Юнус-Бек Евкуров - Обложка - 2013-12-18

Т.ДЗЯДКО: Это программа «Обложка», в студии Тихон Дзядко. И приветствую нашего гостя – это Юнус-бек Евкуров. Говорить мы будем о различных аспектах жизни республики Ингушетия, подводить какие-то итоги года. Начнем с послания президента Федеральному собранию, которое для региональных руководителей в этом году было особенно интересно, в частности, потому что речь там шла про местное самоуправления и проблемы национализма в России. Вы сегодня выступили за создание Министерства по делам национальностей - зачем?

Ю.ЕВКУРОВ: Я не выступил за создание, я как вариант предложил, что нужно думать о конкретных ведомствах, которые будут отвечать за национальную политику - духовно-нравственные, межконфессиональные отношении. Потому что наше государство такое, и реалии времени этого требуют. Думаю, что экспертными группами мы не справимся с этой задачей, тем более что понимаем, что нацеленность на эту проблему в обществе присутствует.

Т.ДЗЯДКО: Тенденция в сторону ухудшения?

Ю.ЕВКУРОВ: Не ухудшения, а обращение внимания общества на эту проблему. И сегодня главы регионов не то, что напуганы, что будут отвечать за межнациональные конфликты, а то, что к этому приковано внимание журналистов, общества, - и не на ровном месте, а из-за упущенной работы появляются конфликтные ситуации в регионах, поэтому главы субъектов заострили на этом внимание, и ситуация улучшается в лучшую сторону. Тем не менее, мое мнение, нужно какое-то ведомство, отвечающее за это направление.

Т.ДЗЯДКО: А почему только сейчас пришло осознание, что проблема существует?

Ю.ЕВКУРОВ: Мы это обсуждали ежегодно, и может быть лет 10 назад надо было бы сделать такие шаги, но это процесс, и думаю, что в администрации президента видят эту ситуацию лучше, чем мы на местах и знают эту политику. Но это не сегодняшнее мнение, мы это обсуждаем в кулуарах, в общении глав регионов, с экспертными группами, политологами. Это мнение в целом общества - даже простые граждане об этом думают и считают, что так надо было бы делать.

Т.ДЗЯДКО: Вам кажется, что административные меры – создание министерства, например, - способна решить проблему? В Москве это происходит на бытовых, зачастую глупых основаниях.

Ю.ЕВКУРОВ: Мы говорим не о создании очередного бюрократического инструмента, вопрос в другом – этим вопросом будет заниматься ведомство, можно его называть как угодно. Это ведомство даст оценку этим событиям – если это бытовой конфликт, они назовут его бытовым, если это связано с национальным вопросом – они найдут причины и пути решения конфликта.

Даже бытовые вещи, или уголовные, хотя эти вещи нельзя путать, - они всегда наталкивались в дальнейшем на межнациональную конфликтную ситуацию.

Т.ДЗЯДКО: Как ситуация в Бирюлёво.

Ю.ЕВКУРОВ: Да. И здесь, конечно, подобное ведомство будет давать целенаправленно оценку. И туда придёт именно человек, который занимается этими вопросами - возможно, общество будет прислушиваться к нему. И второе – в этих вопросах будет целенаправленная политика, как лучше исправлять. Одно дело, когда мы знаем причины, другое – когда мы не видим пути решения проблем в выявленных причинах. А такое ведомство будет точечно заниматься этим направлением.

И вести статистику – где у нас бытовые, а где иные ситуации, и исходя из этого выявлять тех идеологов или экстремистов, которые пытаются столкнуть на бытовой почве, или на уголовной, людей по межнациональным или межрегиональным признакам.

Т.ДЗЯДКО: Во время предвыборной кампании мэра Москвы тема миграции, межнациональных отношений была одной из самых горячих, это звучало из уст всех кандидатов в мэры. Были претензии к лезгинке, к приезжающим мигрантам, как они себя ведут здесь. Рамзан Кадыров говорит, что губернаторы должны взять ответственность за поведение своих людей в регионах – это решение?

