Без посредников - 2007-08-11

А. ВЕНЕДИКТОВ – 21 час и 11 минут в Москве. Добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Пока Виктор Шендерович, у которого в порядке все со здоровьем (почему-то вдруг все меня спросили о здоровье Шендеровича), он находится в отпуске, частично я его заменяю. И до конца этого часа я буду отвечать на ваши вопросы, которые будут поступать на SMS по телефону московскому для посылки SMS – 970-45-45; + 7 985 – это код прямого эфира. И, конечно же, телефон прямого эфира, просто позвоните и задайте свой вопрос на телефон 363-36-59 – это московский номер телефона, многоканального нашего телефона. Вот уже пошли звонки. Несколько вопросов, которые пришли ко мне на сайт, пока вы там думаете, формулируете, набираете наш московский номер телефона. Господин Карасев из круиза (так он пишет) из Москвы пишет так: «Поймали депутата Чахмахчяна с чемоданом денег взяток, адвокат преступника сбежал за рубеж и сразу стал уважаемым человеком и правозащитником. Странная позиция радиостанции: ностальгия по беспределу 90-х годов». Во первых словах моего письма: какая позиция радиостанции, где вы ее увидели? Мы уж никаким образом не объявляем никого из адвокатов, правозащитников. Адвокат Кузнецов для меня всегда был человеком, как вы пишите, «уважаемым», он часто был у нас в эфирах по разным делам, представляя интересы разных своих подзащитных. И я считаю, что адвокаты, всегда именно адвокаты – у нас всегда найдется, уважаемый господин Карасев, кого обвинять и кому обвинять, это у нас такой спорт в стране – а вот адвокаты все меньше и меньше получают возможности выступать в эфирах по разным делам, связанным прежде всего с представителями власти. И у нас всегда для адвокатов будет время. Теперь «адвокат преступника». А почему вы решили, что сенатор Чахмахчян – преступник? Я не знаю, какой суд его объявил. То есть вы можете считать, что он преступник, конечно, безусловно. Но адвокат сенатора действительно сбежал за границу. Но вы пропустили очень важный элемент. Адвокат скрыл, что доказательства виновности его подзащитного были добыты с нарушением закона. Федеральной служба безопасности осуществляла прослушку сенатора Чахмахчяна без разрешения суда. И эту информацию господин Кузнецов направил в Конституционный суд, после чего против него началось выдвигаться обвинение о разглашении государственной тайны. Вопрос очень простой: если гражданин видит нарушение закона, он должен обращаться куда? В Конституционный суд – нельзя. В суды – нельзя. Путину – тоже, наверное, нельзя. В прессу – наверное, нельзя. Поэтому я считаю (отвечая господину Карасеву), что позиция радиостанции (именно только за нее я могу отвечать, а не за виновность или невиновность сенатора Чахмахчяна) заключается в том, чтобы рассказать вам об этом, чтобы вы знали об этом. А дальше вы уже делаете вывод, в какой стране вы живете. Ну, например, господин Карасев, вас совершенно случайно по ошибке могут обвинить в том, что вы что-то там сделали, там, я не знаю – совершили наезд на автомобиле. И представьте себе, что ваш адвокат будет доказывать, что это не так, а против него те, кто вас обвиняют, заведут уголовное дело, и он сбежит. Это что будет означать? Что вы преступник? Нет, отнюдь. Что ваш адвокат преступник? Нет, отнюдь. Что нельзя давать слово ни вам, ни господину адвокату вашему? Нет, отнюдь это не так. Поэтому ваш вопрос имеет право на существование. Мой ответ – вы, собственно говоря, услышали.

Дальше. Меня спрашивает Александр Моряков из Нью-Йорка: «Что вы думаете о новой аналитической передаче типа «Советы постороннего» о политическом и экономическом развитии России глазами иностранных и российских экспертов?» Я ее не вижу, честно говоря. Это про все и обо всем и ни про что, собственно.

Спрашивает Александр, студент из Москвы на Интернет: «Сколько посещений сайта в день?». А вы зайдите на счетчики. Это же не мы устанавливаем счетчики. Есть счетчики, которые установлены: есть «Rambler», есть «Mail.ru» счетчик, есть «HotLog» счетчик. Вот и узнавайте.

Артем Назаров из Литвы, учащийся, говорит: «Спасибо за дебаты с Плющевым и Варфоломеевым, очень интересно было. Будет ли еще? Ну, вот мы планируем во вторник вечером в 20 часов в программе «Ищем выход» у Матвея провести дебаты о том, для чего в школах надо изучать историю – между Николаем Сванидзе и Александром Прохановым. Один считает, что надо изучать правду, а другой считает, что изучать надо победу, я бы так сказал. Ну, вы сами знаете их позиции. Поэтому приглашаю вас послушать во вторник в 20 часов их дебаты. Думаю, что будет все вполне интересно.

Дальше. Что у меня такое интересное тут? Про Ингушетию. Ну, я думаю, что про Ингушетию мы достаточно все освещаем. Я напомню, что у нас в эфире был и президент Ингушетии Мурат Зязиков, и были оппозиционные ему депутаты. Я думаю, что вы получаете достаточно информации по этому вопросу.

Давайте телефон послушаем, а то я как-то заговорился. А что у нас там, на SMS, я чуть попозже посмотрю. Я все уже сделал. Итак, наши телефоны 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Вы можете звонить и можете, естественно, задавать мне вопросы по работе радиостанции «Эхо Москвы» в первую очередь, поскольку я все-таки отчитываюсь перед вами каждую неделю, как главный редактор этой радиостанции. Но возможны и другие темы. В данном случае тему определяете вы. Такой своеобразный «Разворот».

