Без посредников - 2009-12-27

А.ВЕНЕДИКТОВ: 21 час 4 минуты в Москве, еще раз здравствуйте, у микрофона Алексей Венедиктов. Конечно, уход Исаака Шварца, замечательного композитора – мы об этом уже говорили – это уход талантливейшего человека. Ну, чего я вам буду рассказывать?

(звучит музыка)

А.ВЕНЕДИКТОВ: Песня написана композитором Исааком Шварцем, мы еще сегодня в этом часе, наверное, песню кавалергардов послушаем, может быть, из «Соломенной шляпки» что-нибудь. Ну, в любом случае, конечно, вот это памятник, нерукотворный памятник человеку, который оставил после себя, уже, к сожалению надо сказать «оставил после себя» - это ужасно, да? Но они остались. Не в камне, не в бронзе, а в словах. И каждый из нас что-то после себя, наверное, оставляет, и в этой связи я возвращаюсь к иску.

Я напомню, что началась передача «Без посредников», где я отвечаю вам на ваши вопросы про теперь работу радиостанции – с политикой мы закончили. Но я хочу вам сразу сказать, что, конечно, с политикой мы не закончили, потому что вопрос освещения радиостанцией политических вопросов – он, безусловно, останется.

Итак, действительно, в последнее время 3 иска мы получили сразу. Один иск мы получили от так называемого движения «Наши» по поводу Подрабинека, и здесь суд встал на нашу сторону и отказал «нашистам» в их иске. Решение суда вы можете видеть на нашем сайте.

Второй иск мы получили от префекта Северного округа господина Митволя, где мы выступаем тоже как соучастники, видимо. Речь идет о том, что в нашем эфире депутат Государственной Думы от КПРФ Олег Смолин обвинил господина Митволя практически в злоупотреблении властью во время выборов как префекта. И там от «Эха Москвы» Олег Львович Митволь требует опровержения и 1 рубль. Мы будем это оспаривать, потому что мы не считаем... То есть опровержение – нет вопроса, а, вот, 1 рубль мы не считаем правильным, чтобы радиостанция «Эхо Москвы» и вообще средство массовой информации отвечало за то, что в их эфирах, не искажая, говорят депутаты, министры, президенты. Мы не несем ответственности за их внутриполитическую борьбу, мы лишь даем им время, я бы сказал так.

Пошли дальше. И, наконец, иск, который предъявил нам внук Сталина, или как он себя называет, внук Сталина, потому что по этому поводу гневно выступала, повторяю, его, так скажем, тетя Светлана Аллилуева, которая не считает его сыном Якова Джугашвили. И выступала дочь Якова Джугашвили Галина, которая, насколько я понимаю, ее уже нет, но она говорила, что это не брат, а самозванец. Вот это не имеет никакого значения, даже если бы он был просто поклонником Сталина – я просто по поводу внука и деда. Мне пишут на SMS +7 985 970-45-45, мне пишут там разные слова по поводу внука и деда. Ну, во-первых, внук имеет право защищать своего деда. И во-вторых, человек верующий имеет право защищать свою церковь, даже если эта церковь гнобит других.

Значит, что касается Сталина, в чем иск? Иск заключается в том, что в эфире «Перехват» в разговоре о книге Борева «Сталиниада» Матвей Ганапольский сказал фразу, говоря об этой книге, что «Сталин подписал указ, который разрешил приговаривать 12-летних детей к смертной казни. Какие ублюдки после этого могут защищать Сталина?» - вот, буквально дословная история. Оспаривается первая фраза, фраза по поводу ублюдков не оспаривается, а оспаривается фраза, представители господина Евгения Яковлевича Джугашвили говорят о том, что Сталин не подписывал никаких ни указов, ничего остального, никаких директивных документов, связанных с расширением вот этой истории, расширением права применения смертной казни с 12 лет.

Мы были в суде – это было буквально на днях, позавчера. Мы были в суде. это были так называемые досудебные слушания. Я попросил судью – это было мое ходатайство – об отнесении судебного заседания на 29 января. Во-первых, мы хотим не опираться на книги, многочисленные перепечатки. Кстати, именно в книге «Архипелаг ГУЛАГ» у Александра Солженицына, в том числе и у него есть сведения об этом документе. Конечно, это не указ и указов вообще Сталин не издавал, и в этом смысле, конечно, я опровергаю слово «указ» и приношу извинение нашим слушателям, которые думали о том, что он подписал указ. Нет. Но были и директивные документы, подписанные Иосифом Сталиным о расширении применения смертной казни с 18 до 12-летнего возраста. Мы это собираемся доказывать в суде, мы запросили архивы. Мы хотим не только книги предоставлять, мы хотим найти в архивах – мы найдем – в архивах документы, подписанные Сталиным. Более того, я думаю, я надеюсь, что мы найдем документы. Известно по косвенным данным, что Сталин правил проект этого постановления, который позже был подписан или раньше был подписан Молотовым, Калининым и Окуловым, то есть это было постановление ЦИКа, Центрального исполнительного комитета и Совнаркома, Молотов и секретарь Окулов, который расширял эту возможность. Но наши противники процессуальные утверждают, что вообще такого не было. Ну, хорошо. Нет, но мы хотим найти подпись Сталина.

