Без посредников - 2011-07-24

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. В эфире «Эха Москвы» программа «Без посредников», пока Лена Афанасьева в отпуске, а у нее, кстати, сегодня, насколько я помню, день рождения. Я, пользуясь случаем, и поздравляю Лену с днем рождения. Понятно, в отпуске всегда приятно – не то, что нам, декабрьским. День рождения, еще и поэтому я ее заменяю.

Я решил провести сегодня передачу «Без посредников», хотя мне сказать вам мало что есть, несмотря на ваши 120-130 вопросов. Тем не менее, ровно через месяц начнется новый сезон, 22 августа как всегда мы начинаем в день рождения наш уже новый сезон. И ближе к нему я расскажу подробнее о тех изменениях в эфире, которые вы услышите. Но, конечно же, есть несколько вопросов, на которых я хотел остановиться и, может быть, даже, как принято говорить было у Михаила Сергеевича, посоветоваться. Посоветуемся, проголосуем сегодня несколько раз по поводу некоторых вещей.

Значит, что я хотел в первую очередь вам сказать? Очень много вопросов пришло по поводу поездки Владимира Варфоломеева – он у нас вообще сейчас звезда 2-х скандалов «Эха». Владимира Варфоломеева в Азербайджан – «Как же так? Почему не Бунтман поехал в Баку? Где ваше слово?» - пишет Коммерсант из Санкт-Петербурга. Ну, история очень простая. Я, действительно, считал и считаю, что первым в Азербайджан должен был поехать Сергей Бунтман и я об этом говорил, который, как вы помните, внесен в черный список Министерством иностранных дел Азербайджана за въезд в Нагорный Карабах с территории Армении. Но при этом вот такая история: азербайджанская власть предложила нам сделать интервью со спецпредставителем президента Азербайджана по Нагорному Карабаху и поехать в лагеря беженцев из Нагорного Карабаха.

Я пришел к Сергею и сказал: «Сергей, вот у меня такой выбор. Я могу закрыть позицию, сказать «Нет, вот, пока нет, мы не поедем – только Бунтман туда поедет», первая позиция. Вторая позиция: «Для наших слушателей надо, чтобы они узнали и другую сторону (не только сторону тех, кто сегодня у власти в Нагорном Карабахе, но и тех, кто бежал из Нагорного Карабаха в результате этих событий, и азербайджанской стороны». Вот, собственно говоря, твой выбор. Моя публичная позиция, что должен поехать ты. А теперь давай вместе решим». Он на меня посмотрел, «Ты больной?» - сказал мне Бунтман. – Ну, конечно, надо, чтобы слушатели узнали другую сторону. Ну, что мы будем пальцы кидать?» Вот, собственно говоря, мы приняли решение, я принял решение (безусловно, это мое решение), что поедет Володя Варфоломеев, тоже мой первый зам, который привез интервью со спецпредставителем. Таким образом для наших слушателей есть 2 позиции – одна, которую привез мой один первый зам Сергей Бунтман из нынешней власти в Нагорном Карабахе (их позиция), другая – азербайджанская сторона и азербайджанские беженцы. И, собственно говоря, вот такой был выбор, и в этот момент я счел и мы с Сергеем сочли, что интересы слушателей для нас важнее, чем наши собственные амбиции.

При этом сразу хочу вам сказать, что не оставляем стараний маэстро, не убираем ладоней со лба и на встрече, которая произойдет в этом году, я надеюсь, с президентом Азербайджана, я снова и снова буду поднимать этот вопрос. И я надеюсь, что мы добьемся отмены этого абсолютно неправильного запрета для Сергея Бунтмана посещать Азербайджан или, вернее, ту часть Азербайджана, которая не является сепаратистской.

А вот теперь я предлагаю вам занять позицию на голосовании. Я предлагаю вам проголосовать. Вот, как вы считаете, нужно было упереться и требовать, что именно Бунтман бы поехал туда (нам с Сережей), и понятно, что тогда бы он не поехал, да? Или, все-таки, нам нужно было пойти на поводу у наших слушателей, в данном случае у тех, кто хотел получить 2 стороны. Если вы считаете, что мы сделали неправильно, не уперевшись, то ваш телефон 660-06-64. Если вы считаете, что мы сделали правильно, 660-06-65. Голосование будет идти одну минуту.

