Без посредников - 2008-07-20

А.ВЕНЕДИКТОВ: 18 часов и 10 минут в Москве. Добрый вечер. У микрофона – Алексей Венедиктов. Вот, собственно говоря, сегодня уже мой последний час. На следующей неделе Ксения Ларина будет вести эти программы. Я надеюсь, что выйдет и Елена Афанасьева, которая тоже в отпуске. Но этот час я проведу с вами в программе «Без посредников». Хочу сразу вам сказать, что, вы будете смеяться, но SMS у нас тоже не работает – сгорел. Вот. Поэтому SMS сейчас посылать совершенно бессмысленно, и основное время я уделю интернету, тем вопросам, которые шли по интернету и естественно телефонным звонкам в прямом эфире – 363-36-59. А станет скучно – поставлю песню. Вот так вот.

Сначала про голосование, о котором есть масса вопросов «Как же так? Лидировал Сталин, а теперь вы чего-то подретушировали, туда подкрутили». Нет, ничего мы не подретушировали и не подкрутили. Значит, еще раз, напомню вам подробно, неспешно всю историю с этим голосованием. Когда на ВГТРК было объявлено голосование и когда со мной об этом проекте говорили некоторые руководители этого проекта. я их предупредил, что те условия, которые они загоняют в проект, а именно прежде всего голосование, которое не ограничено не временем, не местом, то есть можно поставить роботов, которые будут вкидывать одно и то же имя, совершенно любое. «Ну, это такое правило», - сказали мне они. Ну вот такое правило – тогда возникает тема наибольшей организованности внутри сегмента интернета. Я напомню, что голосование ВГТРК шло в сегменте интернета. И когда впереди был Сталин, у меня не было никаких сомнений, что, собственно говоря, так все оно должно и случиться. Да? Потому что люди, которые голосовали за Сталина, наиболее сетевым образом организованные, они обменивались ссылками, на многих сайтах и на многих блогах разной направленности, в том числе националистической направленности, экстремистских сайтах стояло «Зайди и проголосуй за Сталина». Сначала это было на ВГТРК. Ну... такие были правила. Такие придумали правила, и здесь я не видел ничего особенного, хотя я предупреждал о том, что кто организованней в интернете – никакая это не Россия, это организация в интернете. Никакие это не опросы, не спрос. Ну.. решили рискнуть. Рискнули – получили. И все бы было ничего, и мы бы не вступили в эту историю, потому что я считал ее неправильной в таком виде. если бы вдруг не попер Николай II, что было невозможно ни с какой стороны. Потому что монархисты не так организованы в интернете, их сайты – их ничтожно, а это ведь интернетовское голосование. То есть иными словами, у нас, у меня лично возникло подозрение, что здесь идет прямой спам, который не предусмотрен правилами, почему-то на Николае Втором. Это подозрение мы решили проверить простым образом: мы в интернете на нашем сайте взяли 15 человек, первых, которые были на ВГТРК, просто скопировали, обнулили результаты и поставили. И первый вечер, и первую ночь там шло голосование, чем приблизительно закончилось эфирное голосование. Но я напомню вам, что интернет является открытым пространством, и мы уже утром следующего дня увидели массовый вброс за Сталина, но при этом у нас было ограничение – с одного компьютера один раз в один день. Возможно, были обходы, возможно их не было, тем не менее эти результаты тоже являются, с моей точки зрения, легитимными, потому что это были условия, вот такие были условия. Но мы увидели волнообразные вбросы. Причем по логике, поскольку Интернет... в общем, мы увидели как на тех же самых сайтах, которые призывали голосовать на ВГТРК за Сталина, на тех же самых сайтах, в том числе националистических сайтах, блогах повесили призыв голосовать ссылками, голосовать и заходить на «Эхо». И сайт «Эха» сделал грандиозный рывок по посещаемости в эти два дня: заход, по визитам, то есть с одного IP-адреса, но по визитам. Мы это хорошо видели. Это все видно, поскольку мы раскрываем нашу позицию. Вы можете зайти посмотреть на mail.ru, на rambler.ru посмотреть визиты в эти дни – это же очень просто считается. Ну вот. И там Сталин на первом месте, потом была такая маленькая волна за Ленина, который имел 2% три дня подряд, он вдруг получил восемь. Ну, так не бывает, статистика так не дает, если все в одинаковом режиме голосуют, но тем не менее это тоже законно, потому что мы не ограничивали количество людей: IP компьютера – да, людей – нет. Но тем не менее мы зафиксировали вбросы, нет никаких вопросов. Но Николай Второй, что очень важно в этой истории, у нас как был на двух процентах, так и остался. Как был – так и остался. Поэтому я могу с уверенностью утверждать, что если проецировать то, что произошло в интернете-же на ВГТРК и у нас, то на ВГТРК был осуществлен кем-то массированный (не со многих точек), массированный вброс за Николая Второго. Вот