Исторические эфиры на "Эхе" - Без посредников - 2016-04-02
А. Венедиктов
―
18 часов и 8 минут в Москве. Всем добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Сегодня Наталья Басовская, к сожалению, не смогла быть. Мы сегодня поговорим и об истории, и об «Эхо Москвы», и о программах исторических на «Эхо Москвы», и о новых программах «Эхо Москвы».Напомню наш телефон для смс +7-985-970-45-45, и Твиттер аккаунт @vyzvon.
Сначала я все-таки, как обычно делал, я разыграю – и показываю сейчас в Сетевизор – 5 книг «Фактор Черчилля». Автор Борис Джонсон. Борис Джонсон – мэр Лондона, тот самый, да, странноватый парень. Вот он написал книгу о Черчилле. Напомню, что Борис Джонсон входит в Консервативную партию, претендует на то, чтобы сместить премьер-министра Кэмерона на следующих выборах, избраться лидером партии.
Вот Борис Джонсон написал «Фактор Черчилля». Это очень любопытная книга, я ее прочитал с любопытством, такой взгляд не простой на эту историю. Значит, 5 экземпляров у меня, сейчас я задам вопрос, объясню, с чем он связан. Мы с Натальей Ивановной долго по этому поводу спорили – пока вы задаете мне вопросы – я вижу, вопросы пошли просто по «Эху», я буду отвечать сейчас – спорили, о ком делать, то есть, не спорили, мы обсуждали два варианта – это Зенобия, королева Пальмиры, - ну, раз про Пальмиру все говорят, надо же туда, там, вспомнить, какой там, 3-й век Римской империи, или 4-й – уж не помню. Ну, неважно. Вот эта история. И Великий князь Литовский Витовт – это поближе к нам. Напомню я вам, что у нас с Натальей Ивановной, мы принципиально берем нероссийских политических деятелей и до начала 20-го века стараемся. У нас самый свеженький был Бисмарк. Но Витовт, он, видите ли, будучи Великим князем Литовским, был одновременно князем Смоленским, и вообще границы доходили до Твери Великого княжества Литовского. Вот там недалеко проходили. Поэтому вот мы с ней спорили, будет Витовт и Зенобия, мы решим, кто. Может быть, даже проведу голосование, если хотите, но сначала задам вопрос. Какое прозвище в России носил внук Витовта? Самый знаменитый внук его. У него было много внуков, но вот внук Витовта, он жил в России, и в России ему дали прозвище. Какое? +7-985-970-45-45, или Твиттер аккаунт @vyzvon. Ну, или через сайт, как вы знаете. На забывайте оставлять свой телефон, те, кто не через смс, не забывайте подписываться.
Итак, какое прозвище в России носил живший в России самый знаменитый внук Великого князя Литовского Витовта? +7-985-970-45-45 и не забывайте подписываться.
И хотя – о, правильно начали отвечать, нет слов! Фархад – неправильно. Витовт и Фархад – это что-то вы придумали совсем. В России, Андрей.
Несколько вопросов, которые пришли по интернету, они пришли не по нашим историческим передачам, но я отвечу, я давно просто не проводил «Без посредников», и поэтому отвечу вам вот как: все, что касается работы сайта, еще раз, сайт – это отдельное медиа, во главе этого медиа стоит Виталий Рувинский. Наверное, я попрошу как-нибудь Виталия Рувинского завести ленту на сайте с тем, чтобы он отвечал вам на вопросы, потому что, честно говоря, я могу отвечать по политике сайта, но не могу отвечать по грамматике сайта, уважаемый Кирилл из Санкт-Петербурга, это вам ответ.
Дальше у меня два вопроса про «Особое мнение», про устоявшиеся пары и не устоявшиеся пары. Вы знаете, пока вы слушаете и смотрите – а я слежу каждую неделю за тем, как проходит то или иное «Особое мнение», сколько у него слушателей, какой рейтинг и так далее, меня там много чего не устраивает, но там появились новые люди, я имею в виду, появились новые люди и ведущие новые, появились новые люди и как гости наши.
А.Венедиктов: Я слежу каждую неделю за тем, как проходит то или иное «Особое мнение»
Это связано прежде всего с тем, что мы открыли еще одну линейку, которая называется «Персонально ваш», она идет в 15 часов с понедельника по пятницу, ну, это если говорить о гостях, все равно, два журналиста или один, но, в принципе, вот у нас добавилось еще 5 постоянных гостей. Напомню, что, как правило, гости закреплены на одно и то же место, им удобно – это гости. Слушайте, мы им денег за это не платим, вот они там забивают себе, условно говоря, как Константин Ремчуков, понедельник 19 – у него всегда в графике стоит понедельник 19. Там, Женя Альбац – вторник 19, у нее всегда в графике стоит вторник 19. И если они не могут или меняются – тогда да.
В принципе, радио на самом деле очень консервативный вид медиа, и вы, слушатели как раз, большинство из вас, вот мне кажется, что привыкают к одному времени – он, там, любит Шаргунова, или, там, Шевченко, или Альбац – и он знает, что там Шевченко в 19 по четвергам, а Альбац по вторникам, люди так живут циклами. Мне кажется, это правильно.