Итак, голосование пошло. Вы сделали неправильно – нужно было добиваться, чтобы именно Бунтман поехал и не нужно было ехать другому человеку, тогда ваш телефон 660-06-64. Вы сделали правильно (конечно, нужно добиваться, но вы сделали правильно), чтобы предоставить слушателям и вторую сторону, и тогда ваш телефон 660-06-65. Уже прошло 28 секунд, вы можете принять участие в этом голосовании. Еще раз напоминаю, что, естественно, решение уже было принято, оно уже сделано – вам сейчас нужно просто оценить наше, грубо говоря, управленческое решение в течение еще 18 секунд. Итак, вы сделали неправильно, нужно было добиваться того, чтобы Бунтман поехал и не ехать туда, - 660-06-64. Правильно вы все сделали – 660-06-65. 5 секунд на голосование вам осталось, на набор номера только. Все, я останавливаю голосование. Спасибо большое всем, кто проголосовал. Понимаем разные точки зрения. Тем не менее, 21,1% считает, что мы сделали неправильно, 78,8% - что мы сделали правильно. Спасибо большое всем, кто проголосовал. Скажу сразу, к этому примыкает и другой вопрос. Тут у меня спросили: «Вы поедете брать интервью у этого Брейвика, который расстрелял норвежских детей и не только детей, устроил теракт?» Да. Если у нас будет такая возможность, да, мы поедем, это работа журналиста так же, как мы поехали сейчас, поэтому тут я солидарен с большинством, которое проголосовало. Тем не менее, повторю еще раз, эта тема не заглохла – она будет продолжаться. Но я считаю, что мы поступили профессионально.

Вторая история, где тоже участвует Владимир Варфоломеев. Я обещал в ней разобраться. Это такая история вокруг Журфака МГУ. Напомню предысторию. Владимир Варфоломеев написал в своем блоге, что он был чрезвычайно удивлен, что комиссия на собеседовании выставила оценку большую абитуриентам, там 30 баллов максимальную, затем абитуриент увидел в списке или ему сообщили, что оценка понизилась до 12-ти баллов, затем декан Факультета журналистики МГУ Елена Леонидовна Вартанова объяснила, что это в правилах и в приказах министерства, что идет перепроверка самых больших и самых маленьких оценок (ну, понятно, чтобы не было специального завышения или занижения).

Все, казалось бы, логично, только я обещал разобраться – я разобрался. Во всех документах, о которых упоминает декан Журфака МГУ Елена Вартанова, нет ни одной ссылки, во всяком случае я не нашел ни одной ссылки на перепроверку какой-то экспертной комиссией, той самой комиссией по собеседованию. Я внимательно изучил приказ 442 Министерства образования, на который ссылается уважаемая декан. Там нет ничего про это. Я внимательно изучил правила поступления МГУ в 2011 году – там нет ничего про это. Я внимательно изучил правила дополнительных или, вернее, вспомогательных испытаний на Журфаке МГУ, которые висят на сайте Журфака МГУ – там нет ничего про это.

Таким образом. Эти документы будут вывешены на наш сайт, безусловно, с тем, что каждый из нас с документами мог бы познакомиться. Таким образом я хотел бы вам напомнить, что эта оценка на собеседовании была выставлена не Владимиром Варфоломеевым, а 4-мя членами комиссии – 2 преподавателя Журфака, приглашенный журналист из РИА «Новостей» и приглашенный журналист из «Эха Москвы». 4 человека поставили максимальную оценку. Далее некая экспертная комиссия, не говоря с этим абитуриентом, не проводя повторное собеседование, отслушав аудиозапись, не говоря ни слова членам этой предварительной, скажем, комиссии (хотя, нигде не написано, что она – предварительная, нет такого положения) снизила ее более чем в 2 раза.

Ну, давайте, все-таки, придерживаться фактов. Если МГУ, Журфак МГУ считает, что должна быть сначала вот такая экспертная, а затем уже другая, это их право. Но это должно быть честно, ясно и прозрачно написано. Хоть в каком-нибудь опубликованном документе. А ссылки на то, что «мы всегда так делали», 10 лет так делали, 30 лет так делали, 50 лет так делали, не являются ссылками для тех людей, которых вы пригласили принимать экзамен. В данном случае я бы порекомендовал журналистам «Эха Москвы» не участвовать в приемных экзаменах на Журфак МГУ до тех пор, пока все правила не станут прозрачными, известными и абитуриентам, и членам комиссии. Вот это очень важно – я хотел бы это подчеркнуть. Это вопрос прозрачности правил, это вопрос правил приема экзаменов, которые должны быть известны и экзаменаторам (а это – экзаменаторы, там это написано в правилах поступления). Эти журналисты, которые принимают дополнительные испытания, вспомогательные испытания, они – экзаменаторы, они – члены экзаменационной комиссии, там это написано. И экзаменаторам, и абитуриентам. Поэтому я думаю, что, во всяком случае, не надо вводить в заблуждение насчет министерства, правил поступления, насчет документов. Они проверяются. Они публикуются, они будут опубликованы на нашем сайте, безусловно. И все. Здесь мы закончили эту тему, пошли дальше.

Теперь я иду по тем вопросам, которые вы прислали мне в интернете. Я также напомню вам, что я принимаю вопросы по SMS +7 985 970-45-45. Еще раз хочу сказать, что это программа «Без посредников», здесь я политические вопросы не комментирую или, вернее, скорее их комментирую таким образом, как это имеет отношение к редакционной политики радиостанции «Эхо Москвы». А мы еще будем впереди, у нас есть, видимо, несколько голосований, будет тоже несколько спорных вопросов. Я пошел по вопросам, которые мне задали в интернете, их много.