Алло. Здравствуйте. Алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Ольга Ивановна. Вы знаете, я просто хочу поделиться, потому что как бы одна из передач, которую я слышала по «Эху Москвы», а я уже вас слушаю более… ну, как говорится, прилично. И я просто советую, просто без обиды, но всем говорю, что прочитайте книгу Андрея Бунича, он приходил…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Стоп! Это реклама. Вот давайте вот такие вещи я не буду допускать у нас в эфире. Есть некая книга, которая отвечает на все вопросы. Вы это бросьте, пожалуйста. Вы это бросьте, уважаемый слушатель. Это я допускать в эфире не буду. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Это Александр.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, Александр. А откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ – Из Ярославля. Алексей Алексеевич, такая просьба. Я вот два месяца назад выиграл книжки в «Книжном казино» 17 и 24 июня. Но до сих пор не доставили.

А. ВЕНЕДИКТОВ – У меня к вам просьба. Во-первых, на SMS пришлите мне ваши данные, ну там телефон для связи.

СЛУШАТЕЛЬ – Хорошо. Понял.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Но я могу сказать вам сразу и всем нашим слушателям, которые получают книги за пределами Москвы, что они идут очень долго. Мы не знаем, почему это. Но они идут долго. Тем не менее, если вы не получили, пришлите телефон для связи. Я возьму ваше неполучение под контроль, посмотрю, когда эта посылка была вам направлена. Ну мы тоже, знаете, отправляем их раз в неделю. Потому что почту загружаем, это все почтой идет. И просто вы пришлите, тем не менее, SMS московский 970-45-45 и код + 7 985. Все, что вы присылаете, все свои замечания по неполучению призов мне потом распечатывают, кладут на стол и затем мне отписывают по каждому случаю.

Алло. Здравствуйте. Алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Геннадий меня зовут.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Геннадий. Вы в прямом эфире. Я вас слушаю.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хотел по поводу Кавказа сказать. Я вижу, сколько слушаю вашу передачу, по Кавказу говорят очень так скупа эта информация. Я бываю на Кавказе: в Чечне и Дагестане, и других местах. Я простой житель, так что я не политический деятель никакой. Я вижу такая ситуация там творится. Это я говорю к слову, что насчет наведения порядка пятое – десятое. Началось все с Чечни, наводили конституционный порядок. Конституционного порядка нет в Чечне абсолютно. Там ни конституцией российской, ничем не пахнет, и, в общем, близко ее нету. Там есть порядок Кадырова. Вот он скажет, я тебя застрелю, и тут же застрелит. Вот он скажет как делать, так и будет. Все. Никакого конституционного порядка там нету. События там так происходят. Решая проблему чеченскую, Россия ввязла на Кавказ так, что развиваются события сейчас от Дербента до Анапы, весь Кавказ противостоит России в настоящее время.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Спасибо большое. Я думаю, что вы преувеличиваете, то, что весь Кавказ противостоит России. Но то, что история сепаратизма расползается (и мы это видим) в Ингушетию, и в Дагестан, и в Карачаево-Черкесию, такая проблема есть. С сепаратизмом бороться вообще очень трудно. Потому что сепаратисты в данном случае не являются на сегодняшний день, безусловно, выразителями интересов большинства народа, потому что люди не хотят войны, люди не хотят у себя федеральных войск. В том числе, кстати, люди не хотят повторения вот этой бесконечной чеченской кампании, которая привела к тому, что там воцарился действительно вот такой порядок, о котором я тоже много слышал, и который действительно… там слово «порядок» мы можем признать, но он осуществляется именно такими способами. Там действительно привоенная, с моей точки зрения, зона, где властвуют коменданты, причем назначенные Кадыровым, а не выборные люди, которых избрало население. Да и о каких выборах там может идти речь, когда там даже списка избирателей-то четко выраженного не было. Поэтому я думаю, что эта проблема на многие десятилетия. И здесь нужно искать новые способы для – сейчас скажу страшную вещь – умиротворения Северного Кавказа. Я не большой оптимист по поводу того, как будут развиваться события между Москвой и Северным Кавказом. Я понимаю, что прямолинейные решения не дают результата. Я понимаю, что чеченизация войны, чеченской войны, когда в основном с сепаратистами боролись чеченцы, поддерживаемые федеральным центом, в какой-то краткий промежуточный период дало свои результаты. А вот дальше конечно там никакой конституции не действует. Это вы абсолютно правы.

Давайте посмотрим, что у нас есть на SMS, потом снова телефоны 363-36-59.

