Без посредников - 2006-12-10

А.ВЕНЕДИКТОВ: 16.08 в Москве, у микрофона Алексей Венедиктов, до конца этого часа, или точнее, до «Зверьсовета», до 16.57 я с вами, еще сегодня я встречусь в программе «Кейс» в 20.00, которая очень здорово идет, очень быстро поднимается по рейтингам, вместе со мной эту программу будет вести Матвей Ганапольский, мы сегодня будем там обсуждать всякие юридические закавыки, случившиеся за рубежом, но применимо к нам. Хочу сразу извиниться = могу многого не знать из внутренней политики, что случилось на этой неделе, потому что вначале недели я два дня был в Риме, в конце этой недели два дня был в Таллинне, поэтому мог чего-то пропустить. Поэтому, когда говорю «не знаю», уж извините, мог чего-то пропустить. Будем идти следующим образом – три вопроса из Интернета, три вопроса по пейджеру или СМС- СМС – 970-45-45, пейджер 725-66-33, и телефоны 783-90-25 и 783-90-26. И четыре вопроса телефонные - два московских, два не московских. Елена спрашивает из Мюнхена: «Услышим ли мы еще авторскую песню по заявкам «Дифирамб»? - «Дифирамб» вы не услышите, вместо «Дифирамба» у нас выходит программа «Успех», она выходит по понедельникам, в 21.00, и я думаю, что та передача, которая была вчера и будет завтра - имею в виду программу «Успех» - в гостях у К.Лариной Э.Рязанов, это более открытая передача. Все-таки «дифирамб» - это когда мы говорим приятное, а «успех» - когда мы говорим все, вы спрашиваете обо всем. Нам с К.Лариной привелось обсудить эту проблему дифирамба и успеха, и мы поставили программу «Успех» - вы ее слышите по понедельникам, в 21.00. Что касается «Авторской песни по заявкам», то ее приостановка это временная история, ее Нателла будет вести, и не в час ночи, и не в два, а раньше. Но пока ничего не могу сказать, программная политика находится в стадии обсуждения еще нескольких программ, поэтому думаю, что найдется место и для программы по заявкам. Алекс, предприниматель: «В десятый раз пытаюсь вам задать очень важный и простой вопрос о собственниках вашего радио. По вашим словам, две трети принадлежит «Газпрому», а значит, опосредованно, государству, причем государство становится самым крупным владельцем. Почему же самый крупный владелец подвергается… » - а это вопрос к владельцу, не к нам. Кстати, уважаемый Алекс, предприниматель из Челябинска – вы, наверное, не знаете законов РФ. По закону о СМИ акционеры, учредители, владельцы не имеют права вмешиваться в редакционную политику. Еще раз – не имеют права вмешиваться в редакционную политику – так записано в российском законе о СМИ. И за редакционную политику отвечает главный редактор – так записано в законе о СМИ, Если вы почитаете закон, вы поймете, почему владельцы радиостанции «Эхо Москвы» не вмешиваются в редакционную политику - потому что они соблюдают законы РФ – это я Алексу из Челябинска отвечаю. А вообще это вопросы к ним. Александр, бизнес, из Москвы – ему нравятся четыре женщины-ведущие, и одна женщина-ведущая не нравится. «Не женитесь на курсистках, они толсты, как сосиски. Коль жениться вы хотите, вы медичку подыщите» - вот так вот, дорогой Александр из бизнеса. Кому нравится Конституция, а кому осетрина с хреном.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Обратимся к нашему пейджеру. Тут довольно интересное обсуждение рекламы - я даже обсуждать ее не буду. Шаман пишет: «как вы оцениваете предыдущий эфир» - имея в виду программу «Брэнды» - Шаман, я прочитал ваше сообщение во время эфира, в общем, моя оценка совпадает с вашим сообщением, но я всегда даю шанс на четыре эфира. Вот мы будем смотреть на четыре эфира. Пошли дальше. Влиять на «Разворот» не буду…. «допускайте этого… не допускайте этого» Светлана Ивановна: «Как вы велели мужчинам «Эха» - Светлана Ивановна, я обычно женщинам велю, а не мужчинам. «Норкины – настоящая находка для «ЭХО», эфир просто потрясающий» - Наташа. Хороший эфир, но, тем не менее, должен сказать, что ребята сами не очень им довольны, там есть проблемы, и они совершенствуются, чему я очень рад. Я действительно рад, что наконец-то им удалось так построить свой график - Андрей все-таки главный редактор телекомпании «Эхо-ТВ» - чтобы они могли раз в неделю приходить и вести «Разворот» - здесь. Наташа, я разделяю ваше позитивное мнение. Меня просят тут «заблокировать номера, по которым звонят всякие идиоты» - Татьяна, знаете, все время выбор – блокируешь номера, кричат «цензура», думаю - ну, звонят – отключаем. Некоторые номера нам удается фиксировать, передавать в правоохранительные органы. К некоторым, как вы обратили внимание – они исчезли, потому что к ним пришли представители правоохранительных органов, и с ними побеседовали. Иногда мы включаем, иногда не выключаем. Но мы сами этим не занимаемся, на это есть правоохранительные органы, у них есть собственный порядок работы с такими хулиганами мелкими. 16.14 в Москве, и мы сейчас перейдем к звонкам. Напомню два телефона, один для москвичей - 783-90-25, они не для москвичей - 783-90-36.