Ю.ЕВКУРОВ: Я согласен, что губернаторы и главы регионов не только должны взять, а они несут ответственность за поведение своих жители в регионах и других субъектах – мы этим занимаемся в ручном режиме. Если говорить о выборах – любой кандидат. Который идет на выборы, у него положение лучше, чем у того, кто уже действующий – к нему можно предъявлять претензии.

Но поверьте, кандидат, который сегодня критикует власть, и находит, чем можно привлечь внимание людей, простых граждан, той же Москвы, - например, грязными улицами, пробками, которые враз Собянин не решит, хотя за тот короткий период, что он уже руководит городом, уже много изменений произошло. Система ЖКХ, изношенные сети с советского периода, не говоря уже о миграции, о плодоовощных базах, которые годами плодились и самих москвичей, которые на этом зарабатывают – а это сотни тысяч москвичей, которые сдают свое жилье, на этом зарабатывают, а сами живут за городом. Это тоже целый слой населения.

Кучу разных негативов можно выявить и говорить: «все это власть». Но народ должен понимать, что придет к власти любой, кто об этом говорит, но эти проблемы не решит ни за день, ни за два, ни за 10 лет. Человек изначально лукавит, когда пытается на этом развести, грубо говоря, Людей - типа «если вы меня выберете, я решу проблему». Не решит.

Конечно, с миграцией надо бороться, и есть разные опты. Я изучал опыт ряда государств, и межнациональная политика России улучшается, тем не менее, мне кажется, что любой мигрант, заезжающий в страну – у него должен быть радиус действия.

Т.ДЗЯДКО: Он должен быть ограничен в передвижении?

Ю.ЕВКУРОВ: Да, должен быть в этом радиусе.

Т.ДЗЯДКО: Если он приехал в Москву. Он не может поехать в Ингушетию?

Ю.ЕВКУРОВ: Он не может проехать в Бирюлево или другой район Москвы. Куда он приехал зарабатывать, там он и должен зарабатывать и оттуда уезжать домой.

Т.ДЗЯДКО: Вы говорите про иностранных граждан?

Ю.ЕВКУРОВ: Про иностранных. Не туристов, а те, кто приезжает зарабатывать, гастрабайтеры. И тот, кто их нанимает, отвечает за это. У этих мигрантов должен быть радиус действия. Второе - в чем проблема в Москве - мечети. Завтра мы увидим не только мусульманский праздник, но и православный. И если сегодня коренное население Москвы и некоренное уже почти 50 на 50% - вы представляете, - мы видим это в сегодняшних мечетях, когда все выходят на пятничную молитву или на религиозные праздники - целые кварталы заняты под это мероприятие. И это вызывает большое недовольство людей.

В одном из государств я видел такую историю: приезжающие туда гастрабайтеры не имеют права отмечать религиозные праздники. Они могут это делать коллективно, и пятничную молитву можно сделать коллективно – там же на стройке, где ты работаешь.

Т.ДЗЯДКО: Но как это регулировать? По паспорту?

Ю.ЕВКУРОВ: Очень просто. Не надо цепляться к одному человеку, гастрабайтеру. Есть хозяин, кто их нанял, есть старшие – надо определить структуру и направление. И тогда мы увидим, что эта проблема минимизируется. Ведь говорить сегодня, что на мне нужны мигранты, это глупо – без них мы не обойдемся, - так человечество развивается, и наши ездят куда-то, и к нам приезжают кто-то работать – без этого мы не обойдемся. Но нужно узаконить и направить.

