Алексей Венедиктов - Без посредников - 2021-09-02
02.09.2021
Л.Аникина
―
22.05, это радиостанция «Эхо Москвы», Лиза Аникина, и это программа «Без посредников» с Алексеем Венедиктовым, здравствуйте.
А.Венедиктов
―
Добрый вечер.
Л.Аникина
―
У нас сегодня несколько необычное расписание эфира, вы могли бы рассказать, почему так?
А.Венедиктов
―
Во-первых, сегодня в программе «Тузы» у меня стояло в очереди три министра, но их Путин увёз на Дальний Восток, и мы сочли, что если у них четыре утра, а у нас тут чёрт-те что, мы договорились, что по возвращении они придут сюда один за другим и будут отвечать за ваши вопросы. Просто «Тузы» сорвались, мы поставили повтор, но, естественно, в 22 часа со следующей недели мы с Юрием Кобаладзе будем здесь вести программу «Агенты» или «Сотрудники», мы ещё не знаем, как её назвать, про разведку, и поскольку у нас она прошла во вторник, посвящённая «Кембриджской пятёрке», мы не стали делать вторник и четверг, образовался лишний час, я решил его сделать «Без посредников». Вся история.
Л.Аникина
―
Сразу же вопрос про выборы от Александра Зеленчука, не выглядят ли выборы в России сомнительной процедурой с точки зрения международного права из-за участия в них оккупированных территорий Крыма и Донбасса?
А.Венедиктов
―
Хороший вопрос. Смотрите, не выглядит, потому что даже с точки зрения международного права любое государство имеет право выдавать паспорта и передавать гражданство тем, кто хочет, но на определённых условиях. В данном случае мы говорим не про Крым, мы говорим про Донбасс, жители Донбасса – те, кто захотел стать российскими гражданами – получили российские паспорта и вместе с этим право голосовать, это если говорить с точки зрения права. С точки зрения политики это безусловно попытка нарастить голоса за «Единую Россию», потому что это безусловно люди, благодарные за российское гражданство, за российские пенсии и так далее. На сегодняшний день всего паспортов в ДНР, ЛНР, мне говорил Митя Муратов, выдано около 900 тысяч, из них взрослых – имеющих право голоса – 600 тысяч, из них на электронное голосование записалось 150 тысяч, потому что самопровозглашённые республики ЛНР, ДНР, Украина вообще – присоединены к Ростовской области. Российские граждане, живущие на Украине – их голоса приписываются к Ростовской области. Кстати, впервые за долгое время, за 4 года, участок будет открыт в Киеве, куда можно будет ножками прийти проголосовать. Не только в Киеве – ещё в Харькове и где-то ещё. Это решает Украина, и поскольку РФ, как мне объяснила Памфилова, считает ДНР и ЛНР украинской территорией, то открытие участков физически можно было только с согласия Киева. Киев согласия не дал, поэтому электронное голосование.
Л.Аникина
―
По поводу электронного голосования: 5 августа вы утверждали, что голосующие из ДНР и ЛНР не сильно повлияют на выборы. Сейчас, когда их более 150 тысяч, всё ещё не влияют?
А.Венедиктов
―
Нет, сильно не повлияют. Давайте так: в России сейчас 110 миллионов избирателей. Если мы возьмём, как прикидывает Дмитрий Орешкин, лучший электоральный эксперт, что придёт 40-45 миллионов, 100 тысяч, согласитесь, 2%. Не сильно повлияет – вопрос, а где остальные 98? Сейчас на электронное голосование – я понимаю, следующий вопрос, я сегодня смотрел данные, оставил их там – записалось, если мне не изменяет память, меньше полутора процентов избирателей. Даже не 2 – 1.5. Миллион триста, миллион пятьсот – больше двух процентов не будет. Где остальные 98, которые голосуют бюллетенями? Поэтому разговоров больше, чем на самом деле стоит.
Л.Аникина
―
Но ведь эти 98% не будут все на самом деле голосовать?
А.Венедиктов
―
И электронные будут не все голосовать, хотя там конечно явка всегда за 90% - но это вопрос к политическим партиям. Приведите своих избирателей на участки.
Л.Аникина
―
Александр продолжает интересоваться…
А.Венедиктов
―
Один и тот же? У нас интервью с Александром?
Л.Аникина
―
Александр самый преданный фанат. Он спрашивает про Лаврова. Тот в очередной раз заявил, что Крым – дело решённое. Если он действительно считает так, почему он так часто это говорит? Ведь даже у друзей России нет желания это признавать.
А.Венедиктов
―
Я разделяю ваше мнение, Александр
Л.Аникина
―
Александру повезло. Хорошо, перейду от Александра к другим вопросам. Спрашивают у нас на сайте, некто Данулво – почему на предприятии люди не боятся электронного голосования? На самом деле боятся, что потом придут со списками, зная, кто и как голосовал. Как вообще тестировали эту систему на анонимность, и пока есть время до выборов, может, есть какие-то возможности опубликовать данные, чтобы любой специалист мог убедиться, что всё безопасно?