ДЖИНГЛ

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не включил микрофон - руки отвыкли, вот как. Начинаем наше общение по телефону. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Ленину.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Так. А вот твой телефончик мы зафиксировали сейчас. Ах, ты попался. Я точно знал, что он позвонит. Жди, любимый. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день. Александр Владимирович, Москва. Есть пожелание, то есть, у меня два предложения – когда повторы передач - как-то об этом говорить. Например, сегодня, во время исторической передачи, вы предупредили. А есть, например, когда выступает психолог, или еще какие-то передачи – какое-то «дежа вю»- я точно знаю, то ли я это слышал – просто знаю. Потом оказывается, что это повтор, а никто не предупредил.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что это технический сбой. Конечно, должны предупреждать, безусловно. И я, пользуясь тем, что вы мне позвонил, еще раз напомню нашим товарищам о том, что надо предупреждать вы правы. Следующее?

СЛУШАТЕЛЬ: А второе – я вам написал на пейджер - у вас масса талантливейших журналистов на радио, в том числе, молодых. Может быть, в конце года как-то их выбирать? Какой-то «приз симпатий» - немножко поощрять. Ну, что-то.

А.ВЕНЕДИКТОВ: хорошо, я понял. Но это можно сделать только через сайт, как вы догадываетесь - «приз симпатий» молодым, стартовый, тем, кто стартовал в этом году. Я подумаю. Я не готов сейчас ответить, но ваше предложение я вынесу на директорат. Следующий телефонный звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Я выиграл 7 призов, и ни один из них не получил.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Стоп. По поводу призов. Звонить мне в эфир бессмысленно с этим. Что я сейчас, буду ваш адрес записывать при том, что нас слушает огромное число народа? Чтобы к вам пришли за этим призом? Все неполученные призы - вот вы мне сейчас на пейджер и СМС присылайте. Потом, после эфира, я это распечатываю, и беру под свой контроль каждый адрес для тех, кто не получил. Мы часто сталкиваемся с замечательной работой почты, как вы догадываетесь. Тем не менее, если ваш приз в течение месяца-полутора не приходит в другом городе – пожалуйста, во время «Без посредников» вы даете: «Не получил приз за то-то, и свой контактный телефон». Референты сегодня – внимание –сегодня с вами свяжутся, и мне положат письменный отчет об этом деле. Но звонить бессмысленно. Я не смогу сейчас проверить - я должен бросить эфир, уйти к референтам, поставить им задачу – что будет в этот момент в эфире? Сбросьте мне на пейджер 725-66-33, или СМС - 970-45-45. Иного пути нет.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Андрей. Хотел узнать - где Ольга Романова? Что-то давно не слышно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ольга Романова выйдет в следующем году. Ольга Романова занимается семейными делами – я уже говорил об этом неоднократно. Следующий звонок? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Виталий, я звоню из Ростова-на-Дону, я звоню вам по такому вопросу. Вы, так как историк, все-таки иногда ошибаетесь в исторических датах. В том числе, к большому сожалению, и ваши журналисты.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, бывает. И?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну и хотелось бы, чтобы в передачах на экономические темы выступали экономисты не только с либерально-демократическими взглядами. Но и с иными. Спасибо большое.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, сто, пуда? Фамилии? Назад - фамилии?

СЛУШАТЕЛЬ: ну, пусть больше будет выступать Делягин, пусть академик Львов выступает.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Делягин уж у нас столько выступает - побольше, чем все остальные.