А сегодня то, что творится, это, в первую очередь, ущемляет сильно этих же мигрантов-гастарабайтеров. Потому что все против них, причем незаконно. И они вынуждены выживать в этих условиях. А если мы заставим всех, кто этим занимается, создать условия для мигрантов, - поверьте, они будут рады: будут получать достойную зарплату, у них будут человеческие условия и не будет явно выраженных преступлений, и они не будут раздражать население – потому что у них есть свой маршрут, куда идти, где работать, где обслуживаться, в лечебных учреждениях. Вся схема будет отработана. И главное – есть контроль со стороны посольств тех государств, откуда они прибывают.

В том числе, не будет трений межгосударственных, а будет совместная работа всех структур. Мне кажется, в этом плане надо поработать. Потому что если мы допускаем. Что человек приехал работать в Москву, а он оказывается на дальнем Востоке. Мы сейчас как раз этим вопросом занимаемся.

Т.ДЗЯДКО: Много в Ингушетии мигрантов?

Ю.ЕВКУРОВ: Сейчас мы выявили 600 человек. И получается, что вообще непонятно, как и к кому они приехали, и как поймать того, кто их пригласил, по какому рабочему запросу.

Что народ раздражает? - броуновское движение миграционных потоков. Так нельзя. Поэтому, конечно, здесь одна миграционная служба проблемы не решит, должны быть приняты соответствующие законы, и мы должны жестко работать по законам.

Я изучал опыт Кувейта, там в основном приезжают зарабатывать филиппинцы, и они превышают в два раза коренное население. И в Кувейте созданы фирмы и Филиппинах есть такие фирмы - которые готовят рабочих. Они изначально подают заявку в интернете, - ты находишь через фирму домработницу и ее тебе присылают. Так же с рабочими – все под контролем.

Т.ДЗЯДКО: У нас тоже есть подобная система, но у нас безвизовый режим, поэтому приезжают люди из Таджикистана или Узбекистана. Как вы относитесь к идее введения виз с этими республиками?

Ю.ЕВКУРОВ: Отрицательно. Это нельзя сделать, надо еще думать о межгосударственных отношениях – это раз. И все-таки не надо отбрасываться советское прошлое и то былое, которое нас сплачивало и сегодня отталкиваться от Средней Азии или от Прибалтики, или от других бывших стран СССР, нельзя. Наоборот, эти связи нужно укреплять.

Подчеркну - та же система патентов – но надо понимать, кому мы даем. Пусть это будет патентная система, или какая-нибудь другая, но найдите хоть одну фирму, которая бы занималась в Москве и Душанбе запросом и подготовкой рабочей силы, которая приезжает. Мы же видим только гастарабайтеров в регионах, а по моей информации очень много мозгов приезжает к нам в Москву, специалистов. Они здесь учатся и здесь остаются, приносят пользу для страны в других сферах, не только на стройках.

Но и на стройках колоссальную пользу приносят. Но нет структур, ни государственных, ни коммерческих, которые бы этим занимались. А это были бы хорошие заработки, хорошие налоги и ясная и понятная тема в этом плане – что все под контролем. И хорошо бы создать такие организации, которые занимались отсюда запросом необходимой рабочей силой, а оттуда – поставкой качественной, нормальной рабочей силы.

В том числе, в Ингушетии мы сделали спецприемник, и там обучаем русскому языку. Подобные фирмы могли бы делать то же самое - по русскому языку, правилам поведения. Возьмем армейский вариант, так как я сам военный - когда приезжаешь в армию, сразу что делает умный замполит? Во-первых, везде висит наглядная агитация и одно из главных в ней – край, в котором ты служишь. То есть, ты изучаешь край, обычаи, традиции. И приехав служить из Сибири, ты понимаешь, где находишься. А потом с тобой еще проводят беседы и объясняют, а если ты выходишь за пределы части, тебя инструктируют, как можно, а как нельзя - вкладывают это все в мозги.

Т.ДЗЯДКО: Один из кандидатов, Навальный, да и все кандидаты в мэры, собственно, прицепились к лезгинке, которую станцевали на Манежной площади. Как найти тут ответ?

