Без посредников - 2013-07-14

А.ВЕНЕДИКТОВ: 18 часов и 10 минут в Москве, всем добрый вечер. Елена Афанасьева в отпуске. А последний раз программа «Без посредников» выходила (я тут посмотрел) в начале июня. То есть полтора месяца мы с вами не разговаривали по поводу того, что ожидает радиостанцию «Эхо Москвы», что, возможно, уже происходит, а вы и не знаете. Вот я вам расскажу.

+7 985 970-45-45, вы можете посылать мне свои вопросы, а также вы можете посылать свои вопросы мне через интернет и через аккаунт @vyzvon. Я начну с вопросов, которые пришли по интернету, более 115 вопросов. Значительная часть их посвящена сайту. Я уделю сегодня некоторое, небольшое внимание сайту. Единственное, что отвечу на первый вопрос, который Странный задал «Сделать, чтобы сайт меньше тормозил». Мы купили новое железо, оно сейчас устанавливается. У нас, действительно, не выдерживает уже количество ваших заходов. Я напомню вам, что, собственно говоря, мы рассчитывали где-то на 2 миллиона визитов в день, у нас сейчас от 2,5 до 3 миллионов визитов в день, в будние дни более 3 миллионов по счетчику Mail.ru, в выходные – 2,2-2,5. И мы решили вложиться, купили новое железо, новые сервера, они будут установлены. Я думаю, что он будет тормозить меньше.

Но с другой стороны, как правильно пишет один из наших слушателей, по-моему, его фамилия Синицкий, Борис Синицкий, он обращает на то, что и вы свои компьютеры чистите, и ваши компьютеры обрастают, я бы сказал, разными сложностями и часто вы не можете зайти, потому что ваши компьютеры в таком виде. Поэтому давайте будем обоюдно интересны друг другу.

Следующий вопрос. Илья из Ярославля. Понятно, что ярославская тема нас не оставляет. «На прошлой неделе, – пишет он, – произошел конфликт между Троицким и главным редактором «Эха Москвы» Шабуевой». Я изучил вопрос. Значит, с моей точки зрения, суть заключается в следующем. Местные наши партнеры, естественно, сами принимают решение, когда и что перекрывать – это их абсолютное полное право. А в данном случае мне показалось, что Шабуева сделала правильно, потому что происходили события именно в Ярославле, «Эхо Ярославля» должно было в первую очередь, на мой взгляд (и если бы я был главным редактором «Эха Ярославля») освещать арест мэра Урлашова. Тем более, что запись «Особого мнения» немедленно выкладывается в интернете как в звуке, так и видео, так потом и в тексте. И те, кто хотел из ярославцев на это дело посмотреть или почитать, оно в течение там 10 минут уж как минимум в видео и звуке могли посмотреть и прочитать. Поэтому в данном случае я, безусловно, на стороне главного редактора «Эха Ярославля», тем более, что происходили события, значение которых в первую очередь важно не только для Ярославля, но и для всей России. Поэтому мне представляется, что было принято правильное решение. Ничего страшного нет, если на 10 минут в хоккейном варианте вы посмотрели бы «Особое мнение». Совершенно ничего страшного нет. А, вот, новости опаздывать не могут. Мне представляется это важным.

Теперь что касается моих личных впечатлений от беседы с академиком Алферовым. Ну, сначала небольшой секрет, кухня. Позавчера уже вечером позвонил Жорес Иванович, сказал, что он хотел бы дать интервью мне как Ливанов дал мне. И мы поговорили, я сказал «Ну, конечно, мы готовы в любой момент». Мы, правда, вели и ведем переговоры с президентом Академии. Но Жорес Иванович – конечно, величина большая, заслуженная, нобелевский лауреат. Самая главная его, конечно, заслуга это в том, что он очень большой ученый реально. И в ходе разговора выяснилось, что он в Петербурге, а летать ему врачи запретили из-за кардиостимулятора. Вообще бессмысленно утомлять человека поездом, да? Ему 4 дня назад, как вы знаете, ему 5 дней поставлен был кардиостимулятор. И, естественно, просто мы сели в самолет, прилетели в Петербург, а вечером вернулись на поезде. Он был удивлен и растроган, он думал, что по телефону будет интервью.

Ну, слушайте, это абсолютно нормально. Может быть, там к каким-нибудь президентам летать и не стоит, а к нобелевскому лауреату, наверное, стоит. Это что касается формы. Так иногда образуются такие интересные эфиры.

А что касается содержания, то лучше меня прокомментирует человек, похожий на меня, внешне во всяком случае.

(звучит фрагмент песни «Поворот»)

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот, собственно, надо повернуть за поворот – моя точка зрения в этом не изменилась. А тут не поймешь, что он нам несет (я имею в виду реформу РАН, конечно). Ну, мы завтра в 11 и в 12 будем повторять интервью с Жоресом Ивановичем Алферовым и с Дмитрием Викторовичем Ливановым, министром образования с тем, чтобы вы сами делали свои выводы – не чтобы я за вас их делал. У меня так складывается постепенно картинка, но я еще не повернул за поворот.