СЛУШАТЕЛЬ: Пригласите академика Львова, а не только Ясина, Чубайса и Гайдара.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Стоп. Г-н Чубайс был у нас два года назад. Г-н Гайдар был у нас год назад. Что-то вы как-то… г-н Ясин у нас, как член Совета директоров «Эхо Москвы», имеет постоянную передачу. И будет ее иметь, хочу вам заметить. Вот когда вы что-то просите, не надо врать, что у нас только эти бывают. Что касается г-на Делягина – он у нас бывает гораздо чаще, чем Гайдар и Чубайс вместе взятые. Если у вас такое превратное представление об эфире «Эхо Москвы» - слушайте нас больше, чаще, любопытничайте – это помогает. Пошли сюда.. Киркоров – при чем здесь? Это я вообще не знаю, о чем речь. Видимо, что-то я пропустил. Аслан, все, получил ваш телефон – вижу. Геннадий Васильевич все никак не может успокоиться по поводу Канделаки. Геннадий Васильевич, в вашем возрасте уже нужно думать о вечном, а не о девушках. Повтора передачи «Без посредников», Арина, не будет, потому что «Без посредников» имеет смысл только в прямом эфире. Егор из Красноярска спрашивает: «В каком режиме вы будете работать с 1 по 8 января?» - мы будем работать в обычном режиме, Егор, для нас нет ни праздников, ни выходных, единственное, что - наверное, часть передач все-таки 31 пойдет в повторах. Во всяком случае, программа «Все так» - абсолютно точно. 31 января мы повторим замечательную передачу с Натальей Басовской – мы с ней уже договорились - о Леоноре Квитанской, о маме Ричарда-Львиное Сердце, Иоанна Безземельного. Но часть передачи. Часть будет в прямом эфире. Естественно, ночной эфир будет прямой. Кто его будет вести, еще не знаю, еще не обсуждал с сотрудниками – кто готов в этом году принести такую жертву. «Программа «Власть» нуждается в доработке» - любая программа нуждается в доработке, включая программу «Без посредников». «Какая будет новогодняя игра?» - будет Рождественская игра, как мы это обычно делали. «Интересует судьба ребят, которые вернулись после отравления английского друга, не пострадали ли эти ребята?» - Лидия Ивановна, я ваших друзей не знаю, вы меня с ними не знакомили, поэтому не могу сказать, что с вашими друзьями. «Нет передач о фермерах и их хозяйствах» - пишет Николай Иванович. Нет и не будет. Дальше: "Нельзя ли перенести программу Тамразова чуть пораньше? Ночью сил не хватает слушать» - программа Тамразова, насколько я помню, с Нового года будет перенесена на час раньше. «Не могли бы вы вместо Сванидзе использовать Рогозина?» - Георгий пишет. Там нет у нас депутатов, у нас там журналисты. Дальше… МП-3.. Вот завтра совещание, Дмитрий из Москвы, когда подкастинг будет. «Каждые 30 минут вы навязчиво предлагаете фильм Лунгина – разумна ли такая ваша реклама?" – это не наша реклама, это реклама фильма «Остров» - она идет в рекламных блоках, и рекламная политика не является делом «Эхо Москвы» - это дело рекламодателя. Просят Повторять передачу Э.Николаевой «Какого черта»?» - всегда хочется спросить - вместо чего? «Сегодня ваше радио в лице г-на Ореха…» - а, вы не подписали, извините, не буду читать. «Хотелось бы в передаче Амалии больше того, о чем они пытаются каламбурить» - это я вообще не понимаю, дорогой Ефим – вам в жизни этого не хватает? Примите мои соболезнования и сочувствие. «Карабах уже давно независимая республика, а почему-то по вашим новостям сообщили о Карабахе в составе Азербайджане» - уважаемый Тигран, Карабах – непризнанная никем республика, в том числе, Российской Федерацией. Что еще… Тадж-Махал, пошли повторы.