Без посредников - 2006-11-05

А. ВЕНЕДИКТОВ: 15 часов 14 минут в Москве. Вы слушаете «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Венедиктов. Итак, вопросы из Интернета, затем с пейджера и затем по телефонам: 783-90-25 – для москвичей и 783-90-26 – не для москвичей. Поехали.

Итак, значит, спрашивает меня господин Семенов, студент из Санкт-Петербурга: «При обсуждении кандидатур президента почему не обращается внимание, в том числе вашими обозревателями, на необходимость опыта руководства регионом, политической партией с конкретной программой, а не декларациями о намерениях?» Ну, насчет необходимости опыта, это, уважаемый, к сожалению, вы имя не написали, а по фамилии обращаться тяжеловато, так что не обессудьте, уважаемый Семенов, разные люди становились президентами. Вот Владимир Владимирович Путин, например, и регионом не руководил, и политической партией не руководил, а президентом стал. Да, вот как-то так вот получилось. В разных странах по-разному, на самом деле. Поэтому все-таки, поскольку мы не знаем этих людей, а программы все, я понимаю, что вы таким образом дискутируете с господином Пархоменко, который вот об этом говорил в своей программе. Так вот, приходится и на декларации обращаться внимание. Потому что декларации руководителей государства или кандидатов в руководители государства – дело важное. Хотя и опыт руководства тоже регионом.

Фома, стеклодув из Гусь-Хрустального, мне пишет: «Не пойму, стал народ в России жить лучше или это только видимость? Расскажите, как у вас обстоят дела. Увеличилось или уменьшилось за последний год ваше благосостояние?» Замечательный вопрос, Фома. Что такое «последний год»? За последние десять лет, наверное, увеличилось. Но с учетом инфляции, наверное, не увеличилось. А с учетом того, что у меня родился сын, и, что называется, быстро вырастает из одежек, наверное, еще и ухудшилось в этом смысле – в смысле ежемесячного дохода. Ну, в общем, я должен сказать, что, конечно, народ, по официальной статистике, живет лучше. Да и не только по официальной статистике. Есть недовольство отдельными элементами типа монетизации льгот. Есть недовольство небыстрым повышением пенсий. Но, в принципе, говорят, бедных стало меньше. Владимир Владимирович так говорит.

Александр Дривень, инженер из Нижнего Новгорода, мне пишет: «Лет 20 – 25 назад зачитывался книгами западногерманского журналиста Гюнтера Вальфра. Какова его судьба? Не совершил ли он какого-нибудь открытия?» Хороший вопрос. Попробую выяснить.

Так, теперь поехали. Три вопроса отсюда, следующие три вопроса оттуда, потом телефон. Напомню телефоны: 783-90-25 - для москвичей, 783-90-26 – не для москвичей.

«Нателла куда пропала?» Потому что, Андрей, в отпуске Нателла, и придет она через два воскресенья, то есть на 19-е мы ее ожидаем. Длинный у нее отпуск. Вот.

Вова пишет: «Предлагаю энергию всех националистов, НРЕ и т.п., направить в нужное русло – отправить в армию. Это будет хорошо». Вова, кому хорошо будет? Армии?

Так, пошли. «Кто будет в новогоднюю ночь в эфире?» – спрашивает Таня. Таня, еще не знаю, подождите еще два месяца. Там у нас разная история.

Так, дальше у меня тут какие-то цифры бесконечные приводят. «Какая, по вашему мнению, мотивация работы журналиста Хлебникова в России, так как он являлся иностранцем?» Вот уж, Ольга, тут легко сказать. Во-первых, Хлебников поболее русский, чем вы, наверное. Потому что его предки очень давно и очень славно, если вы изучали его биографию, служили России. И эмигрировали они после революции. Нормальное возвращение граждан других стран, интересующихся своей Родиной исторической, как принято сейчас говорить. Любил он эту страну. Любил нашу страну, Ольга. Для этого не обязательно в России родиться, как мы с вами знаем. Поэтому ваш вопрос, как мне кажется, вполне странен.