А.Венедиктов
―
Всё было сделано, здесь на этом месте сидел руководитель группы разработчиков Артём Костырко, который рассказывал, каким образом достигается анонимность. Будьте любезны, откройте сайт, и прочитайте. Завтра мы с Артёмом едем по приглашению в МФТИ к студентам, которые сказали, что они будущие хакеры, и важно посмотреть, как можно взломать эту систему. Я и Артём поедем, я буду рассказывать об идеологии и об идее голосования, о задачах, которые ставятся нами, а Артём будет рассказывать как раз про это. Ещё раз, наберите на сайте фамилию Костырко. Он много раз про это говорил, если кого-то не устраивают ответы – меня устраивают. Знаете, это так же, как с вакциной. Существует группа ожесточённых антиваксеров, которые говорят, что вакцина 5G, и так далее и так далее – что бы им ни говорили. Так же существуют антиваксеры, сейчас не беру политическую составляющую – в технической составляющей электронного голосования. Хорошо, поэтому электронное голосование – 2%, а 98 – бюллетени. Ну хорошо, приводите 98%, чтобы у вас не было такого ощущения. Если вы не уверены – я же не призываю голосовать электронно. Говорю, что есть такая возможность. И я знаю, что очень многие – сегодня я переписывался с Сергеем Алексашенко – очень многие люди, которые хотели бы голосовать из-за границы, не хотят идти в посольство по разным причинам – проголосовать электронно. Как говорит Элла Александра, по её оценкам 10-12 млн российских граждан имеет такую возможность – в смысле голосовать имеет право. Ну ребята, это возможность. Её можно использовать, можно не использовать – ваше дело.
Л.Аникина
―
Вопрос от Пантелея Бабушковидца – я самый преданный фанат, что будет с Поклонской?
А.Венедиктов
―
Она попала в опалу. Дело в том, что безусловно изначально Кремль считал, что все, кто из Крыма стали российскими гражданами, должны быть ему благодарны. А Наталья Поклонская эту благодарность как-то не проявила сильно – она продолжала критиковать по разным вещам российское руководство иногда, с фундаменталистской, консервативной точки зрения, с другой – она наказана и отправлена на Острова зелёного мыса послом. Она поедет туда послом, но она девушка крепкая, мы это видели по её борьбе за Николая Второго, выдержит.
А.Венедиктов: Задача главного редактор – вынюхивать, выглядывать, а другие журналисты ему приносят истории
Л.Аникина
―
А в принципе, это уже мой вопрос – есть ли у неё перспективы или она так и останется сидеть на этих островах?
А.Венедиктов
―
При нынешней команде, которая фанат контроля, у неё, я думаю, нет перспектив, если она не изменит поведение. Не вижу, как она изменит поведение, она упёртая и в хорошем, и в плохом смысле этого слова, пока будет сидеть на островах, а мы будем её навещать.
Л.Аникина
―
А почему её не выгнали в принципе из политики?
А.Венедиктов
―
Она сделала много для того, чтобы Крым был российским. Власть бывает благодарным.
Л.Аникина
―
Жак950 спрашивает: «Часто слышу от вас, что редакционная политика подразумевает разные взгляды в эфире. В случае Украины ваши спикеры – в основном, Цымбалюк и Гордон, позиция которых по отношению к России повторяется. Есть возможность приглашать журналистов из Украины с альтернативной позицией?»
А.Венедиктов
―
Да, конечно, у нас есть ещё Евгений Киселёв, есть Матвей Ганапольский. Вы назвали двоих, а их четверо. И насколько я понимаю, у Киселёва и Ганапольского разные точки зрения. Но я напомню ещё раз, что это украинские журналисты, а не российские. Это не журналисты «Эха Москвы», за исключением Матвея.
Л.Аникина
―
Ирина Мухортова спрашивает: «Живу в Твери, в день голосования буду в Саратове. Что делать?
А.Венедиктов
―
Смотрите, есть такая норма, которую предлагает ЦИК – мобильный избиратель называется. Вы можете с участка, к которому вы приписаны по адресу постоянного проживания переписаться на любой участок РФ если знаете, что там будете, и прийти проголосовать бюллетенем. На сегодня я видел таблицу, около миллиона человек воспользовалась «мобильным избирателем». Вы находите участок, открываете участок, из своего саратовского переписываетесь в этот тверской. Это, кстати, очень простая история. Это действительно такая новация, Москва к ней не имеет отношение, это идея ЦИКа и воплощение ЦИКа.
Л.Аникина
―
Спрашивают, почему госслужащих заставляют записываться на электронное голосование, если способ хорошо защищён, для чего это администрации? Какой смысл?
А.Венедиктов
―
Это общий разговор, зачем. Сейчас в Москве полтора миллиона, миллион триста записалось и шесть – не записалось. Почему полтора записали, а шесть – нет? Эти общие разговоры, почему заставляют, в каждом конкретном случае надо разбираться. Было несколько случаев, в которых я разбирался. Были ретивые руководители, которые хотели получить звёздочку для того, чтобы доложить – хотя непонятно, куда доложить, кто ведёт по предприятиям учёт? Я не понимаю. Это федеральные выборы, значит, не Москва ведёт учёт. Ну хорошо, перед кем отчитываться? Перед руководителем предприятия. Руководитель предприятия перед кем отчитывается? Я не знаю, честно говоря. Есть такие ретивые руководители, некоторым ударили по рукам – в Москве, во всяком случае. Чем я занимался – дело было поймано за руку и остановлено, но такие будут. Слушайте, когда у вас 110 млн избирателей, всегда найдутся ретивые руководители, которые сочтут, что вот эту звёздочку они получат. А вот зачем учительница или директор школы воркутинской стала публично обвинять вот этого мальчика, который поправил Путина? Её кто-нибудь об этом просил? Это то же самое. Кто-нибудь давал ей распоряжение? Нет, она сочла правильным, чтобы начальство заметило и полюбило, это сделать, чтобы начальство заметило и полюбило. А начальство заметило, но не полюбило. То же самое здесь.
Л.Аникина
―
А история с нападками Роскомнадзора на приложение «Навальный» - это та же самая история?