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: хорошо. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Игорь меня зовут, из Москвы. Можно ли приглашать лидеров движения «Против нелегальной иммиграции» и предоставлять им слово в каких-либо ваших передачах?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно же, нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Почему?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Потому что в Минюсте зарегистрировано 34 партии, если мы превратимся в бесконечное... и, по-моему, 20 общественных объединений, 54 таких объединения. Если мы превратимся в площадку для предоставления слов этим партиям и этим объединениям, то вообще это будет мусорная корзинка. Я не отличаю лидеров движения, как вы сказали, «Против нелегальной иммиграции» от других общественных объединений. Когда идет дискуссия на эту тему – как вы знаете, в частности, в программе у Евгении Альбац, лидер ДПНИ был там, и участвовал в дискуссии. А просто так приглашать представителей партий без темы считаю для радиостанции неправильной редакционной политикой. Если бы мне позвонили и задали вопрос, можно ли приглашать представителей – ну, не знаю, Компартии, или «Единой России» в том варианте, в каком вы задали, я бы ответил точно так же - нет. На дискуссии по темам – да. Если движение позиционирует себя по какой-то проблеме - как нелегальная иммиграция – да. А если это разговор просто как чтение монологов – нет. Никакой партии, никакому движению такого приоритета не будет оказано. Я ответил?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отлично, Игорь. Когда будет подниматься эта тема – естественно, с учетом соблюдения законов РФ, безусловно, повторяю еще раз – лидеры различных общественных организаций и объединений, которые специализируются на этих темах, будут участвовать в дискуссиях, или у них будет браться интервью. Но вот просто приглашать, потому что вы сторонник этого, а другой захочет это… Вот сегодня, пожалуйста, у Е.Альбац – три лидера, которые были на встрече с президентом – разных партий. Нормально? Нормально. И они будут об этом говорить. И совершенно неважно, как Е.Альбац относится к Н. Белых, к В.Жириновскому и кто там третий, я даже не упомню сейчас, помню тоже, что кто-то «бывший» - а, В.Плотников, председатель «Аграрной партии». Это партии с разным весом – одна вошла в думу, две не вошли в думу. Ну и что? Главное, чтобы была дискуссия, чтобы об этом был разговор. Поэтому для меня здесь нет вопроса. А просто: давайте приглашать этого, потому что у него красивые уши, и мне нравятся - нет. Это, пожалуйста, к другой радиостанции. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Елена Павловна, Санкт-Петербург. У нас беда – не проголосовать. Когда идет «Разворот». И хочешь проголосовать – звонишь…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, спасибо. Я об этом знаю. Мы этим занимаемся - про историю с Петербургом мне уже написали слушатели «Эхо Петербурга», и поставлена техническая задача решить этот вопрос. Это связано с неурегулированностью работы технической системы - мы ее доурегулируем. Но это не самая главная беда -проголосовать, согласитесь? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Игорь, Москва.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Что же это все Игори на этом телефоне? Этот телефон для - Игоря, а этот - для всех остальных.