Что касается устоявшихся пар – их, собственно говоря, нет, потому что они двигаются. Но бывают некие совпадения, например, опять же, Таня Фельгенгауэр – Константин Ремчуков, но вот в этот понедельник была Оксана Чиж, как вы знаете. В пятницу, действительно, Николай Сванидзе – кстати, у него сегодня день рождения. Я Колю поздравляю с днем рождения, обещаю прийти к тебе в РГГУ, Коля, как ты просил, 8 апреля. Вот как ты просил, так и отложил все дела, приду к твоим студентам. Это мой подарок тебе на день рождения. Ну, будут еще подарки, конечно.
Там действительно сложилась пара, и я пока не очень хорошо понимаю, хорошо это или плохо, но поскольку слушание хорошее, рейтинги хорошие – ну, и слава богу. Все для вас, для слушателей. Поэтому, это всегда вопрос для вас, это вопрос слушаемости. Вот я так из этого исхожу, поэтому, уважаемые Ира и Свет177, мой ответ будет такой, другого не будет.
Базику отвечу: вот это действительно вопрос, действительно, расшифровки «Цена революции» на сайте – ну, это важно, потому что это и программа – нет с января. Я сейчас попросил, когда шел в эфир – спасибо, что вы мне написали это, попросил заместителя главного редактора сайта Вику Жданову проверить, что же там случилось, и мы, конечно, эти расшифровки добьем и сделаем, здесь вы вправе указать на нашу небрежность.
Смешная история от Сергея48 – нет ли у меня желания пойти в Госдуму. Знаете, сам удивляюсь – никакого. Вот просто – сам на себя удивляюсь.
А.Венедиктов: Сергей Асланян, автомобильный обозреватель, возвращается на «Эхо» по прошествии 10 лет
Дальше, по саморекламе уже отвечал, по позиции отвечал. Я хотел бы обратить внимание еще вот на что. Вот вы иногда вводите нас в заблуждение – я был сегодня в «Персонально ваш» у Сережи Бунтмана, Сергей, читая от некой Ольги вопрос, сказал: а вот то, что Керри приехал в Баку… а я не слышал, что Керри приехал в Баку, я понимаю, что вот так не очень может быть, потому что Алиев в Вашингтоне на саммите или как-то, не очень понятно, вдруг мы что-то пропустили – так бывает, и потом выясняется, что, конечно же, Алиев был не в Баку, а встречался с Керри в Вашингтоне. Согласитесь, немножко другая конфигурация.
Сразу назову победителей, кто выиграл книгу Бориса Джонсона «Фактор Черчилля», как один человек изменил историю, издательства «Азбука-Аттикус» 2015 год, 5 экземпляров. Ольга – может быть, та же самая, чей телефон заканчивается на 91, Павел – на 27, Дмитрий – на 77, Андрей – на 95, еще одна Ольга на 71.
Прозвище он имел Темный, потому что это был московский князь Василий Темный, который был внуком Витовта, и, соответственно, дочь Витовта единственная Софья Витовна приехала в Москву и вышла замуж здесь за Василия Первого и родила Василия Второго и еще много кого – было много детей, правда.
Поэтому, не было никакого Керри в Баку, а Керри, а затем с ним вот этот «чистильщик», с которым мы делали интервью, Томас Шеннон, должен быть, они провели с ними беседы, я просто прочитал вопрос из анонса, они прочитали с ним беседы, и все, и это было там. Конфликт развивается очень быстро и очень опасно, и мы должны говорить об этой опасности, говорить о том, что Россия в цугцванге, я уже говорил об этом сегодня днем, мне кажется, потому что ей нельзя занимать позицию той и другой – близкие нам страны, несмотря на большую разницу между ними, и любой конфликт ставит Россию в раскоряку, грубо говоря. Я уже об этом говорил достаточно.
Пошли дальше. Пархоменко, по-моему, объявлял о том, что он пропускает неделю. А вчера Бычкова была, уже вышла Ольга Бычкова. Меня спрашивают: а, уволилась Бычкова? Она вышла, она была в отпуске 2 месяца после своей питерской эпопеи. Понимаете, да? Она попросила меня заранее, за 2 месяца до того, она же не уходила в отпуск, и у нее накопились отпуска, и я ей дал отпуск практически полтора (не 2, конечно) месяца, там, с 17 февраля, по-моему, до 1 апреля. Она вышла, все, работает.
Сева Бойко - если говорить о тех, кто ушел - Сева Бойко работает на BBC, он выбрал такой путь, он решил попробовать себя на BBC, желаю ему всяческих успехов, вообще желаю всем успехов – и кто остался, и кто уходит. У нас разные движения, вы видите, у нас и новые люди появляются, поэтому, хорошо: каждый уход – я Дмитрию Мезенцеву отвечаю, он спрашивает, насколько сильно потеряло «Эхо» с уходом некоторых людей – каждый уход – это потеря для «Эха», каждый уход, замечу я. И эфирные, и неэфирные, о которых вы не знаете, но люди возвращаются, и мы так спокойно, мы с Севой говорили обо всем, как вы понимаете, и с Мариной Королевой говорили обо всем, и с не ушедшей Бычковой мы говорили обо всем.
