Без посредников - 2017-07-16

А.Венедиктов

Это передача «Без посредников». Я посмотрел ваши вопросы ВКонтакте и Одноклассники и Фейсбук, и, естественно, на сайте. И несколько вопросов серьезных, связанных с редакционной политикой «Эхо Москвы». Речь идет о том, что мы предложили нашу площадку для дебатов Игоря Гиркина и Алексея Навального. Не понимаю реально, что возмутило часть воспитанного или, вернее, совсем невоспитанного общества. А собственно, для чего существует медиа? Если политики, скажем так, приняли решение дебатировать, то, естественно, мы их хотим получить на нашей площадке. Я бы и дебаты Путина с Трампом не отказался на «Эхе Москвы» провести. Мы посмотрим, где будут эти дебаты. В любом случае я вам обещаю, какая-то будет история любопытная и забавная. Где бы они не дебатировали, мы, безусловно, выжимку из их дебатов представим вам и в звуковом виде, и на сайте, и полностью на сайте и видео будет стоять. Это я вам просто обещаю.

Но обсуждать вопрос о том, что не предоставлять… Вы знаете, сколько у нас бывает всяких веселых предложений, я бы сказал, не представлять площадку тому или иному? Мне говорят: «А! Гиркин – военный преступник!» С точки зрения законов Российской Федерации у нас и Навальный преступник. Что же теперь, не пускать его? Причем осу̀жденный, как принято говорить.

Слушайте, прекратите эти глупости. Тем более, я повторю – это важная и принципиальная позиция – для Алексея Навального, на мой взгляд (я не его пресс-секретарь), господин Гиркин является военной, милитаристской реинкарнацией политики Владимира Путина. И, поскольку он дебатирует с политикой Путина, а Путин, как известно, не только с ним не дебатирует, но, более того, еще не называет его как этого самого… Волан-де-Морта – о боже, что я такое сказал, кого я называл?!

Но, на самом деле, мне представляется, что эта история весьма понятная, очевидная. И я очень рад, что 84% вчера в нашей программе с Сергеем Бунтманом слушателей проголосовали за то, что Навальный прав, что он идет на дискуссию с Гиркиным. И, соответственно, это общественно важная дискуссия. И любое общественно важное событие нуждается в освещении, и в этом освещении нуждаются слушатели «Эха Москвы», чтобы они не бегали по ресурсам, которые занимаются цензурой, вырезают те или иные высказывания тех или иных людей. Нет, все будет у нас. Так было, так будет. Поэтому те, кто недовольны этим, они могут спокойно слегка выключить свои приемники тогда, когда это будет идти, и свою нежную душу убаюкать на музыкальном каком-нибудь радио, чего я им желаю.

Другая история, не менее важная, а, может быть и более важная, на самом деле, - это история, связанная с интервью, с программой «Особое мнение», где, как вы помните, довольно ярко разговаривали наш гость Максим Шевченко и наш журналист Сергей Бутман. Я тоже не очень сильно понял, в чем причина некой истерики. Тут даже некоторые вопросы, они вполне истеричны.

Наши гости часто несут то, во что они верят. Они верят, что земля плоская, что она стоит на трех китах; что император Византийский, он же был королем германским… Они могут верить во что угодно – это их право. А ваше право выслушать их и понять их правду или неправду, как вы хотите. И, на мой взгляд, Сергей Бунтман провел с блеском эту историю. Я бы так не смог, скажу вам сразу. Я ему сказал: «Сережа, я тебе завидую». И это тоже важная история, которая, мне кажется, нужна была.

Следующая история, которая имела продолжение: Максим Шевченко написал блог про поляков, с такой антипольской историей. Блог на «Эхе» по поводу поляков перед и во время Второй мировой войны и Отечественной войны, их политики, их взглядов. Его представления вот таковы. Его представления разделяются значительной частью российского общества. Они ошибочные, они несправедливые. Мало ли у нас бывает ошибочных и несправедливых мнений гостей.

А.Венедиктов: Мне говорят: «Гиркин – военный преступник!» С точки зрения законов РФ у нас и Навальный преступник

На мой взгляд, ему совершенно блистательно там же, на сайте ответил Марк Солонин, разбирая отдельно каждый тезис Максима Шевченко. Вы можете прочитать блог Максима Шевченко. Вы можете прочитать блог Марка Солонина, и вы можете составить собственное мнение о проблеме, которая существует. И, собственно, для этого существуют различные медиа, в том числе, сайт «Эхо Москвы», чтобы представлять различные точки зрения. При этом из опубликованных позиций очевидно, кто опирается на факты, а кто эти факты, видимо, знает недостаточно. Вот вы, будьте любезны сами и сформируйте свою точку зрения. Свою голову никому не поставишь.