СЛУШАТЕЛЬ: Первый вопрос, связанный с известными событиями. Не следует ли искать причину трагедии Политковской и Литвиненко в попытке расследования странной болезни чеченских детей?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста, вы связываете эти два события?

СЛУШАТЕЛЬ: Я не исключаю такую связь.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Отвечаю вам. Вообще мне представляется, что опытные следователи не должны исключать никаких версий при расследовании убийства. А то, что Литвиненко был убит – это уже квалифицировано, насколько я понимаю, и Скотланд-Ярдом, и российской генпрокуратурой. И поэтому, когда некоторые смеялись - что вот там самоубийство, когда Скотланд-Ярд не исключал этого - я как раз не смеялся. Я считаю, что серьезные следовательские конторы должны изначально идти не только по той версии, которая, на первый взгляд, кажется приемлемой, но и по тем версиям, которые с первого взгляда кажутся почти невозможными. Они изучили эту проблему, и отсекли ее. И уже ни у кого не возникает вопроса по этой версии, и это правильно. Поэтому когда вы говорите, что не исключаете версию о том, что убийство Политковской и убийство Литвиненко связано с тем, что они вели расследование отравления чеченских детей – я думаю, что это есть в материалах дела, во всяком случае, Скотланд-Ярда - я представляю себе, что вообще те журналистские расследования со стороны А. Политковской и, скажем так - профессиональные расследования со стороны А.Литвиненко - они являются - про Политковскую знаю абсолютно точно - они являются предметом пристального внимания как следователей Скотланд-Ярда, так и следователей Генпрокуратуры. Поэтому считаю, что вы правы в том, что следователи должны именно этим направлением - а именно, чем занимались А.Политковская и чем занимался А.Литвиненко – уделять особое внимание, и именно там искать причины этих совершенно наглых и вызывающих убийств. Поэтому в данном случае я могу сказать, что это одна из возможных версий, и я думаю, предполагаю, а по Политковской я знаю - что следователи не исключают такой возможности. Мы прервемся на новости, затем к вам вернусь я.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: 16.35, это программа «Без посредников», у микрофона Алексей Венедиктов, и мы продолжаем с вами общаться. Ольга нам пишет: «На вашей радиостанции проходила проверка на наличие радиоактивности. По чей инициативе это было, и если можно, каков результат?» Это было по инициативе В.Варфоломеева – на директорате он высказал предположение, что неплохо бы провести. Проводила эту проверку фирма «Эко-стандарт», которая, как вы знаете, принадлежит предприятию «Родон», специализирующаяся в этом деле. Повышенной радиации не обнаружено. На нашем сайте есть результаты этой экспертизы - пока ничего не обнаружено. Это я ответил. Павлик мне пишет: «Венедиктов, вот уже пейджер и сайт блокируете с неугодными сообщениями - поздравляю. Не знаете? Так знайте – меня заблокировали» = Николай. Как, Николай? Вот вы у меня здесь, на экране. А также ровно тот же текст подписан Павликом. Но если вы сами не можете определить, толи вы Павлик, уважаемый, то ли вы Николай, и вы с одного «ай-пи» все это присылаете – что я могу сказать? – у вас какое-то раздвоение личности, шизофрения называется по-научному. «В журнале «Компьютера» прошла серия статей преподобного Михаила Ваннаха - очень интересный автор» - Татьяна Михайловна. Спасибо, записал. Когда вы подсказываете, мне всегда приятно. Инна Афанасьевна: «Меня раздражает передача, которую ведет Доренко» - так не слушайте, Инна Афанасьевна, в чем у вас проблема? «Уверена, что вас слушает Березовский» - знаете, Татьяна, вот пришли исследования КОМКОНА за ноябрь месяц – нас в Москве слушают 960 тысяч человек каждый день. Боюсь, что людей с такими фамилиями у нас очень много. Не знаю, кто слушает. Я даже не знаю, слушаете ли вы нас, Татьяна. «Как вы относитесь к вчерашним угрозам в адрес Юлии Латыниной в прямом эфире «Эхо Москвы», не планируется ли ей выделить охрану?» - нет, ей не планируется выделить охрану, эти угрозы переданы в правоохранительные органы, они смогут с помощью технических средств отследить тех, кто угрожает. «Не хватает программы о новых выставках»… «По одному преступлению узнают всех - вот ,что удручает меня» - ну да, что я могу сказать, так оно и будет. Слушаем телефоны прямого эфира. Звоните. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, Москва. Я хотел сказать, что у вас очень хорошее радио, наверное, лучшее в России.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Нам приятно это слушать.

СЛУШАТЕЛЬ: Но все-таки, знаете, делать большую передачу с Киселевым - ну, зря.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А знаете, сколько пришло «спасибо»? Я посмотрел пейджер, почту электронную - за программу с Е.А.Киселевым. Просто огромная благодарность идет от людей. И я понимаю - Сергей, мы предоставляем разные услуги. Мы предоставляем программу с Киселевым, которую никакое другое радио, может быть, даже лучше нас, или хуже нас – этого не делает. Никакое телевидение - лучше нас, или хуже – этого не делает. Это, собственно говоря, наш продукт. Я вчера на повторе посмотрел - именно посмотрел - программу с Е.Киселевым – я получил удовольствие. Я давно на нашем телевидении не видел такой программы. Такой хорошо сделанной программы. Я давно не слышал такой хорошей аналитически-сделанной программы. Есть ли там предел совершенству - нет предела совершенству. И я, безусловно, Евгению Алексеевичу выскажу свои соображения по этому поводу. Но то, что касается Евгения Алексеевича, касается абсолютно и всех других авторов наших программ. И мы считаем, что поступаем правильно, предлагая вам, нашим слушателям, самим выбирать - хотите, слушайте программу с Леонтьевым, хотите - с Киселевым, хоте - с Е.Альбац. Ане хотите слушать Е.Альбац, слушайте историческую программу с С.Бунтманом. Не хотите – слушайте программу Н.Болтянской. Не хотите - слушайте программу с М.Ганапольским, и так далее. Думаю, что в этом наша сила, и в этом наше уважительное отношение в целом к радиослушателям. Мы предоставляем абсолютно разный спектр авторов, программ, подходов и мнений. В этом наша позиция. Я понимаю - кому-то что-то может не нравиться: у всех разные темпераменты, разные политические взгляды разные манеры прослушивания. Но мы пытаемся - что мы пытаемся сделать – мы пытаемся разнообразить. И в этом залог свободы – прежде всего, своды выбора. В этом и есть залог нашего уважения. Слушаем дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Это прямой эфир?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, естественно.