А.Венедиктов: Радио на самом деле очень консервативный вид медиа
Хороший вопрос: «Почему «Особое мнение» не ведут мужчины? - спрашивает Данила из Озерска. – А почему в «Особое мнение практически не приглашаются женщины?» Ну, вот я по голосам разложил приблизительно так, хотя у нас Алексей Нарышкин ведет «Особое мнение» иногда. Я не знаю, мне кажется, что наши девчонки, они горазды больше щипать, чем наши молодые люди. Наверное, поэтому.
Да, важно – мне подсказывает, спасибо большое, Макс из Москвы: Асланян. Сергей Асланян, автомобильный обозреватель, возвращается на «Эхо» по прошествии 10 лет, так бывает, или 8-ми. Я вам говорю, что просто в России надо жить долго. А! – где Асланян, верните!.. – Вот. Значит, при этом мы слегка корректируем всю историю такую автомобильную, нам ее не хватает с уходом, я надеюсь, временным, Саши Пикуленко, поэтому мы не отдаем программы Саши Пикуленко Сергею Асланяну.
Прошу на это обратить внимание. Тут уже есть крики: а, выгнали Пикуленко, взяли Асланяна! Никто не выгонял, но взяли. Мы добавляем автомобильные позиции, и, начиная со следующей недели, у нас будет целая программа под названием (пока) «Гараж», как старая. Она будет выходить с понедельника пока по четверг с 14 до 15 часов, дневная программа. Ну, целый час – он не час, конечно, там и новости, и реклама, и какие-то передачки есть, но вот это пространство, которое раньше занимали ведущие «Разворота», с понедельника по четверг будут отданы в авторское движение Сергею Асланяну. Мне было бы интересно узнать вашу точку зрения потом, месяца через полтора, то есть, недель через 6, что вы скажете, и все, кому интересно и так далее. Конечно, мы будем это всячески развивать.
Что касается других историй. Программа «Знаменатель» с уходом Севы Бойко прекратила свое существование, программа «Неглянец», которую продолжают вести Даша Пещикова и Катя Канакова, она переезжает, у нас был резерв, на вторник 22. То есть, 16 часов освобождается, и весь «Разворот» будет начинаться, так сказать, ведущие «Разворота» после Асланяна будут приходить, с 15-ти «Персонально ваш», первая программа, и затем вместе с вами, вот эта часть «Разворота», где вы участвуете активно, с 16 до 17. В 17 «Особое мнение». Мне кажется, это правильно.
У меня тут спрашивают: «Зачем вам Шаргунов в «Дилетантах»?» Вот, кстати, про Шаргунова и про Рыжкова в «Дилетантах», их обоих, Максим, больше не будет. «Дилетанты» будут вести в одиночку Сергей Бунтман и Виталий Дымарский. Это связано с тем, что Виталий сидит в Питере, и «Дилетанты» он будет вести из Питера прямо с питерскими историками. То есть, немножко меняем конфигурацию, поэтому Сергей Шаргунов остается нашим гостем в «Особом мнении», так же как и Владимир Рыжков, но Владимир Рыжков у нас еще ведущий в «Цене Победы», я напомню. Таким образом, мы эту историю как-то немного двигаем.
Про Сетевизор меня спрашивают. На следующей неделе я встречаюсь с изобретателями и трансляторами Сетевизора, мы будем его улучшать. У нас накопились взаимные вопросы, чтобы не сказать, претензии – скорее претензий нет. Но вопросы, и техника шагнула вперед, как вы знаете. Кроме того, вообще, видео может стать достаточно интересным, и сейчас, если вы обратили внимание, у нас есть программа, теперь канал на Ютьюбе «Эхо Москвы». На этом канале стали появляться материалы, которые не появляются в эфире «Эха Москвы» и на сайте. Ну, пока иногда появляются.
Вот мы сейчас запустили видеореплику, которую Антон Орех вел, и оно там стоит на канале. Зайдите посмотрите, понравится – подпишитесь. Это видео. Там есть мои реплики, которых в эфире вообще нет. Я стараюсь два раза в неделю, раз в неделю – делал про Керри, делал сейчас про Путина, и про Буша, и про Медведева. Вот это все на канале там, на Ютьюбе, канал «Эхо Москвы».
Мы сейчас попытаемся сделать видеоисторию с «Радиодеталями», там есть маленький кусочек, посмотрите, с монашкой. Что еще у нас там будет? Мы будем делать дайджесты. Вот есть программа «Особое мнение», условно говоря, там, Маркова или Альбац – неважно, 40 минут не каждый может найти время посмотреть, мы будем делать лучшую нарезку и в тот же день выставлять ее, маленькие видео. Только там. Не на сайте – только там. Так что, посмотрите, потом вы мне напишете, насколько вас устраивает этот канал и по видео, и по качеству, и так далее. Это движение «Эха Москвы» вперед.
Женя Бунтман остался на программах, он будет переходить на наши исторические программы, часть ему отдает Сергей Бунтман, часть ему отдаю… вот мы смотрим с ним. Пока он в таком поиске. Это он в поиске, это не я в поиске. И вот история такая – у нас по-разному все складывается, все не очень просто. Но тем не менее, мы с вами, и, как видите, основные передачи продолжаются.