А.Венедиктов
―
Нет, Роскомнадзор, так же как организации подобного плана силовые, а это силовая организация – ведёт борьбу с Навальным и его соратниками так же, как ведёт её МИД, ФСБ, СКР, МВД, участковые. Просто они в это вписываются, ведут борьбу таким образом. Государственные институты ведут борьбу с организацией, соратниками и самим Алексеем Навальным. Очевидно даже, что посадка А.Навального, повторяю, несправедливая и нечестная, тоже способ борьбы. И это тоже способ борьбы – Роскомнадзор одна из частей силового аппарата, с моей точки зрения.
Л.Аникина
―
Возвращаясь к электронному голосованию, Сергей интересуется, будете ли вы сами использовать возможность электронного голосования?
А.Венедиктов
―
Да, я вчера получил ответ. Не прошло и четырёх недель, меня не пропускала система, потому что есть пять баз, по которым сверяют, в Москве во всяком случае, я требовал сам, чтобы сверяли. В одной из баз меня не было, и мне 4 недели не давали добро. Вчера меня проверили, перепроверили, сверяли, дали добро, я получил право, попал в реестр электронных избирателей, меня вычеркнули из списка на моём участке, где я прописан, и я буду голосовать электронно. Я собираюсь голосовать электронно, там посмотрим.
Л.Аникина
―
А если я как избиратель перепишусь из региона в Москву – смогу проголосовать электронно?
А.Венедиктов
―
Нет, только те, кто прописаны в Москве, это тоже ограничение, чтобы такого не было. Только те, кто прописаны в Москве, кстати, студенты МФТИ спрашивали, я им там ответил, может ли студент без регистрации проголосовать – нет, не может. Только те, у кого есть кабинет полный на мос.ру или госуслугах. Вы сможете проголосовать, но не электронно. Вы должны будет приписаться к какому-то участку, пойдёте, возьмёте бюллетень, причём только федерального списка, а не по округу, поскольку вы в нём не проживаете. И проголосуете.
Л.Аникина
―
Вопрос от Василия: когда будет Егор Жуков, вообще приглашайте больше молодых политиков и активистов.
А.Венедиктов
―
Он будет, когда сможет. Я не делю политиков на молодых, пожилых, старых, транскендеров и гендеров, если человек интересный – меня совершенно не сильно волнует его возраст и вообще бэкграунд. На Эхе этого нет, дело не в молодых. Дело в новых и ярких – бывают и старые новые яркие. Кстати говоря, господин Платошкин не очень молодой, но очень яркий.
Л.Аникина
―
Чем закончился суд по иску Пригожина?
А.Венедиктов
―
Он перенесён на 30 сентября, потому что мой адвокат Калой Ахильгов был занят в другом процессе. Он 30 сентября будет в Москве. А 15 сентября – другой суд, Шендерович и «Эхо Москвы» против Пригожина. У нас два процесса.
Л.Аникина
―
А чего ждать, какие перспективы?
А.Венедиктов
―
Это суд. Мы доверяем суду
А.Венедиктов: Лукашенко очень не нравится, как «Эхо Москвы» освещает то, что происходит в Белоруссии
Л.Аникина
―
Разумеется.
А.Венедиктов
―
Наш суд непредсказуем. Мы надеемся выиграть и это дело, и другое дело.
Л.Аникина
―
Может ли избиратель испортить электронный бюллетень?
А.Венедиктов
―
Это очень смешная история, теперь да! В Москве, во всяком случае. Артём придёт расскажет, но как раз один из людей, который получил премию (мы же установили премию хакерам, которые взломают либо вбросят). К сожалению, ни взлома ни вброса, идёт тестирование, но один из них умудрился уже в анонимной зоне испортить бюллетень. Я попросил Артёма, он придёт, расскажет, мы объявили, что ищем этого человека для того, чтобы выплатить ему 200 тысяч рублей за это.
Л.Аникина
―
Он объявился в итоге?
А.Венедиктов
―
Нет, анонимный хакер, что сделать. 200 тысяч лежат в банке и ждут его. А второй парень, который получил 300 тысяч рублей – при переголосовании, оно возможно в течение суток каждые три часа, он умудрился сократить эти три часа до одной секунды, и переголосовал. Это не имеет значения для результата, потому что считается только последний, но мы сочли, что это достойный вклад в совершенствование системы. Технари знают, каким образом, но он смог это сделать вопреки технарям и получил деньги.
Л.Аникина
―
Сергей Федякин интересуется, Путин с историей – это от скуки или он действительно думает, что всё плохое в истории России придумали её враги?
А.Венедиктов
―
Слушайте, я за Владимира Владимировича вам сказать не могу, я с ним на эту тему не разговаривал.
Л.Аникина
―
Евгений из Волгограда: «Здравствуйте, можно ли одно из «Родительских собраний» посвятить жуткому кадровому голоду в школах регионов и низким зарплатам учителей?»
А.Венедиктов
―
Ну можно, но радио Эхо устроено так (мы передадим конечно Алексею Кузнецову), что ведущий определяет тему и зовёт гостей. Главный редактор в это вмешивается минимально.
Л.Аникина
―
Павел. Какие данные и куда надо отправить, чтобы дать по рукам, например, руководству Мосгоргеотеста? Можно ли это сделать анонимно?
А.Венедиктов
―
Анонимки мы не рассматриваем так же как ЦИК не рассматривает – какие у вас доказательства на эту тему, с кем разговаривать, как говорится? Сейчас барышня, дама прислала, она муниципальный депутат, его музей современной истории, как она утверждает, принуждал к электронному голосованию и не продлили из-за этого контракт, есть как минимум фамилия, она прислала документы – ну хотя бы можно разговаривать. А так с кем разговаривать – всюду всех принуждают, ну хорошо.