СЛУШАТЕЛЬ: Аркадий из подмосковного Королева беспокоит. А вот 15 лет назад трагедия случилась – вот путин сказал, что это была геополитическая ошибка. А ваше мнение. Алексей Алексеевич?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мое мнение заключается в том, что это было неизбежное историческое движение. Империя, которая стягивается исключительно ценами на нефть и силовыми органами в лице ЦК КПСС и КГБ не может существовать в 20 и 21 веке. Империи распадаются. Я понимаю, что это все болезненно. Вот я сейчас ехал в Таллинн - просто чума - визы три дня надо получать, на границе сначала таможенники, потом пограничники, таможенники – пограничники - а там полно знакомых. В этом смысле, в личном смысле, безусловно, это трагедия. Но это не геополитическая трагедия. Так же не геополитическая трагедия - здесь я не согласен с В.Путиным – когда развалилась британская империя. Да, для англичан, которые жили в центре метрополии, наверное. Это была трагедия. Ничего, живут. Когда развалилась французская империя, и вообще развалилась колониальная система, после Второй мировой войны, очень для многих людей это была трагедия. И понимая чувства этих людей, и испытывая недовольство, скажем, от того, что Крым – это другое государство и Сухуми – это другое государство, и Кишинев – это другое государство, и Рига – другое государство – ну да, другое государство. И что? И дальше надо спокойнейшим образом выстраивать, на мой взгляд, свои отношения так, чтобы не кричать – ах, какая трагедия, мы вас сейчас кровавым языком и железным кулаком загоним обратно, а надо эти территории, эти страны. Суверенные и самостоятельные, привязывать к себе. Прикупать их, как Британия пытается создать содружество, как существует содружество британское, как существует специальная политика Франции по отношению к своим бывшим колониям. Надо признать, что это уже случилось, а не всплескивать руками, и говорить - ах, какая трагедия. Невозможно было удержать. Я напомню вам, если вы в это время наблюдали за этими процессами, то сдетонировал этот процесс августовский путч. И лично ответственность за это несут путчисты, я считаю, которые предприняли такие меры, что так напугали национальные элиты, которые решили подальше от Москвы держаться. Вспомните «парад суверенитетов» 22-24 августа 1991 г. - вспомните это. Вспомните референдум на Украине, по-моему, 2 декабря - это уже не национальные элиты говорили о независимости и суверенитете, это уже не просто какой-то Верховный совет – это был референдум. Значит, это была объективная история, и путчисты выступили как катализатор этой истории. Вот они несут в первую очередь персональную ответственность за это – тем, что они напугали своими действиями элиты, своим контрреволюционным, силовым переворотом. Я сожалею так же, Аркадий, как вы, но я сожалею о конкретных вещах - я сожалею о границах, сожалею о визах, о том, что те люди, с которыми я общался и дружил, разделены сейчас границами, и нам труднее ездить друг к другу - вот я о чем сожалею. Я сожалею об обычных вещах. Я не сожалею о геополитическом монстре, увольте. И когда мы смотрим на Евросоюз, и видим, что страны. Которые воевали друг с другом, Франция и Германия много лет – а сейчас переедешь мост - с одной финансовой системой. Где не нужно менять деньги, безвизовое решение – люди ездят просто так, работать за границу – полчаса, и ты на своем рабочем месте. Люди едут за сигаретами через границу – потому что там сигареты дешевле на 50 центов – спокойно едут, никто им не мешает жизнь. Вот движение, которое сейчас есть, вот, о чем надо говорить. А жить назад с вывернутой шеей все время: «ах, как хорошо было в 16 веке» - это, знаете… Я понимаю, но не разделяю - вот так бы я сказал.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: 16.45 в Москве, мы продолжаем. «А вы не допускаете, что за одним компьютером могут быть разные пользователи? «Ай-Пи» при этом будет одинаков?» - Алексей, могут быть разные пользователи, которые присылают совершенно одинаковые сообщения с одинаковыми значками? Только подписываются – то Николай, то Павлик. Все может быть. И такую версию я не исключаю. Но я вам не следователь Скотланд-Ярда. Мне это не интересно, времени жалко. «В этот раз в «Особом мнении» не было Л.Радзиховского – что случилось?» Официальное заявление: Л.Радзиховского отпустил во Францию покататься на «Феррари» с Ксюшей Собчак. Следите за новостями. Павлик Николаев, г.Пекин: «Сам шизофреник» - это мне прислали. Смешно. Давайте, Павлик, по делу. «За что наградили Орденом «Трудового знамени» жену Черчилля?» - это надо смотреть указ. Но это действительно так - Клементина Черчилль, по-моему, была в 1943 или 1944 г. награждена орденом «Трудового Красного знамени», леди Черчилль. Я не помню формулировку указа, но она собирала очень много средств для раненых, благотворительных средств во время войны – наверное, за это. «А мне нравится «Разворот Доренко» - Наталья пишет. И я про это. «Не пригласить ли в «Особое мнение» Александра Веллера и Александра Хинштейна?» - нет, Владимир, потому что А.Хинштейн депутат, а М.Веллер - писатель. По следы радиации я уже сказал.. Все тот же Павлик развлекается… «Когда бывает повтор «Власти?» - это я еще не готов ответить. «Программу с Киселевым нужно сделать больше - 1 час 30 минут» - пишет Константин. «Почему у «Эха» такой ужасный звук со вчерашнего дня?» - Севрюгин из Самары. Не знаю. Александр: «Г-н Венедиктов, вы - космополит, а родину любить надо». Г-н Александр, не надо меня учить любить родину. Вот эти вот учителя довели нашу родину до того, что она распалась. «Киселеву надо давать больше эфира» - понятно дальше. «Всплески ностальгии в Австрии наблюдались в 1969 г. по империи, так что через 50 лет, после распада австро-Венгерской империи - если хотите, можете на это ссылаться» - спасибо, Мария. «Норкины – молодцы», «Бомонд – хорошо», «Не могли бы вы пригласить в эфир Светлейшего патриарха Алексия Второго?» - я веду переговоры, Наташа, через о.Чаплина, чтобы он дал интервью. Патриарх - он очень интересный человек. Вообще очень интересные люди в эфире всегда нужны. Аркадий Петрович: « Егор Тимурович - воплощение… ради своей теории он истребил миллионы людей – неужели за это его надо отравить?» - Аркадий Петрович, скоро снег упадет, это погода так на вас действует. Не обращайте внимания. Людмила: «Есть у меня такая мечта – войти Россию в Британское содружество». Остается спросить только Британское содружество. Готово ли оно нас принять