это – неправильно. Вот по Сталину – правильно, а вот это – неправильно. Потому что, ну получился Сталин. Вот у нас получился Сталин 37 процентов, по-моему, он остался, так оно и есть. На втором месте – Пушкин, там 12 и чего-то там. После этого, как вы знаете, эта вот неаудитория «Эха Москвы», специфическая, как принято говорить – это интернет-аудитория такая же как на сайтах ВГТРК. И они сообщают на каком сайте что проводится, приходят на этот сайт, раскручивают внутри своих блогов это и голосуют. После чего я принял решение провести отдельное голосование по 15-ти этим кандидатурам в эфире: вот уж аудитория «Эха Москвы». И решил это сделать вчера вечером. И вчера вечером случилась вещь, которая мне кажется странной. Первое, у нас был... ну, мы шли по списку – Николай Второй всего проголосовало за минуту, причем минута! Чтобы люди не успели сорганизоваться – вот кто услышал, аудитория – тот и голосует, кто захотел – 643 голоса, потом Сталин – 229, и третий, я уже не упомню кто – тоже 643. А потом стало падать: 200 за минуту, 177, и в конце концов за Сергия Радонежского – 77. Так не бывает! Причем мы видели, что у нас висит просто первые полминуты – ноль, потом бу-бух 77, и всё. Значит, система зависла, была атака – не буду ничего говорить, не важно, не бывает! Поэтому для себя внутри не объявляя, я решил аннулировать эти результаты, потому что полсписка (Сталин вообще там набрал 70 голосов, что не может быть, 76 голосов), я решил провести переголосование. Доголосование и переголосование, с тем чтобы приблизительно... причем не сообщая об этом: вот какая аудитория есть у «Эха Москвы» в воскресенье – такая она и есть. Значит, интернет-голосование мы закрыли вчера в 20 часов, и там вот Сталин на первом месте, 37 он так и остался, смотрите на нашем сайте, там все это опубликовано. И сегодня утром, начиная с 9-ти утра, я проводил несколько голосований в час по этим людям, по каждому из 15-ти людей. После чего, совершенно автоматически у нас наш интернет-редактор, который видел результаты голосования складывал все голоса «за» и перевел их в процент. Ну как, ну все «за» Николая – столько, за Сталина – столько, за Ленина – столько, за Александра Невского – столько. за Пушкина – столько. Сложил все «плюсы», приравнял к ста процентам и разделил – вот вся история. Вот это голосование «Эха Москвы». Аудитория «Эха Москвы» в этот отдельно взятый момент. И у нас получилось, что на первом месте у нас – Пушкин, на втором месте у нас Ломоносов (почему-то), на третьем месте у нас Высоцкий, на четвертом месте у нас Гагарин, на пятом месте у нас Сергей Павлович Королев. И я считаю, что это и есть Имя России. Ну да вот, если аудитория «Эха Москвы» специфична, то она очень здорово специфична, я бы сказал. Меня эта специфичность устраивает. Но это было эфирное голосование. Итак, на «Эхе Москвы» сейчас, на сайте «Эха Москвы» оба голосования: голосование интернетовское, открытое - потому что люди которые там голосуют, они могут и не слушать «Эха Москвы», то есть они и не слушают, это явно, первый раз заходили, мы все новые как бы заходы отследили. Ни для чего! Вообще ни для чего! Просто понять, как это делается. А эфирное голосование – оно такое. Причем каждый раз кроме одного. Вот, сегодня переголосованы были буквально все – так решили слушатели – в девять утра было три, в десять утра было четыре кандидатуры, то все там набирали 700-800 голосов. Я имею в виду. за минуту голосовало, проходили все эти голоса, и только один раз (не помню на ком) было 600 голосов, 595. Все. Вот, еще раз повторю: ни интернет-голосование, ни голосование по телефону не имеет никакого статистического значения. Они определяют некий приоритет с объяснениями почему. Поэтому я вполне удовлетворен этой историей, мы помогли ВГТРК и закрыли эту позицию для нас. Мы выяснили предпочтения телефонные нашей аудитории в воскресенье утром, и вот я назвал вам первых пять человек. Ну и хорошо. Ну и хорошо. Были бы другие цифры, ну, были бы другие, но мало ли как голосуют наши люди. И поэтому отвечая, по-моему Андрею из Пензы, по интернету он мне тут задал вопрос, «Не злоупотребляем ли мы интерактивными голосованиями?» Ну, что значит злоупотребляем, Андрей? Где-то, может, действительно перебираем, а где-то не добираем. Антон из Пензы, да? Вот, не согласен я с вами. Повторяю: никакого статистического значения или идеологического значения это решение, эти голосования не имеют. Для меня это приятно, что для слушателей «Эха Москвы», которые голосовали, там, Пушкин, Высоцкий, Ломоносов, Королев и Гагарин практически... вот такая для них Имя России предложено. Ну и хорошо, так это же радоваться надо по-моему? Чего там огорчаться по этому поводу. Думаю, что я ответил на ваш вопрос. Будут у вас по этому вопросы, давайте – 363-36-59. Поехали!