Вы знаете, ведь в эфире не всегда сразу люди, которые работают с фактами, а не с фантазиями, могут найти нужный факт и возразить. Вот когда говорят о том, что поляк эсесовец Борис Каминский, - это я цитирую…. Поляк он только бы в том, что его отец был поляк. А вообще, он родился в Российской империи, жил в Советском Союзе, кстати, был членом ВКП(б) до 35-го или 36-го года, потом был исключен из ВКП(б). И его деятельность в поддержку Гитлера была на территории Советского Союза, на территории Белоруссии. Поэтому поляк – это как раз по отцу.

Ну, тогда можно Максиму Шевченко говорить, что вот украинец такой-то… Ну а причем тут украинец и остальные? Причем тут надо подчеркивать, что у Максима украинская фамилия? Это неприлично, на мой взгляд. Надо человека по взглядам судить и относиться к нему.

Тем не менее, было так, то есть была даже не ошибка, а я бы сказал… ну, вы знаете, можно всегда недоговорить и переговорить. И не всегда ведущий, который должен апеллировать к фактам, может сразу найти… Слушайте, он сидит – а гость лепит! На каждую… лепит – не найдешь… Поэтому абсолютно правильный был у Сергея вопрос: «Откуда ты это взял? – к Шевченко. – Где информация?» Он говорит: «Информация у де Голля». Нормальный ответ? Ну, де Голль уже похоронен, в 71-м году он умер, поэтому отсылка к информации к Де Голлю, она и свидетельствует обо всем. Поэтому, на самом деле, требовать от ведущих, чтобы они немедленно опровергли мнение гостя – нет, ведущие должны, и Сергей это блистательно показал, - ведущие должны высказывать свое сомнение, если они чувствуют, что здесь что-то не так, мне кажется.

Я совершенно не умею читать в чате на YouTube. Могу только передать привет, ребята. Больше я не могу ничего сделать. Не успеваю читать: тут что-то дергается.

«Мальцев и Навальный, - мне тут пишут, - пусть они дискутируют тоже». Послушайте, я не пресс-секретарь Навального, я не пресс-секретарь Мальцева. Если Мальцев и Навальный готовы о чем-то дискутировать – пожалуйста. Еще раз повторяю: да хоть Путин с Трампом, да хоть Путин с Навальным, хоть Навальный с Хакамадой – всё равно. Мне кажется, что отсутствие у нас в эфире, а, следовательно, в стране – мы же только эхо, мы только отражаемся – политики привело к отсутствию полностью дискуссии. Нельзя же называть дискуссиями то, что происходит, как мы видим на федеральных каналах, где аргумент не стоит ничего, вообще ничего – зеро, ноль.

Поэтому дебаты… вот мы пытались возродить «Клинч». Мы говорили об этом и с Сережей, и с Володей Варфоломеевым, и с Татьяной Фельгенгауэр. Невозможно. Слушайте, это заразная история, чрезвычайно заразная история – оплевывать микрофон. И, кстати, сразу, чтобы до конца: нет, господин Веллер до сих пор, пока не извинится, с ним разговора не будет и его в студии не будет вообще. Так что, уважаемый, обращающийся ко мне, я ответил на ваш вопрос внятно и хорошо.

Вот Максим пишет (это я пытаюсь работать с каналом YouTube пока): «Когда «Эхо» будет в Новосибирске. Судя по всему, Максим, оно уже там, у вас, потому что мы уже не боремся за выход в эфир, как боролись в Новосибирске, если мне не изменяет память, четыре раза – комиссия отказывала. Ну, неудобные мы. Но вы же сейчас смотрите нас на YouTube? Вот мы на YouTube, вот мы на сайте, вот мы на спутнике. Да, находите возможность слушать нас. И мы уже в Новосибирске, и мы уже там, где вы хотите быть.

«Бунтман был великолепен», - пишет мне Варя. Ну, женщины, они про Бунтмана всегда так пишут. Я ни одной негативной женской истории про Бунтмана не видел никогда за все 18 лет. Мне не так повезло, как ему. …Ну да, еще Бунтмана называл Бумтманом, но, я думаю, что это приятная ошибка.

Теперь у меня было несколько вопросов, которые пришли ко мне через Одноклассники. Что-то там с роликами, с рекламой на YouTube, что-то с отключением. Я не понял проблемы. Я понял, что проблема существует. Мы только начинаем, послушайте, вещание через YouTube. Я попрошу ребят посмотреть эти вопросы и понять, в чем там дело. Мне говорят, что «когда ты отключаешь рекламу, слетает статус члена клуба «Эха». Да, наверное, может быть. Не знаю, вообще, не понимаю. Передам вопрос, и обещаю вам, дождутся ответа.

НРЗБ

Скажу вам страшную тайну, над чем я сейчас работаю. Обратилась ко мне девушка Юлия Латынина. Она мне предложила на «Эхе» делать вторую передачи по истории религий. То есть «Код доступа» - чтобы оттуда ее все эти изыскания максимально сдвинуть, сделать отдельную передачу. Прислала мне оглавление, как бы сказать… Вот сейчас сижу и думаю над этим: все-таки кошмар-кошмар или все-таки не совсем кошмар – просто рыжий кошмар? Как снег в июле прямо на голову. Впрочем с такой погодой может и снег повалить на самом деле. Вот сейчас думаю над этим.