Кстати, вы знаете, что завтра объявлен день траура в Москве по погибшим в этом жутком ДТП. И как обычно мы приняли решение, генеральный директор Юрий Федутинов принял решение, что мы снимаем всю рекламу, все рекламные передачи. В результате у нас высвобождается время, и, вот, поговорить в том числе о темах, которые вас волнуют – вот, завтра и в 11, и в 12 будет повтор Алферова и Ливанова.

И, кстати, сразу. Был задан вопрос, почему на радиостанции все время подчеркивается... А. Неверморе пишет мне: «Зачем с такой навязчивостью новостники вчера повторяли, что водитель КАМАЗа – армянин?» Не армянин. Я проверил, что они говорили. Гражданин Армении. То есть это иностранный гражданин. Это немножко меняет ситуацию. То есть очевидно, что то, что грузовик КАМАЗ был с транзитными просроченными номерами, то, что правил гражданин другого государства, возникают дополнительные вопросы – имел ли он право, имел ли он лицензию на работу и так далее. Эта содержательная часть важна. А кто у него папа-мама, совершенно не важно.

Я еще раз проверил и перепроверил, что говорили новостники в эфире. Они говорили, что это гражданин Армении, гражданин другого государства. В этом смысл был этой истории. И это правильный подход, мне кажется. Он сущностный, он добавляет некоторые элементы этого дела – право на работу, квалификация, как человек брался на работу, хозяин фирмы, которому принадлежал КАМАЗ с этими транзитными просроченными номерами, правила получения транзитных номеров. Сегодня были вывешены фотографии из Google. Я не уверен, что это так, но, тем не менее, это 3-летней давности, что на этой дороге, с которой съезжал КАМАЗ, не было ни одного дорожного знака. А должен был быть, должны быть. Может быть, сейчас они уже есть и я просил бы тех, кто там был, соответственно, эту историю нам прояснить.

То есть, на самом деле, это все сущностные истории, на мой взгляд. Мне кажется, что это важно. Я еще перейду к этим сущностным историям. Сейчас я пошел пока дальше по тем вопросам, пока вы мне тут сюда наваливаете вопросы.

Мне опять пишут «На вас Макаревич похож, а Кутиков не похож?» И Кутиков похож. Или я на Кутикова похож. Не важно, не сущностно сейчас.

Меня спрашивает Медок «Алексей Алексеевич, вы проиграли или выиграли спор с Каспаровым на бутылку коньяка? В прошлой программе «Без посредников» вы упомянули, что поспорили, соберет ли Навальный необходимое для регистрации количество подписей и так далее. Так он сам или с помощью Собянина? Кто спор выиграл?» - пишет Алина. А, она не просто Медок, она еще и Алина.

Значит, выиграл я. Значит, в чем была суть моего спора с Гарри Каспаровым? Гарри был уверен, что Навальному не дадут собрать подписи, то есть он не сможет сдать 110 подписей. Я говорил «Ты не понимаешь нынешней ситуации. Ее надо наблюдать ближе». Просто Гарри там вы знаете, да? Это просто такой, знаете ли, длинномер другой. И мы поспорили на бутылку коньяка, я сказал, что у Навального будет 110 подписей. Вот в этом был наш спор. И он сдал эти 110 подписей, и совершенно не важно даже. Мог я их принести – не важно. Важно, что ему дали их сдать – в этом был спор, пустят или не пустят. Вот, на этом этапе пустили. Поэтому коньяк мой и за мной.

И еще мы тут поспорили еще с одним значимым человеком. На явку, по-моему, на явку мы поспорили. Я утверждаю, что явка будет. Если все шестеро будут зарегистрированы и дойдут до 8 сентября, я имею в виду те шестеро, кто подали вот эти 110-плюс подписей, 4 партии... Ну, «4 партии». Ну, нормально 4 партии, «Яблоко» и РПР (могу по фамилиям), то 50%-плюс. Напомню, 7 миллионов избирателей с лишним. Значит, должно прийти более 3,5 миллионов. Ну, еще одна бутылка коньяка. Так и спиться недалеко. Но это уже спор был не с Гарри Каспаровым. А можно еще о чем-нибудь поспорить. Это то, что можно посчитать. Какой будет приговор, посчитать нельзя, как вы понимаете. Можно предположить, но посчитать нельзя. Я могу предположить одно из двух – или он его съест, или его съедят. Но мне это не интересно. Мы понимаем, что дело политическое, поэтому приговор будет, на мой взгляд, приниматься не по юридическим, а по политическим мотивам. Поскольку эта история федеральная, то решение по этому приговору будет в федеральных органах власти. Ну, то, что он будет обвинительным, ну, тут даже не с кем спорить. Вот так. Он будет обвинительным.