Ну если только по этому вопросы, давайте послушаем звонки. Алло, здравствуйте, Алло.

Слушатель: Алло. Алексей Алексеевич.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Александр Михайлович, я из Омска, мне уже много лет. Я вас очень прошу, помогите нам, чтобы мы могли слышать ваш прекрасный голос и ваши прекрасные передачи.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, я буду... Я надеюсь.. Спасибо большое. Я надеюсь, что буду в Омске осенью. Ну, до нового года. И я не очень хорошо представляю ваши проблемы, но я обещаю вам, что в следующем году (мы об этом говорили), мы будем заниматься вместе с нашими региональными партнерами, еще раз выявлением сетки. Но сейчас не этот вопрос. Я понимаю, что он вас волнует, но сейчас мы все-таки по той теме, которую я затронул, хотелось бы. Алло, здравствуйте. Алло?

Слушатель: Алло. Алексей Алексеевич?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Александр из Москвы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Александр.

Слушатель: Ну у меня такой вот вопрос. Касательно соотношения интернет-голосования и голосования телефонное. А вот посмотрите, у вас на сайте висят результаты голосования касательно доступа к фильмам DVD, да?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

Слушатель: И посмотрите, насколько сильно отличается голосование в эфире и голосование по телефону.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.

Слушатель: А как вы могли бы то, о чем вы говорили недавно, откомментировать?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А я же, по-моему это комментировал? Спасибо большое. Я говорил о том, что аудитория интернета. Интернет же – открытия аудитория: слушают «Эхо Москвы», не слушают «Эхо Москвы». Заинтересовала тема про Ксению Собчак, и пришли люди первый раз на сайт – они ж не в эфир пришли. И соответственно они это делают, да? Если их заинтересовало голосование, они голосуют. Мы же не можем говорить: «Голосуют только слушатели не меньше двух лет стажа!» Ну бред, согласитесь, Александр? Поэтому аудитория интернета – она вообще другая. А что касается по голосованию DVD, вот тут я считаю, что здесь телефонное голосование было странным, но оно какое есть – такое есть, мы его опубликовали. Но действительно в интернете, те кто зашли, 90 процентов говорят, что они имеют возможность смотреть фильмы на DVD. Поэтому я и привожу оба голосования: я не выбираю голосование, которое мне приятнее, да? Ну, мне это не интересно. Вот, мы вам говорим, вот этот скол аудитории «Эха Москвы» - он по телефону. Причем не всей аудитории. Это вот эти передачи слушают такие люди. Потому что если проводить, скажем, это голосование... ну вечером я пытался проводить, вы знаете, там все слетело, да? Но провести это в других – может быть, я думаю, в целом было бы также, но может быть было чуть-чуть по-другому. Но если вы открываете в интернете голосование, это же не слушатели «Эха Москвы». Масса людей, которые не слушают «Эхо», а читают, скажем, да? То что им интересно: там, Латынину читают отдельно, или Все так или не так, или Радзиховского читают, или Проханова только читают. Люди, которые заходят на «Эхо», но не слушают. На сайт «Эха». Мы никак не корректируем аудиторию интернета с аудиторией «Эха Москвы». Ну, посмотрите сами там, по «Гэллапу» у нас порядка 50 тысяч хостов каждый день. 50 тысяч уникальных пользователей у нс, по Гэллапу которые я получил, или 49 тысяч уникальных пользователей: 49 тысяч компьютеров ежедневно. А слушателей у нас только по Москве, опять же по тому «Гэллапу», там 850 тысяч, условно говоря, в июне-месяце. Опять же ежедневно. Ну как их скореллируешь, скорректируешь эту аудиторию? Просто разные сегменты аудитории. И то для нас ценно, и то для нас ценно. И даже то, что мы своим проектом «Помоги ВГТРК» доказали, что Николай Второй не претендует, вброс такой целенаправленный, непонятно почему, вот это тоже есть пример позитивного результата. На мой взгляд. Вот я бы так ответил. Но нам ценны обе аудитории. Алло, здравствуйте, алло?

Слушатель: Алло. Алексей Алексеевич?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

Слушатель: Добрый вечер. Сергей Михайлович из Москвы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Сергей Михайлович.

Слушатель: Алексей Алексеевич, у меня вопрос один по технике. Я тут решил послушать Хрюна и Степана на вашем сайте, а эта флэшка – изображение идет, а звука нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не знаю, ну я не могу сказать. А у меня идет звук.

Слушатель: Я понимаю. Может быть ваши...

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну это лучше... Вы знаете.. Хорошо, я отвечу. Те, кто с сайтом. Я отвечу, Сергей Михайлович. Вот там есть адрес электронный, «дежурный по сайту» называется. Помоги. Вот он отвечает на конкретно: «Вот у меня лично с моим, не знаю чем, браузером не идет звук». И он вам ответит. Как я вам сейчас в эфире могу это сделать? Да никак. Вы просто возьмите, напишите ему вопрос: щелкаете на первой странице «Дежурный по сайту», ДПС, да? и просто пишите свою проблему. И он вам лично: либо на ваш email, который у него есть, да? либо в прямом отвечает. Если вы правильно сформулировали эту историю. Мне кажется, что мы такую услугу тоже оказали, хотя я изначально сомневался: ну как вы будете отвечать на личных пользователей, там 49 тысяч. «Ничего-ничего, - говорят девочки, - мы ответим». И отвечают. Я захожу и гляжу: отвечают. И такая услуга, честно говоря, очень позитивная на мой взгляд. Ну, на мой взгляд, конечно. 363-36-59, но мне хотелось бы, конечно, если больше нет вопросов по той теме, о которой я сказал, может быть я перейду к другой теме? Алло, здравствуйте, еще один звонок приму – и все. Алло?

Слушатель: Алло, добрый вечер, Алексей Алексеевич. Меня зовут Ольга, я из Москвы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Ольга?

Слушатель: Вы знаете, я не совсем поняла. Я сегодня слушала вас днем. Я не совсем поняла: вы сказали, что в конце августа по субботам в восемь часов у вас будет книжная программа.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У меня не будет книжной программы. Но вы переходите на другую тему, я готов объяснить что будет.

Слушатель: А что с программой «Кейс» тогда? Она как-то будет сдвигаться?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Программа «Кейс» уедет на среду.

Слушатель: Вместо чего?

А.ВЕНЕДИКТОВ: В 20 часов. Вот вместо Нателлы Болтянской.

Слушатель: А Болтянская?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А Болтянская уедет на субботу.

Слушатель: А, то есть вот будет замена такая?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, да-да.

Слушатель: Спасибо большое. Извините.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не за что. Да ничего, все нормально. Нормальные вопросы. Может, я действительно был не так внятен как я сам бы хотел. Алло, здравствуйте. Алло? Добрый вечер, алло.

Слушатель: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Это Илья из Санкт-Петербурга.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Илья.