783-90-25 – это телефон для москвичей, 783-90-26 – это не для москвичей. Ну, здесь четыре звонка – 2 и 2 будем принимать, а не три, потому что какое-то равенство должно быть приблизительно. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Татьяна.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Татьяна?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот вы знаете, мне вот кажется, что все-таки на вашем радио, на «Эхо», вы должны следить за обаянием свои ведущих.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не должен.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот у вас есть очень такие хорошие…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Значит, я вам отвечу, Татьяна. Я не должен следить за обаянием ведущих. Вот уж совершенно не моя работа. Потому что если я сейчас поставлю на голосование вопрос про обаяние, про любого ведущего, то мы увидим, как аудитория разделится. Кто-то считает обаятельным того, кто-то считает обаятельным сего. Поэтому мне кажется, что эта тема совершенно неинтересная. У вас, наверное, есть ведущие, которые вам нравятся по разным причинам, вы их слушаете. У других есть другие. Уверяю вас, у каждого ведущего есть часть сегмента аудитории, которая приходит на «Эхо» слушать именно его. Поэтому следить я не должен, это работа других товарищей вне радиостанции. А уж что касается обаяния – это вообще вещь настолько субъективная. Вот вы мне, Татьяна, кажетесь обаятельной. А, может, кому-то вы такой обаятельной не покажетесь. Поэтому увольте от этой работы. Это не ко мне. А теперь регион – 783-90-26. Алло. Здравствуйте. (Неразборчиво.) Алло. Да, это что-то тут себя слышу. Видимо, сигнал запаздывает. Так бывает, ничего страшного. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут? Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Барнаул.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Сергей, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей Алексеевич, а можно предложить тему для программы с Барщевским?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот, по моему мнению, я считаю, что заключенные в тюрьмах у нас лишены очень многих прав, кроме свободы. Относительно даже западных стран. Вот нельзя ли обсудить ту тему, что вот расширение прав заключенных? Вот вспомните хотя бы Михаила Борисовича.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, а что Михаила Борисовича?

СЛУШАТЕЛЬ: Я имею в виду, что вот это нельзя, передачки нельзя. Вот по отношению к западным странам у нас очень ущемлены права заключенных.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понимаете, задача передачи Барщевского – это, увы, не к Барщевскому, извините. Там совсем другой, Сергей, формат передачи. Там берется тема конкретная, там вот передача, не передача, и все. Передавать посылки, сколько раз передавать – я не думаю, что это интересно многим. Поэтому для «Новостей», для «Ищем выход», для обсуждения… Кстати, мы делали эту историю. Поэтому вы просто, наверное, прослушали. Следующий звонок. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Томаз. Слава богу, что я до вас дозвонился. У меня очень интересный вопрос относительно Грузии и России.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Есть такие государства – Грузия и Россия, которые в составе СНГ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Эти два государства уже переругались на всех языках, каких только можно. Скоро до драки дойдет. Почему молчит СНГ? Что это такое?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, я понимаю, Томаз. Кстати, ваш вопрос у меня тут в Интернете есть. Я собирался на него отвечать, ну, коли вы дозвонились… Это одна из главных проблем, на мой взгляд, которая за двусторонними соглашениями, за двусторонними выкриками, как вы правильно сказали, она скрывается, – это разрушение СНГ. Потому что и Россия, и Грузия – члены некоего Союза. И в этом Союзе есть некоторые правила, в частности свободное передвижение товаров, услуг и людей. Сначала введение виз, потом эмбарго на поставку товаров, ну, чего я вам буду говорить, и эмбарго на почтовые переводы – все это свидетельствует о том, что де-факто Грузия Россией исключена из СНГ. И естественно, что другие страны прекрасно понимают, что если внутри Союза можно предпринимать такие односторонние шаги, то СНГ превращается просто в фикцию. Никакого единого экономического пространства – этого ЕЭПа, оно превращается в филькину грамоту. Потому что любая страна в любую секунду тогда может не просто выйти, потому что не заявлено о выходе, о декларации, а нарушить эти правила. И односторонние действия по блокаде той или иной страны внутри СНГ означают просто развал СНГ. И мне приходилось за последний месяц после начала грузинских событий встречаться с очень высокопоставленными дипломатами стран СНГ, у которых с Россией хорошие отношения, и в которых формально или публично пока еще не звучат такие угрозы или что-то еще, а которые впрямую говорили, что: «Нам урок, мы к этому готовимся. Мы готовимся к тому, что в любую секунду границы нам закроют. Мы готовимся к тому, что в любую секунду газовые проблемы… (Или проблемы даже не газовые, потому что в тех странах нет проблем газовых с Россией.) Иные проблемы по тарифам возникнут. Вот поэтому спасибо Путину, - они говорят так прямо, - что он показал, что он может это делать в одностороннем порядке. Мы теперь знаем, и наши президенты знают». Это плохо. Потому что я считал бы, что на постсоветском пространстве вполне могла бы возникнуть достаточно эффективная экономическая организация, экономическая, подчеркну я, такой общий рынок. Помните, с чего начинался-то Евросоюз? С общего рынка. Который впоследствии, естественно, мог бы привести уже от Союза к другому, пространству другому, к общему пространству без вот этих разделительных линий. К сожалению, Томаз, вы абсолютно правы в том, что это такой, знаете, удар в будущее, выстрел в будущее. Когда вы стреляете в будущее, будущее точно эту пулю примет. Конъюнктурно, возможно, это дает какие-то преференции тем или иным кандидатам в президенты. Те или иные дает плюсы, хотя я их не вижу, честно говоря, кроме внутренней риторики, внутриполитической риторики, не вижу никаких плюсов. Ни для экономики, ни для политики, ни для мировой политики. И мы еще 24 ноября, Россия на встрече с Евросоюзом услышит очередную позицию по этому вопросу. Ну, жалко СНГ. Не знаю, как вам. Мне СНГ вот как идею, может быть, плохо сделанную, плохо слепленную, но как идею мне жалко. Тут уж я ничего не могу сказать.