Л.Аникина
―
Люди могут бояться – они расскажут и их после этого уволят.
А.Венедиктов
―
Значит пусть не сообщают, я с анонимками не разбираюсь. Считаю, что это вообще неправильно. Чего её разбирать, это анонимка? С кем разговаривать?
Л.Аникина
―
Планируете ли вновь пригласить Илларионова на Эхо, спрашивает Елизавета.
А.Венедиктов
―
Андрей Николаевич Илларионов, ему вход на Эхо не закрыт, и в принципе, когда он будет готов, мы продолжим с ним эту дискуссию. Имею в виду про ельцинскую контрреволюцию. Он не отлучён от Эха, не за что и почему – всяко бывает.
Л.Аникина
―
Так как испортить электронный бюллетень и сделать его недействительным?
А.Венедиктов
―
Я позову Артёма, и он вам расскажет, как это было сделано. Думаю, что если вы технически подкованы, вы поймёте – это среди наших голосований единственный случай, когда это удалось сделать.
Л.Аникина
―
А он будет как-то в этом случае засчитываться?
А.Венедиктов
―
Как недействительный, потому что в печатном протоколе есть строчка «недействительный бюллетень». Так же как при бумажном протоколе есть строчка. В протоколе электронного тоже есть.
Л.Аникина
―
Вернётся ли Евгения Марковна в «Особое мнение»? Лена
А.Венедиктов
―
Ну последнее, что я знаю, это то, что она тогда продюсерам сказала, когда она вернулась и её спросили, будет ли она гостем на постоянной основе в «Особое мнение», она ответила: «Я должна подумать», это было последнее, что мы знаем. Если она захочет быть гостем программы «Особое мнение», это её право, мы найдём на это время.
Л.Аникина
―
Зачем нужно ограничение в 3 часа и 19 попыток голосования? Это техническое ограничение?
А.Венедиктов
―
Нет, это политическое ограничение. Мы были против, Москва и разработчики были против, московские разработчики могут снимать любые ограничения. Но на обсуждении технической группы федеральные представители говорили: «Вы знаете, девушка в Эстонии проголосовала 593 раза». Мы говорили «Ну и что, засчитывается-то последний бюллетень» - «Нет, давайте так» - «давайте так». Единственное, о чём мы дискутируем с ЦИКом – мы хотим снять ограничение календарного дня, сделать ограничение в 24 часа. Это переговорный процесс довольно сложный, как и по пенькам, грубо говоря. И мы хотим, чтобы если вы проголосовали 17-го числа в 23, вы с этого момента могли бы сутки менять. Думаю, ЦИК нас поддержит – подождём.
Л.Аникина
―
Почему сняли передачу «Западный рубеж»? Спрашивает Роман.
А.Венедиктов
―
Так решил главный редактор. К нему обратитесь.
Л.Аникина
―
Хорошо, как вы определяете, что же такое у вас «яркий»? Это возвращение к теме молодых и ярких или старых и ярких.
А.Венедиктов
―
Существует много медиа, на которых выступает огромное число людей. И есть люди внезапно возникающие, которые начинают говорить нетривиальные идеи. Это не значит, что они говорят ярко – значит, они вносят новые идеи, как свет включается в новом месте. Лампочка горит в новом месте, освещает новый угол. Вот, собственно говоря, в своё время появление в постоянном эфире Екатерины Михайловны Шульман – мы её заметили, мне подсказали, это были колонки «Ведомостей», я прочёл 5-6 подряд и сказал: «Надо посмотреть, как она говорит, это всё-таки радио». Всё отлично – и я её пригласил. Так же, как из последних Лиза Лазерсон и Олег Кашин тоже приглашены. И так же, как возникла передача с Юрием Кобаладзе случайно – мы закрывали программу «В круге Света» на месяц её отпуска, и мы поняли, что тема зашла. Зажглась в другом месте, хотя Юрий Георгиевич тут светил и светился довольно давно. Задача главного редактор – вынюхивать, выглядывать, а другие журналисты ему приносят некоторые истории: «Давай этого попробуем». Так же был замечен господин Пастухов, например, который до этого был исключительно письменный человек. Я прочитал и сказал: «Крутовато будет, давайте его звать почаще». Работа главного редактора – скорее, в этом, чем в чём-то другом. Находить людей, придумывать программы, выправлять вывихи – вот это мы.
Л.Аникина
―
Перерыв на новости, буквально через несколько минут продолжим, оставайтесь с намиНОВОСТИ
Л.Аникина
―
Мы продолжаем программу «Без посредников», в студии Лиза Аникина и главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов. Спрашивают, куда делись Ольга Журавлёва из ночных эфиров и где Елена Ляховская.
А.Венедиктов
―
Ольга Журавлёва попросила освободить её от ночных эфиров, что я и сделал с сожалением, Елена Ляховская находится в отпуске и по окончании отпуска выйдет в эфир.
Л.Аникина
―
Мы ждём её из отпуска и надеемся на скорое возвращение.
А.Венедиктов
―
Естественно.
А.Венедиктов: Собянин повсюду, кроме Эха. Потом говорят, что Эхо собянинское
Л.Аникина
―
Ещё вопросы про «Дилетант» - не планируется ли издать в книжном формате публикуемые очерки из портретной галереи Дмитрия Быкова. Не могли бы вы проанонсировать темы ближайших номеров «Дилетанта»?