Вот очень интересно мне пишет наборщик из Липецка о том, что во время голосования, за какую партию вы бы голосовали, было одно соотношение, а потом на сайте оказалось другое соотношение. Я вам могу рассказать, что мои компьютерщики поймали вброс нескольких тысяч голосов за одну партию. Вот, ночью. И это зафиксировано. Был осуществлен вброс, причем мы знаем, сколько голосов, потому что там пару дней шло соотношение так, более-менее двигалось, а потом произошел именно ночной вброс. В первую ночь было вброшено, я вам скажу, уважаемый наборщик из Липецка, 4 тысячи голосов. Это не был робот, это было сделано вручную. Но просто, ну, видно, да? Как бы, на это есть компьютерные технологии. И по моему приказу эти голоса были, естественно, удалены и вычтены. Поэтому изменилось соотношение.

Мы за этим следим внимательно, мы понимаем, что активисты, скажем так, желают накрутить за свою партию – это возможно, потому что у нас не стоит таких суровых защит. Мы понимаем, что это голосование в любом случае не имело никакого социологического значения – это так, вот, просто для замера. Но и с вбросами мы будем бороться. И таким образом, уважаемый А.Говоров, наборщик из Липецка, я вам еще раз говорю, что просто люди, которые накручивали это, они накрутили это, скажем так, не заметив, что мы заметили. А мы заметили. Причем, технически заметили.

Далее. «Кто был журналистом с «Эха», присутствующим на творческом конкурсе?» Мой первый заместитель Владимир Варфоломеев. Он не присутствовал на этом конкурсе – он принимал участие как экзаменатор в этом, как названо, вспомогательном испытании. Это так называется в документах МГУ.

Так. Теперь Леван из Тбилиси мне пишет: «Чат на сайте «Эха» закрыли окончательно? И как?» Вы знаете, Леван, чат был привязан к RuTube, к трансляции RuTube, он был подстроен к нему. И поэтому когда мы отказались от услуг RuTube по разным причинам и мы перешли на Сетевизор, то, соответственно, с этим и исчез чат. В принципе, его, конечно, можно восстановить. Но при этом если мы обратим внимание, что там участвуют активно, в среднем, человек 200-300, ну, вот, если это, действительно, так надо, то я могу его где-нибудь восстановить на сайте. Но, в принципе, 200-300 человек при том, что слушает нас каждые 15 минут только в Москве минимально 150 тысяч... Ну, наверное, можно восстановить, да. Но куда его прикрутить, я не знаю. Я про это проговорю с нашими компьютерщиками – не вижу принципиальной разницы.

А, вот, что я хотел проголосовать. Вы пока посылайте SMS +7 985 970-45-45. Мне очень многие пишут, что когда люди смотрят Сетевизор, прямую трансляцию как они смотрят сейчас, во время записанных блоков или рекламы, или новостей звук вот этот не идет в эфир, а идет разговор за столом, заэфирные разговоры в этот момент там идут, вот, там новости или идет реклама, в это время люди общаются между собой. Говорят «Нет, мы хотим слушать новости», «Нет, мы хотим слушать заэфирные разговоры». Вот давайте сейчас проголосуем. Да просто возьмем справочно, опять же, проголосуем. У меня, правда, сегодня компьютер ведет себя капризно как Алина Гребнева, но тем не менее. Так вот, задаю вопрос: что вы хотите слышать в Сетевизоре и смотреть в Сетевизоре в то время, когда идет записанный материал, там, в «Кейсе» ли, в «48 минутах» ли, реклама ли, новости ли. Ну, новости не записаны, но просто тогда отключать. Вы хотите слушать вот эти оригинальные материалы или вы хотите слушать заэфирные разговоры, в которых мы, как бы, не гарантируем, что там люди будут говорить, а они будут молчать, зная, что идет дальше трансляция. Итак, если вы хотите слушать эфирные материалы, чтобы шло как эфир, ваш московский номер телефона 660-06-64. Если вы хотите слушать заэфирные разговоры, то тогда ваш номер 660-06-65.

Итак, если вы хотите слушать эфирные материалы, то ваш номер телефона, звоните прямо сейчас 660-06-64. Московский номер телефона. Если вы хотите слушать заэфирные разговоры, если они есть, то ваш номер 660-06-65, 22 секунды прошло, еще, соответственно, 38. Я просто хочу сказать, что у каждого, естественно, есть любители своего. Я просто хочу сказать, что на сайте идет прямая аудиотрансляция и всегда можно слушать эту аудиотрансляцию, то есть то, что идет в эфире, просто переключив на аудиотрансляцию в этот момент. Мне кажется, что предоставление наибольшей такой широты возможностей всегда казалось интересным, заэфирка казалась мне интересной. Но тем не менее, есть люди, которые этого не хотят. Ну, уже все, уже 3 секунды осталось, поэтому просто на набор номера, еще 2 человека будет. Не 2, конечно, а 2 десятка в последние секунды образовалось, но тем не менее. 16,3% хотят слушать, соответственно, то, что происходит в эфире, и 83,7% хотят слушать заэфирные разговоры. Еще раз повторю для тех 16,3%, что у вас есть возможность немедленно, щелкнув по вещанию, которое есть на первой странице («Прямой эфир»), просто переходите на это, тем более что вы ничего не видите, когда блоки идут какие-то записанные, а все остальные слушают заэфирные разговоры. Это решение вместе с вами, оно принято.

