Без посредников - 2019-06-29

А.Венедиктов

Итак, одна из тем — это московские выборы. Я хочу напомнить нам всем что у вас осталось всего неделя на сбор подписей того или иного кандидата. Если вы хотите, чтобы выборы были конкурентными в вашем округе, значит, нужно находить точки. Завтра на Цветном бульваре есть возможность подписаться за любого кандидата. И вы можете оставить подписи.

Напомню сразу, что бы вам не говорили, что на этом этапе вы можете оставить подпись за несколько кандидатов. Единственное ограничение: вы должны быть прописаны в этом округе. Вы должны прийти с паспортом, там заполните и то-сё, пятое-десятое.

Поэтому советую тем, кто хочет видеть выборы конкурентными, в своих округах или на Цветном бульваре найти сборщиков и оставить подписи.

Напомню, что у нас сегодня не работают эсэмэски. Видимо там, в центре история с дождем, опять залило не только это. Поэтому здесь с вами только могу общаться в чате YouTube. Мы идем по YouTube-каналу. Пишите, говорите и так далее.

Меня спрашивают по поводу безопасности. Я вчера встречался с Любовью Соболь. Действительно, за эту неделю после того, как было принято решение про просьбе кандидата о выставлении постов полиции, посты были выставлены, за эту неделю, во всяком случае, по эту минуту нет ни одного нападения на сборщиков подписи. Это очень важно, потому что сбор подписей должен, конечно, проходить безопасно.

Что касается моих прогнозов, то я говорил уже (или не говорил, скажу вам), что у нас будет где-то порядка 250 кандидатов, то есть в среднем по 5–6 в каждом округе. Три парламентские партии выставили без сбора подписей в Москве кандидатов практически в каждом из 45 округов. Это ЛДПР, КПРФ и «Справедливая Россия». Плюс к этому «Единая Россия» в каждом округе будет поддерживать своего кандидата — вот вам 4 кандидата практически в каждом из 45 округов.

И затем мы должны сказать, что те люди еще, которые собирались самовыдвиженцем подписи, я думаю, что 1–2 в отдельных округах (может быть, 3) соберут эти подписи и будут зарегистрированы. Сейчас собирают подписи суммарно плюс те, кто по листам, без подписи — 360–280 человек. Вот, я думаю, приблизительно будет такая у нас история. Посмотрим, на самом деле.

Я напомню, что важно еще говорить, конечно, нам всем о событиях, связанных с последними историями со знаменитой статьей, а затем интервью Владимира Путина. Об этом мы поговорим во второй части программы.

Меня спрашивают, НРЗБ в эфир Катя Котрикадзе Руслану Сокольскому отвечаю. Катя Котрикадзе возвращается в Москву, будет работать на RTVi. И мы с ней предварительно говорили о том, что если что-то придет в ее замечательную голову, мы, конечно, сконструируем и ей передачу. Это будет вторая половина июля, значит, с нового сезона.

Что касается Маши Майерс, да, я считаю, что она замечательно отработала в Грузии. У нас еще три не прошедших интервью. Там, соответственно, у нас лидер оппозиции Бокерия, еще руководитель ассоциации виноделов. Еще кто-то, мне кажется. Всё у вас будет на следующей неделе. Мы утром поставим, они пройдут и так далее.

А.Венедиктов: Евкуров создал систему примирения в Ингушетии. Затем надо было строить. И вот это строительство — не его

Хороший вопрос «Что там Трамп?» Всё хорошо, не волнуйтесь. Да, Маша возвращается в понедельник из Грузии. А мы там посмотрим, что там будет. Ну, в середине июля я буду в Тбилиси. Я, естественно, буду уже после 8 числа. Но я еду не на интервью. Мои друзья праздную годовщину свадьбы. И здесь хошь не хошь, такие вещи не пропускаются. Так что никаких там интервью я делать не буду, никаких конференций проводить не буду. У меня будет бесконечный праздник 3 дня на свадьбе моих друзей в Тбилиси.