Ю.ЕВКУРОВ: Я согласен с Алексеем Навальным, когда он говорит, что так нельзя. Он не говорит, что нельзя танцевать лезгинку, он говорит «так нельзя танцевать» - вот в чем смысл. Он стопроцентно прав - так нельзя. Это не танец-лезгинка, а оскорбление культуры, традиций. Здесь, может, Алексею надо сказать «спасибо», что он наставляет. Это обычное замечание – так нельзя, ребята. Хотя можно было это сказать тихо, а не в предвыборную кампанию. Но мысль правильная.

Т.ДЗЯДКО: «Так» - как?

Ю.ЕВКУРОВ: В три часа ночи, без всякой причины, на остановке выскакивает толпа молодых людей из троллейбуса, и тут же начинают хлопать, кричать, танцевать. Так нельзя, это неправильно. Это я не называю танцем, а нарушением общественного порядка. Оно может быть выражено в лезгинке, в песне, в громкой музыке ночью в машине – в разных формах. В битье стекла, в мате, криках - во всяких вещах выражается.

Вопрос, как на это обращать внимание. Может, и не надо обращать внимания, - ну, хорошо, станцевали. Для этого есть административное наказание, штраф, и письмо на родину, или в вуз, где они учатся, если это студенты – разберитесь. И я уверен, что если директор вуза проведёт соответствующую беседу со студентами, что это первое предупреждение, а второе будет в виде отчисления, не думаю, что студент такой идиот, чтобы идти и где-то танцевать.

А то, что молодежь где-то пар выпускает – понятно. Но это не говорит о том, что надо нарушать общественный порядок. Поэтому я здесь поддерживаю Навального – так нельзя. Можно красиво, хорошо, и при этом все народности будут хлопать в ладоши. Посмотрите на ВВЦ, в других местах - становятся два-три музыканта из Филиппин, например, оставляют футляр, и туда люди скидывают деньги – я видел таких много, очень трогательно у них получается. Если ребята встанут, и будут так зарабатывать деньги, поверьте, и москвичи будут заходить танцевать в круг. Но здесь понятно. А непонятно на трамвайной остановке, на путях, - это оскорбление нашего народа и культуры. Поэтому так нельзя, и это правильно.

Т.ДЗЯДКО: Вы говорите, что в Ингушетии около 600 мигрантов, но Ингушетия уж точно не та республика, где нужны мигранты - в Ингушетии нет работы.

Ю.ЕВКУРОВ: Рабочих мест. А работа есть. Но опять же - у нас есть хорошие специалисты, за которых мы держимся - это строители-высотники, - это турки. Хорошие специалисты, и их фирмы работают под контролем – вот это нормально. А остальные находящиеся это завезенные по патентам - дешевая рабочая сила. Когда местные производители или предприниматели не хотят платить хорошую зарплату местным, а берут дешевую силу. Поэтому мы это все выживаем и определяем так, что с Нового года такого количества мигрантов не должны быть. Думаю, что порядка 200 человек останутся - те, кто нам нужны как специалисты, а остальных уже в республике не будет.

Т.ДЗЯДКО: Прервемся на небольшую паузу.

НОВОСТИ

Т.ДЗЯДКО: Продолжаем программу. Вам удается решать проблему безработицы в республике?

Ю.ЕВКУРОВ: Бесспорно. Мы планируем до конца года, до конца этого месяца, в том числе, снизить общую безработицу с 44% до 39%.

Т.ДЗЯДКО: нынешний показатель - 44%?

Ю.ЕВКУРОВ: Нет, это показатель трехмесячной давности. Думаю, что мы выйдем на 39-40% - это хороший показатель, хотя мы ставили задачу и делали прогноз до 30%. То есть, на 10 пунктов мы не выполнили эту задачу, но на это есть ряд причин и надеюсь, что в 2014 г. мы более ударными темпами, тем более что мы вводим ряд значимых экономических объектов - мясо-молочный комплекс, комплекс переработки, там до 500 рабочих мест. Есть ряд проектов по госгарантиям, в том числе, стекольный завод, - хорошие, крупные предприятия мы создаем. И это тоже создает рабочие места. Не говоря уже про социальные объекты, которые мы вводим в строй.