Что у меня тут? Произошел некий завис. Сейчас, секундочку. Все. «Алексей, - спрашивает Михаил, - Вы можете объяснить, кто мог сбросить ракету на грузинское село?» Конечно нет, Михаил. Я не могу это объяснить. Я только обращаю ваше внимание на то, что этот район – я имею в виду кавказский, уж коль у нас прошло – он очень тщательным образом просматривается радиолокационными станциями со всех сторон. Он просматривается станциями нашими, безусловно. И соответственно все понимают, что если речь идет об авиаударе или о перелете самолетов, то все фиксируется. Он просматривается турецкими РЛС, натовскими РЛС, безусловно, с юга. Он просматривается спутниками. И я думаю, что и российские власти политические, и грузинские власти политические, и блок НАТО знает, каким образом что произошло. Я только обращаю ваше внимание на заявление командующего ВВС там, в регионе (или он зам. командующего был). Два дня тому назад он сказал, что самолет зашел в грузинское пространство с северо-востока, развернулся в южном направлении, сбросил неопознанный предмет, позже оказавшийся ракетой, развернулся и ушел в том направлении, в каком залетел. Смотрим на карту, что там у нас на северо-востоке от Грузии. Вот вся история. Теперь все политические силы используют это: и грузинские, и российские – в своих интересах. И мы с вами, Михаил, можем только ждать, пока карта какая-нибудь по какому-нибудь телевидению будет показана. Надеемся, что она не будет сфальсифицирована, потому что есть три точки: есть грузинская, российская и натовская. Всегда можно эти карты совместить. Хотелось бы узнать, конечно.

Так. Что еще? Пошли здесь. Я смотрю SMS. «Мало-мальски образованная…» «Как вы относитесь к конфликту, - спрашивает Влад, студент из Томска, - Ученых и церкви по поводу школьного образования?» Ну, у меня есть понимание того, что история православной культуры должна и может изучаться в школах в условиях факультатива – то есть по желанию детей и их родителей вне сетки учебного времени. И я бы даже не стал сильно напрягаться по поводу того, что это могут преподавать священнослужители. Но повторяю, это должно быть абсолютно добровольно, с точки зрения семей и их детей, вне сетки учебного времени. Поэтому я ни на чьей не на стороне, я просто вижу, каким образом это можно организовать. И не надо из этого было делать какой-то крик со стороны прежде всего русской православной церкви, которая требует – правда, не патриарх. Я должен сказать, что патриарх тоже подчеркивает факультативность. Факультативность – это значит необязательность и добровольность. Но есть два субъекта Федерации в России, которые приняли решение об обязательном факультативном, но обязательном изучении соответствующего предмета: в Белгородской области – это православная культура, и в Чечне в обязательном порядке – это ислам. То есть если там, предположим, строители приехали туда работать или офицеры направлены туда с семьей, если ваши дети идут в чеченскую школу, в школу в Чеченской республике, они обязательном порядке должны изучать ислам и не изучать православие. Вот, собственно говоря, вся история. Поэтому это должно быть добровольно и факультативно. Конституционный суд должен высказаться по этому поводу, по-моему. И помните: прекратим наши бесполезные дискуссии. Я думаю, что в связи с этим вопросом нужно обращаться в Конституционный суд.

Так. Дальше. Код активизации аккаунта по обычной почте. По-моему, да. Вам позвонят, Вадим, и скажут.

«Можно ли сделать ночную программу…» Там книга четыре месяца шла в Саратов. Почему вы так редко в эфире? Потому что у меня есть другая работа. Я главный редактор радиостанции. У меня есть реально три своих передачи в неделю. У меня три часа в неделю: это «48 минут», которую я веду не один, а с Наргиз Асадовой, это программа «Все так», которую я веду не один, а с Натальей Ивановной Басовской, и это программа иногда «Без посредников», сейчас будет «Супервласть», которую я веду с вами. Все. И, по-моему, достаточно. Остальное время я спокойным образом заменяю здесь. Вот нет Шендеровича, я заменяю. Кто ж пойдет!

Так. Что еще. Навигация на сайте. Занимаемся. Это непростое дело. Мы хотим новый сайт. Мы хотим его сделать для вас удобным, поэтому не торопитесь, подождите немного.

Так. «Будет ли восстановлена передача о сотрудниках радиостанции?» Пока нет.

«Не планируете ли пригласить на «Эхо» Гордона?» Пока нет.

«Нужно ли включать теологию в экзамен в АК?» Пока нет.

Дальше. По поэзии – пока нет.

Ну и все. 363-36-59. Видите, все негативно, что я могу сделать.

Еще у меня было очень интересное письмо. Прежде чем включить телефон, я хотел на него ответить. Я имею в виду, в Интернете. Хотел бы его прочитать. Но вот, к сожалению, я сейчас его так быстро найти не могу. Такое было, которое задавало сущностный вопрос. Передача одним файлом… Увольнение Прусака… Тут Иван, москвич, пишет: «Не понимаю, почему до сих пор вы не сняли в эфире убогую совершенно провальную программу с выбором президента из литературных героев». Ну вот, пришли рейтинги за июль, когда она вышла – 212 тысяч слушают ее каждую пятницу в Москве. Чего же она провальная, Иван? Вот почему 212 тысяч неправы, а вы правы? По-моему, она непровальная. Видите, есть разные мнения. Поэтому не сниму, а еще, более того, буду ее развивать, улучшать.