«Всё так плюс» в эфир. Да, уважаемый ЗО, планирую возвращение «Все так плюс» в эфир. Поскольку программа «Без посредников», поговорим о радиостанции. Летом памяти Натальи Басовской идут повторы ее лучших передач из старых передач, которые может быть, вы пропустили. И, я думаю, что на самом деле радостно вы будете слушать «Всё так плюс» и еще каких историй.

Опять же Руслан пишет: «А вы поняли, что имел в виду Григол, упоминая вас? Я всё понимаю. Мы с Григолом хорошо знакомы и на ты, а также с его женой, замечательной балериной Нино Ананиашвили. С давних времен, еще когда он был, по-моему, министром иностранных дел.

Юлия Латынина сегодня взяла отгул, поэтому ее сегодня не будет, и она об этом предупреждал, я вас об этом предупреждал. Так что вы можете по этому не переживать. Я надеюсь, она будет.

НРЗБ не знает, Басовская ушла. Да, она ушла совсем, и в ее память мы повторяем передачу.

«Почему до сих пор крутится реклама Потапенко?» Это хороший вопрос. Не должна крутиться. Может быть, где-то проскакивает. Но, в принципе, я проверю. Спасибо большое, что мне напоминаете об этом.

«Известно ли что-то об уголовном деле в отношении Пивоварова Юрия Сергеевича?» Если бы что-то было известно дополнительно, мы бы, безусловно, вам сказали. Ничего дополнительного пока нет.

Книга на основе передач Натальи Басовской, — Павел Соколов, — выпущена и не одна. И они продаются в московских книжных магазинах. Вы будете это читать с большим удовольствием.

То есть про Евкурова. Да, действительно, спасибо. Руслан сегодня просто мой помощник вместо Ирины Воробьевой, которая, по идее, сидела бы здесь. Мы уж не стали ее мучить. А сразу скажу, что Альбац в отпуске. Следите за ней, Она в отпуске в Австралии на два месяца. Просто ее пока нет, мы ее заменяем. Не волнуйтесь.

Да, я занимаюсь фальшивыми сборами подписей. Вы можете слышать и видеть результаты моих занятий. Не всё я делаю с большим звуком. Когда необходимо надавить, тогда звук. Когда просто поставить вопрос, можно и спокойно.

Значит, Евкуров. История совершенно очевидная и понятная. На мой взгляд, первый эта президентства Евкурова был абсолютно блистателен. Ему удалось создать систему примирения в Ингушетии. Он вывел из леса значительное число боевиков. Обеспечил им амнистию. Примирение было. Затем надо было строить. И вот это строительство — это не его.

А тут еще администрация президента решала, что надо навести порядок с границами. Конечно, под влиянием Рамзана Кадырова, но, тем не менее, администрация президента потребовала, чтобы Евкуров эту границу вот так прочертил. Евкуров как человек военный стал исполнять приказы, как он считал, исходящие из высокого кабинета, Главного верховного командующего. Но до определенного предела. Когда он понял, что ему придется встать против большинства народа, большинства своих друзей личных, большинства старейшин, которых очень он уважал и они его уважали, он ушел. Вот так это выглядит на самом деле.

Да, конечно, нищета, как была, так и осталась. Войны только нет, Евгений Петров, понимаете? Вот я про то и говорю, он как военный войну прекратил, а строить — это было, действительно, не его. Это правда. Так что я могу вам сказать, что история на самом деле такая, к сожалению.

Про «фабрику художеств», накрытую сторонниками Навального и про другую «фабрику художеств», накрытую сегодня, — это две разные фабрики, Сергей, — безусловно, расскажем, когда получим материал. Вот это самое главное. Я не собираюсь фантазировать здесь что-то. Вы можете фантазировать, а я не могу фантазировать на эту тему. Получу материалы, получу результаты опросов, допросов и вам про это расскажу.