Но мы сейчас говорим про наиболее экономически-важные, откуда будут доходы, чтобы содержать те социальные объекты, которые у нас есть.

Т.ДЗЯДКО: А такая шутка, как курорты Северного Кавказа - это не затронет?

Ю.ЕВКУРОВ: Нет, это затронуто. Хотя мы сейчас ведем переговоры, а пока справляемся своими средствами - инвесторы вкладывают свои средства. Наращиваем потенциал, 25 декабря у нас открытие горнолыжного сезона, инфраструктуру дорожную и энергетическую, газовую мы завершаем – работа идёт, инвесторы вкладывают свои деньги и надеемся, что по представлению документов корпорацию «Развитие курортов Северного Кавказа», комиссия нас проверит, посмотрит.

Но мы понимаем, что очередь до нас по финансированию не дошла, поэтому по инфраструктуре мы справляемся своими силами, силами инвесторов. На месте процесс не стоит, и тоже дает довольно большое количество рабочих мест.

Т.ДЗЯДКО: Насколько соответствует действительности представление, что ингушская молодежь из республики уезжает в другие регионы?

Ю.ЕВКУРОВ: Я не слышал такую версию.

Т.ДЗЯДКО: Это вопрос у нас на сайте от слушателей.

Ю.ЕВКУРОВ: Впервые слышу такой вопрос – какие ингуши уезжают из республики? Наоборот, у нас по внутреннему миграционному потоку плюс. Минимизированный отток, исход из республики. Есть справка по возвращению в республику – мы уже два года делаем трудоустройство отличников, краснодипломников. Если у нас по справке 50% краснодипломников оставались за пределами республики, то сегодня 70% возвращается в республику.

Многие студенты, заканчивая вузы за пределами республики, остаются там, находят себе там применение - это тоже нормально, но явно выраженного оттока населения из республики мы не наблюдаем.

Когда мы сами организовываем вопросы по вахтовому методу работы, в том числе, по договорённости с компанией «Роснефть» и другими компаниями - мы предлагаем людям выезжать, работать, зарабатывать деньги, - такое есть, но это организованный процесс работы.

Наоборот, сегодня – подчеркну еще раз – с учетом того, что стабилизировалась обстановка, идет хороший рост социально-экономического развития, наоборот, в республику возвращаются инвесторы, ребята работают в республике.

Т.ДЗЯДКО: Каков процент бюджета республики составляют дотации федерального бюджета?

Ю.ЕВКУРОВ: По итогам этого года мы выйдем на 82 , было 84%. Но мы за 4 года снизили на 10 пунктов. И сегодня 82% только потому, что мы больше создаем социальных объектов, которые необходимо содержать. У нас доходы не могут позволить дотационность. Но думаю, что в 2014 г., с учетом ввода объектов в строй, а может быть, к концу 2015 г., пункты по снижению дотационности будут ниже.

Т.ДЗЯДКО: реально сократить до 50%?

Ю.ЕВКУРОВ: Реально. Я делал такую справку - в ближайшее время, если мы сократим дотационность, это будет стратегическим прорывом для республики. И мы в состоянии это сделать.

Т.ДЗЯДКО: Спрашивают про безопасность и предстоящую Олимпиаду в Сочи – для вас это головная боль, вы ожидаете ухудшения ситуации?

Ю.ЕВКУРОВ: Нет, я бы не сказал, что это для нас головная боль. Это задача номер один – обеспечить безопасность на этот период. На это нацелены все ресурсы, все силы и средства. В этом направлении по своим программам отдельно работает правоохранительный блок, а наша задача – мы сейчас довольно сильное внимание уделяем через муниципальные образования, через советы тейпов – мы выявляем ярко выраженных потенциальных людей, которые могут быть замечены в преступлениях - если вдруг этого будет. В том числе, из семей родственников уничтоженных, задержанных или находящихся в розыске бандитов. С ними проводим мероприятия.