Слушатель: Мне кажется, что вы допустили одну тонкую неточность, когда задавали свой вопрос. Нужно было спросить: «Желательное для вас Имя России, или ваша объективная оценка, какое имя реально подходит к сегодняшней России». Я думаю, что тут были разные точки зрения.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Илья. Я думаю, что все прекрасно поняли, поскольку голосование было индивидуальное и поскольку мы шли только по ВГТРК. Мы ничего не придумали: мы взяли как ВГТРК Имя России. Вот для вас Имя России – голосуйте. А дальше вы сами принимаете решение как это трактовать. У нас с вами разные могут быть позиции, но у вас свое, у меня – свое к этому отношение. Но мы шли как ВГТРК, и в ВГТРК люди принимали разное. Слушаем дальше. Алло, здравствуйте! Это же не наш проект, понимаете? Алло.

Слушатель: Добрый вечер, Алексей Алексеевич.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.

Слушатель: Я из Подмосковья, Никоклай.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Николай.

Слушатель: Живя в Минске, и передача номер один телевизионная для меня была RTVi, да?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну наверное, не знаю.

Слушатель: Сейчас – «Эхо Москвы». Я сегодня с утра вас слушаю, участвую в голосовании. То есть меня... Дважды мне не удалось дозвониться, там, по Ленину, по Сталину. В общем-то, результаты меня очень радует, потому что то, что было раньше, меня вообще повергло в шок.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ну еще раз, поймите. Я понимаю, спасибо большое, что интернет как открытая зона, да? она ведь... вот у нас была история в программе «Наше все» с Женей Киселевым, как вы помните, когда мы шли, вываливали на голосование по букве «А», где мы продолжаем голосовать какого героя вы выбираете. И вдруг у нас резко пошел вверх Аушев на букве «А». Вот почему Руслан? Я его глубоко уважаю, вот мои личные отношения к Руслану Султановичу Аушеву самые уважительные. Но мы вдруг увидели, как он начинает расти как на дрожжах. А потом мы выяснили, что ребята с Ингушетия.Ру из Ингушетии стали рассылать такие электронные письма уже ссылкой «Проголосуй за Аушева, чтобы про него была передача на «Эхо Москвы». Ну вот, они оказались организованными. Это совершенно не значит, что Аушев, может быть к сожалению, самый популярный герой Российской истории на букву «А» за последний век. Но вот оказались организованными и сделали. Мы, может, и так сделали передачу. Но я еще раз вам показываю, что сетевая организация, организация в интернете, она такая, именно сетевая, это community: люди общаются, люди друг друга знают, и вот там, грубо говоря, почитатели Высоцкого могли там послать на сайты фанов Высоцкого «Голосуйте за Высоцкого», если бы они были более организованными. И у нас бы Высоцкий улетел бы на 40 процентов. Но как правило, таких вот фанов, тяжелых у Высоцкого нет, поэтому никто и не подумал организовать такую атаку. Ну хорошо, уйдем на Новости, потом продолжим.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: 18:35 в Москве. Вот, кто-то негодует: «Мы столько вопросов задаем Вам, в частности Ксении Собчак, Чурову, Миронову, и ни один вопрос не был задан в эфире». Послушайте, а можно задавать вопросы по теме? Вот я вам прочитаю сейчас вопрос, который ко мне только что пришел: «Каждую передачу спрашиваю у Королевой, почему замерзшая теплосеть называется размороженной, но ответа не получаю. Может быть, вы знаете?» Вот скажите мне пожалуйста, хотите чтобы я потратил время на это и на такие вопросы? Или ведущие тратили на это время? Там, с воплями, с криками. Да нет конечно! Значит, мы отвечаем на те вопросы или задаем те вопросы, которые нам кажутся важными для большинства людей, слушающих, а не потому, что вот этот Аркадий каждый вечер вот так вот это задает, причем всем, замечу я. Виктор из Москвы: «Не кажется ли вам? (я обожаю вопросы) Не кажется ли вам, что передача «Книжный гороскоп» - это какое-то мракобесие на «Эхе»?» Нет, Виктор, не кажется это мне. Вот, не кажется. Если слово «кажется» - важное, то кажется. Вот, как раз Ольга мне и задает вопросы: «Интервью с Чуровым и Мироновым не задают». Значит, вопросы были такие, на себя. Так, это я уже ответил. Ольга, специалист по персоналу: «В каких отношениях я состою с Астаховым Павлом Алексеевичем?» Ни в каких отношениях мы не состоим. Он является как многие, гостем радиостанции: когда приглашают – он приходит. Виктория Денисова просит пригласить в эфир Шевчука, как только – так сразу, поверьте мне. Чего-то я не понимаю, тут какая-то на меня тоже там, такая волна, что случилось с Съяновой? А что случилось со Съяновой? Насколько я знаю, что Елена Съянова вообще на «Эхе Москвы» не работает. Она договорилась с Сережей Бунтманом, что она в его передачу делает эти маленькие трагедии, замечательные абсолютно маленькие трагедии, и они там как-то их делают. Насколько я знаю, Лена Съянова ушла в отпуск, но завтра она выходит из отпуска, и целый час будет в программе в прямом эфире у Виталия Дымарского и Дмитрия Захарова «Цена победы». Целый час. Поэтому я не очень понимаю, какой-то вот такой налет вопросов «Где Елена Съянова?! Что случилось?», «Что случилось с Шендеровичем?» Уезжал Шендерович. Будет в этот четверг. Что случилось – ничего. Лето вообще-то, вообще-то лето, у людей отпуска. Так. Далее что у нас еще. Ну, вот это вот про Шендеровича, то есть тоже смешно. Леонид, преподаватель: «Почему от вас уходят талантливые люди. Слишком трудно с ними? Отмеченный необычным даром Шендерович» - Не ушел. «Прекрасно пишущая Съянова» - Не ушел «Да тот же неординарный Доренко, хоть и вернулся». Леонид, если вы так преподаете, я сочувствую вашим студентам, наверное, кому? как вы факты подбираете. «Нельзя ли пригласить, - Тихон спрашивает, - в «Клинч» Диомида и кого-нибудь из тех кого он подверг анафеме?» Ну я себе представляю этот «Клинч», но Диомид на Чукотке. Мы готовы. Я как-то сомневаюсь, да, чтоб анафеме он подверг Патриарха Алексия. Я думаю, что тут как-то. Но вообще, я стараюсь, понимаете, по церковным вещам, я стараюсь внутрь не заходить, ну это их внутреннее дело. Но если там кто-то будет готов встретиться с Диомидом лицом к лицу, то у меня нет никаких возражений по этому поводу. Так, что тут у меня еще. Геннадий, США: «Поддерживаю вас в отрицательном отношении к задержанию материалов ТВЦ на украинской таможне. Не могу согласиться с вашим мнением, что виновна украинская сторона. Материалы задержаны, потому что корреспондент не был аккредитован. Не аккредитован – так аккредитуйте, сердито заявили вы в программе» - (это я заявил) - «Но для того чтобы аккредитовать, нужна заявка и так далее. Вина лежит на ТВЦ». Слушайте, Геннадий, я не собираюсь входить в юридическую позицию и юридические законы Украины. Значит, существует конвенция, которую Украина подписала, о беспрепятственной