Еще думаю, возвращать передачу типа «Наука в фокусе». Ищу ведущего. Правда ищу ведущего.

Опять у меня спрашивают: «Будете снова доверенным лицом?» Чьим? Я могу быть доверенным лицом только Бунтмана, да и только в отдельных вопросах. Никогда не был ничьим доверенным лицом. Это у вас что-то там… Я понимаю, что у нас возникла новая аудитория. Мне пишут: «Хорошее радио». Хорошее радио! А кто ж спорит-то? Нет, никто не пишет, что плохое.

А.Венедиктов: К столетию расстрела церковь и отец Тихон готовят предложения о переносе мощей – куда? В Исаакий

Да, мне пишут, «Наука в фокусе»... Но вы знаете, найти ведущих, найти материалы… На самом деле найти журналистов даже у себя внутри можно, но ее надо перепридумать, «Науку в фокусе». И несколько встреч, которые у меня были, они меня вполне себе разочаровали – те, которые состоялись и не состоялись по поводу передачи о науке, об истории науки. Ну вот, чешу потылицу и так далее.

Меня тут спрашивают: «Как вы будете отвечать Путину, что Иван Грозный не убивал своего сына?» Послушайте, ну понятно же, откуда ноги растут. И Петр I не убивал своего сына, и большевики не убивали Николая II: он до сих пор скрывается в сибирских лесах. Это история известная. И сейчас вам расскажу тайную большую… или маленькую.

Смотрите. Вы знаете о том, что в 98-м году найденные о станки царской семьи были перезахоронены в Петропавловском соборе. И только Русская православная церковь, которая провозгласила мучениками царскую семью, что правда, на самом деле. Расстрел безоружных людей как заложников – детей, девушек, женщин – это, конечно, зверство. И поэтому они мученики. В бытовом смысле слова – точно, а в церковном – я не знаю. Но так есть.

И церковь отказалась признать аутентичность останков. И в конце своей жизни патриарх Алексей II уже готов был (сначала не признал) признать их останки, потому что были проведены все экспертизы. Вы помните, были взяты срезы с того самого знаменитого платка, на котором была кровь Николая II. Он, будучи наследником, был в Японии, там на него было покушение: японский полицейский ударил его саблей по голове, но сабля повернулась в руке – была рана. К ране приложили платок, там осталась кровь. Вот частицы этой крови были сверены с частицами останков. Это наука. Церковь отказалась признать.

В конце своей жизни, насколько я знаю, Алексей II уже двигался к этому. Но он скончался, пришел другой – Кирилл, тогда митрополит, а сейчас патриарх, категорически не хотел признавать, что эти останки принадлежат мученикам православной церкви, то есть царской семье. И дело было закрыто. Власть признала. Останки похоронены в Петропавловском соборе. И всё.

Однако в 2015 году вдруг заново открыли, скажем, следствие по останкам. И главой комиссии по изучению останков царской семьи был назначен Тихон Шевкунов, наместник Сретенского монастыря ныне, который отвечает за проведение научного исследования – да, вы не ослышались – этих останков и принадлежность их к царской семье. Знаете ли вы о том, что были вскрыты захоронения? Не знаете. И я не знаю. Но были вскрыты. Но я не знаю про это ничего, и никто не знает. Оттуда достали образцы останков царевича Алексея, которые признала государство и не признала церковь, и княжны Марии, и переданы, соответственно, как частицы Тихону.

И что будет? А вот, что будет: думается, что к юбилею расстрела царской семьи церковь признает мощи… признает останки – я не просто так оговорился – и совсем не потому, что наука показала: наука уже всё показала. Потому что к столетию расстрела – помпезной даты – церковь и отец Тихон готовят предложения о переносе мощей – внимание! – куда? В Исаакиевский собор. И там будут мощи. Если все так, как я вам говорю, - а на сегодняшний день это так, - то тогда понятно, почему Исаакиевский собор перейдет во владение РПЦ. Там будут мощи, которые признает церковь, а наместником Исаакия, вполне возможно, будет тот самый отец Тихон, о чем вам я неоднократно говорил. Нет, ничего личного! Признает, не признает…

Вот эта история достаточно позорная, с моей точки зрения. Уже все научные данные определили, что это принадлежит людям – не святым, а людям – царевичу Алексею, княжне Марии – эти останки. Нет, - говорит церковь, - мы в это не верим. Отдайте нам, мы сами проверим». Вскрыли через 17 лет. Что там укусило кого? Вскрыли, доверили. Ну, теперь это будет… Но мы будем наблюдать. Что мы по этому поводу можем сказать? Мы будем наблюдать за продвижением и всячески будем поддерживать отца Тихона в том, чтобы эти останки были наконец признаны.