А вот Михаил Демидов, гражданин России (это профессия, там, где вы пишите профессию, Михаил пишет «гражданин России», обращаю внимание, но есть такие, знаете, профессиональные граждане), он пишет: «Лето. Погода чудесная, в Монино парад авиации, в Царицыно заканчивается строительство величественного дворца. Чилингаров на Северном полюсе». - Правда, фамилию пишет неправильно. - Россия на подъеме. А вы? Психбольная Арап, полоний, Литвиненко – все та же помойка. Не надоело?» Не-а! И знаете, почему, Михаил Демидов? В общем, вы конечно не заслуживаете ответа, потому что когда человек пишет большими буквами, то он, понятно, какой он. Но я отвечу вам по существу. Вот июнь 37-го года. С одной стороны, папанинцы, высадка Папанина 27-го июня 37-го года – действительно праздник огромный, весь народ ликует. А 12-го июня расстреляны маршалы Советского Союза Тухачевский и т.д., и началась чистка Красной армии. Десятки тысяч офицеров Красной армии арестованы, запытаны, расстреляны. И про это вы ничего не знаете. Вот сейчас вы не можете сказать и не посмеете сказать, что вы не знали о том, что история с психбольницей в Мурманске, вы не сможете сказать, я не знал, я только верю. Вы не можете, мы вам это говорим ровно для того, чтобы вы не смели потом своим детям сказать, да вы что, я ничего не знал. Я не знал, что у нас расстреливали в 37-м году. Я не знал. Вот так не будет, Михаил Демидов, понимаете. И замечу я, разве мы сажаем человека по политическим убеждениям в психбольницу? Разве мы травим политических противников Владимира Путина? К кому вы относите слово «помойка»? К своей стране? Вот такая страна у нас с вами, Михаил Демидов, одинаковая. Это не две разные страны.

Дальше что-то у меня тут…. А, у меня тут набросалось. Да-да. На «Эхе» разыгрывали книгу «Людовик Святой», у вас не осталось лишнего экземпляра? Нет. Мы разыгрываем, у нас не остается ничего. К сожалению.

«Как идут переговоры с Парфеновым?» Никак. Все застопорилось. Некогда ему. Не может он делать журнал. Потом ему очень нужно долго согласовывать, он же (этот журнал) находится в иностранной корпорации. Там сотрудники в этой корпорации, сотрудники журнала, не имеют права высказывать своих политических предпочтений, поэтому не получается пока.

«Зачем нужны дебаты между сотрудниками «Эха»? Как там с рейтингами?» С рейтингами – офигеть, Михаил, офигеть!

Книжка дошла до Тулы за семь дней. Спасибо. Леша. Сегодня была неприличная программа «Антиахматова». София, а чем она была неприличная? Я ее слушал. Что там было неприличного, София? Я не понял.

«Где на сайте можно узнать вакансии на вашем радио?» Пока вакансий нет.

«Чему необходимо учить в школе по вашему мнению? Анвар». Ой, Анвар, это такая длинная история. Скажем так. Основную информацию теперь – я буду говорить о гуманитарных предметах – вы получаете вне школы. В школах надо учить иностранный язык, безусловно, в школах надо учить умение работать, ориентироваться в компьютерном мире. И в школе надо учить ориентироваться в море информации. Учить ориентироваться. Не информации – как раньше – а учить ориентироваться в море информации. Я думаю так. Но поскольку я в школе уже давно не работаю, 9 лет, то мне трудно сейчас давать вам советы. Но как я представляю, я вам ответил.

363-36-59. Алло. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло. И тишина была ему ответом. Ну, выключим. Не страшно. Следующий звонок. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Это Игорь из Москвы. Я бы хотел задать вопрос насчет гостей. Вот у вас отражаются практически все точки зрения.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да.

СЛУШАТЕЛЬ – Но вы почему-то не приглашаете одного человека, вообще не приглашаете, перестали – это журналист Александр Минкин.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Так он недавно у нас был.

СЛУШАТЕЛЬ – Когда?

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не помню, зайдите на сайт, посмотрите. Там же все очень легко, Игорь. Вы заходите на сайт, на «Гости», нажимаете букву «М», ищите по Минкину и ищите все интервью, которые были у Минкина. Или заходите… Понимаете, да? Поэтому прежде чем задавать вопрос, вы посмотрели бы.

СЛУШАТЕЛЬ – Понятно. Еще два человека – это Михаил Веллер…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Кто?

СЛУШАТЕЛЬ – Михаил Веллер.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Веллер. Так. И?

СЛУШАТЕЛЬ – И Семен Новопрудский.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Отвечу вам по Веллеру. Веллера мы приглашаем. Но господин Веллер ведет передачу на конкурирующем радио, если мне не изменяет память. Поэтому чего же мы будем для наших конкурентов создавать такое поле. У них есть свои радиопрограммы во многом. Поэтому мне представляется, что при этом мы готовы его звать и зовем, когда ведущие считают его интересным и нужным – зовут. Ну, я вообще насчет лета бы пока бы, знаете, в общем, постарался бы не обобщать, потому что очень многие люди, особенно журналисты, поскольку издания сокращают газетные свои полосы, как вы знаете, телевидение ставит повтор в передачи, находятся в отпусках. И не надо делать никаких выводов. Нет ограничений ни на господина Веллера, ни на господина Минкина, ни на господина Новопрудского. Есть ограничения по программе «Особое мнение» - это правда. Есть ограничение на господина Минкина. Я уже объяснял, с чем связано это ограничение. Я не позволю журналисту, позванному в эфир, говорить «я на это отвечать не буду», «вы меня об этом не спрашивайте». То есть как? В эфире «Особое мнение» существует такое ограничение: журналист, приходящий в эфир, не имеет права говорить такие слова. Если он говорит это три передачи, практически подряд, он больше в эту передачу не приглашается. Это касается Александра Минкина. Во все другие передачи – нет вопросов. То есть на «Эхо Москвы» нет вопросов. С Веллером – не знаю, я не вижу никаких ограничений так же, как с Новопрудским. Просто не вижу, но передача «Особое мнение», как вы видите, мутирует слегка 17 часов. В 19 часов у нас стоят постоянные наши журналисты, которые как раз и представляют, на мой взгляд, всю полноту политического спектра. Я напомню вам, понедельник – Доренко, вторник – Альбац, среда – Проханов, четверг – Радзиховский, пятница – Леонтьев. Вот эта линейка 19-часовая, пять журналистов, они представляют весь спектр политических взглядов. А 17 часов – я над ней еще думаю, над этим эфиром. Оно чего-то мне не кажется убедительным. И я думаю, что с нового сезона я что-нибудь подправляю. Не поменяю кардинально, но подправлю, в том числе и по людям.