работе журналистов. Я считаю это совершенным безобразием, что журналист, да, без аккредитации, но у журналиста было удостоверение, что он журналист. Ему не мешали снимать, никто не подошел, когда он брал интервью на площади, «А чего ты тут снимаешь? Покажи аккредитацию!», да? Власти это допустили. Вы можете потом выразить протест, ноту послать, напомнить про порядок аккредитации, строго. Потому что если бы это было у нас в России, наша бы таможенная группа сделала бы то же самое, точно. Журналист без аккредитации иностранный работать на территории России не имеет права, в этом вы правы. Ну коли так случилось, я даже не буду входить в мотивацию, я считал, что надо защищать журналиста и считаю, что я делаю правильно. Знаете, государство всегда найдет повод, чтобы не дать журналисту... любое государство! попытается не дать журналисту выразиться, да? Неправильное это решение. В этом случае я абсолютно солидарен и с телекомпанией ТВЦ, и с Министерством Иностранных Дел России. Журналист работает для своих зрителей, а не на власти той страны, где они ведут. Кстати! Многие журналисты, скажем, в горячих точках работают без аккредитации, проникают в районы, где власти не дают аккредитации, и работают для своих зрителей, и правильно делают, замечу я. Я это поддерживаю. И поддерживаю то, что они делают... О! Пошли смски. Ура... На Украине. Поддерживаю. Понимаете? Я совершенно не знаю, что он снимал, какая будет передача, я могу разделять ее пафос, могу не разделять ее пафос, могу быть против ее пафоса, но я точно знаю, что то что сделали украинские власти в конечном итоге нарушает закон, то есть европейскую конвенцию, которая стоит выше национальных законов и тем более выше каких-то должностных инструкций, кого пущать и не пущать. Александр из Германии: «В вашем онлайн-интервью пару дней назад вы сказали о новой передаче с рубрикой «Мы там – они тут». Сейчас скажу чуть подробнее. Да, это передача, которую будет делать Марина Королева в новом сезоне, с условным названием «Понаехали тут!», о том как люди адаптируются в новой стране или в новом городе на новом рабочем месте. Пока это задумается как беседа по проблемам, ну это миграция на самом деле. Там будут рубрики: «Мы там» - то есть это люди, которые уехали из Москвы, из других городов на заработки в другое место, причем не важно там, в Воронеж, в Чечню, в Соединенные Штаты, в Австралию, в Германию. И вот с какими трудностями наши люди сталкиваются там в первый год, предположим, вот этой миграции, трудовой или постоянной, вот об этом мы будем говорить. И то же самое «Они тут». То есть люди, приехавшие в Россию, оттуда, отсюда, из Германии, из Таджикистана, из Грузии, из Воронежа в Москву, из Петербурга в Москву... ха-ха-ха...из Владивостока в Воронеж, из Воронежа во Владивосток, тоже будем это делать. И к этому примыкает, мы сейчас пытаемся ре-запустить этот проект, ре-запустить этот проект, то есть снова запустить этот проект, мы хотим сделать интервью. Вот, нам говорят, мало, там пишут про регионы России, мы хотим сделать серию интервью и репортажи из городов вещания «Эха Москвы», это то что слушатели нас просили. И вот мы, наверное, в следующем году, который начинается у нас 25-го августа, я имею в виду эфирный год, мы начнем делать вот такие большие интервью про проблемы этих городов, на федеральном, на нашем радио, на «Эхо Москвы», включая вопросы миграции, в Волгограде, во Владикавказе, в Казани, в Самаре, в Саратове, в Уфе, в Улан-Удэ, ну, и так далее, и так далее, и так далее. Попытаемся делать эти интервью большие, включая репортажные, с первыми лицами этих городов. Таким образом мы соединяем эти две позиции, нам кажется, что эта тема важная. Пока она в таком зачаточном состоянии, но я думаю, что там еще неделька-две и я доживу до нее. Так. Дальше. «Шевченко из «Особого мнения», - Анатолий, инженер из Петербурга. Значит, Максим в отпуске, он отдыхает, и я так думаю, что через две недели он уже будет у нас в эфире. Отпуск! Так. Ася Потемкина, предприниматель: «Почему вы испытываете симпатии к таким особам, как Собчак, Канделаки? Вы хотя бы для интереса заглянули на Дом-2, вот там Собчак настоящая». Ася, а почему вы считаете, что Собчак настоящая там, а не у меня в эфире? Которая была. Вы подруги, вы хорошо знаете про нее? Или вы знаете только то, что про нее пишет, в том числе желтая пресса? Я про симпатию могу сказать совершенно точно: я считаю, что Тина Канделаки сейчас в электронном эфире одна из лучших интервьюеров, я уже говорил. И очень печально, что она не смогла в прошедшем сезоне работать на «Эхе Москвы», но все поправимо, вот я так считаю, понимаете? Это мое мнение как журналиста и как главного редактора. И я считаю, что Ксения Собчак недореализована в серьезных передачах, таких как она ведет, в частности, на Серебряном Дожде. Там есть удачные, там есть неудачные, но совершенно очевидно, вот я прочитал ее и Ксении Соколовой интервью с Рамзаном Кадыровым. Слушайте, я бы в звуке это поставил, это, пожалуй, первое такое интервью про Рамзана Кадырова с такой стороны, с его неожиданной человеческой стороны. Хорошее, видно было, что они подготовились, видно было, что они его не выпускают. Мне так кажется. Я могу ошибаться, но мне так кажется. И конечно, если бы Ксения Собчак, там, не работала на Серебряном Дожде, мы могли бы рассмотреть возможность сотрудничества по поводу интервьюера, также как и с Тиной Канделаки. Мне кажется, это правильное решение. Вадим из Ижевска пишет, что неправильный выбор передач, все так, для повтора, в интернете голосование.. Слушайте, вот как выбрал – так выбрал, да? Так, что тут еще у меня интересного по интернету пришло. Это все... И Алексей из Одинцово, последний вопрос из интернета, ну как отвечать на такие вопросы? «После истории с «Яблоком» как-то не хочется слушать в эфире ряд ведущих. Что делать?» - Не слушать. Какого вы от меня ответа хотели, Алексей из Одинцово? Вот, еще раз говорю, посмотрите в зеркало: вы – свободный человек, вы можете слушать, вы можете не слушать, вы можете слушать частично, вы можете слушать того кого вы хотите. Слава Богу, предложение на рынке, в том числе внутри «Эха Москвы» огромно: Латынина? Латынина. Пархоменко? Пархоменко. Венедиктов? Венедиктов. Ганапольский? Ганапольский. Шевченко? Шевченко. Выбирайте! Вы-би-рай-те. Не надо слушать фул-тайм, не надо все время слушать. У вас свобода, понимаете? Свобода – это не одна кнопка и на ней одна передача. И это счастье наконец. Собственно говоря, я это всячески поддерживаю. И поэтому, именно поэтому я так, как бы сказать, делаю эфир разнообразным. Для разных людей. Людей с разными взглядами. Ну что делать для одних и тех же? Ну мне это не интересно, во всяком случае. 363-36-59, давайте оставшиеся десять минут посвятим телефонным звонкам на «Эхо Москвы». Алло, добрый вечер, здравствуйте. Алло?