Будет ли срок реальный или условный, это первая развилка. И вторая развилка, возьмут ли 18 июля кандидата в мэры Москвы Навального под стражу – это вторая развилка. Здесь, повторяю, решения скорее будут эмоциональные, а не просчитанные, поэтому гадать не могу.

Иду дальше по вашим вопросам. Теперь меня спрашивают про Доренко. Не секрет, что мы переговорили с Сергеем Доренко. Я ему сделал определенное предложение без обязательств, но Сергей, как я понимаю, ждет другой работы, имея в виду, что он вполне допускает мысль, что, действительно, ему дадут возможность либо делать свое новое радио, либо утренний «Разворот», утренний эфир ему дадут на каком-то новом радио. Поэтому он пока решения принять не может, он взял тайм-аут. Ну и хорошо. Мы ждем. Мы-то никуда не деваемся, мы на своем месте.

Поэтому предложения были такие сделаны в самом общем виде без обязательств моих и без обязательств его, отмечу я сразу. Поэтому никаких претензий у нас друг к другу в этом смысле нет. Ну, вот такая история.

Следующий вопрос. Таня, видимо, Шустова (латиницей фамилия, поэтому я не знаю): «Нет ли в планах создания передачи о кино?» Нет, Тань, пока нет. Но это же вопрос не о чем, а как. Для радио всегда главный вопрос – «Как?» По радио можно сделать передачу о чем угодно, хоть Магазин на диване, если представлять, как. Как сделать передачу о кино? С чем мы сталкиваемся? Если выходит новое кино, его люди еще не видели – чего обсуждать? Да? Хотя, из всех искусств для нас важнейшим является кино. Нет пока у меня понимания, как это сделать классно, и никто мне предложить этого не может.

«Куда пропала Антонина Самсонова?» - спрашивает Егор из Санкт-Петербурга. Антонина Самсонова уехала вместе со своим мужем и тремя детьми. Муж у нее уехал в длительную командировку, в 3-летнюю, если я правильно понимаю, в город Лондон. Тоня будет нашим корреспондентом в Лондоне, естественно. И она готовится сейчас взять интервью (готов анонсировать). Видимо, в среду 17 июля она сделает интервью с членом парламента Великобритании Раабом, который задал вопрос правительству относительно списка Магнитского, почему они не принимают список Магнитского (Великобритания), и получил тот ответ, который вызвал шум. Поэтому Тоня будет там работать, делать интервью, делать материалы, ну и так далее. Она с семьей там, потому что муж ее в командировке.

Давайте я временно приникну к экрану. +7 985 970-45-45. Пойдем посмотрим, дальше что у нас с медалями. Ну, Универсиада. Послушайте, мы уделяем Универсиаде, на наш взгляд, ровно столько места, сколько она заслуживает. Мы как любое новостное радио или любое новостное медиа даем новости, исходя из, как мы себе представляем, общественного интереса к этому событию, не больше и не меньше. Вот такая история.

Илья из Екатеринбурга про «Цену победы» и «Цену революции». Напомню вам, что где-нибудь с конца августа, начала сентября... Я уже говорил о том, что Виталий Дымарский вернулся в «Цену победы» по субботам в 20. Скорее всего, в воскресенье в 20, по воскресеньям в 20, то есть в линейку мы выстроимся, встанет «Цена революции» с Михаилом Соколовым. Как-то не захотелось с ним прощаться, и мы сделали ему предложения, от которых он не смог отказаться, как говорят правильные мафиози. Будет, соответственно, вот такая история. О Перестройке и 90-х годах пока не будет, потому что на сегодняшний день эти программы будут скорее политические, чем исторические. А эти 2 программы, с моей точки зрения, они программы исторические.

«Как вы относитесь к идеям устроить «Клинч» Алферова с Ливановым?» Отношусь категорически отрицательно. Я объясню, почему. Вот, все, что Ливанов хотел, он сказал. Все, что Алферов хотел, сказал. Чего еще? Это же для вас. А вы хотите устроить гладиаторские бои и смотреть, как люди валяют друг друга в дерьме. Такого удовольствия я вам не доставлю, Андрей. Даже если вы не это имели в виду. Важно, чтобы показать: люди понимают, чего они говорят. А ваше дело – воспринимать. Вся история.

Так. Про историю налогов, Починок – «Спасибо». Да и пожалуйста. Так. «Хотим больше Ореха» - хотите, это никто не мешает. Дальше. «Просьба обратить внимание...» Так, это я не понимаю, чего вы тут мне пишете. «Если вы не дадите премию Журавлёвой, значит, вы – тиран и деспот». Я – тиран и деспот, Антон из Красноярска. Что это, для вас новость, что ли? Ну, во всяком случае, для сотрудников это точно не новость, поэтому я как-то историю такую...