Про повторяющуюся рекламу я уже объяснял, Нина. Дело в том, что эти зоны, где идет повторяющаяся реклама, это зона рекламная, которая в регионах заполняется их материалами. Мы не можем начать передачу раньше, например, иначе регионы подключатся после своих материалов, после регионального контента, после региональной рекламы. Поэтому мы и повторяемся. Мы уважаем людей не только в Москве, в Петербурге или в нашем часовом поясе, мы уважаем наших слушателей, которые есть и в Благовещенске, с одной стороны, и в Калининграде, с другой стороны, поэтому вот эти зоны – это техническая необходимость, скажем так. Поэтому не переживайте.
А.Венедиктов: Обещаю прийти в РГГУ, Коля (Сванидзе), как ты просил, 8 апреля. Отложил все дела, приду к твоим студентам
«А можно видеокамеры?..» Да, Владимир из Нижегородской области, я отвечу, что именно мы с камерами будем в том числе с Сетевизором работать.
«Вы можете пригласить, - Денис из Бостона, - в «Особое мнение» Вячеслава Мальцева из Саратова?» Нет, потому что я его не знаю. Не могу.
«Пока нет Сан Саныча…» - давайте дальше, Дмитрий из Кирова, я буду дальше уже сам смотреть. Такая история. Дальше Евгений из Пензы – про это вот вы Дымарскому все дальше.
Вот пишут: «Лучше было «Особое мнение» с Варфоломеевым…» Вы знаете, это чистая вкусовщина. Боюсь, что эта вкусовщина – кому нравятся какие пары – она, ее никогда невозможно привести к знаменателю одному, поэтому, с вашего позволения, я позволю себе ротировать, экспериментировать, но остаюсь и так.
Пошли дальше. Слушайте, технические вопросы мне не надо. И не забывайте подписываться. Пошло без подписи.
Теперь исторические программы. Давайте я до новостей доотвечу не неисторические вопросы, а там сразу, да?
«Что будет с программой «Цена революции»?» Ничего не будет. А что должно быть с «Ценой революции»? Она будет и была.
Тут много пишут мне всяких оскорблений сопляки эти ольгинские – подавитесь слюной, друзья мои. Просто возьмете и подавитесь слюной. Поэтому – мы еще будем, а вас уже не будет.
Так, про Питер опять. Ну, наверное, уже очень хочется того, очень хочется сего… Ну, вот про Карабах, очень хорошо.
«Сорокин, Пелевин, - Авилов Виталий пишет, - не хотят ли вести программу «Один»?» Мне на самом деле хватает Быкова. Но если вы обратили внимание, то у меня осталась только одна ночь с понедельника на вторник, там Володя Ильинский, я не собираюсь его трогать, сразу скажу, с «Битловским часом» и прочими. У меня уже все 6 ночей – где один час, где два, где три – заняты. Сева Бойко ушел, пришел Соломин. Вчера пробовалась в «Одине» Таня Фельгенгауэр, если вы обратили внимание – просто Орех в отпуске. Так что, у меня с этим все в порядке.
«Эхо» в Тюмени – там, как мне, по крайней мере, оттуда написали, пока сломался передатчик. И я, к сожалению, вот ничего по этому поводу сказать не могу.
Илья из Тверской области, Невзоров попросил передвинуть его с понедельника на среду в 15. И он по средам в 15 выходит. А на прошлой неделе – слушайте, это же не наши сотрудники, вот у него поездки, лекции – понимаете, да? В другой город, в другую страну. И когда его нет – это его место, еще раз – среда 15 – это его место. Но когда он уезжает, и связь нестабильна… мы пробовали связь оттуда – она рвалась. Тогда его заменяет человек, которого находят наши разные товарищи.
Последнее, что я хочу сказать в этой части, мне пишут, что ГлухОвский (мне несколько раз сказали: вы делаете неверное ударение), он ГлуховскОй, вы его называете… А он Глуховский, Дмитрий Глуховский. Он действительно хорош, это правильно Н.К. мне пишет. Более того, я могу сказать, что мы с ним устраиваем встречу в магазине «Москва» - запишите себе, пожалуйста - на Воздвиженке. У нас раз в месяц будут встречи. Про утопии. Вот вы знаете, Москва-2035, Москва… вообще про утопии. Мы придем на Воздвиженку в 19, мест там не хватает, имейте в виду. Может быть, мы каким-то образом через раз с магазином «Москва» будем говорить, чтобы люди записывались, чтобы стульев хотя бы было понятно, сколько. Ну, вот 15 апреля в 19 часов на Воздвиженке «Эхо Москвы» и Дмитрий Глуховский представляют: тема «Утопия». Встретимся через несколько минут, после новостей.
НОВОСТИ
А. Венедиктов
―
18 часов 35 минут в Москве, программа «Без посредников», Алексей Венедиктов. На многие ваши вопросы я ответил. Еще спрашивают про Михаила Барщевского. Михаил Барщевский попросил меня, сказал, что «он исписался», что он берет таймаут в «Особом мнении». Я сказал: ну, Миша, пожалуйста. Это же дело добровольное. Еще раз: это не наши сотрудники, они имеют право, это наши гости. Он по юридическим каким-то делам готов всегда приходить и так далее.Так, ну что? Давайте немножко про наши исторические передачи, про историю, и что там будет. Значит, ничего не будет, имея в виду, что, вот я вам рассказал про «Дилетанты» про программу, она немножко изменит свой формат. И уже сказал о том, что в программу «Вот так» постепенно войдет Евгений Бунтман, Бунтман-младший. Я так понимаю, что Сережа хочет передать ему программу. Но это сам он скажет.