Слушатель: Алло, здравствуйте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Наталья Николаевна, Москва.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Наталья Николаевна?

Слушатель: Скажите пожалуйста, по какой причине, как вы думаете, Лев Николаевич Толстой не был включен ни в список для голосования по Лицу России, ни комментарий никаких по этому поводу?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понимаю. Значит, я, честно говоря, не уверен, что он был не включен, я не уверен, что он был не включен. Я думаю, что он не оказался в первых пятнадцати. Я думаю, что он был включен, но за него не проголосовали так, чтобы он стоял в первых пятнадцати на нашем этапе. Я не знаю, есть ли Лев Николаевич в пятидесяти, где сейчас идет голосование. Если есть – пожалуйста, кто-нибудь смску мне бросьте, что Лев Николаевич есть и какой у него процент сейчас? Кто-нибудь может посмотреть? Я не хочу закрывать окно, чтобы искать в интернете. Но это вопрос вашего голосования, это вопрос количества людей, которые голосуют в интернете. количество раз которое голосуют в интернете. Я, например, считаю (сейчас я скажу – сейчас на меня все обрушатся. Так, Наташа Козьмина, прикрой меня со спины). Я, например, считаю самым великим русским писателем Гоголя Николая Васильевича. Вот для меня это самый великий писатель: выше Толстого, выше Достоевского, выше Чехова, выше Пушкина. Как писатель – я хотел сказать, да? Для меня вот Гоголь – вот это вот наше все. И там для меня совершенно неважно, что он родился на Украине и фамилия у него такая, и писал все это в Риме. Он русский писатель, Гоголь, с моей точки зрения. А другие считают не так. Другие голосуют по-другому. Но это же вопрос еще не великий писатель, не лучший писатель, а Имя России. Понимаете? Поэтому если кто-то мне сейчас скинет, я вам скажу, включен был? Посмотрите, пожалуйста, кто-нибудь. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Следующий телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алексей Алексеевич, добрый день.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте.

Слушатель: Это Вячеслав Анатольевич из Омска.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Вячеслав Анатольевич.

Слушатель: У меня к вам такой вопрос. Вы собираетесь встречаться с региональными радиокомпаниями, и у меня такое впечатление, я постоянный слушатель, когда, конечно можно, значит, по-моему как-то злоупотребляют брендом «Эхо Москвы».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вы знаете, спасибо большое, лучше бы они злоупотребляли брендом... хорошо, что злоупотребляют, главное, чтобы не употребляли, да? Вы знаете, я буду встречаться и мы будем разговаривать с нашими партнерами со всем уважением, понимая, что мы бы хотели, чтобы те передачи, которые пользуются наибольшим интересом у слушателей «Эха Москвы», были бы и в Омске, и в Томске, и в Омске, и в Саратове, и в Самаре, и в Ростове-на-Дону. Но есть еще региональная политика компании, где местные новости и местные компании тоже должны быть, да? Как мне кажется. Поэтому я буду встречаться, но имейте в виду, я уважаю наших партнеров, и омских в том числе, мы посмотрим каким образом можно сделать эту сетку. Вот мне принесли референты, спасибо большое, быстрее, быстрее чем вы на этот раз. Толстой был в списке, номер 31 он стоит, из пятидесяти. Вот из последних 50, вот сейчас он 31-й. Собирайте людей, звоните, обзванивайте своих друзей, голосуйте за Льва Николаевича Толстого – вот это все, что я могу вам предложить, ну, на ВГТРК. Понимаете, да? 363-36-59, слушаем дальше. Алло, здравствуйте. Алло?