Но вот история Исаакием теперь имеет совершенно другое понимание. К столетию расстрела признать, перенести в Исаакий, передать Исаакий церкви, назначить туда Тихона – вот интересный какой кунштюк. И нам говорят: «Вы знаете, вы про это не говорите. Это дело между церковью и святыми ее». Да ладно! Это что, мы существуем в безвоздушном пространстве? Вот, откуда ноги растут. Это к вопросу о том, чем занимаемся мы как журналисты. Ну, дальше будем смотреть, как это будет.

Вот опять мне пишут про YouTube: «Можно ли в тех программах, которые покупает RTVi, в перерывах на рекламу оставаться с ведущими, а не замещать черным экраном?». Вот даже вопроса не понимаю. То есть нормально отвечаю: можно. А что сейчас, на знаю. Но разберусь.

Давайте я на секундочку сейчас уйду к sms-сообщениям. Вот опять мне пишут: «Когда Бычкова будет извиняться перед Веллером?» Не будет, дорогой мой тролль. Спасибо, что напомнили. Но Веллер, видимо, тоже не будет – значит, и его не будет.

Так, «по истории религии – Невзоров». Понимаю.

«С чем связаны нападки на вас со стороны пропагандиста Соловьева?» - спрашивают меня. Ну, это Соловьева спросите. Слушайте, меня не волнуют нападки на меня людей, которых я презираю как ничтожества. Они могут быть богаче меня, успешнее меня, умнее меня, но они ничтожества. Почему я должен думать о том, что какое-то ничтожество про меня говорит. Вот вы, уважаемый Russian man, думаете, переживаете, что какие-то ничтожества, не стоящие вашего мизинца или даже мизинца нашего референта, о вас говорят? Наверное, нет. Вы живете себе спокойно. Вот и я так. Пусть себе сколько угодно…

Так. «Вместо «Науки в фокусе» передача о выдающихся ученых». Гиви, а почему вместо? Смотрите, у нас, например, в программе «Все так» с Натальей Басовской про выдающихся ученых древности есть передача. А вам что, биографию пересказывать? Я не очень понимаю, честно говоря, чего вместо…

Тут мне пишут: «Чем вам так не нравится Ройзман?» - пишет Дмитрий Мезенцев. Пожалуй, я вас забаню, Дмитрий, за ваши глупости. Вы мне надоели, честно говоря. Вы придумываете что-то – вываливаете это мне сюда. И потом своими же придумками веселите. Забаню я вас! Хватит, надоели.

А.Венедиктов: Рекомендую президенту поменьше общаться с господином Мединским лично. Видимо, слегка заразился

Передача об истории религии необходима. Весь вопрос в том, потянет ли Юля.

Да появились, действительно, новые ведущие. Я пробую. Но новые ведущие совсем не новые… Да, Ирина Баблоян в дневном «Развороте», действительно. На следующей неделе я думаю Андрея Позднякова испытать в «Особом мнении». Ну, Андрей Поздняков, который «Городовые», Андрей Поздняков, который «Отцы». Андрей Поздняков, если вы его помните, который ведет дневной «Разворот». То есть вы его знаете, но вот проверим, сможет ли он сыграть в «Особом мнении» с учетом телевизации, вообще, с учетом таких тяжелых гостей.

Иван пишет: «Хочу, чтобы вы больше появлялись в эфире». Вы знаете, Иван, это же у кого-то должен отнять эфир, себя заместить кем-то, а почему, собственно? Вот в связи с безобразным, неподобающим, немужским поведением Веллера у нас образовалась дырка. Я пока не нашел сюда программу, поэтому я пока сижу и заменяю. Как только, я вас уверяю, я сюда придумаю программу, гостя, не знаю, чего, я по воскресеньям радостно будут отдыхать, а не стремиться к вам всей душой. У меня вполне достаточно, к сожалению, других забот.

И я вообще, честно говоря, от постоянных программ бы отказался. Выросло новое молодое, наглое поколение. Вот Варфоломеев пришел… меня тут спрашивают: «А чего это Варфоломеев мало ведет интервью?» Действительно, - задумался я, главный редактор, - а чего это Варфоломеев мало ведет интервью? То есть хватает вполне людей для того, чтобы работать в эфире. Моя же задача заэфирная в основном как главного редактора. Мы сейчас прервемся на новости. Затем вернемся к вашим вопросам.

НОВОСТИ

А.Венедиктов

Тут мне, кстати, кто-то написал: «Куда делись архивные передачи Сергия, почему вы их убрали?» Но я вот ровно перед эфиром проверил – это не так. Смотрите, вы заходите на сайте на страницу «Передачи». Открываете список. Справа очень тускло, правда, тускло – наверное, нужно ее подкрасить – есть кнопочка «Архивные передачи», то есть те передачи, которые сейчас уже не идут, которые закончились. И дальше вы попадаете на список архивных передач. Программа «Без дураков» Сергея Корзуна на месте. Более того, я вам скажу, когда мы делали одну из программ памяти Антона Носика, то мы часть взяли из программы «Без дураков» Сергея Корзуна. Никто ничего… Это все пожизненно, кто бы что не хотел. Или посмертно, как хотите.