Минимизируем и доводим до населения минимизацию выезда за пределы республики без надобности – особенно в этот период, с Нового года, проводим комплексные мероприятия.

Провели ряд заседаний ОТК, Совбеза, и обязали ряд лиц, в которых мы видим тех, кто может себе что-то позволить – чтобы они отмечались. И к этому с пониманием относятся и сами люди, и их родственники. Потому что мы им объясняем, что лучше, если вы будете приходить отмечаться, и расписываться в журнале – тогда у вас будет железное алиби, чтобы вас никто не подставил.

И второе - просим их правильно понимать, когда к ним приходит домой участковый и проверяет. И в случае совершения какого-то преступления, не дай бог, что-нибудь произойдет, у них задача сразу же информировать органы правопорядка – где вы находились в этот момент, чтобы у вас было алиби и не было ошибки в отношении вас. Мы здесь работаем, общество и власть нацелены на это, органы правопорядка. Идет совместная работа.

Т.ДЗЯДКО: Насколько ваш подход - по моим ощущениям более мягкий, чем, например, подход вашего соседа, Рамзана Кадырова, - дает свои плоды?

Ю.ЕВКУРОВ: Я не хочу проводить аналогий. Я понимаю ваше журналистское желание сравнивать.

Т.ДЗЯДКО: Насколько ваш подход в плане убеждения и диалога дает свои плоды? Или здесь может быть только один подход - отстрел?

Ю.ЕВКУРОВ: Ни в коей мере. Здесь я всегда подхожу с точки зрения своего ребёнка – никто не гарантирует, что один ребенок в семье из 10 детей вырастет так, как нам хочется. Как отец должен воспитывать? - ремнем бить, уговаривать? - есть различные методы убеждения и воспитания. И вопрос, где ребенка надо убедить, а где принудить. Конечно, я пытаюсь методом убеждения людей – на примерах, фактах, показывая, что такое хорошо, что такое плохо.

Но при этом, поверьте, должен присутствовать и метод принуждения, бесспорно, и он может быть самым жесточайшим – чтобы другим было неповадно. Это тоже присутствует.

И когда у человека есть шанс, и он понимает – особенно у родственников, они понимают прекрасно, что мы до этого рубежа просили, не пугали, не угрожали – просили. Через родителей, через друзей, по телевизору, по радио, в газетах, - чуть ли не уговаривали. Но ребята, наступил предел - тогда «получай фашист гранату».

И скажу, что многие родственники очень правильно все понимают. Вот последние - дай бог, чтобы они были последние, - спецоперации. Которые проводились. И в одном и во втором случае полдня уговаривали преступников сдаться. Родители, родственники, уговаривали - не сдались.

И когда видишь на тех же сайтах, кто-то из молодёжи говорит - но им предлагали, просили и уговаривали. Они не послушались ни оцта, ни мать, - приняли такое решение. И все, вопросов нет.

Мы, когда предлагаем сдаться, просим даже их под гарантию. Не под гарантию того. Что они будут отпущены на свободу, но под гарантию того - им ведь в голову вкладывают. Что там вас будут пытать, издеваться – рисуют для них страшилки. Потому что лидерам бандподполья невыгодно, чтобы они сдавались. И мы говорим – вам все гарантировано, вас никто не будет пытать, - хотя этого и нет, - ни пытать, ни издеваться, просто по закону вы получите то, что вам положено, если все будет доказано. Сегодня вы - люди с оружием в руках – это одна статья. Если будет доказано, что вы это оружие применяли - другая.