А.Венедиктов
―
Могу. Про Быкова не уверен – хорошая идея, кстати, я переговорю с Дмитрием Львовичем, всё-таки здесь и авторское право не только Дилетанта, но и автора. Может быть, хорошая идея, спасибо за это. Самый последний номер вы видите на экране, те, кто смотрит Youtube, посвящён Александру Невскому. Мы, конечно, не могли пройти мимо того скандала, которым он окружён, поэтому вы видите здесь этот номер. Соответственно, книга «Полководцы монгольской Руси», книга посвящена монголам и Чингизу, shop,diletantmedia. Ближайший номер у нас в плане: 22 сентября, я сейчас по памяти говорю, должен выйти номер, посвящённый Мюнхену 38-го года, пакт, было очень много запросов. В этом году мы будем делать, 22 октября, не помню что. 22 ноября – царевич Дмитрий и Лжедмитрии, 22 декабря – Сталин и кино, историческое кино (Чапаев, Ленин в октябре, опять же Александр Невский, Иван Грозный, Глинка, Адмирал Нахимов) – как Сталин вмешивался даже в съёмки кино. Мы собираем в один номер. Что 22 октября – не могу вспомнить.
Л.Аникина
―
Александр спрашивает: поправили бы вы президента по истории?
А.Венедиктов
―
Конечно. Слушайте, я даже Андрея Николаевича Илларионова поправил, за что схватил… Чувствую себя абсолютно Никифором Толстых, Тонких, например. И сама по себе история поправить неправду – абсолютно нормальная история. Начали уже Никифора говорить «какой великий мальчик» - нормальная как раз история, обычная история, какая должна быть история. Если человек ошибается, говорит неправду в публичном поле – можно поправить. Конечно, да, и это неважно, ничего страшного нет, все люди ошибаются. Я тоже в эфире иногда путаю имена, даты, меня поправляют. И президент тоже так относится – неоднократно было на встречах. Я даже удивился этому вопросу.
Л.Аникина
―
Когда примерно Александр Невзоров будет в «Тузах»?
А.Венедиктов
―
Где?
Л.Аникина
―
В программе «Тузы».
А.Венедиктов
―
Когда он сочтёт нужным – тогда и будет. Когда приглашаешь гостя в программу, всегда это его желание тоже. Мне кажется, он хорошо себя чувствует в программе «Невзоровские среды», какая вам разница?
Л.Аникина
―
Алексей Алексеевич, как вы полагаете, сохранит ли Эхо формат своего разговорного радио через поколение или трансформируется на потребу тиктокеров или кто там будет?
А.Венедиктов
―
Хороший вопрос. Пока я главный редактор, это будет сохраняться. Я главный редактор до 24 года, у нас с Владимиром Владимировичем истекают наши полномочия в 24-м году. Дальше будет видно, но я считаю, что надо смотреть и в ту сторону – редакционная политика не меняется все 31 год, как меняются события за окном. Мы, конечно, в соцсетях тоже развиваемся, приглашаю вас на наш Youtube-канал подписываться, осталось 17 тысяч до миллиона, золотой кнопки. И другие соцсети – если будут какие-то новые платформы, конечно, со своим контентом мы будем туда приходить. Но как радио оно практически не меняется – ну чуть-чуть меняется, но нет. Это не зависит от возраста новых ведущих – вот Лиза Аникина перед вами, но какая разница в подходе между Лизой Аникиной и Сергеем Бунтамном? Подход один
Л.Аникина
―
Будет ли «Эхо Москвы» в Тиктоке?
А.Венедиктов
―
Не знаю. Мы смотрим, что делают наши коллеги. Вашингтон пост, например. Мы хотим, чтобы это было всё-таки связано с «Эхом Москвы» - пока не находим формата, но мы хотим.
Л.Аникина
―
Иван Любарский пишет: «Я слышал сюжет, готовят протоколы с результатом»
А.Венедиктов
―
Это вот этот самый Королёв, бумажное голосование, бумажные бюллетени, так что выбирая между надёжностью и надёжностью, выбирайте, что вам ближе
Л.Аникина
―
Можно ли провести мастер-класс для всех ведущих, как правильно уходить на рекламу и на новости, а не обрубать гостей на полуслове? Сергей
А.Венедиктов
―
Видите ли, Сергей, у нас иногда гости – их остановить невозможно. Я тоже не всегда могу справиться. Помню, у нас сидел Виктор Степанович Черномырдин, было без 20 секунд начало часа, я сказал: «Ну вот мы прощаемся с Виктором» - «Подожди, я не закончил!». И минуты на три вылетели новости. На меня так орал Варфоломеев потом в коридоре, что я подаю дурной пример ведущим. Всякое бывает. Есть правило, есть гости, которые вообще не подчиняются этому правилу, и что с этим делать?
Л.Аникина
―
Марина спрашивает, вернётся ли в эфир Нино Росебашвили. Останется ли она сотрудником Эха?
А.Венедиктов
―
Она остаётся сотрудником Эха, сейчас она в длительном отпуске, как мы и договорились. В конце сентября мы с ней свяжемся и зададим ей этот вопрос. Она свободный человек, это её право.
Л.Аникина
―
Никас Сафронов спрашивает, когда вернётся Андрей Позняков.
А.Венедиктов
―
По-моему, он не собирается, это к нему вопрос. Я же не рабовладелец какой-то, сотрудники – люди свободные.
Л.Аникина
―
Да?
А.Венедиктов
―
Да, они могут уйти, сейчас Володя Варфоломеев нанимает. У нас на две вакансии корреспондентов подано 400 заявок. Я каждый день вижу, как Володя собеседует. Кто-то устаёт, кому-то не нравится из тех, кто работает на Эхе. Кто-то считает, что их недооценивают, а кто-то, что переоценивают. Просто люди ломаются. Ну люди свободные, для нас свобода на Эхе гораздо важнее, чем несвобода.
Л.Аникина
―
Почему вы так топите за электронное голосование? Спрашивает Кирилл.