Что касается Нателлы Болтянской, то она в турне. И как только она вернется из турне, она займет свое место в эфире, как и положено. Так что вы тут не волнуйтесь, пожалуйста. Это меня спрашивал Юрасик.

Вот очень смешная случилась история. Про «Дилетант». Мы сегодня как раз сидим, дискутируем вот о чем. Вы знаете, что Владимир Путин сказал, что вряд ли Иван Грозный убивал своего сына; что это наветы западных врагов. На нашем сайте есть ответ Андрея Илларионова, который подробно разбирает эти «наветы врагов». И мы сейчас дискутировали, не поменять ли нам тему следующего номера сентябрьского и сделать про это. Но решили – нет, у нас как было, так и останется. А вот часть внутри будет как раз про Ивана Грозного и сына его Ивана.

И вот вся эта история, что все состоит из легенд, она, видимо, оказалась заразной. Рекомендую президенту поменьше общаться с господином Мединским лично. Видимо, слегка заразился, а может, не слегка. Но мы попробуем в нашем журнале рассказать Владимиру Владимировичу и всем остальным, как это было на самом деле. Думаю, что это важно.

Дальше меня возвращают и пишут: «На вечер прошлого воскресенья в 21 была анонсирована передача Шевченко». Этого не может быть, потому что в 21 выходит своя передача. Какая передача Шевченко могла быть анонсирована? Поэтому не волнуйтесь: у Максима Шевченко есть постоянное гостевое время. Он ни в кого не швыряется кружкой, он не вырывает и не кидает микрофоны, и он не встает и не покидает эфир. Раз он не встает…, значит, он в эфире. Вот такая история.

Про сайт я все передам и проконтролирую, не только передам. Мне пишут очень много «вот этого назначьте, этого снимите…». Еще раз повторю свою позицию. Друзья мои, у каждого есть свой фан-клуб. Есть фан-клуб у меня… вот да, спасибо, Украина! Вижу, мое махание произвело впечатление. Отлично! Вот Мирон Янович: «Хотелось бы с вами выпить водяры». А почему вы определяете, что мы с вами будем пить? Может, я вам другое предложу, и вам понравится больше? Давайте вот так договоримся, таким образом, я бы сказал.

«Развенчание мифов…». Дальше тут пишут: «Соломин плохой… Соломин хороший…». Мне нравятся эти вещи. Смотрите, был вопрос про эфир Варфоломеева и Навального. Найти его не могу, но я его запомнил. «Не согласовывались ли вы вопросы?» Ну, вы, вообще, Навального и Варфоломеева представляете? Я даже с трудом себе представляю, как подобный вопрос можно было задать. И самое главное, мы видим, как хорошо Варфоломеев и Навальный продискутировали. Было очень много перепостов и ссылок в разных эфирах. Все получилось. Мне кажется, продолжение следует. В том смысле, что мне нравится такая стилистика.

А.Венедиктов: Я на следующей неделе направлю письмо с просьбой об интервью к президенту Беларуси

Мне тут пишут: «Венедиктов слишком педант». Ну вот я слишком педант, а есть слишком фантазеры, поэтому, ну, что делать? Надо совмещать педантов и фантазеров. Да, в фактах я педант. Кстати, о интервью с Лукашенко. Мне удалось в этот раз с ним поговорить, это правда. Я на следующей неделе направлю письмо с просьбой об интервью к президенту Беларуси. И думаю, что у меня есть один кунштюк, один маневр, что на это письмо обратят внимание, я надеюсь. Поэтому, я думаю, что так хорошо.

Что важно сказать, на самом деле… «Почему не пускаете комментарии к блогам в обратном порядке?» Я не знаю, это не мой вопрос, это технический вопрос. Это к руководству сайта. Мне все равно.

Так. Предлагают мне организовать «Сельский час». Хорошая история. Сергей-48: «Почему не печатаете графики посещаемости сайта?» Только сейчас видел. То есть вы тоже пропустили. Я понимаю, что вы можете пропустить, но, может быть, сначала проверить, чем задавать вопрос? Вот на меня обижаются люди: «Мы задам вопросы – их не задают в эфире». Послушайте, а, может быть, вопросы задавать так, чтобы они были интересны всем, может быть так?

Вот нашел вопрос. Это Ната задавала вопрос о согласовании вопросов Варфоломеева, а гость – Навальный. Нет, не согласовывалось, Ната. Поскольку нашел имя, отвечаю совершенно официально: у нас это не принято. У нас бывают истории, когда какое-нибудь высокопоставленное лицо начинает к нам обращаться со словами… вернее, его пресс-служба, само-то лицо – нет, само лицо всегда считает, что знает ответы на все вопросы, - говорит: «Можно ли согласовать вопросы?» И я обычно отвечаю таким образом: «Вы, конечно, можете прислать сюда вопросы, - куда? Мне лично, - но я вам точно могу сказать, что второй вопрос будет зависеть от первого ответа этого лица. Поэтому все это уйдет в корзину». Да, первый вопрос я могу задать, а дальше интервью течет само, как оно течет, вот оно без остановки. И совершенно не знаешь, за что ты зацепишься, как тебе ответит гость и так далее, поэтому согласовать вопрос – это просто бессмысленно.