Пошли дальше. Меня тут благодарят за программу об инвалидах, Игорь из Красноярска. Ну, Игорь, помните, в прошлой «Без посредников» вы предложили, «вы» в смысле слушатели, и мы сразу это сделали. Это же правильный ход. Слушаем дальше. Алло. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы в эфире. Как вас зовут, и откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Гуля. Я звоню из Челябинска.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Гуля.

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, у меня несколько вопросов. Постараюсь коротко. Первое – я попросила пригласить Галину Хованскую.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Она была на прошлой неделе.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я еще хотела бы… Но она не… Я бы не сказала, что она ответила на те вопросы, которые я хотела бы задать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, что же делать?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня очень большие проблемы. Мне негде, мне не на что жить. Чиновникам мои проблемы безразличны. У меня вообще проблем много. Я хотела бы действительно найти человека, который сможет мне помочь. И второе. Нельзя ли «Футбольный клуб» делать почаще, потому что в 23.30 по Челябинску, когда я жду… Ой, господи, канал спортивный, там 20 минут мы говорим о футболе, 20 минут на все остальные виды спорта. Мне кажется, что это несправедливо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, Гуля. Вообще жизнь несправедлива. Как известно, в жизни мало справедливости. Ну, значит, делать это пораньше, когда в Москве еще все не дома, это тоже… И когда еще продолжают идти соревнования, это тоже несправедливо. Мы спорт на самом деле собираемся еще на более позднее время подвинуть, по Челябинску это будет в 0, по Москве это будет в 22. Но это будет уже, наверное, в декабре, потому что все исследования аудитории показали, что вот туда надо это двигать. Что касается Хованской, Гуль, ну пришлите ваш телефон, я, что ли, перешлю Хованской напрямую. Если захочет, она с вами свяжется. Но, согласитесь, это странно, что с аудиторией, ежедневной аудиторией «Эха Москвы» по всей России более чем в 2 млн человек вот один из этих 2 млн, очень важно, тем не менее вот хочет видеть именно этого депутата. Ну, давайте я вам помогу в этом смысле, я передам ваш телефон Галине Хованской. Но вот так вот «позовите мне этого депутата», чтобы он ответил на мои вопросы, согласитесь, это история непростая. И если депутат не отвечает вам на те вопросы, на которые вам хотелось бы ответить, вы помните, что в это время еще слушают сотни тысяч людей, у них тоже вопросы, но другие. Это все-таки радио, а не приемная депутата. Это все-таки средство массовой информации. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Зовут меня Михаил, город Москва. Алексей Алексеевич, а такой предложение. А нельзя ли на вашем радио сделать что-то типа литературных чтений? Брать рассказы современных писателей, можно не современных…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А это вместо чего, Михаил? Давайте заменим Спортканал литературными…

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, Спортканал менять не надо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, нет. Понятно. Ну, давайте задвинем «Особое мнение».

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, Алексей Алексеевич…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну а как? Ну а как? Давайте закроем «Родительское собрание», программу «Не так». Ну как? Как вы мне предлагаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет места?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет места.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, тогда удачи вам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: К сожалению, нет места, я бы добавил это. Мы думаем, мы крутим, мы вертим, каким образом, что и как. Нет места. Нет места, и, как показывает наша практика, как только начинаешь какие-то литературные чтения устраивать, «не того автора выбрали, не так читают». Ну их.