«Что общего у Путина с Трампом?» Отличный вопрос! Вы знаете, они же похожи в этом смысле. Вы знаете, в свое время, в 2008 году в августе — давно было, 11 лет назад — август, идет предвыборная кампания: Обама против Маккейна; Маккейн пока по рейтингам чуть-чуть опережает Обаму. Кстати, если бы не кризис, наверное, бы стал президентом вместо Обамы.

И был разговор у меня тогда с Путины. И он спросил: «Как ты думаешь, вот Маккейн — Обама…?» Я ему сказал: «Вы знаете, Владимир Владимирович, мне кажется, что если бы вы были американским избирателем, если бы вы были американским гражданином, вы бы не то что за Маккейна проголосовали, вы были членом Чайной партии, то есть правее Маккейна, таким вот популистской справа». Но, собственно говоря, прошло 9 лет, появился Трамп, и они себя прекрасно чувствуют.

И поскольку многие из вас видели, он давал пресс-конференцию и говорил о Трампе, и интервью Financial Times, читали — он как раз с позиций Трампа объяснял Трампа. Я точно понимал, что ему это нравится. Я не могу сказать, что он ему завидует. Ему это нравится.

А.Венедиктов: Когда Евкуров понял, что ему придется встать против большинства народа, своих друзей, старейшин -он ушел

Поэтому в этом смысле они оба популисты. Они считают, что они стоят между элитами и народом, вернее, над элитами и народом. В этом смысле они легко находят общий язык. И поэтому Трамп сказал, что Путин потрясающий парень.

Конечно, в этом смысле Путин на него похож. Это. Безусловно. И я даже думаю, что Трамп немножко завидует Путину в том смысле, что Путин не скован демократическими институтами: не скован разделением властей, не скован судебной властью, не скован парламентом, не скован федерацией, имеется в виду штаты (или наши губернии).

И Трамп бы, конечно, хотел бы иметь такую же власть. Они похожи в этом смысле, поэтому, я думаю, это так.

Андрей Егоров пишет: «Скорую помощь нашли?» Не просто не нашли, но даже вот мне было сказано, что человек, который сказал, что они сели в скорую помощь, отказывается говорить. Это такая история, знаете… Вот я поэтому и говорю, всегда надо ждать, если мы хотим серьезно говорить, факта. Фантазировать можно, я сам люблю фантазировать, я всегда говорю: вот это моя фантазия, или: это моя конструкция, или: а вот это я знаю сам. Поэтому вот это разделение — нужная история.

«Да, а Владимир Владимирович мечтает поменяться с Трампом». Там не так вот… Вы точны, но не точны Этьен. Потому что Владимир Владимирович завидует Трампу в другом, он завидует, что Трамп стоит во главе мощнейшей державы — это правда, — и что эта мощнейшая держава ведет себя в соответствии со своими ресурсами. Это тоже правда. Но объем власти внутри державы — тут, я думаю, Трамп завидует Путин. Поэтому вы абсолютно правы, но в этой части, но это неполная правда.

Про Америку я сегодня уже отвечал. Кому надо, тому не надо, что называется.

А мы с вами продолжаем говорить. Я напоминаю, что сегодня СМС, видимо, залило, и они не работают. Поэтому я могу отвечать только на тот чат, которые идет в YouTube-канале, и вы вполне можете задавать мне вопросы.

Хороший вопрос: «Так я не понял, Соболь зарегистрируют или нет?» Во-первых, почему вопрос ко мне? Посмотрим, она соберет подписи и представит подписи, подписи будут проверены. Это же вопрос регистрации, вопрос подписей.

Да, на Трампа в Штатах есть узда. Совершенно верно. И вот сегодня была интересная история, когда они встречались с утречка, что не было встречи один на один. Это очень важная история: не было встречи один на один. Там сначала была договоренность 5 на 5, а на самом деле 8 на 8 было. То есть Трамп не встречался с Путиным один на один, хотел бы обратить ваше внимание.