А на самом деле история вот какая. Как вы понимаете, есть две самые старые программы. Самая старая программа – это программа «Не так», которая об исторических процессах. Вот это удивительная история, должен вам сказать. Вот на меня некоторые читатели журнала «Дилетант» наезжают, что мы не печатаем ничего о процессах. Видимо, мы к этому вернемся. Но я вам должен сказать, что на самом деле эта передача очень крутая, очень крутая, вот она получается. И когда мы ее с Сергеем Бунтманом и Алексеем Кузнецовым придумывали, у нас были некие сомнения, потому что некие ограничения исторические. Но я считал бы, что это правильно, и посчитал, что это правильно, и, конечно, ее надо и печатать. Я думаю, что в номерах нашего журнала мы будем печатать.
Вторая программа – которую мы делаем с Наталией Ивановной Басовской, «Все так». Вот: «Почему вы не ведете с другими историками?» Потому что это программа Наталии Ивановны Басовской, а я там на подтанцовках, чтобы вы понимали. Это скорее вот когда меня нет, можно заменять и Бунтманом, и Гулько – мы все на подтанцовках. Соломиным. Леша Соломин, кстати, стал главным редактором сайта «Дилетант», хочу вам сказать.
Так вот, здесь у нас есть некие проблемы, потому что у нас есть ограничения, я вам уже говорил, они касаются того, что мы выбираем героев… А, я обещал проголосовать! Подарок для Натальи Ивановны. Сейчас мы проголосуем, секундочку.
Итак, мы с Наталией Ивановной дискутируем между тем, про кого делать следующую программу (видимо, в следующую субботу): либо ее делать про королеву Пальмиры Зенобию, это Римская империя, 3-й век, нашей эры, естественно. Это вот действительно Пальмира, современная Сирия, Персия, Парфия и так далее. Это одна история. Сейчас будем голосовать. А другая история – это великий князь литовский Витовт, который на самом деле… кстати, очень смешно, трижды менял религию: то в православие, то в католицизм, потом… в общем, много чего. И еще у него вплоть до Орды были земли, и то воевал с Русью… ну, сами понимаете, Грюнвальдская битва...
Поэтому те, кто просит Наталию Ивановну сделать программу про Зенобию, ваш телефон 660-06-64. Это московский номер телефона. Те, кто просит Наталию Ивановну сделать в следующую субботу про Витовта – 660-06-65. Голосование будет идти одну минуту.
А.Венедиктов: Нет ли у меня желания пойти в Госдуму? Сам удивляюсь – никакого. Вот просто – сам на себя удивляюсь
Как-то неинтересно, пятьдесят на пятьдесят. Итак, про Зенобию, про девчонок, что называется, про королеву Зенобию, Римская империя, напомню вам – 660-06-64 телефон московский. Про Витовта – 660-06-65. Там рубка идет между вами – не поленитесь, оторвитесь, наберите. Номера простые, уже пора их вбить в память, как некоторые сделали мои знакомые. Полминуты у нас уже прошло, а победителя явного нет.
Итак, Зенобия – 660-06-64. Девчонки. Витовт – 660-06-65. Пальмира против Литвы. Поехали. Что поехали? Десять секунд осталось, а я все «поехали». Сейчас, я просто когда подведу итог… сейчас впервые образовался некий небольшой перевес. Сейчас посмотрим, кто к нам пришел. Так, у нас еще четыре секунды. Раз, два, три. Две, три, одна. Останавливаю!
Ну что же, победил Витовт. Пятьдесят 55,5%. Девушка отстала, 44,5%. Это просто значит, что она следующая. То есть, Витовт, а потом Зенобия. Никто ничего не потерял. Видите, как демократично на «Эхе Москвы» происходит. Решили слушатели большинством голосов. Так и надо.
И мы с Наталией Ивановной все время выбираем героев таких, чтобы… знаете, совсем неизвестные имена, как показывает практика, вы чего-то не слушаете. Вот берешь какого-нибудь Тиглатпаласара Третьего – и все, и мимо. Хотя дядька был кровавейший, не хуже Аттилы. Я же вижу по количеству голосов, по количеству смсок, да? Вот очень трудно отбирать, чтобы менять все время занятия, века, соответственно, регионы. И большинство у нас что знает людей? Петр Первый, Екатерина Великая, на этом все. Иногда Николая Второго. Сложная история.
Теперь что касается других вещей. Программа «Дилетанты». Вы знаете, что Виталий, главный редактор журнала «Дилетант» -Виталий Дымарский. И, конечно, мы приблизительно так же планируем номер. Мы планируем номер под передачи на самом деле. Мы понимаем, что каждый номер «Дилетанта» бумажный – это четыре передачи на «Эхо Москвы». То есть, главное на самом деле, между нами – передачи. Ну, это я как главный редактор радиостанции говорю – Дымарский, наверное, имеет другое мнение. Но тем не менее. Вот у нас сейчас вышел номер «Абсолютное оружие», весьма рекомендую. Совершенно случайно… я расскажу, как придумываются исторические проекты. Вот мы когда сидим – мы сегодня, кстати, с Виталием – может, выдам к концу тайну – следующий номер отпланировали. Я имею в виду, не следующий, который выйдет 22 апреля, а следующий, который выйдет 22 мая, на июнь. Да, «Дилетант» теперь можно купить в Волгограде тоже.