Слушатель: Здравствуйте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Сергей. Москва.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Сергей.

Слушатель: Пару недель назад вы в эфире говорили по делу Грабового, что адвокатов планировали пригласить его.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Позовем. Но не идут пока. Видимо, они еще не решили с апелляциями. Мы естественно позовем. Тут даже сомнений нет. Видимо, вы мне писали в онлайн, тоже? Или, там, в виде вопроса, или не вы один. Безусловно. Вот я так думаю, что они выбирают тактику защиты, это тоже важно. Мы готовы. Мы готовы, еще раз повторяю. Вообще, история с адвокатами – мы считаем, мы на «Эхе Москвы» (не мы-я, а мы!) считаем, что вообще адвокатов по всем делам надо звать в первую очередь. Потому что если мы хотим изначально считать человека «да, подозреваем, но не виновным», именно ему, его стороне в первую очередь нужно предоставлять возможность оправдаться хотя бы в ваших глазах, в глазах слушателей. И если адвокаты Грабового готовы к нам прийти, окей, хорошо. Если они уже готовы. Мы звонили. И так далее. «Гоголь форева! - Мне пишут. – Спасибо, хоть еще второй человек поддерживает меня в этом». Алло, здравствуйте. Алло.

Слушатель: Это «Эхо Москвы»?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте, это «Эхо Москвы».

Слушатель: Здравствуйте. Виктор, из Таганрога.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Виктор.

Слушатель: Знаете, я вот слышал так краем уха, что академик Гинсбург, еще кто-то выступили там с какой-то такой инициативой, насчет интеллекта престиж поднять.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, наверное да.

Слушатель: Это была бы интересной, может быть, тема, пригласили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это очень интересная тема, и мы пригласили. Виталий Лазаревич приболел, мы хотим сделать большое интервью, большое, часовое, спокойное по этой теме. Вы знаете, вопрос ведь для нас приглашений – он для нас не стоит, у нас на это ограничений нет, практически нет. И поэтому еще раз, хорошо, я вот теперь сошлюсь в разговоре, что вот, уже слушатели требуют! И мы пошлем человека, он запишет интервью, и это важно, я с вами согласен. Может быть, надо проявлять больше настойчивости, тут бы я вас поддержал. Алло, здравствуйте. Алло.

Слушатель: Алло.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Добрый день, меня зовут Юрий.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Юрий.

Слушатель: Алексей Алексеевич, я вот первый раз вам, честно говоря, дозвонился.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вижу.

Слушатель: Не хочу вам делать много комплиментов, а хочу немножко пожаловаться вам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте, жалуйтесь.

Слушатель: Вы знаете, у вас есть великолепная сотрудница по фамилии Пешкова.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Майя Пешкова, да.

Слушатель: Да. Она ведет необыкновенно интересные передачи, это ваш, как бы золотой фонд, я так могу сказать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Верно. Согласились.

Слушатель: Но в передачах утром, которые у нее идут. Ну, во-первых, я бы хотел, чтобы в передаче утром, которая идет, может быть, как-то увеличить время, по не прошедшему времени. И вторую часть – я бы хотел, чтобы и вы, и Ларина, которая ведет передачи, давали ей возможность высказаться по книжкам, потому что она... вот, такое чувство, что она как из пулемета тарахтит. Ей просто не дают времени.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, я попробую ответить. Спасибо, все, я понял. Не будем тратить время, ведь я вам тоже не даю времени. Не обижайтесь – я понял вопрос. Значит, во-первых, да, книжный рынок огромный, и Майя делает грандиозную работу. И вообще, чтобы вы понимали, вот все эти книжные призы в огромных количествах, которые мы вам проигрываем – это заслуга Майи Пешковой, которая договаривается с издательствами и которая тоннами сюда привозит, а мы все вам и проигрываем. Так что я вам могу сказать, что уважение к Майе огромное. Во-вторых, еще раз хочу сказать, что увеличивая время любой передачи, я сокращаю время других. Скажем, в программе «Все на выход» у нас есть кино, у нас есть театр, у нас есть выставки и у нас есть книги, при том, что у нас есть масса других книжных передач. И я не уверен, что я должен сократить кино, или DVD, или выставки, или театры, для того чтобы увеличить книжное время. Я и так думаю, что книгами у нас все просто уже, и программа «Книжечки», и «Прошедшее время» Майя делает, и «Книжное казино». Да масса передач. И «Все на выход». Знаете, вот ежели где-нибудь что-нибудь прибудет, то от другого места обязательно отбудет, и я бы, вот тут... Я подумаю о чем вы сказали, но я вижу, что пока у меня просто все забито. Ирина, менеджер говорит: «Что-то давно у вас не было Явлинского». Ах, Ирина, какая вы лукавая. Значит, Григорий Алексеевич Явлинский был приглашен сегодня в передачу к Виталию Дымарскому одним гостем. Мы хотели, чтобы он был один: ну вот по поводу ареста диктаторов. Как нам сказали в пресс-службе, Григорий Алексеевич три недели будет находиться не в Москве, после этого звоните. Позвоним. «Почему вы дали передать комплименты Хазанову?» - Ну это я даже не понял вопроса. «Ганапольский в Тбилиси?» - В Тбилиси, в Тбилиси, Матвей в отпуске. Так. Дальше. Вот сейчас вот, хотите, чтобы я вспомнил кто автор книги, как вы себе это представляете? «У вас отпуск бывает?» - Я уеду в отпуск 27-го, в воскресенье. Так что вы вздохнете. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте, Алексей Алексеевич.