Это не дело Джугашвили против «Эха Москвы», это дело Сталин против России. И мы не пойдем на мировую, мы пойдем в процесс. И если надо будет, будем доходить до высшей инстанции. Понимаете, в чем дело? Нам нужно доказать, что такой документ был. Некоторые скажут: «Так, правильно, что 12-летних бандитов...», как Сталин это писал или Каганович тогда это писал, или Ворошилов. Вообще, все началось с письма Ворошилова, по-моему. Это другой вопрос. Мы не говорим «правильно – неправильно», мы говорим, подписывал Сталин директивный документ или не подписывал?

Матвей утверждает, что подписывал. «Эхо Москвы» предоставит тому документальные свидетельства и, я надеюсь, вызовет свидетелей, от которых не так легко будет отмахнуться. Собственно говоря, я еще раз повторю, что я в этом ничего особенного не вижу, это нормально. Единственное что – мне кажется, что сейчас суды стали использоваться, вот, в них можно зайти как в какую-то лавку, купил гвоздь и вышел, вот, человек, который отнял наше время. Отнял время у людей в архивах, которые сейчас занимаются, и в том числе и в праздники поиском и сертификацией документов в фондах, описях и так далее. Он должен, проиграв, тоже должен заплатить.

Он должен заплатить судебные издержки и должен заплатить потерянное время тем, кто присутствовал в судебном заседании, в частности, руководителям архивов, которых мы пригласим как свидетелей и не только их, адвокатов наших, меня, который будет там выступать. Мне кажется, что тогда, может быть, 100 раз люди будут думать прежде, чем идти в суд с такими явно странными, я бы сказал, опровержениями. Потому что, ну, послушайте: эта информация, если мне не изменяет память, с 1973 года была публичной. Чего-то никто не подавал в суд ни на кого. Вот, на «Эхо Москвы» подают. Нет, мы пойдем, мы будем об этом делать большую публикацию.

Мне говорят: «Вот, он себя пиарит». Мне не важно, кто себя пиарит. Пусть себя пиарят. Мне важно, чтобы было документально в судебном порядке установлено, что да, такие решения секретарь ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин принимал, и за них отвечает перед историей.

Да, мне тут пишут про Уголовный кодекс. Ну, вы знаете, это же надо найти этот Уголовный кодекс 1952 года. Совершенно верно, он был утвержден сессией ВЦИКа. Нет, если Анна, дорогая моя, у вас есть этот кодекс физически, одолжите нам на время процесса его. Нас уверяют, что и в кодексе этого нет. Одолжите нам, если можно, на время процесса – мы вам будем благодарны.

Ну вот, собственно, я ответил на ваш вопрос. Понимаете, вот мне тут пишут: «Разъяснительный циркуляр Совнаркома есть, подписанный Сталиным». Нет, дорогой Кирилл, не может быть циркуляр Совнаркома подписан Сталиным, потому что в 1935 году Сталин не был членом Совнаркома. Мы уже с этим разбирались. Это подпись Молотова, поэтому, увы, нет.

Да, я не включил сейчас видеотрансляцию, я перешел в другую студию – мне здесь удобнее с телефонами работать, честно говоря. Теперь мы поговорим, собственно, о работе «Эха Москвы» в конце года, что нас ожидает. Ну, как обычно, мы подводим итоги года. Последние 3 дня у нас будет некое изменение в программах, мы хотели итоги года подвести с людьми, которые сущностно могут их объяснить. Во вторник у нас в 21 час будет третий человек в государстве Сергей Миронов – он согласился прийти в нашу студию и отвечать на наши вопросы с Наргиз Асадовой. Мы сделаем ему кроссфайр. На сайте, еще раз повторяю, на сайте есть возможность задавать вопросы – задавайте или темы лучше задавайте. Потому что вопросы задавать надо уметь, к сожалению, очень мало людей может задать вопрос, на который нужно получить ответ публично.

А 30-го целый час у нас в 20 часов будет Андрей Илларионов, который, видимо, будет подводить другие итоги года. Мы хотим, чтобы вы их сравнили и таким образом мы как всегда являемся площадкой для высказывания разных мнений, разных дискуссий, разных позиций. И здесь мы себе не изменяем. Это первая позиция, о которой я хотел бы сказать.

2 вещи, 2 истории. Меня спрашивают, куда ушел Алексей Воробьев и Андрей Родионов. И Алексей Воробьев, и Андрей Родионов ушли на вновь создаваемую информационную станцию «Коммерсант FM», которая создается при газете «Коммерсантъ», и это, конечно, обе, все 2, я бы сказал, большие потери для «Эха», я это признаю. Тем не менее, мы продолжаем, тем не менее, дырок в эфире, как видите, нет. И хотя очень обидно, что они ушли, но они растут, послушайте! Это взрослые ребята, я не могу их удерживать на позиции. Я уже говорил вам: я никогда не участвую ни в аукционе зарплат, ни в аукционе должностей. Рынок открыт, мы и я лично являюсь сторонником конкуренции, повторяю, и рынка.