«Что вы думаете о ситуации с выборами в Санкт-Петербурге?» Я про них не думаю, Стас. Там у меня работает «Эхо Петербурга». Я вполне доверяю Виталию Дымарскому и его команде. Я вижу, что там вещи творятся, которые в Москве абсолютно невозможны. Но там ведь идут не только губернаторские, там и муниципальные еще выборы

И я не очень пристально за этим слежу, скажу честно. Но вот я получаю сейчас информацию. Потому что последнее время я занимался московским выборами, мне не до того было, если честно, совсем не до того было.

И там, конечно, штуки невозможные творятся. Но, мне кажется, что уже, поскольку Панфилова стала угрожать, что она вообще отменит или перенесет муниципальные выборы, там немножко пришли в чувство, судя по всему.

«Интервью с Саакашвили на «Эхе» ожидается?» Ожидается.

Да, я сказал, что по словам Путина о Крахе либерализма — после новостей скажем. Дайте Лариной и Петровской еще час. Какой час? Пристрелить. Латынину выгнать? Кого выгнать, кому какой час? Все часы заняты.

Татьяна Становая… Вы знаете, я давно заметил Татьяну. Она очень хорошо пишет, но я никогда не видел, чтобы она выступала в прямом эфире. И у нее это был первый опыт. И мы сегодня в конце этого часа повторим «Рикошет» с Татьяной Становой. Мне казалось удачным. И она для нас тоже будет писать, и всё будет хорошо, всё будет замечательно.

«Вы понимаете, что меняется, если меняется, у нас, в Украине?» Ну, слушайте, вы гражданин Украины, пишете мне про Украину. Чего вы от меня хотите? Для того, чтобы понимать, что происходит на Украине или в Украине (для украинцев), надо там жить, безусловно. Мне так представляется.

Мне тут пишут про американские выборы. Смотрите, те американцы, с которыми я разговариваю, они считают, что, скорей всего, Трамп выиграет в следующем году, в 20-м году президентские выборы без сомнения. Американцам, конечно, виднее, это их дело. Но я бы обратил ваше внимание вот на что — что когда в 16-м году Трамп выиграл президентские выборы, между ним и Хиллари Клинтон, представителем Демократической партии был разрыв 3 миллиона голосов в пользу Клинтон. Но поскольку несколько штатов, а точнее, их было 4, проголосовали, то вот эти 4 штата решили всё дело.

Через 2 года, в 18-м году осенью, полгода тому назад прошли выборы в палату представителей. И можно было посчитать Республиканскую, Демократическую партию. Разрыв был уже в 10 миллионов голосов в пользу Демократической партии. Она выиграла палату представителей. И самое интересное, что во всех 4 штатах, где Трамп выиграл у Хиллари Клинтон — вот тех основных, которые решили всё дело, — демократы выиграли со счетом от 53 до 57 процентов. То есть вот задел на середине, что называется, на половине мандата такой для Трампа очень тяжелый.

Хороший вопрос: «Вы знаете, что с Ангелой Меркель?» Вы знаете, Ангела Меркель сегодня сказала, что она сама не знает, что с ней. Уж если она не знает… На самом деле я вчера разговаривал с врачом, который там как бы наблюдал всю эту историю снаружи, — он выявил несколько возможностей, но мы пришли с ним к выводу, что, поскольку за канцлером, вообще за руководителем государства, если вы знаете, очень пристально по здоровью наблюдают: они периодически проходят обследования, тесты, у них всегда врач рядом, что правда (и у канцлер Меркель тоже), то вряд ли это какая-то запущенная болезнь.

Но поскольку это было два раза подряд, то он предположил, что сейчас она пройдет, что мы зазываем, полную диспансеризацию.

А.Венедиктов: Евкуров как военный войну прекратил, а строить — это было, действительно, не его

Вы не волнуйтесь, там сахар проверяют в первую очередь. Вот Лика, вы тут не волнуйтесь, естественно. Мне кажется, что, конечно, это что-то невролгическое. Но я не врач.