Слушаем дальше. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это Михаил. Москва. Вопрос такой. Как рейтинги считаете, и насколько вы можете им верить?

А. ВЕНЕДИКТОВ – Отвечу. Я рейтинги не считаю. Это не наша профессия. В Москве существуют две в скобках «фирмы», которые осуществляют подсчет рейтингов по радио. Это фирма «Комкон», и это фирма «Гэллап». Российский «Гэллап» ТНС. Каждый месяц я получаю и от одних, и от других такие толстые тетрадки с рейтингами. Собственно говоря, слушателям все равно: если вам нравится передача, вы слушаете, если вам она не нравится, вы не слушаете. Это важно для рекламодателя. Потому что рекламодателю важно размещать в эфире рекламу, которая касается и количества аудитории, и качества. То есть, есть рекламодатели, которые ориентируются на возрастную аудиторию, есть рекламодатели, которые – на молодежную, есть – на мужчин, есть – на женщин ну и т.д. Банковские и прочие. Есть реклама по профессиям. Вот такая толстая книга, две толстые книги ко мне приходят – не только ко мне, получают все рекламодатели, безусловно. Но ко мне как к главному редактору приходят каждый месяц. И каждый месяц я могу опираться только на то, что мне присылают профессионалы. Но послушайте. Когда я покупаю электрическую лампочку, чтобы вкрутить, я же не спрашиваю, как она сделана. Я вообще плохо представляю, как она сделана. Или компьютер. Да, я доверяюсь профессионалам, которые мне говорят, вот купи вот это, оно будет дольше служить. А как там внутри что запаяно, я не понимаю. Поэтому я доверяюсь. Так же с рейтингами. Но вот пришли июльские рейтинги комконовские. И вот меня спросили, я ответил. 212 тысяч человек слушают программу «Супервласть» каждую пятницу в 20 часов. И это июль. Может, она в августе упадет, может быть, поднимется – не знаю. У нас на сайте иногда мы вывешиваем какие-то изменения резкие. Но я могу сказать, что в июле и июне резких изменений относительно весны не произошло. А весенние рейтинги там существуют. Конечно, эти книжки не очень похожи, потому что у каждой из социологических вот этих фирм есть свои особенности. И поэтому мы следим скорее за такими, ну, тенденциями что ли, а не за абсолютными цифрами. Здесь рост, здесь падение. Вот я вам могу сказать, что я очень долго мучался с «Дневным разворотом» 15, 16. Год практически. И уже как бы думал, что что-то я неправильно делаю и не знаю, что. Потому что у нас 15, 16 стояло в очень плохой позиции. Сейчас буквально летом и по «Гэллапу» (гэллаповского июля еще нет), скажем, май, июнь – по «Гэллапу», май, июнь, июль – по «Комкону» я увидел рост. Причем такой видимый рост «Дневного разворота». За год относительно прошлой весны «Дневной разворот» по количеству людей увеличился на 73 %. Ну, это огромный рост для корпорации, кто понимает. Поэтому я не верю в количество цифр, может быть не 212, а 220 или 200, но я верю в тенденции, потому что обе корпорации, которые конкурирующие, и которые независимо друг от друга ведут подсчет, дают одни и те же тенденции. И я очень уважаю. Они очень помогают в работе. И те, и другие. И мне просто кажется, что я им доверяю. На вопрос прямой ваш: доверяете ли вы – да, я им доверяю. Вот скажем, условного говоря, когда 2,5 года тому назад мы начали «Утренний разворот» в 9 и в 10 утра (вы помните), мы действительно стояли там на шестой позиции относительно всех московских радиостанций. Тогда было 42 радиостанции, «Эхо Москвы» занимало в утренние часы 8, 9, 10 шестую строчку. И когда стали (вы помните) и я вставал, и Матвей вставал, и Доренко потом вставал, сейчас Плющев встал, и мы еще продолжаем там экспериментировать, тасовать. То сейчас если говорить о мае месяце… март, апрель, май, июнь – это «Гэллап», и «Комкон» июль и четыре месяца, то я вам могу сказать, что мы в этих часах балансируем 2-3, 2-1 место среди всех 46 московских радиостанций. То есть это было сделано правильно. Когда я говорю о рейтинге, я напоминаю, что это люди, которые слушают, каждый человек (это для слушателей). И кстати, там резко выросло количество людей среднего возраста. Говорят, что мы радио для пенсионеров. Во-первых, мы этим гордимся, что люди, которые имеют огромный жизненный опыт, которых на мякине не проведешь, которых лозунгами не обманешь, слушают «Эхо Москвы». Я считаю, что это не упрек, а похвала. Но при этом, конечно же, мы следим и за другими возрастными категориями. Могу вам сказать, что у нас утром возник довольно значительный рост в аудитории 30-49, так называемая от 30 до 49 лет, активная аудитория так называемых «белых воротничков», «белых и синих воротничков» - и там у нас очень приличный рост. Более того, мы там попадаем утром в «Утренний разворот» тоже в пятерку. А раньше были в десятке. А сейчас в пятерке. Это значит, что эти люди начинают нас слушать. Для нас это важно. Поэтому мне кажется, что конечно есть проблемы (можно я о них не буду говорить), но сейчас мы готовим новый сезон. Сейчас некоторые передачи будут переставлены, некоторые передачи будут составлены, некоторые передачи вы потеряете, безусловно. Ну вот пример с « Бардовской песней». После того, как вместо «Бардовской песни» я туда поставил, с Нателлой вместе мы туда поставили сначала «Выхода нет», потом «Контрудар», потом там меняли, мы с 18-й (слышите меня?), с 18-й позиции по «Гэллапу» заняли первое место. Вот этот Нателлин эфир – первое среди всех радиостанций. В воскресенье в 23 часа первое место. Это июнь по «Гэллапу». И, тем не менее, несмотря на это, я не фанат рейтинга, я не рейтингозависимый, я возвращаю «Бардовскую песню» на это место. Я просто надеюсь, что Нателла ее оживит, и все-таки мы не уйдем на 18-ю позицию. Но даже если мы потеряем там первую позицию и будем в пятерке – восьмерке, я считаю, что решение неправильное, но справедливое. Как сказал, а!