Так. «Сетка вещания в новом сезоне», - Дмитрий Мезенцев как всегда пристально следит за нашей сеткой. Хорошо, Дмитрий, что вы следите. Да, изменится, но не критично. Ну, давайте я об этом расскажу через новости, потому что говорить надо дольше. Мы запомнили, что после новостей, которые будут через 2,5 минуты, я вам скажу о том, что я планирую. Но, на самом деле, еще рано говорить, потому что я сейчас нахожусь в раздумьях. Сейчас для зрителей Сетевизора покажу, как выглядит суббота и воскресенье, как я работаю с этим. Вот так я с этим работаю. Вот, видите? Тут всякие наклейки, переклейки, они разного цвета, они для меня много чего обозначают, передвижки, снятия, не снятия, изменение ведущих и так далее. Я скажу об этом чуть позже.

Так. Утренний «Разворот» в Сетевизор давать. А у нас что, утренний «Разворот» разве не идет в Сетевизоре? Он идет в Сетевизоре. А, в субботу и воскресенье не идет. А почему он не идет в субботу-воскресенье? Ну, для меня это новость, Андрей. Я, конечно, да...

Илья продолжает «Ну, там же была запись, а Троицкий выступал в прямом эфире». Илья, я вам ответил. Я считаю, что история с Урлашовым была более важна и я поддерживаю главного редактора, и не вижу темы для скандала вообще. Вас это не устраивает – переключились на «Шансон». Вы знаете мой припев: «Шансон» - хорошее радио.

Так. Мне кажется вообще, что... Вы меня опять про «Клинч» спрашиваете. Мне кажется вообще, что в таких клинчах публичных всегда выигрывают демагоги. «Эхо Москвы» - радио, на мой взгляд, содержательное. Выступает не тот, кто более точен, а кто более ярок, выигрывает. Поэтому такого рода «Клинчи» не считаю правильным. Круглые столы, когда несколько, там, 3-4 человека – это более удачный формат, как мне кажется. Поэтому я сейчас, собственно, и думаю, как бы, что предложить мне кандидатам на пост мэра, чтобы провести дебаты. Не «Клинчи», замечу я, но дебаты. Пока у меня ответа нет – я над этим думаю.

Дальше. Так, вижу жалобу, что не перезвонили. «Очень нравится программа Бунтмана «Звуки истории», но поздно идет. Возможен ли перенос на более раннее время? Ира». Ира, вы можете на сайте послушать. Ну, вот, сейчас вообще не вопрос. Вот, стоит передача, не важно, днем, утром, которую вы не успели прослушать. Ну, зашли потом на сайт и послушали в удобное для вас время – в этом смысл нашего предложения.

Мы прерываемся на новости, и затем я вернусь к теме изменения сетки программ.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: 18:35, Алексей Венедиктов у микрофона. Напомню, что Лена Афанасьева в отпуске, и мы с вами проводим программу «Без посредников» посередине лета, почти ровно посередине лета, когда еще работаю над изменением сетки программ.

Ну, в общем, конечно, одна из тем связана с «Разворотом». Дело в том, что с осени Матвей на год уезжает на Украину, как минимум на год – там открывается новая русскоязычная станция в Киеве, и Матвей попросил моего разрешения (ему было сделано предложение) пойти туда поработать. Я напомню, что Украина – это его родина, он замечательно знает украинский язык, он хочет, вот... Хотя, на русском языке будет. Ну, Киев – двуязычный город. И поскольку он будет вести, как я понял, с понедельника по пятницу 3 часа в неделю каждую неделю, то, конечно, это работа full-time. Поэтому Матвей, конечно, с «Разворотов» утренних ушел, уходит или уже ушел. Там, по-моему, у него еще есть неделя. Он об этом уже объявлял. Ему надо еще и выдохнуть перед такой тяжелой работой.

Сразу через запятую. Программа «Ганапольское» остается, он будет выходить к ребятам по Skype’у или, там, по телефону. Короче, он будет в прямом эфире «Ганапольского». Чего еще такое? Будет делать реплики в свою очередь как и положено – там, реплики Ореха, реплики его. Таким образом он с «Эха» не уходит, но утренний «Разворот», конечно, у нас получил пробоину. Поэтому пока я верну на утро Владимира Варфоломеева. Естественно, мы ожидаем решения Сергея Доренко. И, соответственно, пока у меня складываются 3 пары – это Маша Гайдар и Саша Плющев, соответственно, Ирина Воробьёва и Татьяна Фельгенгауэр, Володя Варфоломеев и Антон Орехъ. Вот такая загогулина, как говорил Борис Николаевич. Вот, Антон Орехъ и Володя Варфоломеев практически поднимаются, и будет 3 пары у меня, 3 барышни через 2 недели, 2 недели – 2 недели. И мы ждем еще, соответственно, решения Доренко, тогда будет другая конфигурация.

Это первая история, которую я хотел бы вам объявить, это утро.