Так. Аптека где у них? За углом. Где у них… Аптеки всегда за углом, уважаемый НРЗБ, а то вы не знаете.

«Какой час убить — вам видней у вас же рейтинги есть». У меня есть рейтинги, они все в субботу очень высоки и более того, они бьют все радиостанции. В субботу вокруг телевизионного эфира все передачи держат первое место по Москве среди всех 54 радиостанций. Поэтому я ничего убивать не буду.

Тут пишут: возможно, печень, возможно, не печень, возможно, опухоль…. Ребята, еще раз: ставить диагноз по радио — это, конечно, самое последнее дело. Мне кажется, что вы там играете.

«Побольше Шульман… побольше Лариной… побольше Майерс…». Кого поменьше-то? Вот сейчас начнется! Ганапольского — сейчас напишут — поменьше. Белковского! Ну, кого поменьше? Дымарского… Венедиктова. Кого поменьше?

Да, «Страсти» в четверг с Шаргуновым и Ганиевой, по-моему очень хорошая программа. Я получаю массу одобрительных откликов. Самое главное — пришла новая аудитория туда, и рейтинг этой программы начал расти, что меня, безусловно, сильно радует.

Вот в частности все друг друга будут… «Вот Белковский хорош». Да, вы знаете, не сразу Стас нашел себя в этой новой истории, но, мне кажется, что всё лучше и лучше. Мне так больше кажется.

Так «Побольше Веллера». Да, ноль умножаем на сто — получаем ноль. Вот вам побольше.

Очень смешно. Тут каждый за свое. Ребята, можно я как главный редактор — спасибо, что вы все пишите, — буду сам определять и раскладывать количество ингредиента в эфире «Эхо Москвы»?

«Больше Невзорова».

Наргиз Асадова занимается образовательными проектами и нашла себя там.

«Привет из солнечного Гента». Вы молчите. У нас тут дожди и холод, иначе спущу на вас Путина, я бы сказал, на ваш Гент.

«За Радзиховского спасибо». Да, пожалуйста.

«Шендеровича поменьше». Да понятно, куда меньше. «Майерс поменьше… Майерс побольше… Журавлевой больше…». Ребята, аптеки сегодня работают. Вы не волнуйтесь. Я понимаю, давление низкое, поэтому вы отдыхайте по этому поводу.

Нет, Веллера я не верну до тех пор, пока он не извинится и даже не просите. Не будет. Я сказал один раз — вот так будет.

Майкл спрашивает: «А почему на «Эхе Москвы» все евреи?» Да все слушатели евреи. Вот вы, Михаил Михайлов, вы же еврей. Я же вашу маму знаю. Ваша мама — Сара Ивановна, которая взяла отчество Ивановна, на самом деле она Абрамовна, поэтому мы для вас… Всё.

НРЗБ.

«Про Шиес вообще позиции нет». Да вообще у радио не может быть позиции. Радио занимается освещением. У радио может быть позиция тогда, когда дело касается профессиональных вещей: свободы слова, свободы журналистов и так далее.

«Бычковой побольше… Бычковой поменьше…». «Привет из Гааги! Ирина Леладзе». А я буду жить на улице Леселидзе в Тбилиси, да, того самого Леселидзе.

Про ЕСПЧ я вам уже говорил. «Воробьева молодец!» Хорошо. Это правда, Воробьева молодец.

Так вот я еще раз хочу напомнить вам, что сразу после новостей и рекламы мы вернемся к проблемам либерализма.

«Я удивлена, — пишет Алла, — что еще ни одна аптека не сделала меня лицом бренда». Понимаете, они борются за это и никак не договорятся.

«Что такое межвидовая агрессия блогеров?»

«Вообще, все евреи, если по правде». Конечно, если по правде, все евреи. А Иисус Христос кто по маме? Кто у нас мама? Забыли? То-то!