Вот, кстати, у нас была тогда история, когда приходил Лукашенко к нам – он, кстати, ее вспомнил очень хорошо – нас пресс-служба президента Лукашенко, когда он давно-давно приходил к нам сюда, в студию, попросила не задавать один вопрос по поводу одного российского журналиста, который был тогда выслан из Белоруссии, и у него там осталась семья. Я сказал: «Ну, ладно. У нас много других вопросов. А Бунтман, который со мной сидел, он сказал: «Я так не согласен». - «Нет, подожди, это я сказал, это я не буду задавать. Это же я на себя взял. А ты-то сидишь в эфире, ты же никаких обязательств не взял». И Сережа интеллигентно начал задавать, и с того момента Александр Григорьевич Лукашенко, повернувшись к нему, к ужасу всей свиты, которая была, сказал: «Не мучайся Сережа, я тебе помогу. Ты хочешь меня спросить про этого…». И дальше - понеслось! И мы в прямом эфире решили вопрос. Поэтому всегда можно каким-то образом, случайно… вы можете задать этот вопрос. Я могу не задать, а вот вы позвонили – задали этот вопрос. Что я могу сделать?

Я вам могу сказать, что никогда… ни когда президенты… Темы – да. Чтобы готовиться. Я говорю: вот обязательно мы будем говорить – там к французскому президенту – об отношении России и Франции. «О, как интересно!» А то они не знают. «А еще про что?» Я говорю: «Про Сирию». «О, как интересно!» Ну, слушайте, нормальная же переговорная история. Но так, чтобы вопросы согласовывать – ну, это вообще… Или согласовывать зоны стопа. На «Эхе» нет зоны стопа, просто нет. Не бывает. Ну, потому что мы в прямом эфире. Это бессмысленная история. Вы зададите – как можно будет не отвечать?

Таня спрашивает: «А что вас удивило на этой неделе: события, чья-то мысль…». Удивила? Знаете, Таня, я настолько уже седой, что я перестаю удивляться, уже престал давно удивляться. Но если честно, поездка в Белоруссию меня поразила. Во-первых, чтобы вы понимали – я туда ехал на международный конгресс русскоязычной прессы и по приглашению президента – и я удивился тому, что мне каждый, кто из белорусов из политиков высокопоставленных и не очень, из оппозиции, из журналистов, просто из людей – каждый человек говорил: «А что вы думаете по поводу белорусизации Беларуси?» Я говорю: я про это ничего не думаю, я это про это ничего не знаю. – «Ну, у нас вот эта тема…». Она здесь не присутствует.

И поэтому, когда мне Александр Григорьевич мне сказал: «Поезжай в Полоцк, где зарождалась белорусская государственность», - я поехал в Полоцк. Более того, я пошел по тем точкам, которые мне посоветовал Лукашенко. И вот тут мне показалось, что тихой сапой Александр Григорьевич строит национальное государство и так же, как и Путин, с точки зрения истории. Я привез огромную книгу «Музеи Полоцка». Мне показали памятник Всеславу, князю Чародею, так называемому. Со мной там люди, которые встречались обычные – они гордятся этими полоцкими князьями: «Рогнеда полоцкая наша девушка». Это не то, что Анна Киевская, это не то, вы не о том подумали.

А.Венедиктов: На «Эхе» нет зоны стопа, просто нет. Не бывает. Ну, потому что мы в прямом эфире

Я был в книжном магазине – это уже был Минск – купил несколько книг по истории Беларуси на русском. Но там очень много литературы на белорусском языке. То есть вот язык, история – пользуются поддержкой государства, может быть, не так достаточно, как хотели бы люди, которые хотят больше подчеркнуть…, которые хотят вернуть флаг тот самый, который Лукашенко отменил и вернул советский флаг Белоруссии. Я говорю, что геральдика – это важно, но вот я столкнулся с тем, что тихой сапой – еще раз – вот эта белорусская идентичность, она поддерживается Лукашенко. Она не так, как националисты и оппозиция или оппозиция, но поддерживается. Для меня, пожалуй, Таня, это было удивительно. Я все время думал, что он всячески подчеркивает русскость, что он всячески проводит русский язык – это правда тоже, - но все так просто, как кажется, не все так однозначно, как иногда кажется из Москвы.

«Был анонсирован повтор Шевенко - Бунтман». Может быть. А что там было, на самом деле? Надо узнать. Тут я не готов сказать. Наташа, пожалуйста, узнай… Был повтор в воскресенье в 21? Да, повтор был. Но это легко: зайдите на сайт – посмотрите.