Пошли дальше. Давайте немножко… Нам осталась минута до «Новостей». Давайте какие-нибудь… «Почему не бывает повтора передачи «Плавленый сырок»?» А почему он должен бывать? Он ночью бывает только. Слушайте свои программы, которые вы любите.

Так. «Как вы относитесь к призывам со всех плакатов, в СМИ вступать в «Единую Россию» и к заданию набрать количество народу к концу года, определенное количество? В Краснодарском крае так и происходит». Ну, любая партия может призывать, значит, вступать в себя и иметь некие планы. Но на то и граждане с головою, что они читают все эти плакаты и выбирают то, что им нравится, и делают так, как они хотят. Поэтому пусть партии призывают, пусть плакаты расклеивают. Я думаю, что современное население образованное зомбировать очень трудно. Поэтому, Александр, по поводу Краснодарского края: там люди нормальные, не волнуйтесь.

Так, дальше. «Книги выиграла, а не получаю». Сейчас все эти самые ваши претензии мы референтам передадим, что не получили книги. Я возьму на контроль. «Новости» на «Эхе», затем вернусь в студию.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 15.35 в Москве. Это программа «Без посредников». У микрофона Алексей Венедиктов. И мне написали: «Вот вчера была распространена «Эхом» ложная информация, будто бы Поль Мориа написал музыку к «Крестному отцу». Это неправда». Конечно, это неправда. Если была такая информация, она действительно неправильная. К «Крестному отцу» написал музыку, если мне не изменяет память, Нино Ротто. Что касается Поля Мориа, то вот сейчас мы услышим ушедший, великий, конечно, музыкант, композитор. Послушаем. Он много писал. Он писал для Эдит Пиаф, в частности. Ну, давайте вот послушаем эту хотя бы песню, вам хорошо известную. Естественно, музыку написал Поль Мориа.

ЗВУЧИТ МУЗЫКА.

А. ВЕНЕДИКТОВ: «Гюнтер Вальфр, - пишут мне, - жив и здоров, продолжает работать журналистом и общественным деятелем, активно занимается исследованием ситуации рабочих мигрантов…» Дальше обрыв. Ну, спасибо, незнакомец опять же, кто без подписи мне это прислал. Телефончик 783-90-25 и 783-90-26, потому что на пейджере есть предложения, которые просто озвучивать как-то. Я их потом себе распечатаю и возьму. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать такое слово, в словаре наших правителей…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Только скажите, как вас зовут, как-то это анонимно.

СЛУШАТЕЛЬ: Евгений.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Евгений.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет слова «безработица». Я подозреваю, что на этот счет есть… циркуляр. Во всех приличных странах безработица является одним из важнейших параметров. Понимаете? Ее передают чаще, чем погоду. Безработица по регионам, по профессиям, по возрастам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я знаю, да, это правда. У нас есть такие данные. Госкомстат их делает. Другое дело, что у нас, к сожалению, законы таковы, что у нас очень много скрытой безработицы, с одной стороны.