«А что после Доренко?» А что после Доренко? Ну, там после Доренко пришел журналист Бабаян, который одновременно баллотируется в Московскую городскую думу в том же округе, где баллотируется Дмитрий Гудков. Он стал главным редактором. Не Гудков, конечно.

«Почему так мало Тани Фельгенгауэр в эфире?» Потому что она так захотела. Мы пока даем ей возможность подышать и поискать себя на телеканале «Дождь» и в других проектах, благотворительных в первую очередь. После новостей вернемся к либералам.

НОВОСТИ

А.Венедиктов: 19

Вы все слышали, что Владимир Владимирович говорил про либерализм, который себя изжил. Давайте попробуем разобраться, что называется классическим либерализмом, и что себя изжило, и что имел в виду Владимир Путин. Тут кроют либералов, поддерживают либералов.

А.Венедиктов: Трамп и Путин считают, что они стоят между элитами и народом, вернее, над элитами и народом

Номер один. В экономической части либерализм — это частная собственность и свобода торговли. Это свобода иметь частную собственность, ею распоряжаться, её использовать и свобода торговли. Регулироваться она может только налогами. Изжило себя? Ваши квартиры себя изжили? Давайте отдадим их государству.

Ну, свобода торговли. Мы видим, каким образом тот же Трамп вводит тарифы, тем самым эту свободу ограничивает. Я не думаю, что Владимир Владимирович имел в виду, что себя изжила частная собственность и свобода торговли. Итак, здесь — нет. По этой цели — мимо.

Второй выстрел. Либерализм подразумевает верховенство закона над желанием даже президента. Это себя изжило? Это поменялось? Желание президента выше, чем верховенство закона? Да нет, конечно. Поэтому и это себя не изжило.

И, наконец, третья зона либерализма или первая зона — это личные свободы человека. Человек выше, чем государство, — считают либералы. Отсюда совокупность свобод: свободы слова, свободы собраний, свободы религиозного исповедания, свободы манифестаций, свободы на мнения. Это себя изжило?

И я понимаю, почему Путин это говорит. Вы услышите это в моем разговоре с Татьяной Становой, что Путин считает, что общее, выше, чем личное. «Единица — вздор, — как писал Маяковский, — единица — ноль». Это очень важно для понимания нас с Путиным, советских людей, у которых разные точки зрения. Но, тем не менее, я понимаю, откуда у Владимира Путина этот взгляд на вещи, что общее важнее индивидуального. Либералы считают, наоборот. И тут вопросы изжило — не изжило, — это, знаете. такая, сложная история.

Что же имел в виду Путин? Вот слушая его внимательно и брать по совокупности, что он имел в виду — он в виду имел сексуальную свободу в первую очередь и миграцию. Вот у него есть две точки, где он считает, что либералы себя изжили. Что они разрешили эти однополые браки, разрешают какие-то шесть, а не два пола. Это первое его, что он говорил в этой время, изъял я из его речей. И второе — это вот пускают кого ни попадя. Они, значит, устанавливают свои порядки и не надо защищаться.

Ну, если уж честно говорить, то то, что в России такая же позиция в отношении мигрантов, в том числе, и нелегальных — это серьезная история. Потому что в России 10,5 миллионов мигрантов, из них по оценке МВД 18-го года 2 миллиона. Немножко побольше, чем сирийских беженцев в Германии. И ничего. В этом смысле нет визового режима… Ну, чего я вам буду рассказывать?

Поэтому здесь не то чтобы президент лукавил, нет, у него просто такое воззрение. Очень хорошо Вячеслав Савицкий пишет: «Почему тему сексуальности такая больная?» Вы знаете, я не знаю. Вот, честно говоря, я общаюсь с огромным количеством людей, как вы догадываетесь — у меня много сотрудников, у меня много коллег в журналистской среде, много коллег в политической среде, в Общественной палате — меня никогда не интересовала их сексуальность, вот просто не интересовала. И даже когда ты видишь этого коллегу выступающим где-то там — ну и что? Меня интересует его, я бы сказал, качества рабочие. Я не имею виду девушки, я имею в виду… вы, понимаете, о чем я говорю.