И даже когда бывает, что рынок, скажем так, не очень честный, я имею в виду, когда одним радиостанциям позволено не платить за сигнал, что отнимает основные деньги, а другие должны платить полностью и даже заранее... Но тем не менее, этот такой рынок искаженный, и нечего тут жаловаться.

Ребята ушли на рост. А я так понимаю, что Алексей будет первым заместителем главного редактора радиостанции, Андрей Родионов возглавил спортивную службу радиостанции «Коммерсант FM». Удачи им. Удачи им, серьезно. Мы расстались по-доброму. Они остались коллегами, а Алексей Воробьев, который был другом, и остался другом. В подтверждение могу сказать, что мы бурно отпраздновали вместе мой день рождения уже после того, как Леша ушел. Нет никаких у меня претензий. Ну, будете слушать. Те, кто являются фанатами Андрея Родионова и Алексея Воробьева, будете слушать их на той радиостанции.

Что касается новизны. Мало будет новшеств, по крайней мере, в первый квартал 2010 года. Не вижу необходимости, мы очень хорошо стоим в эфире, мы очень хорошо стоим в рейтинге. Вот, могу вам сказать, что по Комкону в ноябре мы занимали 2-е место впервые из 54 радиостанций, ежедневная аудитория в Москве, 2-е место. Ну, в декабре, правда, 3-е место. Но, все-таки, в прошлом году это было 7-е и 8-е место в те же самые месяцы. Так что стоим хорошо, особо менять ничего не буду. Люди – да, люди будут расти, вы видите, как они растут. Ну, конечно, наш проект, связанный с «Осторожно, история», связанный с 52 передачами «Дым отечества». Первые 2 передачи будут вести Владимир Рыжков и я, поскольку Виталий Дымарский находится в отпуске. А дальше уже Виталий туда вступится... «Вступит», простите. Плавится гранит, будет плавить. К этому проекту присоединились, как я уже говорил, агентство РИА «Новости» и газета «Известия», которая будет и свои материалы по этим вопросам печатать, и наши материалы, в неделе, как я понимаю.

Должен вам сказать, что проект вызвал необычайный интерес всюду, как и календарь. И я очень рассчитываю, что он не будет сугубо историческим или просто историческим, а он будет политическим. Потому что ну смотрите. Первая передача 3-го числа, в следующее воскресенье – это первая передача, она будет о Стахановском движении. Мы не просто будем уходить в историю, что такое было Стахановское движение. А, вот, нашим гостем будет бывший министр труда Александр Починок, с которым мы будем обсуждать вопросы производительности труда, имея в виду и относительно 30-х годов, какие задачи тогда стояли перед советским государством, и относительно нынешнего времени, о чем беспрестанно говорит президент. 10-го числа у нас афганская война: как принималось решение, естественно. Ну, сами понимаете, что мы не обойдем и без нынешнего Афганистана. Мы еще не знаем, кого мы позовем, и так далее.

Мне пишут тут: «Совместное постановление ЦИК и СНК», да, подписанное, я вам уже сказал, Молотовым и Калининым, а нам нужна подпись Сталина. Поэтому вы мне это можете уже не присылать, это я знаю без вас. Далее что у нас еще здесь интересного? Мне пишут, что молодая мама Ира Воробьева второй новый год на работе. Первый раз слышу о том, что Ира стала мамой – чего-то я пропустил. Вы ничего не перепутали? Действительно, в новогоднюю ночь не мамы Таня Фельгенгауэр и Ира Воробьева будут, насколько я знаю. Может, что-то скрывается, может быть, какие-то у нас неизвестные нам дети неизвестно от кого? Не знаю, посмотрим.

Так, что у нас еще? Владимир Познер. Ну, послушайте, ну, чего вы от меня хотите? Звоните Владимиру Владимировичу Познеру. Его место было предложено, он не мог в первом полугодии, он уезжал, он снимал фильм во Франции. Мои предложения остаются, в программу «Познер против» остаются в силе. Ну, слушайте, опять-таки, не мальчик, чай, сам готов принимать решения. Сможет? Пожалуйста. Не сможет – ну, не сможет, ну, что я могу сделать? Ну, чего вы от меня хотите? Да, предложение подтверждаю в прямом эфире.

Далее что еще? С 4-го числа. Мы понимаем, что, действительно, очень сильно срослись наши ведущие «Особого мнения» со своими гостями, я имею в виду 19 часов, отличное время, отличная передача. Но есть некоторая повторяемость. Мы это увидели, и, начиная с 4-го числа, у нас программа «Особое мнение» 19-часовая переходит в режим безумного чаепития, как сказала Оля Бычкова.