Вы слушаете «Эхо Москвы». Алексей Венедиктов с вами сейчас будет телефон 363-36-59.

Ну, там продолжаются у нас на всяких наших SMS-ках всякие заявления: «Никакого сепаратизма в Ингушетии нет». А зачем туда введены 2,5 тысячи федеральных войск? Погулять? Если нет. Или армия будет ловить просто воров и бандитов? Серийных убийц? Что вы глупости говорите?

Как вы относитесь к блогам? К блогам я отношусь хорошо. Сам не веду, сам веду он-лайн на нашем сайте. Не могу пока взять на себя обязательство писать. Это только моя ответственность. Мне есть о чем написать в блоге. Но вы обратите внимание, что мы начали такой видеоблог, мы стали вам показывать «Закулисье». У нас сейчас пять роликов висит, вы можете смотреть на нашем сайте. Я часто в некоторых блогах – у меня там есть закладки, в моем компьютере – нахожу информацию, которая потом оказывается полезной. Более того, мы привлекаем блогЁров или блОгеров к помощи, если они там что-то видели, пишут, если мы им доверяем и т.д. Поэтому я отношусь очень позитивно к этому явлению. Я с любопытством отношусь.

По поводу Уткина я получил ваше письмо. Да, нужна большая интерактивность, согласился. Дальше.

Дальше… «Сомневаюсь, - пишет Ирина из Омска, - побежит изучать православие. Это будет выбор его, его родителей». Пожалуйста – воскресные школы, субботние школы – нет вопроса.

«Вы заговорили о чистке армии в 37-м, но вы как будто не в курсе, что в армии все были гражданские начальники». Вот это глупость, которую вы пишете, не подписавшись. Оказывается, маршал Тухачевский был гражданским начальником. Вы имеете в виду министра обороны Ворошилова? Ну и что? И какая разница? И папанинцы были гражданскими, и Ворошилов был гражданским. Ну и что?

Так. «Я плакала, что, Леонтьев не работает на конкурирующем радио?» Леонтьев пришел на конкурирующее радио после того, как стал работать на «Эхо». Кстати, вчера я показал ему рейтинги. Его передача в июле на «Эхе Москвы» - 257 тысяч, а на «Маяке» - 104 тысячи. Вот и все.

«Сколько осталось жить режиму?» – Макс как всегда задает замечательный вопрос. Понимаете, Макс, мы часто путаем, или вы часто путаете слово «режим» и «политический курс». Я думаю, что речь должна идти о смене политического курса. Мне кажется, он неэффективен, а местами просто вреден для нашей страны. Что касается режима, что вы подразумеваете под режимом, давайте определитесь.

Дальше. «Бренд»… Программу «Бренд» я с сентября закрываю. Сам придумал, сам закрываю.

«Порой ведущие «Эха Москвы» высказываются довольно резко, даже грубо, как обстоят дела с этичностью на радиостанции?» Ее нет. Я не понимаю этого слова с точки зрения профессии. Когда хирург вас режет, вообще резать ножом человека неэтично? Когда делает это хирург, как обстоит дело с этичностью? В больнице заглядывает во внутренности человека. Как состоит дело с этичностью гинекологов? Вы никогда об этом не задумывались?

Арсен Каноков – да мы его завали, Кабардино-Балкария. Очень интересный человек Арсен Каноков. Да мы всех зовем, собственно, Олег, нет ограничений.

Дальше. Длинный вопрос. Некогда читать просто. «Восстановите форум в первоначальном виде». А он в первоначальном виде и существует.

«Вы в рейтинге не нуждаетесь». Ну, позвольте мне судить самому, в чем я нуждаюсь, в чем я не нуждаюсь.

«А где Млечин? Он остается в новом сезоне?» Да, Леонид остается в новом сезоне в понедельник в 17 – это правда.

Про телефонные голосования. «Если линия одного варианта ответа переполняется, другого нет, как оценивать результат?» Я ничего не знаю. Вот передо мной экран. Как кино. Это все равно как снимается кино. И у меня бегут цифры, Миша Телефонная корпорация, не имеющая отношения к «Эхо Москвы», - покупаем услугу. Так же, как мы покупаем телевизор, я покупаю экран, я покупаю диск, вставляя его, и дальше идет кино. И все. Поэтому ничего про это не знаю.