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Напоминаю наши телефоны - СМС – 970-45-45, пейджер 725-66-33, и телефоны 783-90-25 и 783-90-26. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мария Ивановна из Москвы. Меня интересует вопрос, куда девался Александр Козин?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Александр Козин ушел на другое радио уже года три тому назад. По-моему, на «Голос России» - он никуда не девался. Он приходит на все наши праздники, на наши юбилеи – он перешел на другую работу. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Константин из Щелкова. А

А.ВЕНЕДИКТОВ: Слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня два предложения. Первое - вот когда вы пускаете повторы, вместо этого сделать час для того, чтобы радиослушатели звонили, и из заданного вами стихотворения читали четверостишья.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не буду делать такую программу, Константин – не интересно. Второй вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: И второй – такое впечатление, что вы результаты голосования радиослушателей корректируете – это так, или нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это невозможно. Объясню вам технически – голосование проводим не мы. Голосование проходит совершенно посторонняя фирма, и у нас на экране только цифры - я не могу их подкрутить никак. То есть, вы звоните не нам, не на радио звоните, когда голосуете, вы звоните в фирму, которая нам на экране показывает результаты. И мы с вами можем только доверять «Мобайл-экспрессу», или не доверять ему. Но это совершенно посторонняя фирма, у которой с «Эхо Москвы» абсолютно коммерческие отношения - мы просто заказываем эту возможность – проводить голосование. Невозможно корректировать, Константин. Невозможно. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алексей. Вы знаете, я хочу это подарить Ксении Лариной.

А.ВЕНЕДИКТОВ: «Это» - это что?

СЛУШАТЕЛЬ: Это книга очень хорошая.

А.ВЕНЕДИКТОВ: ну, пришлите сюда. Вы спрашиваете моего разрешения? «Эхо Москвы», Новый Арбат, 11 - вы присылаете книгу для К.Лариной. Никакого разрешения главного редактора на подарки книгами, дисками и ДВД от слушателей не воспрещается. Подарите, зачем звонить в эфир с этим? Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Павел, Москва. Хотел предложить такую тему – в продолжении того, что вы говорили - будущее государство как общественного института.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Боже мой. Это такая философская история.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, знаете такого - Вадим Панов, писатель.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, знаю.