А.Венедиктов
―
Не топлю, Кирилл, это вам кажется. Мне почему-то задают много вопросов по этому, я считаю, что электронное голосование – это будущее, и что вольно или невольно электронное голосование как и любая цифра займёт своё место. Скоро будут электронные паспорта. Вы слышали, что мэр объявил, у нас будут фейс-плеи, то есть, по лицу, когда машина проезжает шлагбаум, забыл…
Л.Аникина
―
Когда считывается лицо
А.Венедиктов
―
Считывается, да – идёшь без остановки. Цифра – она существует, и поэтому желательно быть в первом вагоне, даже когда он у тебя кривой и хромой, но ты первый – и мне кажется, надо этим гордиться, что Москва первый город в этом. Я горжусь, я многое узнал, это прикольно. Поэтому я говорю – выбирайте. Я не говорю, что всем на электронное голосование. Поскольку вы задаёте мне вопросы – я на них отвечаю. Мне не задают вопросы про бумажное голосование. Мне задают вопросы про электронное, хотя я руковожу штабом наблюдения за всем голосованием с 13-го года, но меня спрашивают про электронное. Я отвечаю про электронное.
Л.Аникина
―
Ну потому что кто кроме вас так ответит?
А.Венедиктов
―
Было про космонавта, когда мы придумали эту историю на Конституции, человек впервые с орбиты проголосовал впрямую электронным образом. И прошло три месяца – американский астронавт или астронавтка, я уж не знаю, как сказать, проголосовала электронным образом на выборах президента США. Но мы были первыми – ну круто же!Другим не круто, скучно, некоторые так в лаптях хотят жить, такие антиваксеры. Хотят ходить, истинно российское, русское – лапти. Ну хорошо, ходите в лаптях – никто же не запрещает голосовать бумажными бюллетенями. Вот и всё. Полтора миллиона со мной согласны – ну хорошо, принудили кого-то. У нас 1.997 млн голосовали на конституции. Сейчас миллион триста – уважайте людей за их выбор.
Л.Аникина
―
Как вы относитесь к тому, что Рогозин соврал вам в прямом эфире по поводу контрактов между Роскосмосом и Арсеналом?
А.Венедиктов
―
А он не соврал, почитайте документ. Почему вы решили, что он соврал? Откуда взяли? Документы свидетельствуют об обратном
Л.Аникина
―
Сергей считает, что вы ушли от ответа на вопрос об альтернативном мнении украинских политологов или журналистов.
А.Венедиктов
―
Это его право считать, я не ушёл от ответа, я ответил так, как считал правильным. Сергей хочет, чтобы я ответил как он хочет? Никогда это не будет на Эхе. Вы мне задали вопрос, я на него ответил. Вас он не устроил – живите неустроенным.
Л.Аникина
―
Никита Якубович. Может ли Венедиктов, используя свой авторитет, стать посредником в освобождении заключённых в Белоруссии?
А.Венедиктов
―
Уже нет. В августе да, прошлом. В сентябре да, прошлом – а сейчас нет. Сейчас мои ресурсы в Белоруссии в отношении с Белорусской властью сведены до нуля. Лукашенко очень не нравится, как мне передают, как «Эхо Москвы» освещает то, что происходит в Белоруссии. Чтобы быть посредником, нужно иметь доверие двух сторон. Там, где у меня получается – у меня получается. Сейчас у меня это не получится, нет ресурсов. Не говорю, что я не хочу – нет ресурсов.
Л.Аникина
―
Возможна ли расширенная версия программы Елены Ситниковой?
А.Венедиктов
―
Вместо чего? Вместо программы «Без посредников», «Эпизода», «Атаки с флангов»? Всегда когда вводится новая программа, она встаёт на чьё-то место. Атака с флангов встала на моём месте, "Без посредников" я отдал свой час ребятам. Вместо «Западного рубежа» вводятся «Агенты» с Кобаладзе, на это понадобилось три месяца.
Л.Аникина
―
Как вы считаете, в связи с ситуацией в Афганистане произойдёт ли радикализация режимов и коренного населения в республиках Центральной Азии?
А.Венедиктов
―
Да, для меня это очевидно, потому что это будет база для наиболее радикальных элементов этих республик. Это не моя точка зрения – это зрение, скажем, и наших дипломатов, и западных, с которыми я говорил, и представителями, скажем так, общин этих республик, с которыми я говорил. Она солидарна, не противоречит друг другу, поэтому я могу только присоединиться к этой точке зрения. Нет другой версии, как с Малютой Скуратовым, нет другой версии.
Л.Аникина
―
Дмитрий Андреев. Зачем Лукашенко снова наезжает на Россию?
А.Венедиктов
―
Я не пресс-секретарь Лукашенко, просто он не хочет подписывать. Если спросишь моё мнение – он просто не хочет подписывать карту политической интеграции, насколько понимаю, это не будет подписано.
Л.Аникина
―
Учитывая ситуацию со СМИ в нашей стране, возможно ли в «Тузах» интервью о настоящем и будущем медиа, например, Наталья Синдеева и Галина Тимченко о работе в условиях иноагентства?
А.Венедиктов
―
А вы не хотите с Константином Эрнстом и Добродеевым? Возможно, и Синдеева, и Тимченко, и Эрнст тоже. Давайте по принципу «Эха Москвы» - разные менеджеры про разное.
А.Венедиктов: Наш суд непредсказуем. Мы надеемся выиграть и это дело, и другое дело
Л.Аникина
―
Хотела немного вернуться к Белоруссии, мелькало много вопросов, какое будущее ждёт объединённую Россию и Белоруссию?