«Можете сделать выборку лучших передач из разных регионов, где местное «Эхо». Вы знаете, Александр из Санкт-Петербурга, вы задаете серьезный вопрос, но я отвечу вам таким образом. Вот в свое время Олег Добродеев на ВГТРК на «Вести-24» делал, как он считал, подборку лучшего. Ведь важно, чтобы это, что происходит, скажем… из местного «Эха» я возьму Уфу - чтобы это было интересно не только в Москве, но и в Благовещенске, чтобы это было интересно и в Санкт-Петербурге, чтобы это было интересно и в Саратове. И я вам должен сказать, что эта история оказалась для Олега очень сложной. Как вы знаете, такие открытия отменены. Это неправильный путь, на самом деле. Вот когда у вас происходят события, которые важны и интересны, и когда приходит гость, который важен и интересен для всех городов – 43 города, которые нас слушают, - я готов такие передачи ставить.

Мы вот сейчас с Дымарским говорим на эту тему. Ну, пожалуйста, «Эхо Санкт-Петербурга», сделайте так, чтобы было интересно не только в Москве, но и в Уфе. Видите, это тоже нужно понимать.

«Извинения Эрдогана…». Ну. Знаете, я не турецкий подданный. Передача об истории дома Романовых. Это Игорь Тереньтев из Москвы. Имеется в виду в 17… Вы знаете, все-таки у нас много исторических передач. Все-таки эта передача должна быть политической, скажем так. Хотя у нас есть потом «Ганапольское», но, тем не менее.

«Политинформации по субботам, по существу…», - Людмила пишет. Значит, я буду вести себя, Людмила, так, как я считаю правильным, а те, кому это не нравится, могут слушать других. Пожалуйста. Давайте вы не будете читать мне нотации.

«А вы слушаете «120 минут классики рока?» Из Киева вопрос. Нормально? Значит, из Киева спрашивают меня, слушаю ли я свою радиостанцию. Вы знаете, я кусочками попадаю. Конечно, музыкальные программы у меня идут фоново. Я не вслушиваюсь в текст. Я вполне доверяю ведущим. Ведущие у нас классные. Я знаю, их слушает очень много народу.

«Огромное спасибо за программу «А шо там у ных». Это просто блеск!» Ну, программа находится, я бы сказал, становления. И спасибо, что принимаете участие… Это у меня Тане из Санкт-Петербурга ответ. Меня это тоже безумно изумляет. Те, кто не знает, еще раз повторю: по средам, в 16 часов по Москве у нас идет программа «А шо там у ных», где звонят люди Матвею Ганапольскому, Алексею Соломину, Алексею Нарышкину и говорят с ними на украинском языке. Причем, если вы обратили внимание, звонят люди в основном из России. Я слушаю: 30 лет человек в России, 40 лет человек в Иерусалиме – и говорит на украинском. Что ребенком помнил, то и осталось.

Замечательная программа. Молодцы ведущие. Ребятам очень тяжело. Я имею в виду Нарышкина и Соломина, потому что всегда на чужом языке слушать: надо внутри переводить, как правило. Но они таким образом как-то, кажется мне, верно…

«Вы добавляете вопросы во время эфира?» Вы понимаете, что значит, во время эфира? Вот я сейчас читаю во время эфира. Что происходит? Я вынужден прочитать, из-за этого я делаю паузу или тянуть гласную а-а, или э-э… и вам это не нравится. Поэтому, конечно, я делаю ставку на вопросы доэфирные. Но дело же не в том, чтобы задать ваш вопрос, а дело в том, чтобы поднять тему, которую никто другой не поднял, а вы в своем вопросе меня на это навели – меня или ведущего. Мне кажется, это важно.

«На приемах в Кремле масло подают финское или наше?» - спрашивает Владимир. Ну, сходите, узнайте. Если это самое главное для вас, то я рад. Я не знаю.

«Есть ли в Беларуси самостоятельные политики кроме Александра Григорьевича?» Видите, это нужно изучать. Наверное, они есть, прежде всего, оппозиция, но из Москвы их не видно.

А.Венедиктов: Я столкнулся с тем, что тихой сапой эта белорусская идентичность, она поддерживается Лукашенко

«Какая там, в Беларуси водка?» Разная, Николай. Видите, какие пошли…

Меркулова в отпуске… А Климов… Из Тамбовской области интересуется. Ира, тобой интересуется Эдуард из Тамбовской области. Ира в отпуске. Саша Климов – не знаю, тоже, наверное, в отпуске или просто не попадался вам – и так бывает.

«Передача о сериалах…» - Вера… Ой, нет, Вера! Я не придумал. Я хочу вам сказать очень интересную историю. Мы в Телеграме открыли чат для «Дилетанта». У нас там сейчас, по-моему, 434 – клуб образовался пользователя. Я иногда бросаю фотографию из какого-нибудь исторического сериала и спрашиваю: «Это шо?» И люди иногда отвечают и иногда не отвечают. На самом деле, у нас ушел один приз, соответственно, в Саратов оттуда. Один приз – большая книга – в Питер, и одна – в Москве. Три разыграли.