Те, кто читал «Алису в стране чудес», знают, что безумное чаепитие – это когда чашки стоят на месте, а гости пересаживаются к чистым чашкам. Так вот, мы начнем движение. То есть все гости останутся на местах, я надеюсь. Во всяком случае, от Евгении Альбац до Леонида Радзиховского, от понедельника до пятницы. А ведущие, в числе которых окажутся Марина Королева и Наргиз Асадова, и останутся, конечно, Ольга Журавлева, Ольга Бычкова и Татьяна Фельгенгауэр начнут двигаться по неделе – одну неделю одна понедельник, другую неделю вторник, среда, и будут таким образом двигаться вокруг наших гостей – вот такое безумное чаепитие. Может быть, это покажется для вас гораздо более интересным. Может быть. Если мы увидим, что это плохо, мы это остановим, это понятно.

Что еще? 17 часов остается. Программа «Наше все» продолжится. Она продолжится с конца января. Идея была изначально у Дмитрия Якушкина, бывшего пресс-секретаря президента Ельцина. Мы ее, сразу могу сказать, трансформировали, она не в чистом виде, как ее предложил Дима. Мы, действительно, решили сделать программу, ее расширить. Хотя, еще раз, спасибо Диме, который подал стартовую идею. Мы познакомим вас с людьми, которые делали российское государство в XIX веке, грубо говоря, с конца XVIII до начала XX, от Никиты Панина до Столыпина. Вот этим займется Евгений Киселев. Это будут люди уже XIX века, государственные деятели. Там не будет Чернышевского и Пестеля, там будут, повторю еще раз, государственные деятели, деятели, которые занимались реформами и контрреформами российского государства.

Грек меня спрашивает: «Вчера в чате были вы?» Я, я был, я, я с вами шалил. Я, вообще, шалил вчера много.

Так, что у нас еще дальше? Да я не знаю, давайте мы посмотрим вопросы, которые вы мне присылаете на смски, а после песни «Кавалергарды», я думаю, будет телефон включен. Так, помехи в эфире не готов слышать. В Осетии не слышно «Эхо»? Ну, Александр, потому что наши партнеры сочли нужным транслировать теперь во Владикавказе другую программу. Ну, что я могу сделать? Ну вот, мы выиграли теперь Вятку, то бишь Киров – будем в Вятке слышны, а не в Осетии. Ничего не могу сделать. Ничего, Давид, не могу сделать, тоже из Владикавказа – это решение наших партнеров, самостоятельное или не самостоятельное.

Так. Не нравится Юлия Латынина – не слушайте, не нравится Тоня Самсонова – не слушайте. Странные люди говорят: «Вот, мне не нравится». Вот, слушайте остальное – в чем проблема? Ну, в чем проблема? Не люблю я вот этих историй, когда «мне не нравится, условно говоря, Бычкова – уберите ее». Вам не нравится, другим нравится. Почему я должен?.. Там, народ не любит, народ не хочет, чтобы Соловьев писал блог на «Эхе». Народ – это кто? Это те десятки тысяч, которые заходят на его блог? Кто такой народ? Почему, собственно говоря, мы должны лишать посетителей сайта или эфир «Эха Москвы» только потому, что один господин или госпожа говорит за народ? Да не один, да 20, да 40. Слушайте, у нас ежедневная эфирная аудитория в Москве – 930-950 тысяч человек. Ну, соберите мне – я не Чуров – соберите мне 450 тысяч против Ольги Бычковой, я проверю и тогда, может быть.

Вот как раз Соловьев в блогах – это что? Это развитие сайта «Эха Москвы». Так, «Хотелось бы большего разнообразия, гостей в «Особых мнениях». Гриша». Нет, Гриша, большего разнообразия гостей в «Особых мнениях» не будет, потому что они достаточно сами разнообразны. Если каждого из наших гостей в «Особых мнениях» спросить по какому-то событию, вы получите диаметрально противоположные оценки и весь спектр, ну, кроме совсем уж неизвестно кого, существующих в России точек зрения. Вот, вы посмотрите сами, коль уж должно быть еще большее разнообразие.

Конечно, когда там или сям люди уходят в отпуск, заболевают, не могут по каким-то причинам, мы разнообразим. Но нам нужно разнообразие мнений, а не разнообразие людей. Если люди разнообразные, а мнение одно и то же, да?..

Слушайте, вы мне только не рассказывайте про Политбюро, подпись Сталина в виду поступающих запросов – вы мне только не рассказывайте, я все знаю сам.

Так. Дальше: «Что вы думаете о возможности в будущем телеканала «Эхо Москвы»? Владимир из Ярославля». Честно говоря, я вижу, как отдельные передачи у нас идут хорошо, действительно, а отдельные передачи – они не телевизируются, они идут плохо, грубо говоря. Поэтому я не вижу необходимости все делать... «Эхо, - пишет Олег, - это всего лишь бизнес по продаже радиорекламы. У вас столько ведущих, журналистов – нет». Ну, нет и нет, чего вы слушаете-то нас? Ну, нет и нет. Это ваша точка зрения, вы тоже имеете право на ошибку.