А.Венедиктов
―
Не знаю, будет ли она объединённой. Такие общие вопросы не по мне, я не политическая гадалка – извините, без обид. Я аналитик и на фактах основываюсь.
Л.Аникина
―
Влад Диваков пишет. Я белорус и считаю, что власть России не даёт свободы Белоруссии.
А.Венедиктов
―
Ваша точка зрения, вы имеете на неё право.
Л.Аникина
―
Лукашенко всё ещё является людоедом?
А.Венедиктов
―
Я на литературные вопросы не отвечаю
Л.Аникина
―
Метафорический вопрос
А.Венедиктов
―
Метафорический вопрос. Каждый определят людоеда метафорически исходя из его представлений об этом. Значит, он ведёт себя как людоед, имею в виду те преступления к людям, загнанным в тюрьму и которых там пытали. Как глава государства, он и их глава государства – они и его граждане. Это моя точка зрения.
Л.Аникина
―
Прокомментируйте, пожалуйста, решение ЕСПЧ по делу Эстэмировой
А.Венедиктов
―
Я не готов, не читал.
Л.Аникина
―
Возвращаясь к теме работы по документам – документы свидетельствуют о том, что Рогозин соврал, пишет Рупрехт.
А.Венедиктов
―
Рупрехт, вы неправильно прочитали. Три документа я опубликовал. Я бы сказал, эти документы позволяют интерпретировать и с одной, и с другой стороны, дальше вопрос политической интерпретации. Это не так.
Л.Аникина
―
То, что они пишут, что в Арсенале есть доля Роскосмоса…
А.Венедиктов
―
В Арсенале есть доля Роскосмоса, 7.89% - и? Это о чём свидетельствует, миноритарный пакет? Это всё равно, что Потапенко сняли за акцию Яндекса. Миноритарный акционер – он же не владеет голландской компанией Яндекс?
Л.Аникина
―
Ещё вопрос по поводу гостей: Жириновский теперь после его высказываний персона нон-грата на Эхе?
А.Венедиктов
―
Нет, ничего подобного. Политики высказывают разные соображения насчёт радио «Эхо Москвы». Политики вообще высказывают разные мнения, а выводы делать вам.
Л.Аникина
―
В принципе, есть ли какие-то люди, спрашивают, которых на Эхо не приглашают и не пригласят?
А.Венедиктов
―
Да, есть. Что такое «не пригласят»? Есть список, это люди, которые ведут себя как фашисты, позиционируют себя как фашисты. Что такое фашисты – это люди, которые исповедуют не только взгляды, осуждённые Нюрнбергским трибуналом, но и поведенчески себя таким образом ведут. Есть такие люди, есть люди, которые вели себя оскорбительно по отношению к сотрудникам «Эха Москвы», которые не могли им ответить. Господин Делягин, господин Дугин, господин Веллер, которых не будет на «Эхе Москвы», пока они не извинятся. У нас и с Владимиром Вольфовичем была история, когда я сказал, что его не будет на Эхе, пока он не извинился – он извинился и вернулся. Я не могу допустить, чтобы над сотрудниками, особенно внеэфирными, изгалялись.
Л.Аникина
―
Приглашали ли вы Максима Ликсутова? Он по-прежнему уклоняется?
А.Венедиктов
―
Он как-то не уклоняется, я за 10 минут до эфира переписывался с ним. Я хотел знать, вот это новое решение Москвы о том, что пересадки бесплатны – сколько людей это касается в день? Он мне прислал: пол-миллиона человек в день. Я говорю: не пора ли прийти? Опять же, ты приглашаешь людей, они всегда выбирают время и место, когда им удобно. Напомню, что президента Клинтона мы приглашали 7 раз, он пришёл на 8-й. Они говорят – сейчас не могу, или по этой теме не могу, это их право. Это гости, не сотрудники. Сможет – придёт и мы ответим. Я не скажу, что они все уклоняются. Посмотрите, когда Собянин был последний раз на Эхе. Он всюду, кроме Эха. Потом говорят, что Эхо собянинское. Или когда Анастасия Ракова была в последний раз на Эхе? Смешно просто.
Л.Аникина
―
Юлия из Минска спрашивает, что с программой для или про незрячих? Можно ли пригласить чудесных героев, которые решились на ребёнка.
А.Венедиктов: На меня так орал Варфоломеев потом в коридоре, что я подаю дурной пример ведущим
А.Венедиктов
―
Был сделан фильм, вы можете увидеть его на Youtube. Вы же о программе спрашиваете, программа не придумана.
Л.Аникина
―
Но в принципе она рассматривается?
А.Венедиктов
―
Я над ней думаю
Л.Аникина
―
Спрашивают, гипотетически Кадыров может быть президентом России? Какие последствия будут?
А.Венедиктов
―
Не могу рассматривать гипотетические вопросы а потом говорить, а какие последствия будут от гипотетического моего ответа. Не со мной, это вам к Соловьёву.
Л.Аникина
―
Кстати, по поводу метафор пишут, что раньше вы Лукашенко людоедом называли
А.Венедиктов
―
Я и сейчас называю, просто у всех людей разная номинация слова «людоед». Я же назвал.
Л.Аникина
―
Жириновский, пишет Ник Волкин, призвал в прямом эфире утреннего разворота повесить на площади мать троих детей Светлану Тихановскую, завели ли уголовное дело по этому поводу? Почему вы не говорите, что он персона нон-грата после этого?
А.Венедиктов
―
Во-первых, я этого не слышал, узнал от вас. Во-вторых, где уголовное дело – вопрос к СКР. Не придумывайте за радио, чтобы мы выполняли функции правоохранительных и наказательных органов. Я посмотрю, что он там призывал.