А.ВЕНЕДИКТОВ: О, Петербург!

Слушатель: Это Ирина из Петербурга.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вижу Петербург, да.

Слушатель: Коротко ответьте пожалуйста, а вот греет душу ваше объявление под колокольный звон?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не-а. Вы что, не понимаете, там же дальше вклеен мой мальчик вклеен, который говорит, я никогда не буду телефон слушать. Это же самоирония, да что вы, да что вы, это же смешно.

Слушатель: (смеется) Понятно-понятно. Ну ладно, извините.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Наверное, если бы я был помоложе, наверное, грело бы душу. Но если вы обратите внимание, все наши саморекламы.. ну они у всех хорошо. Большинство наших самореклам передач с чувством самоиронии. Мы относимся друг к другу вполне иронично. Кстати, и к тому, что делаем – мы относимся вполне иронично. И более того, мы к нашим слушателям относимся вполне иронично. Потому что когда у вас, там, в этом часе в Москве 100 тысяч слушателей – 120 тысяч слушателей, ты понимаешь, что каждое слово, которое ты говоришь, оно по-разному воспринимается 120-тью тысячами человек и 240 тысячами ушей, если у каждого по два уха. Ну вот поэтому не греет, честно говоря. Я думаю, такая шутка, она смешная. Вот пишет Анна из Челябинска: «Как вы надоели, Алексей Алексеевич!» - Так выключи, любимая. Сидишь и сидишь, слушаешь и слушаешь. Выключи, родная! Что же ты так мучаешься? Привязала к уху по радиоприемнику и мучается, и мучается. Вероника пишет: «Замечательный проект с Мариной Королевой». – Я тоже надеюсь, что он будет замечательный. Так. Сейчас я уже не могу перечислить кто сколько процентов набрал сегодня в эфире, слушайте, на сайте висит – посмотрите. «Латынину с Прохановым в «Клинче». - Нет вопроса. Так, «Почему вы остановили голосование Имя России на вашем сайте?» - Потому что мы его провели на 25 тысяч ровно до телефонного голосования. А дальше какой смысл? Оно уже стоит, Михаил из Санкт-Петербурга. Оно стоит не двигаясь по процентам, уже в течение двух дней. Ну, там дальше все поддерживают. Так. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Сейчас я все тут. Все по 200 человек, которые, 339 звонков – это зачем нам? Вы зачем нам звонили 339 раз, уважаемый абонент? Вам это зачем? Чего еще вы не узнали от меня за 339 раз? Алло, здравствуйте, алло.

Слушатель: Здравствуйте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Это Николай из Серпухова.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, Николай.

Слушатель: Я хотел бы узнать, будет ли когда-нибудь восстановлены в полном объеме эфиры Владимира Ильинского и Бориса Алексеева?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я понял вопрос. Значит, я не понимаю, что такое полный объем? Полный объем – это тот объем, который сейчас ведет человек. Я бы вообще, как вы знаете, противник увеличения музыкальных эфиров. У нас там разговорных эфиров маловато будет. Но при этом считаю, что и Борис Алексеев, и Владимир Ильинский делают качественный продукт, очень качественный продукт, замечательный супер-продукт, я эти эфиры, как бы, поддерживаю. Увеличение объемов – я опять спрошу, засчет чего? Что зачеркнуть? Что выключить, да? У меня нет по этому поводу соображений, что зачеркнуть, что выключить. Так, дальше. «Три человека из Самары не получили призы. За что вы так не любите самарчан? Вячеслав». - Ну вот за такие вопросы, Вячеслав, если вы из Самары, да? Вот за такие вопросы я так не люблю самарчан. Потому что ни фамилий, ни телефонов, кто не получил, когда выиграли? «Скажите, Венедиктов, почему вчера передача «Код доступа» шла два часа и как долго Латынина будет работать в эфире по два часа?» - Значит, передача вчера два часа шла потому, что лично у меня, который должен был вести, как вы знаете, «Без посредников», был утренний и вечерний эфир, и сидеть 9 часов в эфире, чтобы Анна из Челябинска вообще сошла с ума, и там подожгла бы весь Челябинск, я не стал, я отдал Юлии Латыниной. Проще всего ей отдать было этот час, который примыкает к ней. Когда я уеду в отпуск – я надеюсь, что Юлия меня, я ей очень благодарен, меня заменит, и это очень хорошо. Так. А, вот Николай из Серпухова присылает мне тот же самый вопрос. Так, дальше. Глупости мы не читаем. «Пригласите людей интернета» - А вы знаете, Михаил, это очень хороший вопрос, я правда не знаю, почему Божена Рынска – человек интернета, ну совершенно не закрыт ей доступ, естественно, сюда, Носика, как и Артема Лебедева. Вы знаете, у нас есть передача, которую ведет Саша Плющев, который вот сейчас разворачивается эта передача «Точка», которая выйдет сегодня в эфир у нас в 22:12. Антон Носик, о котором вы говорили, будет гостем этой передачи. Интернет-голосование За и Против. Понимаете? Пошли дальше. «Пусть побольше выступает Шевченко» - Он будет выступать. Михаил из Санкт-Петербурга считает, что Гоголь – это украинский писатель. Как бы вам ответить вежливее, Михаил из Санкт-Петербурга. Ничего вы не понимаете в русской литературе, вот что я вам скажу, Михаил из Санкт-Петербурга. Отдыхайте от меня! Аня из Челябинска, включай передатчик, Плюсов пришел!!!