Так, что у нас дальше? «Как подбираются ведущие в новогоднюю ночь? Это провинившиеся?» Нет, это инициативники – кто первый добежал до главного редактора, я могу вам честно сказать. «Как измеряется рейтинг радиостанции? Татьяна». Он измеряется не нами, Татьяна. Если бы у меня спросили, как делается электрическая лампочка – она делается не мной, я ее покупаю. Вот также мы получаем рейтинги, которые делают социологические компании Гэллап и Комкон. Вот, мы пользуемся двумя компаниями, теми, которыми пользуются все радиостанции. А как они это делают? Ну, вот, как они это делают – им доверяют, вот и все.

«Что будет с программой «Кейс»?» Ничего не будет с программой «Кейс», она будет выходить, я вполне ею доволен. «А где можно покупать календарь «Осторожно, история»? Коля из Чернигова». Нигде, он был сделан тиражом, как я понимаю, даже не нами, а РИА «Новости» на себя взяли расходную часть, 1000 экземпляров, у меня у самого всего 2.

Басилашвили – да, Оля, Ксения Басилашвили, должна, Эвелина Геворкян в следующем году, как я понимаю, начинают возвращаться аккуратно на свои места или почти на свои места. Так, дальше. Джинглы заменять пока не вижу необходимости. Ну, ладно. «А Уткин меня животным назвал. Кабан». А вы его птицей! Птицей его, Уткина.

Артем пишет: «Вы – доктор Хаус, циничный профессионал». Вот уж, не знаю, радоваться мне или печалиться, Артем. Ну хорошо, давайте мы, все-таки, вспомним опять сегодняшнего ушедшего от нас Исаака Шварца, замечательного композитора, написавшего музыку к песням в том числе «Соломенная шляпка», «Звезда пленительного счастья».

(звучит музыка)

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ушел Исаак Шварц, композитор, написавший в том числе и эту песню. Мы продолжаем программу «Без посредников». Я напоминаю телефон прямого эфира 363-36-59. Напомню, что в этой истории я отвечаю только на истории, связанные с работой радиостанции. Ой, ёлки, извините, это у меня тут микрофон поехал... Отвык, понимашь! Но я еще успею вам надоесть, я еще на всех этих праздниках буду с вами, пока все отдыхают. Алло, здравствуйте, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Виктор зовут.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Виктор.

СЛУШАТЕЛЬ: Я вам писал вопрос. Меня интересует вопрос относительно постоянных слушателей активных. Вот, Пархоменко, например, отличается тем, что он не просто не берет трубки, а, ну как? не очень вежливо отзывается и так, можно сказать, даже иногда хамит постоянным слушателям, комментируя, почему он не берет их трубки. Ну, можно просто не брать молча, да? Но глядя на него, начали другие ведущие тоже шуточки отпускать. Я не пойму, это политика станции, отшивать постоянных слушателей или что?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это не политика станции. Сейчас я попытаюсь объяснить, Виктор. Вот, чтобы вы не обижались, вас это не касается, лично вас, да? Смотрите. У меня сейчас 5 линий горит, да? То есть 5 человек в этот момент находятся на подходе звонка, мне снимать звонок. И я вижу, что у меня есть линия, где человек позвонил 1684 раза. И 15 раз был в эфире – его снимали 15 раз. У нас стоит этот компьютер, который считает. Конечно, я считаю правильным давать слово и другим. Это не вопрос постоянных слушателей, это вопрос постоянно звонивших, которые с одним и тем же, как правило, с упорством, достойным лучшего применения, закрывают эти линии. Вы понимаете, да? Что если 5 таких постоянных сядут на линии, то вы не пробьетесь. Поэтому моя мягкая рекомендация ведущим была. Вот люди, которые много звонят и часто в эфире, вот, постоянно и часто в эфире, если есть возможность – нет никакого запрета. Никакого. Но если есть возможность выводить новые голоса или тех, кто звонил меньше, я думаю, что это было бы правильно. Это разнообразнее. Повторяю, нет никакого запрета. Ну, есть люди – мы же знаем, да? – вот, человек, там, и матерятся, и хамят, понимаете? Мы их помечаем в компьютере, и вот, горит красный цвет. 3000 звонков, а он красным закрашен – его никто никогда не снимет. Вот это директива, потому что как только человек...