Так вот, значит, я в свое время, учась в институте на вечернем на первом курсе, я даже не помню, кто – по-моему, это была Ильинская Людмила, великая на самом деле для меня, преподаватель. Она говорила о том, что вы не понимаете, почему так долго всякие парфяне противостояли римским легионам. Она рассказывала нам про римские легионы как машина, которую победить невозможно, вот машина, танк, а там… Она сказала: все дело в стременах. И у меня как-то отложилось. Ну, понятно, там, да? Упор двумя руками, и все.
И когда я вырос, стал большим мальчиком, уже на шестом десятке, я еще прочел какую-то статью – я вам сейчас не скажу, кого, прочитаете сами в журнале «Дилетант». Фантастически интересно! Как изобретение стремян перевернуло воинскую науку. Это первое было абсолютное оружие, в смысле оружия.
Вторая история была смешная. Первый поворот – это была… это есть в журнале, просто спросите, не пожалеете, вот будет стоять потом для детей, про стремена. Это очень интересно. Мы смотрим на историю, всегда полководцы, а вот этого мы не видим. Вторая история – это была история перехода от холодного к огнестрелу. И что-то вот не мог найти автора. Я же всегда ищу как? Мы с Виталием, нам авторы нужны. Я отвечаю за часть программ, он за часть программ. И сидим – вы будете смеяться – у Путина главные редактора, в ожидании, вернее, Путина – слева Константин Эрнст, справа Дмитрий Чернышенко, дальше Добродеев, Дмитрий Песков, дальше Земский и Сергей Доренко, дальше Громов. Ну, и так далее, большая.
Я, естественно, как книгоноша, с журналом принес. Поскольку я В. принес, я уж всем принес. Раздал журнал и жалуюсь: ребята, - говорю, - вы знаете, может, у вас кто-то?.. Эрнст смотрит на меня как на человека бесконечно дебильного, говорит: послушай, у тебя же есть друг Леша Левыкин, который генеральный директор Исторического музея, да? Он же по этому диссертацию писал! Последнее, что мне могло прийти в голову – это искать среди своих друзей. Я всегда смотрю: питерская школа, нижегородская школа и так далее. Фантастически.
Я звоню, он так скромно говорит «да». Там его статья про переход к огнестрелам. Ну, мушкетеры же первые, да? Мушкеты. На самом деле это тоже безумно интересно, вот в номере журнала «Дилетант» «Абсолютное оружие». Ну, и, естественно, там оружие массового поражения дальше и все такое. В общем, рекомендую.
А.Венедиктов: Желаю всем (сотрудникам ЭМ) успехов – и кто остался, и кто уходит
Сидим мы с Дымарским… там кроссворды же, в каждом номере исторические кроссворды. И Виталий говорит: я уматываюсь с этими кроссвордами. Надо же хорошо создавать. Мы же не специалисты. И хотя люди делают это с душой для нас, но, как-то все равно. А у меня на столе лежит подшивка журнала «Огонек» за 53-й год, подлинник за 53-й год. И я так, слушая жалобы Дымарского, его нытье обычное по журналу - потому что он всегда недоволен, это хорошо для главного редактора, я тоже недоволен всегда радиостанцией.
Я так листаю – и вдруг вижу кроссворд. А это номера «Смерть Сталина», март 53-го. Я говорю: Виталий, а давай мы отсюда будем брать кроссворды того времени и говорить, что это кроссворд вот номеров смерти Сталина. И вот пусть народ решает, как тогда решал и как сейчас. Он говорит: ой-е, давай. И вот в следующем номере – это как рождаются идеи – появится первый кроссворд из «Огонька». Кроссворд, естественно, неделя до смерти Сталина, потом две недели не было кроссвордов – я вам дам кроссворды, всех перестреляю. А потом ответы. Вот мы попробуем таким образом это и сделать. Очень смешно, вдруг возникает такая история.
И у нас сейчас, кстати, по выражению Бунтмана, геральдику он там ведет – фантастически! Если вы сможете старые номера еще, я имею в виду, начиная которые с ноября, где Женя начал вести геральдику. Я, кстати, на Ютьюбе сделал про эту программу и показал. Можете посмотреть на канале Ютьюб: найдите «Эхо Москвы», естественно (все-таки я «Эхо Москвы», а не «Дилетант»), я показал в журнале, как Женя делает про геральдику. Вот в прошлом номере Саксен-Кобург-Готы, а в следующем Бурбоны. Безумно интересно. А до этого Габсбурги. Посмотрите и увидите. Это очень интересно.
Хочу ответить Эдуарду из Малаховки. «Я», «я», «мне», «мне» - какое-то нездоровое воспаление…» Видите ли, Эдуард, я считаю, что человек должен отвечать за то, что он делает. Вы, конечно, наверное, всегда в Малаховке говорите: «мы», «мы», «мы», «мы». Нет, неправильно. Человек отвечает за то, что он делает. За что я отвечаю? За то, что я делаю. Конечно, я. А кто? А кто в студии сидит? Мы? Вы? Научитесь наконец не быть малахольным, а отвечать как взрослый человек за то, что вы делаете или не делаете, и говорить «я». Научитесь говорить «я», а не «они» или «мы». Если вы индивидуальность, конечно. Несколько раз говорили про это.