Вторая история. Вот, мне пишут «Почему вы не показываете кардиограмму эфира в «Особом мнении»?» Ну, как не показываем, когда показываем? Там поле экранов, на одном из экранов диаграмма эфира. Во всяком случае, я ее вижу. Если вы ее не видите, ну, это ваша проблема. Так. «А где еще могу видеть кардиограмму?» Только в интернете.

Смотрим дальше. Еще одна история. Возможны очень мелкие, но, тем не менее, изменения в «Особом мнении». Один из наших гостей, скорее всего, тоже будет отсутствовать какое-то время длительное, несколько месяцев на постоянной основе, поэтому на постоянную основу мы туда ищем человека и мы над ним думаем (я думаю).

Если говорить о... Значит, я уже сказал о «Цене революции», которая, я рассчитываю, встанет в воскресенье в 20. Безусловно, программа «Наше всё», которую ведут Алексей Нарышкин и Алексей Соломин, эта программа исчерпывает. Я доволен, но уже уровень угроз начинает падать, поэтому они же будут делать другую программу. Я сейчас жду от них окончательных предложений. Та же самая, возможно, проблема в программе «Они» у Володи Роменского и Тимура Олевского, но там ситуация более спокойная – там людей можно много раз, я бы сказал, менять. А, вот, «Угрозы, сценарии» - они, как бы, исчерпываются.

Собственно, почти всё. Почти все изменения. Что касается для новых сотрудников, ну, это мы всё новые новые или новые старые – это всё очень подвижно. Не готов еще сказать.

Так. Ольга51 спрашивает «Могу ли я в комментариях давать ссылки на публикации по теме дискуссии?» Это тема, которая, видимо, стала каким-то очень острым моментом. Ссылки вы можете давать только не активные. Иными словами, вы делаете не активную ссылку, вы ее копируете и ставите. Если вы даете не активную, то ваш пост не уничтожается. Если вы даете активную ссылку, вы нарушаете правила. Эти правила существовали с самого начала. Мы считаем, что мы не являемся местом, где собирается цитатник, в смысле сбор ссылок. Поэтому наше решение было такое: да, можно давать, но ссылка не активная. И если вы сделаете активную, то, скорее всего, ваш пост вместе с вашей ссылкой улетит.

Так, дальше. Насчет радиоспектакля по «Гадким лебедям», Чего-то пока сил нет, ничего не движется. Права есть, сил нет.

Очень смешно мне тут пишут: «Алексей Алексеевич, а вы Ходорченкова специально конкуренту подослали, чтобы он развалил сайт «Дождя»?» Да. Более того, я такой великий и могучий, что вы понимаете, что я и Коммерсантъ ФМ разнес, и Алексея Воробьёва отправил на Украину с Матвеем Ганапольским. И Эггерта вышиб, и красивую девушку Комарову поставил. И Доренко снял. И вообще всё я. И часовню разрушил – это тоже я. Ту самую, которую...

«Обновить раздел Сотрудники». По-моему, он обновляется, но я посмотрю, на самом деле, Александра или Алехандро111, вернее. Я, честно говоря, не очень знаю. Кстати, если Сергей Бунтман решит на время отпуска отдельных товарищей завести программу «Сотрудники» с тем, чтобы представить новых товарищей... Вот у нас там через неделю Ксения Ларина уйдет в отпуск на месяц (на этом месте можно было бы где-то провести). Ну, вот, Сережа, welcome – это его решение (Сергея Бунтмана, я имею в виду). Это его программа, его решение. Так что вы уж как-нибудь сами.

А, теперь модераторы. Напомню, в чем история. У нас, действительно, огромное количество комментариев на сайте идет. И в какой-то момент несколько лет тому назад мы предложили желающим взять на себя модерирование, 18 человек наших читателей, наших слушателей. Видимо, там развязалась какая-то война, видимо, там они банят друг друга. Я могу сказать только одно – там вопрос простой. Вот эти народные модераторы – они должны быть или не должны быть? Мы там доверяем нашим слушателям или не доверяем? Вот, мы им когда-то доверили. Значит, видимо, какой-то уровень доверия выработался. Но при этом я абсолютно уверен, что интернет (это идеологическая позиция моя) является саморегулирующей историей. И чем меньше редакция...

Вернее так. Редакция имеет свои полномочия в рамках закона о СМИ, потому что сайт «Эха Москвы» - это СМИ. Но чем больше будет саморегуляции, тем лучше. И я вполне доверяю, что люди нас слушают и читают большей частью вменяемые. Если кто-то хочет уйти из народных модераторов, ему ничего делать не надо, потому что он возьмет и уйдет просто. Я думаю, что когда модератором становится человек со своим собственным пониманием правильности, то это хорошо. Я думаю, что мы напишем в течение, там, некоего времени письмо к народным модераторам, напомним им об их правах и обязанностях. Может быть, мы расширим их, может быть, мы еще чего-то. Сужать специально, исключать кого-то я не буду и считаю это неправильным. То есть я не буду рекомендовать Виталию Рувинскому кого-то исключать, хотя, конечно, по пониманию модераторов это мое решение, а не Виталия должно быть, это моя ответственность, а не Виталия, и я ее беру на себя. Поэтому я пока призываю прекратить войну, иначе я сброшу ядерную бомбу. Вот и вся история. На всех.