Это помимо того, что если человек нарушил закон, мы, безусловно, его телефон передаем в известное место. И меня тут спрашивали в интернете. Да, я знаю, 3 человека были оштрафованы за последние 2 месяца и взяты на контроль правоохранительными органами как хулиганы телефонные. О чем мы должны? Нам-то ладно, слушайте, мы встали и пошли. Вы почему должны их слушать? Вот этих вот самых? Как говорит Матвей, «портянок». Почему вы их должны слушать? Не должны, я считаю. Поэтому я думаю, что здесь есть некая ошибка в понимании. Понимание заключается в том, что, конечно, лучше всегда брать людей, которые звонили меньше. Ну, мне так кажется. Но при этом нет никаких ограничений, каждый ведущий решает для себя. Так что в этом смысле я вам объяснил политику радиостанции в этом вопросе, если вы это хотели от меня узнать. Мне все равно. Я, вот, беру человека, вот, можно его спросить, сколько раз он звонил. Алло, здравствуйте, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Валентин.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Валентин, сколько раз вы звонили на «Эхо»?

СЛУШАТЕЛЬ: Первый раз в жизни.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот я вижу, 1:0, то есть первый раз человек звонит и у него 0 снятых трубок. Естественно, я новому человеку даю эфир. Пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, я с глубоким уважением отношусь к вашей радиостанции, к вам лично.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Слышу «но» в интонации. (смеется) Слушаю, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы, вообще, о содержании программ питерского «Эха» - знакомы с ним?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ой, Господи. Ну что... Ну, знаком я. Еще раз, давайте я объясню, Валентин. Еще раз.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, невозможно это просто.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, секундочку. Не согласен. Смотрите, сейчас попытаюсь объяснить. Первое. Вот это наша редакционная политика, то, что касается регионалов. Вы можете там быть ею недовольны. Первое, мы понимаем, что регионы должны зарабатывать сами на себя, мы их не содержим, поэтому их рекламную политику мы не вмешиваемся. Это первое. Если регионы от нас не требуют денег, ну и хорошо – это раз. Но мы не можем их содержать, у нас 43 города. Это просто нужно понять: они должны зарабатывать деньги. Мы не знаем конъюнктуру региона, мы ее не изучали.

Я очень хорошо, поверьте мне, изучал конъюнктуру Москвы и для рекламных передач, и не для рекламных передач. Я очень хорошо знаю, как бы, потребности москвичей и их аудитории, имея в виду рекламную политику, то есть потребности людей крупных городов. Когда я говорю «Москву», я говорю «крупный город». И мы выстраиваем нашу программу – вот у меня сравнительно недавно было обсуждение, скажем, с людьми... Ну, высокими – не предельно высокими, но почти предельно высокими, которые просто интересовались, как строится редакционная политика и программная, главное, политика «Эха». Я говорю: «Понимаете, я, вот, понимаю, что передо мной житель крупного города. Причем, Вологда для меня крупный город, Уфа для меня крупный город, Оренбург для меня крупный культурный город, и «культурный» отношу и к Уфе, и к Новосибирску, и так далее». То есть, смотрите, это люди с известным цензом понимания и восприятия. Это люди с известным образованием, да? Оно может быть самообразование. Это люди с известным любопытством, которым интересно, что такое государство Науру, и которым не все равно, что происходит между Арменией и Азербайджаном или между Арменией и Турцией, даже более того я вам скажу. Людям, которым это интересно и которым повседневные проблемы, которые мы тоже освещаем, тем не менее, не затмевают, что они живут в таком маленьком мире как наша планета. И это я понимаю.

Когда речь идет о региональных вставках, кусках, эфирах, я таким же образом доверяю руководителям региональных групп. Таким же образом. Иначе какой в этом смысл? Вот, я бы так ответил на ваш вопрос. Поэтому я предпочитаю, честно, без обид, не обсуждать. Я даже предпочитаю не слушать эфиры. Если нас просят наши коллеги из того, другого города... Вот я вчера говорил с Никитой Белыхом – чтобы кого-то возбудить, там, на самом деле, конечно, Никита Белых, у которого мы будем выходить. Мы, конечно, говорим о том, что давайте там будет местная редакция из жителей Кирова, жителей Вятки. Но если нужна наша помощь выстроить, мы готовы делегировать туда кого угодно – Бунтмана, Варфоломеева, Белькевича, Венедиктова, Бычкову – кого угодно, помочь выстроиться. Но мы не можем за них работать.

И то, что в Москве, там, то, что в Кирове может показаться неинтересным. «Зачем вы перекрываете передачу?» А затем, что есть люди, которые это тоже слушают. Это все разнообразное. Хороший вопрос, Ян: «Когда будет сайт «Эха Москвы» в Самаре?» А что, сайт Эха Москвы из Самары недоступен? По-моему, недоступен. Сайт, по-моему, доступен отовсюду.

Так, там народ считает «Этот тянет, этот не тянет». Ну, значит, вы не слушаете то, что не тянет. Слушаем дальше. Алло, здравствуйте, алло, вы в прямом эфире, как вас зовут? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Илья из Уфы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, первое. Там кто-то Бычковой был недоволен?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, были и такие товарищи.

СЛУШАТЕЛЬ: Доложу вам я, между прочим, чтобы ясно было, кто говорит. Я – отставной полковник, бывший студент киевского индустриального института. Ну так вот, значит, Бычкова, по крайней мере для меня, самый любимый ведущий, самый приятный.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Так, хорошо?