«Пригласите как-нибудь Навального или Познера в «Особое мнение». Уж очень интересные люди». Ну, это понятно, это мы делаем. И, вот, я не знаю, мои дозвонились до Алексея Навального? На следующей неделе у нас люди в отпусках, я имею в виду наши обычные гости в отпусках, есть места и поэтому туда, безусловно, зовем.

Санкт-Петербург просит Тоню Самсонову. Ну, Тоня Самсонова должна выйти из отпуска, в котором она пребывала достаточно долго, потому что он был декретный. Я так понимаю, что с осени мы с ней договорились на выход, если она сама не передумала, не перерешила (свободный человек). Так что она выйдет.

А, вот еще студент из Москвы Джонни: «Заметил на сайте такую странную особенность. Сначала у Саакашвили было 70 тысяч человек, а сейчас 2 тысячи человек в интервью. Как этом может быть?» Значит, счетчик показывает всегда последние 7 дней. Вот, последнюю неделю с того момента, как поставили. Вот, оно сначала прибавляется-прибавляется, Джонни, прибавляется, люди слушают-слушают, а, начиная с 8-го дня, оно начинает, там в 8-й день отбавляется 1-й день, в 9-й день – 2-й. То есть таким образом уменьшается количество вот то, что вы видите. Естественно, мы знаем оригинальные посещения. Но поскольку у нас стопы за неделю, то машина построена так, что просто за последние 7 дней его посмотрело или послушало столько-то человек. Поэтому это по любому интервью делается вот так кроме новостей, которые делаются с шагом в один день. Вот вернулась капризная Алина Гребнева, новости на «Эхе».

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: В Москве 18 часов 35 минут, я хочу сразу вам сказать, что у нас завтра в 15 часов в прямом эфире «Эха» к нам придет посол Норвегии. И сейчас мы на сайте открыли, ну, там «Задай вопрос», но можно не просто вопрос задать – можно и выразить соболезнования, особенно те люди, которые не могут приехать к посольству, они в других городах, они просто не могут это сделать. Итак, завтра в 15 часов у нас посол Норвегии – вы можете написать что-то, выразить соболезнования.

Я, кстати, хочу сказать, что напрасно очень многие недооценивают вот таких вещей. Я помню, что во время трагедии в Японии, когда в день трагедии я встретился с послом Японии, он был потрясен тем, как люди... Еще, собственно, никто не приходил к посольству, но на сайте уже писали, уже мы повесили тогда такой баннер. Он был потрясен – это просто люди откуда-то, Липецк, Челябинск, Владивосток, Ургенч, Бишкек, я уж не говорю Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород и так далее, то есть города-миллионники. А, вот, просто. Он говорит: «Места такие, которые я никогда не слышал и не знал». И, вот, это просто ценится. Они, конечно, читают, они, конечно, смотрят, они, конечно, чувствуют такое отношение к тому, что происходит в их стране.

И вторая вещь, которую я хотел бы сказать, вот мы каждый день вывешиваем так называемую горячую десятку именинников. Вот, 10 человек мы выбираем из списка кто родился в этот день и живой (я еще раз хочу сказать, что это не Карл XII и не Петр I, а это люди, которые сейчас живут), и предлагаем поздравить там троих из них, до 3-х человек каждый из вас может зайти на сайт и поздравить.

И вы знаете, совершенно удивительные истории происходят, когда там с кем-то встречаешься или кто-то звонит. Звонит там Академии РАН из Новосибирска, о котором я, извините меня, не слыхивал, не слышал никогда. Ну, то есть это человек, который... Ну, вот, он говорит «Вас академик...» - я соединяюсь. И он говорит: «Здравствуйте, вот я такой-то, такой-то, я – академик РАН». Я говорю: «Здравствуйте, очень приятно». Он говорит: «Я вам очень благодарен». Я говорю: «За что вы нам благодарны?» - «Ну как же? Меня там поздравили с днем рождения, меня поздравило 28 человек». Я дальше не могу ему сказать, что там 6 тысяч в этот день поздравляло, а 28 –его. И я ему как-то аккуратно говорю: «Вы знаете, ну, вот, это же мало», он говорит: «Что вы! А если бы не вы, то эти 28 бы никогда не поздравили». Потому что это люди же неизвестные, да? Это просто вы заходите, вот вам кажется, что эти... И, вот, они смотрят за этими цифрами, они переживают. Они не соревнуются. То есть, может, кто-то соревнуется. Вот, говорят: «28 много». А там же есть тысячами поздравляют.

И просто я хотел бы обратить ваше внимание, что это не просто игрушка, не просто развлекуха, кого больше поздравили. А что люди получают, там, от одного такого даже поздравления, от одного голоса получают что-то приятное в свой день рождения. И это мне кажется, что это чрезвычайно важно.