Поэтому я не понимаю, отчего такое обостренное внимание к этому вопросу. Тем более, что у нас в стране законы, которые расширяют права сексуальных меньшинств, не принимаются. То есть нет ничего нового. Если бы у нас Государственная дума обсуждала вопрос об однополых браках, я понял бы ́эти дискуссии в обществе, я понял бы президента, который выступает за или против, там разные политические силы, разные лоббистские усилия — это я понимаю. Но это нет. Этого вопроса нет в пространстве. Вот вообще его нет. Вот просто его нет.

Почему вдруг президент к этому постоянно возвращается и наши депутаты, я просто, честно говоря, не знаю. Мне кажется, что это какое-то, как говорят французы obsede, то есть он про это думает, не знаю, почему.

Тут мне написали — ЛГБТ…Слушайте, у меня этот вопрос на 147 месте. Кстати, очень интересная история. Вот я сравнивал опросы, которые проводили накануне предыдущих выборов в Мосгордуму и нынешних выборов в Мосгордуму — что волнует москвичей. На прошлых выборах на первом месте стояла миграция. Вы помните, и Собянин и Навальный на эту тему высказывались. Проблемы сексуальных меньшинств вообще никто называл. То есть, может, и называл, но в первую десятку проблемы не попадали вообще по опросам.

А.Венедиктов: Трамп немножко завидует Путину в том смысле, что Путин не скован демократическими институтами

Сейчас на первом месте стоят вопросы: парковки, штрафы, благоустройство, экология. Вообще этот вопрос москвичей не волнует. Ну, вообще. Единственное, что волнует — защита прав. Но их нет вопросах. Вообще нет этой темы. Она не существует, потому что нормальные люди, нормальные москвичи — их абсолютное большинство, — они как-то этим не заморачиваются, что ли. Этого нет в публичном пространстве.

Отчего это так и при чем здесь либерализм? Да, конечно, многие страны — мы видим, — они законодательно закрепляют равные права между людьми различной сексуальной ориентацией. Мы до этого еще не дошли. У нас законодательно таких вещей нет. Чего мы обсуждаем?

Лебедев спрашивает: «А почему у секс-меньшинств должны быть расширенные права?» Давайте я поставлю ваш вопрос, господин Лебедев, по-другому: А почему у секс-меньшинств должны быть урезанные права? Это же не какие-то дополнительные права. Вот я, например, всегда против квот. Вот я против квот женщин, против гендерных квот, потому что это предоставление женщинам дополнительных прав.

Я считаю, что если вы претендуете на какое-то место, вы должны на равных соревноваться с другими мужчинами, женщинами, еще четыре пола, как говорит наш президент «трансформерами». Вот с трансформерами, конечно, соревноваться будет тяжеловато, если бегать, прыгать и метать молот. Но, тем не менее, равные. Но у нас их нет пока. Это процесс.

А.Венедиктов: Веллера я не верну до тех пор, пока он не извинится и даже не просите. Не будет

Слушайте, у нас проблема: а людей, больных ВИЧ на работу принимать можно? А людей, больных раком, на работу принимать можно? А людей, больных гриппом хронических принимать можно? Та же самая история.

Поэтому вопрос либерализма очень интересный. Мы, конечно, будем делать программу по этому поводу — со сторонниками, противниками либерализма. Кстати, Путин противопоставляет либерализму традиции. Вот об этом надо будет поговорить.

И, конечно, сейчас вот вы послушаете фрагмент нашего разговора с замечательным, на мой взгляд, политологом — там есть несколько острых моментов — Татьяной Становой, которая сразу после интервью Путина дала интервью «Эху Москвы»