Так. Про Ганапольского я сказал. Тут мне пишут «Как вам идея сделать «Особое мнение» с Навальным?» Со всеми шестью тогда. Почему с Навальным? Со всеми шестью зарегистрированными. А чего такое особое у нас вот? Если оно особое мнение, то оно должно быть у всех кандидатов.

Я по-прежнему считаю, что мы должны стремиться («Эхо Москвы») к равенству информации о кандидате. Когда он создает что-то (ну, информационный повод), об этом надо говорить. Мы предприняли 2 вещи в связи с выборами мэра Москвы. Первое, мы предлагаем каждому из кандидатов, зарегистрированных в мэры Москвы, принять участие в программе «Разбор полета». Просто я заблокировал сейчас до сентября под планирование, под мэрию... Имеется в виду под не мэрию, конечно, а под выборы мэра эту программу. Я напомню вам, что программа «Разбор полета» - это программа о том, как человек в своей жизни принимал решения. Мэру Москвы предстоит принимать много решений. Вот этот формат, когда каждый из кандидатов зарегистрированных придет к Татьяне и к Ирине и расскажет о своей жизни через принятие решений (каждый, я повторяю)... Если все шестеро, то все шестеро. Ну, вот, мы им предоставляем такую возможность. Их право – согласиться или отказаться. Завтра, в понедельник мы стартуем этот проект. Согласился на первую программу прийти Иван Иванович Мельников, профессор МГУ, кандидат от КПРФ. Согласился, как я понимаю, на один из следующих понедельников прийти Левичев, кандидат от «Справедливой России». Согласился прийти Митрохин. Они еще не проходили у нас. Я думаю, что все шестеро придут.

Конечно, чего лукавить, у меня есть проблема как раз с Алексеем Навальным, потому что если будет принято решение об изменении меры пресечения после вынесения приговора суда, не вступившего в силу 18 июля, это некая проблема реально. Будет некая проблема. Поэтому, собственно, мое предложение было записать на всякий случай, но Алексей не захотел, не смог по времени. «Не захотел» - не так. Не смог по времени. Хотя, еще 2 дня. Может быть, завтра мы еще раз переговорим, потому что я напомню, что даже если будет вынесено решение (я говорю об этом абсолютно холодно и спокойно, потому что я планирую работу) взять его под стражу... Это будет политическим решением, безусловно, не юридическим. Он остается кандидатом в мэры Москвы и имеет право до вступления приговора в силу быть избранным. Поэтому, ну, мы посмотрим, как это сделать, но, в принципе, конечно, хотелось бы, чтобы он из-за этого не потерял возможность принять участие в этой программе. Это первое решение, которое уже у нас есть с Таней и с Ирой, и оно уже пошло.

Второе решение – это так называемые дебаты. Большая проблема, потому что, на самом деле, я, в общем, представляю себе телевизионные дебаты. То есть я сформулирую свои предложения, но общий смысл такой, что это не «Клинчи», это не один на один. Это 6 кандидатов, которые выступают в разных программах по одной и той же формуле, по одним и тем же вопросам. Ну, условно говоря, транспорт в Москве. Вот, они шестеро стоят... Да, конечно, это американская или французская модель, но, во всяком случае, тогда они говорят о программах. И мне кажется, что, конечно, там надо вырабатывать схему, как создаются вопросы, кем задаются вопросы, секунданты и так далее. Я просто хорошо знаю, ну, неплохо, скажем, знаю, как это делается во время американской и французской избирательных кампаний. Это очень высокотехнологическая история. И мне кажется, что вот это было бы правильно. Радийно это плохо, потому что 6 человек в этой студии... Ну, плохо, короче. Это должно поддерживаться картинкой, телевидением. Но я готов и для радио кое-что. Мы пока обсуждаем с моими коллегами, там, с Сережей Бунтманом, с Володей Варфоломеевым, с Матвеем, как это сделать, чтобы оно радийно было, как сделать что-то похожее на дебаты. Но это сложная проблема – это не просто покричать. Мой подход такой.

Давайте я к экрану переключусь. +7 985 970-45-45. Хороший вопрос: «Алексей, скажите, по вашему мнению сколько голосов сможет собрать Алексей Навальный на выборах мэра Москвы?» Гадать не буду, давайте посчитаем. Значит, если правильно проведенная кампания, если все шестеро участвуют 8 сентября, какие у нас есть некие параметры? Первый параметр – это явка. На сегодняшний день я предполагаю, что явка будет за 60%. Ну, возьмем 2/3. Не будет 2/3, но вот коридор 60-65 может быть. Это на сегодняшний день. Как кампания будет развиваться – все ли дойдут. Но на сегодняшний день мне представляется, что это так. Это значит голосовать будет порядка 4 миллионов человек. Вот 4 миллиона человек придут к урнам в Москве. Первая позиция, да?