СЛУШАТЕЛЬ: «Анклавы» - у него такая серия есть. Вот в этом ключе.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Спасибо большое, Павел. Знаете, вообще самое сложное на радио – это я с вами серьезно разговариваю, кроме шуток - это не что сделать, а как сделать. Потому что то, что мы называем "формат», «радийность» - очень многие не понимают. Вот сделаем тему – а как ее сделать так, чтобы ее слушали сотни тысяч людей, чтобы это не было скучно и занудно? И это всегда главный вопрос для меня, когда возникает какая-то новая передача или новая идея – замечательная идея возникает, а потом оказывается, что она плохо сделана – почему? Потому что она делается плохо для слушателей, делается скучно, не радийно. Вот вы мне сейчас сказали - я, конечно, не могу придумывать в прямом эфире, это нужно «чесать в потылсы», но с налету я не представляю. Как это сделать на радио. При этом я не говорю вам «нет» - обращаю ваше внимание. У нас осталось 4 минуты – два звонка. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр Владимирович, Москва. У меня такое предложение – в преддверии выборов нельзя ли сделать какой-то цикл передач о том, как проходят выборы в разных странах - статистика, отношение людей, как технически это проходит. Было бы интересно сравнить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам отвечу. Спасибо. Была такая мысль, и я думаю, что, возможно, в рамках одного проекта, который мы пытаемся делать с В.Дымарским, рассказать о системе выборов в странах «Восьмерки». Все-таки давайте говорить – великие, индустриальные страны, страны демократические - во всяком случае, по уровню институтов - вот как это происходит во Франции, США, Великобритании, Италии, Японии, германии, Канаде - ну, про Россию мы себя знаем. Потому что если мы будем себя сравнивать, нашу избирательную систему, с Албанией, с Зимбабве, Аргентиной - с Австралией можно – это можно с любой страной сравнивать - у нас уже 193 их в ООН. Есть такая мысль. Я еще не знаю, как ее сделать радийно – та же самая история. Сравнивать отдельные принципы - парламентские – не знаю. Но идея такая бродит, витает, и мы постоянно это обсуждаем с С.Бунтманом и В.Дымарским. Потому что что-то такое надо сделать, но это надо сделать хорошо, понятно, внятно. И я поддерживаю вас, что в следующем году мы должны сделать серию из 7 передач про выборное законодательство стран «Семерки», «Восьмерки», но пока формат буду искать. Если у вас есть что-то интересное - предложите мне на пейджер или СМС. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: «Эхо Петербурга»?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, «Эхо Москвы» - это точно.

СЛУШАТЕЛЬ: Извините. Меня зовут Мария, я вам звоню из Ленинградской области. Вообще немножко мой вопрос уже был разобран - по техническим причинам.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, мы этим не будем занимать время.

СЛУШАТЕЛЬ: Я на минуточку хочу вам сказать такую вещь, что все общение с «Эхо Петербурга» происходит в очень дорогом варианте - СМС стоит…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это я все знаю. Извините, не будем на это тратить время - я это уже взял на заметку, это является темой совещания завтра у меня с главным редактором «Эхо Петербурга». Ну, что мы сейчас в эфире об этом? Я понял про дороговизну, невозможность дозвониться, и я отдельно технически буду решать эту задачу - это я вам обещаю. Еще у нас есть время на звонок. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Галина из Москвы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что у вас такой голос? Что случилось?

СЛУШАТЕЛЬ: Крик души.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кричать будем?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, кричать не будем.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Главное – душа есть.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня такое - или в программе автомобильной, или в программе «Город» выделить тему «пешеход в Москве».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Передам это Бунтману и Пикуленко, тем более, что я с вами согласен – эта тема тоже должна быть - пешеход в Москве. Пошли дальше. «Куда делся Пархоменко?» - Анна Ивановна, Пархоменко ровно вчера был на своем месте. Что еще - «Реклама залезает»… «Не пропускают в эфир Константина из Щелкова» - а он позвонил, Игорь. Когда Константин из Щелкова задает вопросы, даже которые могут показаться оскорбительными – на них нужно отвечать. Но если он будет разжигать межнациональную рознь – его будут выключать, как любого слушателя. Нам надоело. «Латынина оскорбила Гайдара» - пишет мне абонент с телефоном с окончанием «997» - если Егор Тимурович сочтет себя оскорбленным, он подаст в суд. Я не готов это комментировать. Вообще, оскорбления вещь такая – это ваше восприятие. Я, к сожалению, не слышал Ю.Латынину, я почитаю, но мне кажется сомнительным, чтобы Ю.Латынина оскорбляла Гайдара. Мы с вами встретимся в 20.00 и с М.Ганапольским. А пока немножко о зверье.