Поехали дальше по вопросам. Ну, меня спрашивают, какие передачи у меня самые любимые. Я могу сказать, что самые любимые мои передачи – это передачи самые последние. Знаете, как младшие дети, наверное, как новорожденные. Вот такое чудовищное в хорошем смысле слова попадание в передачу «Папаши» и «Открывашка», казалось бы, это не наши профильные передачи, хотя, конечно, наши профильные: мы – станция не только дискуссионная, но мы станция образовательная. А это фантастическая история. Вы даже себе не представляете, какие люди ее слушают. Вот, бывает, встречается там с людьми, думаешь «Сейчас тебя будут, сейчас «Вот я вчера слушал, как меня мочил там, не знаю, кто там. Альбац Женя вчера меня 7 раз...» Не-не-не: «Я вчера занимался гимнастикой у себя под твое радио, естественно, - говорят мне. – Какая «Открывашка» замечательная передача», - говорит мне человек... Ну, вот, человек такой, которого Альбац мочит все время, скажем так. «Такая замечательная передача! А потом «Родительское собрание» – у тебя подряд. А потом «Говорим по-русски». У тебя чего, подряд?..» Вот, понимаете, да? И я, конечно, чрезвычайно доволен, что и Лева, и Сережа, мы попали в эту такую колею. И более того, я хочу вам сказать, что, конечно, я очень нервничал, какое отношение будет у Ксении Лариной, которая сама, в общем, попросила, устала она от просто «Детских площадок»... Раннего утра, вернее. Не от «Детских площадок», а от раннего утра. И она пришла, говорит: «Леша, получилось. Получилось!» А вы знаете, как всегда: у тебя забрали – конечно, он хуже делает. Не-е. Вот, мне поэтому кажется, что если сейчас у меня спрашиваете, вот эти передачи мне сейчас наиболее милы, скажем так.

Ну и, конечно, новые люди, которые ведут новые передачи. Я тоже радуюсь их успехам и их победам и огорчаюсь их неуспехам и их неудачам, которые тоже есть. Но при этом, вот, совершенно фантастические есть у нас слушатели. Вот, некий Андрювант, гражданин из России пишет: «Алексей Алексеевич, что у вас на «Эхе» делает журналист в кавычках Алексей Лебедев? Или он – «седьмая вода на киселе» из прайда Миллеров? Спасибо. Эндрю Колин». Дорогой Эндрю, я не нашел журналиста Алексея Лебедева на «Эхе Москвы». Вот, не нашел. И, вот, как вам отвечать и некоторым таким как вы, я, честно говоря, не знаю. Я понимаю, жара. Ну, все-таки, как-то, ну, пейте холодную воду. Пейте воду, пейте воду, господа, что называется.

Еще вопрос из Екатеринбурга от Дориана: «Алексей Алексеевич, когда вы ездили в Грузию, согласовывали ли вы с администрацией президента Грузии свои передвижения по Грузии и были ли вы вольны в выборе, кого интервьюировать?» - это первая часть вопроса. Сейчас скажу. Вот, в вашем понимании не согласовывал ни с администрацией президента Грузии, ни с администрацией президента России. Естественно, главное-то было для нас, не скрою, получить интервью президента Саакашвили, если говорить о грузинском. Когда мы договорились, в принципе, с администрацией президента Саакашвили, что, в принципе, оно будет дано, нам последовал вопрос: «Кого вы хотите еще получить? Давайте мы вам поможем. Чьи интервью?» Значит, первая позиция моя была – министр образования. Вторая позиция моя была – министр иностранных дел. Ну, министра образования я не знал, а министра иностранных дел знал очень хорошо, Григола Вашадзе – он в МИДе у нас тут, на Смоленке работал. И на этом я как-то остановился.

Они сказали: «Хорошо, мы попробуем». После чего я позвонил Кате Котрикадзе, которая является главным редактором информационных программ Первого кавказского канала и корреспондентом «Эха Москвы», сказал: «Катюш, я приезжаю. Администрация обещала мне это и это. А мне бы еще сама Бурджанадзе, Аласания, сама реши, кого из оппозиции еще. Лучше кого-то из Министерства внутренних дел тоже, позвони Кахе Бендукидзе». Это, вот, было так. То есть, есть 3 человека, которых я мог запросить через администрацию (я думаю, что и Катя бы это сделала), ну и дальше Катя и Матвей, который там был, Ганапольский, они начали по остальным шарашить. Это первое.

Конечно, передвижения мы не согласовывали. Более того, вот это замечательная история о том, как только мы собрались брать интервью у Саакашвили, когда нам сказали «Вы знаете, оно будет в Батуми». Мы не собирались лететь в Батуми. И я говорю: «Подождите, а когда?» Мы смотрим рейс – в 10 утра. Я говорю: «Мы не полетим, потому что у нас в 10 утра интервью у Шеварднадзе. Вот, не полетим, это нечестно». Я даже подумал, мне даже показалось, что специально они это сделали. «Ничего-ничего, - говорят, – в час полетите. Вот, в час будет самолет, чартер, в час полетите». Мы полетели в час и сделали Шеварднадзе и так далее.