СЛУШАТЕЛЬ: Второй вопрос у меня такой. Как сейчас у нас обстоит дело с атеизмом? Я боюсь, конечно, это естественное проявление может даже рассматриваться как антигосударственная деятельность.

А.ВЕНЕДИКТОВ: С атеизмом, вы спросили, да, Илья?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, смотрите. Что значит «как у нас»? У нас на «Эхе» все обстоит хорошо и плохо. Значит, я – противник религиозных передач. Я не понимаю. Другие понимают, другие делают. Вот я сейчас смотрю по какому-то там каналу замечательную беседу с архиепископом Илларионом. Замечательно сделанная беседа. Да, интервью – да. И на темы церкви – да, и религии – да. Но передачи религиозные или атеистические – нет. Я думаю, что дискуссии по каким-то вопросам могут быть, скорее, участие церкви в жизни светского государства. Я не готов устраивать религиозные диспуты и считаю это неправильным, устраивать религиозные диспуты по радио. Я не готов предоставить радио для проповедей любой религии. Считаю это неправильным для радиостанции «Эхо Москвы». При этом допускаю, что должны существовать радиостанции, принадлежащие различным конфессиям, где они, священнослужители обращаются, собственно, к интересующимся, своей пастве. Нормально. Вот для «Эха Москвы» - нет, но есть еще 54 радиостанции в Москве, пусть делают.

Чего я могу сказать? На «Эхо Москвы» среди журналистов «Эха Москвы» и сотрудников «Эха Москвы» много верующих людей. Причем, принадлежащих к разным конфессиям. Не мой это вопрос, не вопрос главного редактора – для меня важен профессионал. А какой конфессии он придерживается, если его вера не мешает ему профессионально исполнять свою работу, совершенно не мой вопрос. Вот и все. У меня к этому подход как Артем меня обозвал «Доктором Хаусом» - ну вот, да, для меня в этом вера.

Так, 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Это я вам объяснил редакционную мою политику, Илья из Уфы. Давайте посмотрим, пока вы набираете телефон, давайте посмотрим, что вы тут мне понаписали. «Когда будет Илларионов?» В 20 часов в среду. Дальше, Коля из Чернигова: «Собчак будет работать на «Эхе Москвы»? Обещали постараться». Стараюсь, Коля, но пока не получается. «Почему Проханов отсутствовал в 2-х средах?» Вы знаете, почему он отсутствовал, Ирина из Пензы, мы перед вами извинялись. Потому что к нам приходили люди, которые могли прийти только тогда. Место Александра Проханова – среда, 19 часов.

«Кем доводятся друг другу ведущие Сергей и Евгений Бунтман?» Отец и сын. Так, «Спасибо за Кейс». Анна, вам позвоним, вернем вам, безусловно, Уголовный кодекс, если суд его у нас не заберет. Не-не, вернем-вернем. Тут Вадим предлагает, Лев предлагает.

Да. «По какому критерию становятся блогерами на вашем сайте? И какие из блогов вам лично нравятся больше всего? Игорь из Екатеринбурга». Очень хороший вопрос. Мы вообще – я затрону эту тему – мы вообще 2009 год и 2010 год у нас проходит под знаком интернета. Конечно, мы не забываем эфирные позиции, но интернет нам много принес. Что касается блогов, то есть мнений наших слушателей, в том числе и наших слушателей на сайте. Ну, смотрите. У нас там, как бы, 2 линии. Первая линия – это мы приглашаем вести блоги или просим разрешения перепащивать, то есть копировать, перепостить блоги известных людей на сайт «Эха Москвы», начиная от Министра иностранных дел Великобритании Милибэнда и, там, заканчивая кем хотите. Ведем переговоры со всеми партиями. Мы считаем, что это было бы правильно. Вы обратили, наверное, внимание, что у нас появился блог Ивана Мельникова, первого зампреда Коммунистической партии. У нас с трудом, но у нас появляются блоги из «Единой России», «Справедливой России». У нас есть «Яблоко», у нас есть, скажем, «правые», «Солидарность».

У нас замечательный блог – по-моему, вы его недооцениваете – который ведет российский посол в Эквадоре Ян Бурляй. Зайдите, посмотрите – замечательный блог! Недооцененный. Может быть, он не столь политический, но, знаете, когда российский посол, нынешний, действующий в Эквадоре ведет блог, это замечательно и мы надеемся, что он не только один будет.

Это одна линия. Линия, скажем, известных людей, вот, буквально вчера нам предложили из японского посольства вести блог, советник посла готов вести блог, в том числе по экологии. Это очень интересно, наверное, может получиться. А, может, не интересно. Понимаете, мы ж не знаем, как люди пишут. Мы же видим по откликам. Конечно, блогеров задевают очень часто хамские комментарии, которые комментируют не содержание, не мысль, высказанную в блоге, а самого блогера. Ну, это риски.