Про программу «Суть событий». «Суть событий» – это у нас что? Это у нас Пархоменко. Да? 201 тысяча человек, Иван, в июле месяце по «Комкону». Первое место среди всех радиостанций в это время.

Так, что еще? «Можно по имени?» - Шурик из Екатеринбурга спрашивает. Можно по имени ? Я вообще люблю по имени.

«Почему забыли МБХ?» Ничего не забыли мы МБХ, дорогой Евгений из Москвы. По-моему, мы освещаем. Сейчас подробно освещали дело Пичугина, которое связано, безусловно, с делом Ходорковского. Есть информационный повод, мы об этом говорим.

«Увидел в рост и пошел в «Гэллап». Это, знаете, такие туповатые наши слушатели, которые заканчиваются на телефон 698. У меня есть ваш телефон, но я пока с вами прощаться не буду. Просто надо немножко быть поумнее.

«Хакамаду приглашаете?» Приглашаем.

«Почему Климов не ведет «Разворот»? Потому что он должен вести новости.

«Записки А.С.А в MP3». Спасибо, Иван, записал. Надо это делать.

Оля спрашивает: «А когда вернется «Бардовская песня»?» С сентября. С сентября по воскресеньям в 23 часа.

Телефон. Совсем заговорился - 363-36-59. Извините, ради бога, много было посланий. Слушаю вас. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, Алесей Алексеевич. Сергей меня зовут. А скажите, пожалуйста, сколько человек слушает Юлию Латынину.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Господи. Ну, вот вы считаете, что, я наизусть помню, да? Сейчас попробую…

СЛУШАТЕЛЬ – Может у вас под рукой…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, у меня не под рукой. Я же в студии. У меня на столе в кабинете. Сейчас я попробую дать отбивочку и вызову референта, что бы он мне принес эту самую книжку. Я могу эти цифры называть сколь угодно.

Значит, Наташа Кузьмина побежала за этой книгой. Я повторяю, что если вы задаете, сколько человек слушает, то, во-первых, это «Комкон» на июль. Это одна фирма за июль, по часу разбитая. Второе. Это только в Москве. Потому что «Комкон» меряет Москву. Тут недавно мне позвонил один слушатель, говорит, как же так, вас слушает 2 % всего в России. Я говорю, ну конечно, они меряют даже в тех городах, где нас нет. Мы пять раз в этом году выходили на конкурс в Новосибирске. Нас нет. Но там меряют. А Москву слушают «Эхо Москвы» ноль. Ну конечно, ноль. И дальше ноль складывают с нашими московскими рейтингами. Так, не очень честная история. С другой стороны, 2% от взрослого населения – это 2 миллиона. В Москве у нас 900 тысяч и еще по России 1 100 000. Это «Комкон».

«Собираетесь вещать в Оренбургской?» Собираемся. Мы всюду готовы все, мы готовы всюду, мы готовы по всей стране во всех странах. Мы все готовы вам рассказывать, вещать и т.д. Как мне говорят. Мы очень удачно идем в Риге. Там очень сильно растет рейтинг. И вот история замечательная по поводу «Особого мнения». Тут Марина Старостина съездила в Эстонию на отдых в Нарву. И говорит, слушайте, узнают, на улицах, все смотрят RTVi и смотрят «Особое мнение».

Это не та, я сказал вторую часть. Часть номер два. А это часть номер один. Где общие рейтинги. Вот я пытаюсь просто, чтобы ответить на вопрос про Латынину, просто был вопрос про изначально в Интернете про мою программу – про «Супервласть» - и я конечно посмотрел, я поскольку Пархоменко стоит сразу за Супервластью, я конечно посмотрел тоже. И поскольку Леонтьеву я вчера показывал и говорил, вот видишь, Миша, на «Эхе»-то ты, а! Это я тоже помню. Память хорошая. А так отдельно по каждому часу еще… Она вчера только пришла вечером, и я, конечно, я буду работать. Конечно, я выстраиваю графики и т.д., и т.д. Но вот пока ищут. Пока ищут, давайте я телефон послушаю. Напомню телефон 363-36-59. По каждому часу есть рейтинг и «Комкона», и «Гэллапа». Естественно. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это опять Игорь из Москвы.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, я вижу, Игорь.

СЛУШАТЕЛЬ – Я просто в ответ хотел сказать.

А. ВЕНЕДИКТОВ – В ответ чему?

СЛУШАТЕЛЬ – В ответ тому, что вы сказали насчет Минкина, что он видите ли…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, он это сказал три раза. И это легко, Игорь, можно найти на нашем сайте в расшифровке его передач. Я его раз предупредил, я его два предупредил. Я об этом сказал в эфире. И после того как он третий раз, несмотря на предупреждение, сказал, это: неинтересно, не буду отвечать. Я ему сказал, ты будешь приходить, «welcome», но ты не будешь в «Особом мнении». Все. Точка! Это не обсуждается. Вы не сможете заставить меня позвать кого-то или не звать кого-то, потому что есть четкие ясные правила. И я эти правила соблюдаю. И люди, которые (гости) приходят сюда, тоже должны соблюдать эти правила.

Сейчас я открою вам вашу любимую Латынину. Вот мне принесли. Латынина у нас по субботам. Не вижу. По субботам… Что у нас здесь? В 19 – 177 тысяч в июле. 177 тысяч. Вот. Пожалуйста. Тоже первое место, кстати.