Методы убеждения больше срабатывают, чем метод принуждения. Но при этом метод принуждения, карательный, присутствует в республике, его никто не отменял и не отменит. Тем более, когда проходят спецоперации. Я стараюсь сам не вмешиваться, хотя у меня есть свой опыт, может даже и побольше, чем у некоторых сотрудников.

Т.ДЗЯДКО: Кстати, вы насколько вовлечены в оперативную работу?

Ю.ЕВКУРОВ: Я и говорю – у меня есть опыт, но я в процесс не вмешиваюсь. Потому что на поле боя командир один. Я по закону не имею право. Есть оперативный штаб, руководитель, который вводит режим КТО, проводит спецоперацию. Есть министр МВД, начальник УФСБ, он же начальник оперативного штаба. Конечно, я в процесс не вмешиваюсь. Если даже увижу недостатки, не буду вмешиваться, потому что это не мое право – отвечает перед прокурором и законом руководитель операции. Но оказать помощь, содействие, по их просьбе и что-то подсказать – конечно, я оказываю помощь, и мы очень тесно работаем в этом направлении. Но вмешиваться в ход операции я не имею право – это было бы несолидно с моей стороны.

Т.ДЗЯДКО: Вы фиксируете рост или падение численности членов бандподполья?

Ю.ЕВКУРОВ: Падения. Мы фиксируем, что молодые ребята, обманным путем затянутые и сегодня не знающие, как найти выход, они выходят через Адаптационную комиссию. Мы фиксируем, что родственная база начинает правильно понимать, и сегодня мы имеем такую информацию, что они ходят и ищут сами, и некоторых вытащили, и, найдя, ищут момента, чтобы донести до власти – они давно сидят дома или спрятанные у родственников. То есть работа идет, и мы видим снижение этого напряжения.

Т.ДЗЯДКО: Вы говорили про страшилки и пытки - «Как обстоят дела с правами человека, судами им безопасностью жизни населения»?

Ю.ЕВКУРОВ: Размытый вопрос – с правами человека. Пава человека нарушаются даже тогда, когда автобус опаздывает на остановку на 5 минут. Человек пришел, ждет, - автобуса нет.

Т.ДЗЯДКО: Вы еще больше размываете.

Ю.ЕВКУРОВ: Я этим хотел сказать, что вопрос размыт. Конечно, у нас есть институт уполномоченного по правам человека, даже по правам инвесторов, предпринимателей. Конечно, соблюдается в необходимых рамках - есть институты, есть мои общественные приемные, куда любой человек может обратиться, ест защита его прав, реагирование власти.

Но при этом, конечно, не все удовлетворены решениями. Потому что если один жалуется на второго, - здесь не только права человека, что власть обидела, а даже прав человека в межчеловеческих отношениях даже. И когда ест один обиженный, а второй выигравший, все равно обиженный говорят, что его права не соблюдаются.

Если брать по линии органов правопорядка, то на сегодняшний день в разы минимизировано - скажу по прошедшим годам, что и правозащитники констатируют, - по похищениям, издевательствам, пыткам. У нас создана хорошая экспертная группа из правозащитников, которая периодически ездит, проверяет тюрьмы, места заключения, где могут происходить эти вещи – они все это видят.

По каждому случаю - заявления родственников, например, - мы направляем уполномоченных, они туда едут и подтверждают или не подтверждают факт. За 4 года мы подводили статистику – было уволено более 30 сотрудников органов правопорядка и 7 человек были осуждены с реальными сроками за издевательства и нарушения прав человека. Здесь идет колоссальная работа, и не делается в угоду правозащитников - ни в коей мере, - я всегда повторяю – мы все люди, и сегодня любой руководитель, человек, находящийся у власти, в том числе сотрудник органов правопорядка может превратиться в простого человека, который сам будет нуждаться в защите своих прав. Так мы должны работать – любой гражданин, даже если он неправ, - все равно надо подойти к его правам более чем ответственно.

Т.ДЗЯДКО: Зона КТО часто больше, чем двор.