Вторая позиция. Вторая точка, которую можно посчитать. Мы знаем, что Прохоров во время президентских выборов формально, официально набрал 868 тысяч, что ли, или 900 тысяч жителей Москвы, избирателей Москвы, что составило 21% от тогда явившихся. Вот, стартовая позиция минимальная протестного электората, занимается порядка 800 тысяч человек. Часть народа тогда не пошла на выборы – там был бойкот, вы помните. Значит, увеличиваем до миллиона, миллиона двухсот. Таким образом мне представляется, что в нынешней ситуации при большой явке в 4 миллиона Навальный, его большой коридор от 15 до 25 процентов. То есть иными словами, сами можете посчитать, от 600 тысяч до миллиона человек – вот его коридор в Москве. На сегодня. А все дальше зависит от кампании, которую он проведет.

Вот, если бы выборы были сегодня в воскресенье, я бы сказал, что коридор от 600 до миллиона при явке 60-65%. Если вас такие мои рассуждения, как бы, убедили, то они вот такие. Если не убедили, считайте сами на пальцах. А дальше вопрос, все ли дойдут до 8 сентября, там, может, кто-то снимет кандидатуру (кто его знает?).

Пошли дальше. Так. «Уберите этого, уберите сюда». Дальше. Так, народные модераторы – я уже ответил. «Пугачев». Вы знаете, вот, я очень внимательно читаю и слушаю то, что про Пугачев. Для меня это такая, важная история, там очень много вопросов. Поэтому когда там все поутихло, как обычно... Наблюдение требует тишины. Я сегодня командирую туда Всеволода Бойко. Всеволод Бойко сам саратовский. Он туда поедет. У него поставлена задача поговорить, понаблюдать. Не гнать информацию по телефону – это другая работа, там будут ребята из «Эха Саратова», это их задача такая. А Севу я отправляю на наблюдение, потому что у меня к Пугачевской истории как истории очень много вопросов. И тогда, безусловно, и в «Своими глазами» Всеволод придет, и интервью привезет, как я понимаю.

Так, дальше. Что еще? «Не надо волноваться». Я, по-моему, вообще никак не волнуюсь, если можно так сказать. «О правилах регистрации западных». Так. Неподписанные я не читаю. Один и тот же вопрос у вас идет. «Где та треклятая аптека за углом?» - спрашивает Зинаида Прокофьевна. А, вот, вышла, повернула на Новом Арбате направо, и сразу за углом аптека. Удачи вам.

Так, пошли дальше. «Цикл передач о разных народах». Ну, этнографическую передачу? Пошли дальше. «Не хочу Доренко», «Хочу Доренко». Господи, боже мой. А можно я, вот, сам буду принимать решения, кто работает, а кто не работает? Я вас информирую, но не спрашиваю вашей точки зрения. За кадровую политику на радиостанции отвечает главный редактор. Вот это я. Давайте знакомиться, что называется.

Так. «Федора Лукьянова в «Особое мнение». Он и приходит. «Хочется Игоря Николаевича Данилевского» - он и приходит. Видеолекции Бунтмана будут. «Даешь Бойко на «Разворот»!» Пока не дозрел, он пока пробуется.

«Лучше не вводить во искушение». Почему, Андрей? Лучше вводить во искушение. Вообще вся наша жизнь, Андрей, это искушение. Вот, у меня есть искушение сейчас выключить экран, например, потому что там люди повторяют свои вопросы, на которые уже давно даны ответы.

Дальше. Я говорю, вот, не буду читать неподписанные, они мне шлют неподписанные, понимаете? Вот, я точно, Иринка, не обещал про жизнь в регионах. Вот, я точно не обещал – я обещал другое. Я обещал, что на сайте PublicPost, к которому я имел отношение (к его основанию) и был одним из его совладельцев, будет очень много регионов. Но, к сожалению, как вы знаете, сайт PublicPost закрыт. Один из акционеров (Сбербанк) отказался финансировать, продолжить финансирование. По словам менеджера Сбербанка сайт не показывал тех экономических результатов, которые должен был показать, поэтому... Мы сейчас будем думать, можем ли мы делать такие страницы на сайте «Эха Москвы». Что касается передачи, точно не обещал. И не могу обещать. Потому что если я буду рассказывать подробно условно про Белгород, то меня будут слушать, в основном, в Белгороде и в Москве в лучшем случае, а то и в Москве не будут. Это не так.