Меня хорошо спрашивают. «А ваш «Без посредников» каков? А где «Без посредников», где вообще вы его видите, где эту передачу? Вот рейтинг этой передачи, которая… Сейчас мы же… А, в июле уже не было товарища этого самого, да. А неизвестно, чей рейтинг, может это мой рейтинг, а может это рейтинг программы «Радиодетали». Никогда не знаешь. Значит, у нас должно быть поменьше, чем у Латыниной, безусловно, вне всякого сомнения, потому что это позже. Да, 168 тысяч. Вот сейчас нас 168 тысяч в июле слушают. Вот.

Поехали дальше. Что у нас вот здесь у нас? Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Добрый вечер. Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Меня Михаил Семенович зовут. Я из Екатеринбурга. Пользуясь тем, что дозвонился, хотел бы выразить вам лично свою признательность, во-первых.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Михаил Семенович, а можно не тратить на это время? У нас осталось 5 минут! Можно вопрос сразу?

СЛУШАТЕЛЬ – …внести свой вклад в вашу работу…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, вы знаете, Михаил Семенович, вы как будто специально тянете время до конца передачи. Нет, вот не надо вклада, не вкладываю. Есть вопрос – задаете, нет вопроса – не задаете. Вот вся история.

Алло. Здравствуйте. Алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Андрей.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, Андрей, пожалуйста, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хотел узнать по поводу программы «Разворот».

А. ВЕНЕДИКТОВ – А что вы хотели бы узнать?

СЛУШАТЕЛЬ – Узнать, Доренко Сергей, он ведет по какому графику ее?

А. ВЕНЕДИКТОВ – Значит, понял. Сергей Доренко программу «Разворот» ведет по графику, который ему составляет главный редактор. Но я могу сказать, что следующую неделю он ведет программу «Разворот», утренний имеется в виду. Это зависит и от его отъездов, и отъездов Ксении Басилашвили, и от возможностей Плющева, Ганапольского, Венедиктова, то есть моей. Поэтому мы все когда собираемся, я выстраиваю график. Мы с Матвеем на подпевках, на заменах, а Доренко с Плющевым делят эфир. Вот сейчас мне Доренко написал свои возможности на сентябрь, октябрь, ноябрь – на три месяца. Сейчас я заберу возможности Плющева, посмотрю возможности «дэвушек», «дефок», наши с Ганапольским и составлю график. Вот, собственно, по такому графику. График составляется очень просто при непротивлении всех сторон.

Алло. Здравствуйте. Алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Добрый день, Алексей Алексеевич, меня зовут слава, я из Питера звоню.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, Слава, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – У меня вопрос вот какой. Опять же начет Леонтьева. Я понимаю, что он создает большие рейтинги и все прочее. Но вот я сам (это не легенда), я сам своими ушами слышал, когда обсуждалась проблема марша националистов в Москве 4 ноября, по-моему…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, не важно.

СЛУШАТЕЛЬ – Первого марша, который был знаменитый. Он говорил так, что все вы, которые не ходили на этот марш, «вы все козлы», «вы все уроды», «вы все ублюдки» – вот в таких выражениях. Это вообще нормально или как?

А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет. Отвечаю. Это ненормально. Но при этом в чем существует, на мой взгляд, задача радио? Мы должны вас знакомить с теми точками зрения, которые существуют, в том числе во власти. И я вам могу сказать, что Михаил Леонтьев транслирует мнение значительного количества башен Кремля из вот тех 18 или 19, но не 22, как я ошибочно сказал ранее. Вот значительная часть кремлевской публики думает так. И вы должны знать, что она думает так. И не только знать, но и слышать это. И это есть мнение, мнение значительной части вот этих людей. И Михаил Леонтьев вам это мнение протранслировал. И вот тогда вы понимаете, с кем вы имеете дело. Но в этом и задача радио, согласитесь, средств массовой информации. А в чем еще?

Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Алл. Здравствуйте. Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Москва. Женя. Мне очень хочется где-то найти звуки Андрея Черкизова. Я никак не могу найти их у вас на сайте. Они то ли стерты, когда у вас была…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, тогда, когда Андрей говорил, у нас практически не было звуковых файлов. Но мы, наверное… Правильно я вас понял, что вы хотите, чтобы мы создали звуковой архив Андреевских передач?

СЛУШАТЕЛЬ – Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я понял. Хорошо. Я записал. Я думаю, вы правы, но на самом деле у нас же вот эта вся интернетовская история видео, аудио – это, честно говоря, только мы начинаем, нам дай бог справиться с текучкой. Но вы правы в том, что вполне возможно, у меня как раз в понедельник в четыре будет совещание по вопросу аудио-видео, в том числе на сайте. И я думаю, что мы этот вопрос решим. Вы абсолютно правы. Конечно, не только «Кухня». Не только название не только отбивки с его голосом, но возможно собрать его «Кухни» в первую очередь, его эфиры, какие-то его реплики и создать аудиофайл.

Ну вот, собственно, и все. Спасибо, что вы были со мной, вот эти 170, сколько там, тысяч. Я не буду убирать «Битловский час»! Я не буду трогать. Я не буду прикасаться к нему ни руками, ни карандашом, ни фломастером. Честное слово, откуда это взялось? Ну откуда это взялось? Дальше мне советуют как увеличить рейтинг. Не надо закрывать «Бренд». Вот нормально. Отличная передача. Ее надо переделать. Дайте нам сезон над этим подумать. Она оказалась не готова. Это, собственно говоря, ко мне претензии, потому что я ее придумал, но абсолютно какой-то Тарас Бульба: я ее породил и, соответственно, я это перекусил. Все. Я прощаюсь с вами!