А.Венедиктов: Мы решили сделать «Персонально ваш». Сделали – и через три месяца с восьмого места прыгнули на третье
Так, дальше что-то хотел сказать еще такое забавненькое. А, еще, любители Быкова. В каждом номере опять «Дилетанта» мы публикуем эссе Дмитрия Быкова, которое больше нигде не публикуется, о писателях. Вот в последнем номере Оскар Уайльд был, а до этого, по-моему, Ерофеев был, про него. А до этого… в общем, не помню. На самом деле, конечно, это монологичные вещи. Мне просто кажется, что это интересно.
И вот я сейчас думаю о том, как в бумагу… понимаете, люди, которые любят читать, они с сайта читают хуже, да? Вот я сам с сайта читаю хуже. Но если мы перенесем, скажем, процессы, которые делает «Эхо Москвы», в бумагу… Вот «Цена Победы» - вы думаете, я забыл? Ничего я не забыл. Сейчас Виталик Дымарский ездил представлял книгу, мы же выпустили книгу «Цена Победы». Это практически тексты, ну, с легкой расшивкой. Их просто смели. Вот это просто передачи, они все есть на сайте. Но людям хочется вот это собранное, эту собранную историю. И это действительно уникально, за десять лет, просто уникально. Мы книги не издаем, мы журналы не издаем, мы радио. Ага, - говорят мне, - вы радио-радио, но, тем не менее, занимаетесь и вот теми вещами, потому что масса людей, которые хотят читать в бумаге. И когда у нас есть возможность, и когда у нас есть финансы, извините…
Вот «Фискал», пожалуйста вам, еще одна программа. Это же гениальная история. Вы знаете, она в повторах у Александра Починка, вот я сейчас повторяю весь «Фискал», всю линейку – вы, наверное, слушаете, многие из вас, в 23 во вторник, да? Вот она первая. Послушайте, в Москве 54 радиостанции. По каждому часу мы боремся за какие-то места. Записанная программа, уже прошедшая два раза, это третий повтор. Первая - все остальные 53 радиостанции в Москве ниже. И, конечно, издали книгу. Конечно, жена Саши Наташа Починок и дочь Ольга Починок, они вложили в эту книгу… Наргиз и Оля Журавлева, которая вела, в эту книгу… Сейчас возили в Петербург – смели все. Понимаете? И это удивительная история.
То есть, на самом деле мы радио, которое переходит в бумагу через «Дилетант» или в книги: опять «Цена Победы» или двадцатипятилетие Эха. Номер третий - мне пишут - он написал про Осипа Мандельштама. Спасибо большое. Из Волгоградской области мне пишут, что в третьем номере «Дилетанта» эссе про Осипа Мандельштама. Вы нигде больше не найдете. Вот понимаете? И мы хотим так делать. И нам кажется, что это правильно. Что есть люди, которые любят слушать. Есть люди, которые любят смотреть. Есть люди, которые любят читать. Есть люди, которые любят играть, голосовать, или эсэмэсить, или твиттерить. Мы все это делаем. Это очень важно.
А.Венедиктов: Программа «Знаменатель» с уходом Севы Бойко прекратила свое существование
Я, честно говоря, про совсем старые номера «Дилетанта» не знаю, потому что я издаю «Дилетант» уже как издатель начиная с октябрьского номера, начиная с Клеопатры, которой нет. Ее, по-моему, осталось в Московском доме книге 9 номеров всего, и все, и больше не найдете, как я понимаю. Да, на полке лежат «Радиодетали» в Тольятти, очень хорошо. Книга «Кейс», по-моему, не была сделана. Хотя вы правы, хочу сказать Антону из Тольятти, вы правы, это можно сделать «Кейс» и книгой, хотя, безусловно, лучше аудиокнигой.
«Принимают ли участие в голосовании на «Эхе» зарубежные слушатели?» Галина, откуда я знаю? Вот вы написали, что вы из Кировской области, я вижу, что вы из Кировской области. И потом, если честно, я не вижу разницы. Вот вы в Кировской области, кто-то в Питере, кто-то в Чикаго, кто-то в Канберре. Вот мне пишет человек из Тольятти. Какая мне разница между Петром из Саратова, который мне сейчас пишет, и вами, Галина? Вот какая мне разница? Никакой. Вы для меня человек, и он для меня человек. Какая разница, какое место жительства? Я просто даже вопроса не понимаю. Вот на сайте можно посмотреть, у нас все счетчики открыты. Зайдите и посмотрите, кто заходит на сайт «Эхо Москвы» из каких регионов. И мы видим: 80% из России (там и по регионам можно разложить), потом там, естественно, Украина, потом там США, Германия и Израиль, потом Австралия. Там, где есть русскоязычные общины.
Нам говорят: давайте сделайте сайт по-английски. Я говорю: ну, вы знаете, давайте сделаем. Это же вложение – где я вам возьму деньги, чтобы переводить, на переводчиков? Потом, все-таки нужно на родном языке, ну, мне так кажется. Не знаю, я в этом смысле… Да, про яды - Флора, куда вы делись? Я счастлив вас читать. Флора появилась. Я просто давно не сидел, не помню. Здравствуйте, Флора.