Значит, про сериалы. Сначала надо придумать формат: что мы там будем говорить, чем должно быть наполнено. А затем под формат нужно притянуть человека, который сможет или не сможет это вести. Потому что есть люди, которые любят сериалы, но не понимают, как это делать по радио. Есть радиожурналисты, которые готовы вести все что угодно, но не смотрят сериалы. Вот это соединение оказалось чрезвычайно сложным для меня. Я не отказываюсь от свой мысли, я над этим думаю. Но пока, к сожалению, не придумываю.

Из Дагестана спрашивают: «А Лукашенко после того вопроса не кидался кружками и микрофонами?» Да нет же, уважаемый друг! Там случилось все наоборот: он пустил этого парня обратно. Прямо в эфире принял решение… Вот не могу вспомнить фамилию. Если кто помнит, бросьте мне. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. И тот забрал свою семью и вернулся потом. Работал здесь на НТВ, потом работал корреспондентом НТВ где-то. Но мы решили этот вопрос с президентом. Нет, вам должен сказать, что Александр Григорьевич Лукашенко чрезвычайно хитрый человек и чрезвычайно внимательный и понимающий, где находится, с кем разговаривает. И в этом и есть проблема, что его пока там никто не переиграл, в том числе, и в этом. В этом он похож, конечно, на Путина, безусловно.

«По рейтингу Соловьев вас поправлял, что «Вести FM» на 1-м месте, а «Эхо» - на 8-м. Я сам слышал». Да, конечно, «Вести FM», которое государственное радио, пущенное во все города суммарно на 1-м месте, а мы на 8-м, потому что нас не пускают ни в Новосибирск, ни в Красноярск, ни в Краснодар и так далее. А в Москве – не так. Я вам говорю: слушайте, он лжет, он ничтожество. Поэтому чего мы его будем с вами обсуждать?

Про Саакашвили… Давно с ним не встречался. Поэтому ничего не могу вам рассказать про Саакашвили. Послушайте, я ведь из наблюдателей. Я ведь педант, как кто-то здесь написал. Я педант, и мне нужно разобрать, посмотреть цифры, посмотреть факты, потом вам рассказать. Проверить, перепроверить, потом вам рассказать. Могу ошибиться, могу оговориться, но, в принципе, я проверяю. И за такими фантазиями-фантазиями не замечен.

«Про доктрину Далесса…» Господи боже мой! «Дядя Володя – наше всё!» Да, верно. «Не приглашали ли Гордона в «Науку в фокусе»? Юрий, я еще как-то вас уважаю, вообще-то, чтобы приглашать его в «Науку в фокусе», вы меня, конечно, извините.

«Какой виски вы предпочитаете?» Macallan 18-летний предпочитаю. Если вы хотите подарить, имейте это в виду.

А.Венедиктов: Меня не волнуют нападки людей, которых я презираю. Они могут быть богаче, успешнее, но они ничтожества

«НРЗБ отношение к одному из ваших ведущих программ НРЗБ Леониде Мацихе» Леонид Мацих ушел из жизни, и очень печально. Программа закончилась. Она на нашем сайте. Это была замечательная программа о масонах. Вы можете найти на нашем сайте. Мы все сохраняем. Люди уходят, и их жалко.

«Будет ли Илья Новиков?» Мы пока не нашли формата, скажу вам честно. Это оказалось важным. В формате не просто знания, но важно еще и продавать.

«Будет ли альманах «Дилетанта»? Будет, третий – да.

«Книга большой буквы…». Да, мы как раз обсуждали эту историю недавно, и опять думали о том, как мы делали программу о православных праздниках… О Библии мы делали программу, о евангелиях. У нас она тоже там есть, но она закончилась. И там еще была проблема, что я говорил: ребята, нам нужно делать и о праздниках исламских, и о праздниках буддистских, и о праздниках иудейских. Но надо же найти таких людей. Это вся история такая. К сожалению, не все сразу происходит.

Нет, Дима из Львова, «Все так» все есть выпуски, абсолютно точно. Я слежу за этим.

Люди беспокоятся, что не уходил в отпуск. Но я много не уходил отпуск. Вы не беспокойтесь… и не надейтесь, как принято говорить.

Псков. «Постоянно обрывают гостей «Эха», Не дают закончить разговор, включают местный эфир». Проверю. И накажу: выпорю. Спасибо вам большое! Напоминаю вам, что у нас сегодня будет еще Матвей Ганапольский. Впереди еще «Дорожная карта», много разных передач. Абсолютно, еще что-нибудь за неделю я вам придумаю. Это был Алексей Венедиктов в программе – какой? – «Без посредников». Вот видите, я уже столько программа веду… Счастливо!