Не могу сказать, что администрация президента Грузии была счастлива от того, что мы делаем интервью с Шеварднадзе, что мы делаем интервью с Бурджанадзе, что мы делаем интервью с Аласания, мягко говоря. Но это профессия. И я это повторяю. Более того, там в середине случился скандал с фотографами, где я об этом у Кати, собственно, на канале выразил свое изумление и недоумение. Накануне интервью с Саакашвили. Он сказал: «Я смотрел ваше интервью». И тогда я задал вопрос про фотографов ему.

Нет. Значит, вторая история, которую вы мне задаете, будет ли продолжена практика выезда бригады журналистов в другие страны СНГ, Прибалтики? Да, конечно же. Нам показалось это любопытным. Кстати, очень плохо, что вы не заметили, что мы сделали то же самое по Украине, когда я ездил на Украину. У нас там тоже было: вот, в Грузии – 12. А там было, по-моему, 9 интервью, но не было Януковича. Это правда, не удалось его, отказался в последний момент. Но мы собирались так делать с Азербайджаном, но, вот, нам нужно было срочно, как вы видели, эту ситуацию выравнивать, имея в виду, что у нас была одна точка зрения, нам нужно было получить другую, чтобы вы получили одновременно эти точки зрения (более-менее одновременно). Мы это сделали, но, конечно, мы хотели тоже по полной программе проехаться по и власти, и главным редакторам. Кстати, в Грузии мы специально не делали с журналистами интервью, именно, вот, власть и оппозиция. И здесь то же хотели в Азербайджане, и сейчас мы готовимся в Армении делать то же самое – у нас получено несколько согласий, пока нет президента еще.

Возвращаюсь к вопросу Украины. Прибалтика? Может быть, не Прибалтика, может быть, конечно, Латвия в первую очередь была бы интересна. Но, к сожалению, российский наблюдатель, российский слушатель мало знает кроме 2-х – 3-х фамилий в Латвии там. 12 человек – в общем, сильно не наберешь. Президент, премьер, глава парламента, министр иностранных дел, мэр Риги. Ну, вот, 5-6 человек там. Лидер оппозиции. А вы знаете, кто лидер оппозиции? Ну и так далее. Но, в принципе, нам это сильно понравилось, я вам должен сказать, вот такой заезд. Хотя, на самом деле, конечно, когда у тебя весь сайт в грузинских флагах, это воспринимается некоторыми нервно.

Но, вот, сегодня у нас весь сайт в норвежских флагах. Мы перешли к этой системе, мы маркируем таким образом для вас, для вашей ориентации флагами, когда мы говорим о другой стране, и будем дальше это делать. Может быть, это слишком пестро, но, тем не менее, вот это вот... Ну, вот, когда мы были там, ну я понимаю там, 12 интервью и плюс видео, плюс блоги, плюс и так далее, я понимаю, какую нервную реакцию у некоторых товарищей это могло вызвать.

«Гадкие Лебеди» не сдвинулся с первой главы. Пока не продвигается никак этот проект, к сожалению, но он будет сделан – это я вам обещаю. Так, это я уже ответил. Первый раз слышу, уважаемый наш слушатель из Санкт-Петербурга, что в Петербурге не было трансляции интервью с Саакашвили. Я как-то в это не верю. Я проверю, но я в это как-то не верю.

Рассылки заголовков новостей, SMS и email. SMS пока нет, email планируются в августе – мы перейдем на рассылки новостей по email. И хочу напомнить вам, что 22 августа мы запускаем новый сайт в таком, полутестовом или, вернее, в тестовом, на самом деле, уже в полном режиме и, конечно, рассчитываем на мнения тех... Будет создана специальная там почта, чтобы вы свои соображения по этому поводу, как это все работает, присылали. Все больше и больше людей приходит на сайт и даже летом, в среднем, за июль-месяц такая, ежедневная средняя посещаемость – 1,5 миллиона визитов. Ну, это... Летом! Ну... Здорово! Это спасибо вам всем – мы стараемся делать.

Да, в Латвию, вижу. Мне пишут про десант в Латвию. Вполне возможно. Слесарь из Перми Митр пишет мне: «Ответьте Познеру, почему Газпром Медиа позволяет нести на «Эхе» бог знает что? Зачем ваш ведущий его третирует? Такой почтенный человек. Тут сразу 3 вопроса. Не могу ответить Познеру, почему Газпром Медиа позволяет нести на «Эхе» бог знает что, потому что, наверное, Газпром Медиа соблюдает российские законы. А в российском законе о СМИ прямо записано, что учредитель, акционер не имеет права вмешиваться в редакционную политику. И я благодарен нашим акционерам, которые не вмешиваются в редакционную политику. Не знаю, какой опыт у Владимира Владимировича Познера на Первом канале и в советское время (наверное, там вмешивались и вмешиваются). Слава богу, на «Эхе Москвы» в информационную и редакционную политику вмешивается один человек – он сейчас сидит перед вами, он ее и определяет, он ее и изменяет. Это Закон о СМИ, там прямо написано: «Отвечает главный редактор». Если я отвечаю, я могу отвечать только за то, что я сам определяю. И это совершенно очевидно. Поэтому Владимиру Владимировичу (обоим) задать вопрос лучше Газпром Медиа, а не мне, честно говоря. Но я ребятам благодарен.