Ю.ЕВКУРОВ: Зону КТО определяет начальник оперативного штаба с учетом оперативной информации, которая у него есть. Я е нее знаю, простой житель тем более не может ее знать. А руководитель штаба не имеет права ее разглашать – она только одному ему известна, откуда идет угроза.

Применяемые силы и средства, особенно средства - они могут выходить за рамки того, где проводится операция – тот же огонь из автомата или пулемета. Ведь пуля - дура. Поэтому, конечно, зона расширяется, люди предупреждаются, и в момент проведения КТО, конечно, ограничиваются права граждан, которые в этой зоне живут. Но это доводится заранее до людей и люди с пониманием к этому относятся. А те граждане, которые получают ущерб в ходе проведения КТО, - мы этот ущерб восстанавливаем. Могут быт выбиты окна, или дом сгорел у соседей – мы наняли им жилье, построили дом - мы все восстанавливаем. Мы понимаем, что здесь нарушены права людей, и мы их восстанавливаем в правах.

В том числе, по семьям граждан, против родственника которых проводится операция. Если бандит уничтожен, это не значит, что мы семью бросили на произвол семьи. Мы и семьям помогаем, понимая, что семья здесь и причем – нельзя сказать, что ни при чем, но это семья - жена, дети, тем более, которых мы не должны выбрасывать и говорить, что это семья бандитов.

Т.ДЗЯДКО: Периодически вновь всплывает тема выдачи или невыдачи тел террористов. У вас какая позиция?

Ю.ЕВКУРОВ: У меня здесь твердая позиция – тело это тело, это не бандит или патриот, это просто мертвое тело мертвого человек а - его надо отдавать. Тут у нас позиция твердая, здесь мы не ущемляем родственников. Но при выдаче тел мы проводим профилактическую работу, беседуем и следим за тем, как человек будет захоронен. И отслеживаем, кто присутствует на похоронах – но это уже оперативная работа органов правопорядка.

Ест сроки выдачи тела – пока не будет проведен следственный эксперимент, мы не можем выдать тело. И если бандит проходит по статье «терроризм» - на это ест закон РФ, это не мы определяем, куда тело направлять и где захоранивать. Тут мы не имеем права вмешиваться. А то, что в наших полномочиях – мы, проведя профилактические беседы, отдаем.

Т.ДЗЯДКО: В этом году на территории Ингушетии были отменены прямые выборы руководителя субъекта федерации – это правильное решение?

Ю.ЕВКУРОВ: Честно скажу - я хотел баллотироваться всенародно, и настаивал на этом, со своими коллегами мы обсуждали эту тему, и я говорил – давайте лучше всенародно. Я был уверен - интуитивно и по ситуации, которая складывается в республике, потому что мне было что сказать людям, что показать людям – и за пришедшее время, и в наступающем. Я был уверен, что я выиграю.

Тем не менее, мы пришли к варианту выборов через парламент. И я сейчас понимаю, что мои коллеги и соратники, и в Москве я советовался со многими, - все-таки они были правы.

Потому что мы прошли это без всяких процессов, эксцессов, которые могли бы происходить на выборах, мы не развалили общество на разные лагеря – свой-чужой, не создали предпосылок торга должностями.

Т.ДЗЯДКО: То есть, Ингушетия к выборам не готова?

Ю.ЕВКУРОВ: Ингушетия готова к выборам в любое время, даже сегодня к прямым выборам. И это показывалось примерами. Но я говорю о том, что мы спокойно, без нервотрепки, выполнили закон – не нарушили закон РФ, и не нарушили волеизъявления народа, потому что парламент выбирался народом, а не назначался главой республики. Поэтому выборы через парламент, эта модель нас полностью устраивает.

Т.ДЗЯДКО: Благодарю вас.

Ю.ЕВКУРОВ: Спасибо большое. Я всех радиослушателей поздравляю с наступающим Новым годом. Всех благ, здоровья, счастья, чтобы все плохое осталось в этом году.