Вторая линия – это, как я обещал, это блогеры из регионов, ну, наших слушателей, скажем, причем, не важно где. Мы начали с блогера из Швеции, вот, Андрей, который вел «Связеманию». К сожалению, он погиб недавно, как я понимаю, в Стокгольме. Очень жалко, замечательный был парень, вел про мобильную связь – то, чего у нас не было никогда в интернете, на сайте «Эха Москвы». И просто, вот, жалко, что никто не подхватил его эстафету, ушедшего Андрея. Мне очень жалко.

Но у нас, как вы знаете, 3-4 блогера из Ванкувера, и которые теперь участвуют, внимание, в передаче «Ванкувер-2010». То есть в эфире происходит обратная история: они становятся нашими, ну, давайте я назову это корреспондентами, хотя это неправильно, да? Потому что, ну, можно сказать, и корреспондентами. Я надеюсь, что во время Олимпиады и потом продолжат.

Когда случилась трагедия в Перми, мы просто обратились к нашим слушателям в Перми, к нашим людям, которые зарегистрированы на сайте как члены клуба. А я напомню вам, что на сайте, если вы регистрируетесь как член клуба, вы оставляете свои телефоны, которые можно прозвонить – и мы проверяем, действительно ли, это не ложные фальшаки, и есть электронная почта. Мы попросили людей, которые знают ситуацию в Перми, описать о своих ощущениях – так возникли пермские блогеры.

Сочинские блогеры, как вы знаете, у нас есть. Калининградские. Ну вот так, мы идем от события пока, мы развиваем. Занимается этим у нас Наргиз Асадова, которая является заместителем главного редактора и отвечает за это. Вы можете ей написать, предложиться. Но нам, честно говоря, не очень интересны – и у нас были такие люди – просто рассуждения на общеполитические темы.

Если вы из Петербурга, пишите о Петербурге, о петербургских проблемах. Вот нам сейчас так надо. Потом, может быть, если вы там, извините меня, известный человек, занимаетесь всю дорогу экологией, пишите про экологию, не обязательно про регион. Но просто вообще каждый пишет о политике, о законодательстве. У нас есть такие люди, я это расцениваю как спам. Если, Игорь из Екатеринбурга, у вас есть идеи, вы пишете Наргиз, ее адрес – blog@echo.msk.ru, и предлагаете, присылая ей предварительные тексты. Я не возражаю.

Серега спрашивает: «Суркову блог дадите?» С наслаждением. Владиславу Юрьевичу я предложу – это не шутка – блог. Мне кажется очень важным, чтобы человек, который во многом определяет идеологию развития нынешнего российского государства, мог на нашей площадке свободно высказаться. Меня, конечно, беспокоит, что у таких людей как, возможно, Сурков, как Мельников, как Немцов, как Мельников из «Яблока» появляется масса бригад, которые просто опять спамят и занимаются выяснением, там, размера носа или вспоминанием о том, что этот ребенок получал плохие отметки в школе и не служил в армии, да? Это отшивает людей писать блоги. Ну, может быть, это цель этих бригад. Но я всегда говорю нашим блогерам, что «ребят, ну что сделать? Ну, вот так вот реагируют, не обращайте внимания – это спам».

Поэтому мне кажется, что мы будем развивать эту систему. Еще раз повторяю, если у вас есть конкретно, да? Когда у нас возникают в обществе какие-то проблемы, нам люди пишут, которые специалисты, и мы ставим это в блог. Вот, происходит, не дай Бог, что-нибудь, там, катастрофа, есть специалисты, говорят «Вот я такой» - пожалуйста, пожалуйста, нет вопросов.

Меня спрашивают: «Где Матвей Ганапольский?» Матвей Ганапольский был вчера в программе «Разворот». Он вместе с семьей сейчас живет не в Российской Федерации, но мы сейчас устанавливаем такую связь, которая позволит ему более активно принимать участие в эфирах. Вот, «Разворот» в том числе идет по Скайпу, и, по-моему, последний «Разворот» был ничего. В «Кейс» он, Михаил, вернется сейчас, вряд ли, потому что «Кейс» - это такая передача, где нужно физически присутствовать, так мне кажется.

Филиал «Эха» в Запорожье. Да нет вопроса – была бы частота. Вот этого не хватает, этого. Летом дневники чемпионата мира по футболу, Джим, обязательно. Я обращаю внимание на нашу передачу «Ванкувер-2010», которую мы поставили в праймтайм в понедельник в 20:10. И мне очень нравится вот это включение жителей Ванкувера, знаете? Вот, наших блогеров, наших слушателей, которые читают наш сайт. Мне кажется, что это очень хорошая история, и она такая, прецедентная история.

Ну что, друзья мои, я с вами прощаюсь. Боюсь, что мы услышимся завтра вместе рано утром, потому что приболел Антон Орех, и я уже с Василием Уткиным устрою для вас какое-нибудь шаловливое действо. Так что я прощаюсь с вами до 9 утра. Ну а пока опять вспоминаем Исаака Шварца, и всем спасибо.

(звучит музыка)