А зачем ведущий его третирует. Значит, ведущие «Эха Москвы» свободны в своих оценках и в своих мнениях. Не надо только придумывать факты ни гостям, ни ведущим, а, в принципе, я считаю, что задача журналиста – в том числе и третировать почтенных лиц. А то они становятся настолько почтенные, почтенные господа, что уже становятся неприкасаемыми, да? Я думаю, что это плохо для страны, когда известные люди (я не имею в виду сейчас Владимира Владимировича Познера) становятся настолько почтенными, что должны изначально находиться вне критики. Как критики позитивной, так и негативной, скажем так. Поэтому, уважаемые пермяки, боюсь, что вам еще неоднократно придется все вот это вот выслушивать.

Инженер из Германии мне пишет: «Зачем вы во время интервью столько раз повторяли в разных контекстах «Россия – моя страна»?» Ну, потому что, во-первых, это правда, Россия, уважаемый инженер из Германии, это моя страна. А во-вторых, конечно, это был абсолютно провоцирующий элемент для интервьюера. Это прием. Вы пишете «Почему вы обиделись, когда шашки?» Я ничего не обижался. Как можно обижаться на человека, у которого ты берешь интервью? Это не профессионально. Вам чего-то показалось типа Алексея Лебедева, журналиста.

«Где Софико Шеварднадзе?» Э! Софико, ты где? Не знаю. Я уже рассказывал о том, что когда мы брали интервью у Шеварднадзе... Наверное, это следствие этого, в смысле ее деда, президента Шеварднадзе. Он меня научил по-грузински сказать «Выйди замуж, девушка» (говорит по-грузински). И она, видимо, зная, что каждый раз, когда я буду встречать ее, я буду говорить (говорит по-грузински), буду требовать от нее вот это. Видимо, скрывается. Думаю, что поэтому ее нет. На самом деле, не знаю.

Так. Что у нас дальше? Вы задаете вопрос из Донецка, как мог этот человек расстрелять 100 молодых людей. Вы знаете, мы будем про это делать очень подробную программу, в том числе завтра вечером. Я думаю, что завтра в «Обложке», естественно, после 20-ти у нас будет в том числе журналист шведского телевидения, аккредитованный в Москве, у нас будет блогер drugoi, который сейчас находится там и сможет про это рассказать, у нас будет Михаил Гусман, чьи корреспонденты там работают. Вот, мы будем говорить о том, как это могло случиться и как это могло технологически случиться.

Врач из Славянска-на-Кубани: «Ваше отсутствие было заметно. Воробьева борозды не испортила, глубже не сделала, но шире – да. Вы заметили?» Я заметил. И? Я заметил. Все правильно говорите. Я доволен.

Десант в Грузию. Опять из Томска возвращают: «Десант не за рубеж, а к нам в отдельные субъекты, - предлагает издатель из Томска, – Дагестан, Тыва, Татарстан, Чечня». Татарстан – на плане. Была Уфа недавно, если вы вспомните. Тоже не так ярко прозвучало почему-то. Но мне казалось, что то, что у нас в эфире Башкирия прозвучала очень хорошо, мне кажется, что это очень важно. Мы договорились с президентом Татарстана Миннихановым. Ну, вот, сейчас была трагедия, жуткая трагедия – дайте людям вздохнуть, сейчас не до таких, вот, общих проблем. Но я обещаю, что так будет.

Далее. «Был Саакашвили в Санкт-Петербурге?» Ну, вот, чего-то такое. Не было? Был? Не было? Хорошо, да. Пошли дальше. Инженер из Рязани Евгений пишет, что «ведущие отнимают время у гостей своими рассуждениями, не украшают передачу». Вы знаете, вот, по большому счету, теоретически вы абсолютно правы – надо повышать темп речи. Мне, кстати, кто-то там еще написал, что дневные «Развороты» стали очень тягучими. Есть проблема, я согласился с вами. Есть проблема, и это просто разные форматы. Есть проблема интервью, которое должно быть очень быстрым по темпу ведущего. К сожалению, разговоры со слушателями – больше тормозят слушатели, еще плохой звук по телефону у них где-то там бывает, и нужно говорить медленно и раздельно, но проблема есть. Я, конечно, сейчас гружу вас своими проблемами, но они – и ваши проблемы, безусловно.

А, вот, рабочий из Вологды пишет: «Брейвика к себе пригласите или к нему поедете?» Я думаю, сюда ему визы не дадут, а насчет поехать я вам уже ответил.

У меня спрашивает человек из Украины: «Почему ни одного баннера известных украинских СМИ, прежде всего демократической ориентации?» - и называет. Ну, какой ориентации мне совершенно все равно, я плохо в этом разбираюсь. Но вы правы. У нас немножко подзамерз украинский проект. Ну, я думаю, что его надо развивать. Спасибо, что напомнили. Совершенно не обязательно это делать в виде наезда, но наезд тоже запоминается – будем считать, что вы по-журналистски провокативно меня спросили.