Так. Дальше. Танечка пишет «Какой демагог убедил вас, что в дебатах побеждает демагог?» Жизнь убедила, Танечка. А вы что, этого не заметили? Что такое «побеждает»? Ну, слово «побеждает» - это что? Это же не слово «более убедительно», да? Вот, в этих дебатах в электронных медиа побеждает человек с аргументацией яркой, а не содержательной. Она может быть и содержательна, а может быть бессодержательна. Все равно ярко. А если вы хотите добиться, чтобы вас услышали по сути, то электронные медиа в смысле дебатов, в смысле «Клинча» вам не помогут. А, вот, изложить позицию человеку дать возможность, как мы сделали это с Ливановым и с Алферовым, и вы можете сравнивать абсолютно спокойно и никакие дебаты для этого не нужны. Понимаете? Вот и всё.

Вот разговор: «Вы неправильно считаете. Надо использовать индекс Хирша». Не надо использовать. «Весь мир использует». А мы не весь мир. Что это такое? Кому это интересно?

«Есть ли у вас в редакции для штатных сотрудников запрет на сотрудничество с другими СМИ?» Стартовый запрет есть. То есть любое сотрудничество с другим СМИ требует разрешения главного редактора, то есть меня. Если человек хочет сотрудничать, приходит ко мне и говорит «Вот мне предложили. Что вы по этому поводу думаете?» Я иногда разрешаю, иногда запрещаю. И если я запрещаю, человек уже выбирает, уходит он на другое СМИ или не уходит. Но без разрешения – нет.

Так. «Окно Twitter’а» вообще не понимаю. «Грани недели» в Сетевизор нельзя, Владимир, потому что «Грани недели» - они собираются. Людей записывают до того в других местах, и поэтому невозможно. Все блоки – они, как правило, записанные.

Так. Валико, Грузия, «Эхо Москвы» - абсолютно свободное и совершенно объективное радио как юридическое лицо. Каждый журналист абсолютно субъективный так же, как каждый человек.

«Что будет какого числа? Елена вернется?» Ага. Не подписали – не буду. Так. Про сайт. «Сайт тяжелый, много кушает, хотелось бы легкую версию». Поставлена задача создать мобильную версию сайта для Андроидов. Я думаю, что это займет порядка 4-х месяцев.

Так. «Московские старости» утром». «Предлагаю передачу». Про Делягина я 100 раз говорил – пока не извинится, звать не будем. Нет, Алексей, вы не забанены по телефонному номеру, вот я вижу, что у вас здесь.

Так. Алексей Голубев вчера вел передачу «Они», потому что Тимур Олевский находится в отпуске или в командировке (я уж не знаю). Поэтому другой корреспондент ведет. А что? В чем здесь проблема?

Так. Дальше что еще? «По Подмосковью дебаты». Я все вам высказал уже про свое мнение о дебатах, да? Вот, вам может оно там нравиться, не нравиться, но оно такое.

«Когда Николай Тамразов вернется на «Эхо»?» Я прошу прощения, он на «Эхе», это вы просто не знаете. А, Владимир подписался. Да, я вижу-вижу-вижу.

Так, про Самсонову я ответил, а вы сейчас мне присылаете. «По какому принципу, - спрашивает Дмитрий, - подобраны гости в «Особое мнение»?» По моей вкусовщине. По моей вкусовщине.

«Шевченко бесит», - пишет Андрей из Екатеринбурга. Это хорошо. Если он вас бесит, это хорошо. Собственно говоря, вы сами каждый отдельно определяет свое отношение к тому или иному человеку, высказывающему мнение. И оно очень разнообразное, поверьте мне. И оно очень различное. И если это мнение не оставляет вас равнодушным, я за вас очень рад – вы еще совсем не замерзли, я бы сказал так.

Вот мне говорят про «Особое мнение»: «Давайте попросим интернет-редакцию в обязательном порядке указывать тему каждой получасовки в дневном «Развороте», - пишет Марина из Петербурга. Это сложно, Марина, потому что иногда тема... Темы «Разворота» - они вообще, как правило, являются неожиданными, особенно когда нет гостей. Указать тему совершенно невозможно просто физически. Поэтому... А когда приходит гость, то темы совершенно разнообразные.

Так, дальше про народных модераторов – я уже сказал. Нет, я не собираюсь никого ликвидировать, про дебаты я уже сказал. Теперь это здесь мы добрали. А, у меня уже не осталось времени.

Интервью у Сноудена? Да, было бы хорошо, если бы я знал английский язык – мне кажется, что это было бы правильно. Ну, про Сноудена у меня своя точка зрения. Дальше что еще? «Больше времени Хазину», «Больше времени не Хазину», «Пригласите в «Особое мнение» Осокина», «Не приглашайте...» Ну, понятно.

«Минкину угрожает Усманов». Минкин будет, Ирина, у нас в «Особом мнении» в следующую пятницу в 17 часов, Александр Минкин – вот к нему и все вопросы. Я с вами прощаюсь. До свидания. У нас академик Юрий Рыжов в следующем часе.