Значит, смотрите, про политическое оружие, про яды, сейчас вам раскрою тайну. Значит, следующий номер, 22-го вышедший или 23-го апреля, он называется «майский», потому что он выходит в конце апреля. Он будет про женщин-воительниц. Ну, естественно, там будет и Жанна д’Арк, на обложке в том числе. Валькирии, да? Вот это главная тема номера, но при этом там, конечно, будет и про оружие и так далее.
А следующий номер – вот мы только-только сегодня, с Дымарским побазарив, решили, что он будет про разведку. Про разведку. Штирлиц, Джеймс Бонд. Ну, естественно, литературные персонажи тоже. Так что, мы готовимся.
Мне кажется, что вот на вопрос Авилова, как меряют рейтинги каждого часа, это надо… Смотрите, мы не меряем. Вот вы когда покупаете, я не знаю, салат, вы же не спрашиваете, из чего он сделан. То есть, вы понимаете, но вы не понимаете соотношение. Вот то же самое и мы. Мы покупаем рейтинги у TNS, у фирмы TNS. Они их покупают все в России. И даже неважно, точны они или не точны, важно соотношение, для меня. Вот я вижу: растет, да? Причем методика. Вот этот час растет. А вот этот час падает. Вот этот час стоит. А вот этот час на первом месте. А вот этот час на седьмом.
А.Венедиктов: Программа «Неглянец», которую ведут Даша Пещикова и Катя Канакова, переезжает, на вторник 22
Расскажу историю. Была проблема – теперь могу рассказать. Полгода назад у нас час 15 часов проваливался и стоял на восьмом месте, восьмом – девятом среди пятидесяти четырех. Ну, днем мы обычно проигрываем, это понятно. У нас утро и вечер первое. Вечер с семнадцати начиная и до конца, естественно, включая «Один». Я говорю про будни. Так, сяк, ничего не получалось.
И мы решили сделать «Персонально ваш». Сделали – и через три месяца с восьмого места прыгнули на третье. Я говорю: ребята, а почему не на первом? – пошутил я. Прыгнули на первое еще через три месяца. Вот вам и работа отдельно с часом. Вот сейчас могу вам сказать, что Таня Фельгенгауэр взяла нас за горло всех, и уже третье совещание мы проводим по тому, чтобы утренний «Разворот» начинался с 8 утра, а не с 9. И вы, наверное, слышали, в эту пятницу Бунтман попробовал. И есть некий элемент, или эффект. Поэтому…
«Можно ли купить в СПБ первый номер, про Клеопатру?» Вы знаете, если только в «Гельвеции», если она еще есть. В гостинице «Гельвеция» на Марата, 11. Я туда всегда по-товарищески отправляю на продажу нашему другу владельцу гостиницы Юнису 400-500 экземпляров, и они как-то расходятся. Вот надо узнать, надо позвонить и узнать.
А.Венедиктов: На «Дилетант» можно подписаться. Через сайт зайдите
Да, Латынина сейчас приблизится, это будет история. Про средние волны ничего не знаю. Яков пишет: «Я наконец понял, в чем суть этой последней версии сайта «Эха». Это действительно произведение компьютерного искусства». Ну, спасибо большое, я передам тем ребятам, которые делали, потому что я очень тяжело, так же, как и вы, входил в эту историю. Очень тяжело, так же, как и вы.
На «Дилетант» можно подписаться. Через сайт зайдите, пожалуйста. Это в Оренбурге меня спрашивают. Честно говоря, наизусть не помню, не очень занимаюсь этим.
И еще. Меня тут про некоторых наших сотрудников спрашивают, которых нет, про их здоровье. Ребята, я ничего не буду говорить вам. Я же вам не тот, кто снимает, да? Это их личная жизнь. Они, надеюсь, выздоравливают, они, надеюсь, к нам вернутся. Но есть болезни типа, как мелкий мой: «у меня болит горло, я не пойду в школу», да? Такого на «Эхе» нет. Если человек длительное время отсутствует – значит, он болен. И мы открывать вам медицинские карты не будем. Вы поймите нас правильно, они все живые люди, и все переживают, что их нет в эфире. Их эфиры за ними сохраняются, даже если потребуется – услышьте меня, пожалуйста – даже если потребуются годы, эти эфиры за ними сохраняются. Я надеюсь, что некоторые из них меня слышат, да? Особенно мнительные товарищи. Вот отвечаю: сохраняются. Моя принципиальная позиция. Давайте на этом вот эту тему закроем и больше не будем.
Спортивный канал. Опять же, нужно же, понимаете, нужны, во-первых, ресурсы, чтобы его хорошо делать. Мы начинали его делать, его, кстати, заводили, мы пробовали. Знаете, ну, не звучит пока. Мы же не спортивное радио. Нам надо делать так спортивный канал, чтобы было интересно тем, кого не интересует спорт. Я понимаю, про мельдоний можно делать без конца. Я, кстати, очень смешно с Мутко поговорил. Минут сорок сплошного такого – как бы это сказать мягко? – мужского разговора.
Хороший вопрос из Свердловской области: «Что значит, Латынина приближается?» Это означает, что ровно через шесть минут Юлия Латынина. Я с вами прощаюсь. Целую, Вася.