Вот юрист из Москвы по поводу скорости. Да. Вова2000, пенсионер из Москвы пишет: «Что означает «комментарий скрыт»? Кем скрыт? По чьей инициативе?» Комментарий может быть скрыт ведущим блога. Может быть скрыт модератором и может быть скрыт редактором сайта. Вот, чем может быть скрыт комментарий. Я напомню вам 2 истории, когда... Сейчас я пытаюсь сформулировать – видите, я задумался? Есть 2 правила – соблюдать тему беседы и быть вежливым (я имею в виду на сайте, да?). Вот, уже вежливость там... Вернее, невежливость, скажем, выходящая за грань, быстро наказывается. А, вот, соблюдение темы беседы – оно как-то не наказывается. Вот смотрите, написано было четко и внятно: «Вот передача «Суть событий», здесь я отвечаю по политике, вот передача «Без посредников», здесь я отвечаю по радио». И все мне валили в «Суть событий» про Ларину, про Самсонову, про Асадову, про Максимову, про Бунтмана. Послушайте, ну там все написано. И это скрывалось. И не надо обижаться, потому что это не по теме. Мы будем с этим бороться.

Вторая история. Вот, я завтра буду на совещании в Министерстве связи – туда пригласили людей, у которых там развивается активно интернет, мы будем еще раз рассматривать закон, кстати, про «комментарий скрыт», про поведение посетителей сайта на сайтах СМИ. Я считаю, что кнопка «Пожаловаться» для зарегистрированных посетителей – это очень важная история, потому что мне кажется, что когда вы чувствуете, что грань перейдена, а вы зарегистрированы, вы сообщаете нашему модератору. Это очень важная ваша помощь, потому что, конечно, когда 1,5 миллиона заходов в день, конечно, никакое количество модераторов с этим не справится. Поэтому некая... Мы еще не готовы перейти (вот, история с чатом это показала) на саморегулирование, хотя я считаю, что оно должно быть... Ну, вот, тем не менее, эта кнопка остается. Регистрируйтесь, пожалуйста.

Поехали дальше. Так, ну кому-то нравится «Кейс», кому-то не нравится «Кейс». «Должен ли быть наказан модератор за сокрытие тематических постов?» Я – вообще противник наказаний, Ольга. Модератору я доверяю. У нас, знаете ли, действует на «Эхе Москвы», на сайте «Эха Москвы» принцип делегирования доверия. То есть изначально я, в принципе, доверяю своим сотрудникам. Если я им поручил участок работы, это значит, я им доверяю. И в данном случае мне кажется, что очень важно. Поэтому модератор определяет тематичность или нетематичность постов сам – я ему доверяю. Поэтому наказан он не будет, отвечаю на ваш вопрос.

Леван из Тбилиси опять пишет: «Формат видеоконференции не собираетесь реанимировать?» Не собираюсь. Вы знаете, это такой безумный ужас людей, когда мы не можем со своей огромной аудиторией набрать 3 десятка человек на видеоконференцию, на видеовопросы. Потому что одно дело, там, плюнуть в интернете, а другое дело, выйти лицом в эфир (не просто по телефону), тебя еще увидят по RTVi, то есть все твои соседи, все твои друзья поймут, скажут «Что ж ты такой?» Все храбрые. Знаете, это у нас как с программой «Народ против». Набрать людей, которые могут прийти в студию, лицом к лицу говорить там, условно говоря, с Дмитрием Рогозиным или с Сергеем Адамовичем Ковалевым, да с кем угодно трудно. А некоторые приходят, начинают «Да-да-да, мы с вами согласны, да-да-да». Вот, понимаете, да? Это вам не в интернете писать – это вам обозначиться надо. Поэтому видеоконференция в этом смысле... Да, не удалось, надо сказать.

Так. Дальше что? «Переименуйте...» Слушайте, как хорошо, какие у вас маленькие проблемы. «Переименуйте подкаст, поправьте это». Какое счастье! Все у нас хорошо. И про 5 акций Лукойла за 1 ваучер. Это замечательно.

Далее. «Будут ли в эфире Милов, Рогозин?» Рогозин – да. Милов, наверное, бывал тоже, не знаю. Но Рогозин у нас, по-моему, постоянно, уважаемый Саша из Питера. Вы, наверное... Ваш Питер опять перекрывает? Рогозина уже? Зайдите на сайт, посмотрите – будет все в порядке.

Так, далее. Одна минута осталась, да? Еще раз напомню вам, что завтра в 3 часа у нас посол Норвегии в эфире и сейчас можно зайти на сайт и задать ему вопрос или оставить ему какие-то слова. Особенно это важно, повторяю, людям, которые не могут приехать и положить цветы сегодня к консульству или к посольству Норвегии. И завтра же в 20 часов в программе «Обложка» мы будем говорить, потому что очень много вопросов о событиях, о причинах уже, то есть о том, как произошло, что произошло и почему это стало возможным. А я с вами на сегодня прощаюсь, оставляю вас в компании некапризной Алины Гребневой – капризы закончились, пошли новости. Вы слушаете «Эхо Москвы», 91,2 FM в Москве.