Л.Аникина
―
Базилио очень хочет видеть Поклонскую на Эхе. Это возможно после её опалы?
А.Венедиктов
―
Я ей писал, что когда ей будет надо, эфир открыт – написал в тот же день. Она мне написала «Спасибо». Когда ей будет надо, она захочет, мы пригласим её в студию, сейчас ещё раз публично её приглашу.
Л.Аникина
―
Есть ли вероятность, что «Эхо Москвы» закроют?
А.Венедиктов
―
Такая вероятность есть всегда, это вас удивит?
Л.Аникина
―
Каким образом «Эхо Москвы» намерено бороться за своё существование?
А.Венедиктов
―
Работая профессионально, как мы и работаем. Ничего нового мы вам предложить не можем.
Л.Аникина
―
Какие перспективы у «Эха Москвы» с точки зрения иноагентства?
А.Венедиктов
―
Это точно к генеральному прокурору. Что за вопросы такие?
Л.Аникина
―
Хотят ли россияне объединения с Белоруссией в одно государство?
А.Венедиктов
―
Опять, вопрос к ВЦИОМ. Я не могу говорить за всех россиян – нужны опросы, социологические вопросы. Зайдите на сайт, погуглите, не ленитесь.
Л.Аникина
―
Пишут про гостей, которые конфликтуют с ведущими без прямого хамства, как, например, Ерофеев в эфире с Бычковой. Насколько это приемлемо?
А.Венедиктов
―
Гость ведёт себя так, как он себя ведёт. Если он не оскорбляет ведущего, не кидается в него предметами, он будет ещё раз приглашён, а ведущий будет вести эфир. Но если как Веллер он кидается тяжёлыми предметами в женщину-ведущую, он будет изгнан, как и было сделано. Это всегда вопрос границ.
Л.Аникина
―
Александр спрашивает, выпускник МГИМО с семьёй в Америке, сам проведший большую часть жизни в цивилзованном мире. Это он про Лаврова – можно ли быть таким же людоедом, как Лукашенко, или это роль?
А.Венедиктов: Каждый определят людоеда метафорически исходя из его представлений об этом
А.Венедиктов
―
Не сталкивался с людоедством г-на Лаврова, но некоторые его заявления, конечно, на предвыборной кампании заставляют задуматься. Надо понимать, что сейчас он кандидат, а потом он снова будет министром, и это всё, как и положено, уйдёт в песок. Но, к сожалению, оставляет горчичный привкус, это верно.
Л.Аникина
―
Станислав интересуется вашим мнением о выступлении Байдена про Афганистан.
А.Венедиктов
―
Последнее выступление я не успел посмотреть, но я вам приведу один пример. Когда я говорю «давайте ковыряться в деталях», я не просто так это говорю. Вот, американцы пришли, ничего не сделали, разрушили. Когда американцы пришли в 2001 году, в начальных школах Афганистана был 1 млн человек, девочек было 0%. В 16 году у меня были цифры, в начальных школах Афганистана, это в том числе школы для неграмотных, было 9 млн человек, 30% из них – женщины. Добавим это к тому, что американцы ничего не сделали. Байден сделал то, что он считал всегда. Если вы почитаете мемуары Обамы, вы увидите, что в 2009 году Байден, будучи вице-президентом, на совещании у Обамы говорил, что надо уходить из Афганистана. Это его старая идея: мы наказали Бен Ладена, мы разгромили ИГИЛ*, надо уходить – мы там ничего не построим. Обама не поддержал его тогда, и он стал президентом и через 11 лет это сделал. Ничего удивительного в этом нет. Если следили бы за деятельностью Байдена как вице-президента – знали бы его позицию. Всё.
Л.Аникина
―
Дмитрий спрашивает, должен ли журналист иметь контакты с властью, если он с ней не согласен. Насколько это этично?
А.Венедиктов
―
Не очень понимаю, что такое в данном вашем вопросе контакты с властью, потому что журналист должен, конечно, иметь контакты с властью – вопрос согласия и несогласия здесь не стоит. У нас журналисты друг с другом не имеют согласия, вы считаете, они не должны контактировать что ли? Журналист делает свою работу. А должен ли хирург оперировать людей, с чьим мнением он не согласен, как вы думает? Вот и всё.
Л.Аникина
―
Откуда цитата с футболки?
А.Венедиктов
―
Черномырдин. ЧВС.
Л.Аникина
―
Для тех, кто нас не смотрит, а только слушает, «Никогда такого не было, и вот опять».
А.Венедиктов
―
Это Виктор Степанович.
Л.Аникина
―
Пишет Сюрсюр, что давно не слушали вас. Как-то слишком вы следите за выражениями нынче.
А.Венедиктов
―
Я могу вас обозвать, Сюрсюр, доставит ли вам это удовольствие всем остальным? Я не слежу за выражениями, как раз в программе «Без посредников» и «ДайДудя» не слежу за выражениями, я просто пытаюсь быть понятным большинству людей. Нас слушает много народу, и меня должны понимать те, кто только сейчас слушают меня и те, кто 31 год слушают меня. Поэтому, естественно, пытаюсь быть более прозрачным.
Л.Аникина
―
Спасибо, это был Алексей Венедиктов, Лиза Аникина транслировала ваши вопросы. Подписывайтесь на наш канал Youtube, нам совсем немного осталось до золотой кнопки. Оставайтесь в эфире, следующий час проведу я, «Эпизод», сериалы про вампиров. В конце часа к нам присоединится Алексей Венедиктов
А.Венедиктов
―
Уже в виде вампира, видимо.
Л.Аникина
―
Всего доброго.
*
деятельность запрещена на территории России