СЛУШАТЕЛЬ: Именно об этом я и хочу сказать, что данные Госкомстата никому не интересны.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, понятно. Хорошо, я понял ваш вопрос. Я подумаю, каким образом не по Госкомстату по безработице делать… Интересная тема. Но, знаете, у меня тут был недавно разговор такой. Человек говорит: «Ну вот, я – безработный». Я говорю: «В каком смысле?» Говорит: «Ну вот, я был преподавателем, а сейчас занимаюсь строительным бизнесом». Человек себя считает безработным профессионально. Ну, знаете, это вопрос лингвистики, оказывается. Но тем не менее вопрос вами поднят важный. Действительно, показатель безработицы, экономического спада или подъема… Вот сейчас, как вы знаете, послезавтра… Да, послезавтра выборы в США промежуточные. И там вот Буш триумфально объявил о подъеме экономики. Действительно, начался такой подъем. И это немедленно прибавило Республиканской правящей партии в рейтинге голосов. Само объявление цифр. Это серьезная история. Здесь не хотелось бы манипулировать цифрами. Поэтому надо договориться сначала о терминах, а потом публиковать их. Следующий звонок. Алло. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Я вообще-то хотел Бунтману вопрос задать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Тогда до свидания. Если вы хотели Бунтману задать вопрос, то зачем вы звоните мне? Тем более не представляетесь и не говорите, откуда вы. Вот этого в эфире трэшн не надо. Хотите задавать вопросы, представляйтесь и задавайте. Не хотите, ждите, когда Бунтман вернется. В Благовещенске он. 9-го человек вернется, ему задавайте. Алло. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Зинаида.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Зинаида, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот меня очень интересует, знаете, вот эта Партия пенсионеров. Нельзя ли вообще кого-то из представителей, так сказать, этой партии пригласить к вам в «Эхо»?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Сейчас попробую… Ну, во-первых, у нас руководитель этих объединенных партий был ровно вчера в 20 часов – Сергей Миронов. Но я вам могу сказать, что, скорее всего, с февраля, значит, мы стартуем у Виталия Дымарского по субботам в 18 часов программу, которая была уже 4 года назад, мы ее возобновляем за год до выборов, называется «Есть такая партия». И в эту программу мы будем звать руководителей партий, известных партий, в первую очередь, которые… Часть программы, часть времени будет отдана на вопросы вам, ну, часть – журналистам. Мы сейчас как раз с ним работаем над сценарием этой программы: какие части как расставить. Но и Партию пенсионеров, и другие партии, которые будут интересовать наших слушателей, даже если это не партии, потому что они не зарегистрированы, а движения, мы будем приглашать в эфир. Мы на основании наших опросов, интерес наших слушателей конкретно… Ну, естественно, все парламентские партии, все, участвующие в выборах, они будут здесь представлены у нас. Это будет по субботам в 6 часов. 783-90-26 – это для не москвичей. Сейчас будет оттуда взят звонок. 783-90-25 – это для москвичей. Алло. Здравствуйте. Алло, слушаем вас. Да, это междугородная связь, между прочим, когда Рейман за это ответит? Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алексей, здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вас зовут? Откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Олег Алексеевич, Сосновый бор.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Олег Алексеевич.

СЛУШАТЕЛЬ: Я по профессии тоже журналист, как говорится, ваш коллега. Вот. Вы знаете, я хотел бы сделать два таких серьезных предложения. Не знаю, как вас заинтересуют. Вы знаете, прежде всего «Особое мнение». Все-таки вот вы, когда собираете политиков, ну, как говорится, звездных величин… Вот Губов с регионов в «Особом мнении», он как-то немножко как бы приглушен. А вы знаете, вообще вот в регионах есть достаточно много, на мой взгляд, мудрых, серьезных людей, которые могли бы вообще охарактеризовать позицию регионов и особенно кризисные какие-то точки в регионах. И вот это было бы более близко к народу, чем мнение, допустим, ну, может, известного, конечно, политолога, но, который, к сожалению, жизнь в провинции иногда плоховато знает.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое, Олег Алексеевич. Во-первых, в «Особое мнение» мы не зовем ни политологов, как правило, ни политиков. Редко такое бывает. В «Особое мнение» мы зовем журналистов. В «Особое мнение» мы зовем журналистов с федеральной известностью, с известностью либо федерального телеканала, либо федеральной газеты. Мы зовем журналистов. Это передача с журналистами, которые не говорят отдельно о провинции. Вы меня, конечно, извините, но, наверное, проблемы Ростовской области слегка отличаются от проблем в Якутии, и проблемы Дальнего Востока слегка отличаются от проблем Калининградского края. Поэтому вообще про регионы – это какой-то такой странный для меня всегда разговор. Еще раз повторяю, передача «Особое мнение» - это передача, в которую мы зовем известных журналистов абсолютно разных взглядов, часто достаточно радикальных взглядов. И они там высказывают не свое знание, а свое мнение. Оно на то «Особое мнение» и называется. Поэтому здесь как-то не готов с вами согласиться. У вас был второй вопрос, но вот вы отключились, поэтому, если еще раз дозвонитесь – дозвонитесь. А пока другой телефон. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Алексей Алексеевич. Меня зовут Олег Викторович. Я из Москвы звоню.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Олег Викторович.

СЛУШАТЕЛЬ: Во-первых, очень приятно с главным редактором связаться и поговорить о том, что просто такая прекрасная у нас станция работает – «Эхо Москвы».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: А вопроса у меня два. Во-первых, прекрасная опять же идея по поводу вип-корреспондента или как вот другое… вип-абонента. И настолько серьезно и интересно становится как-то…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы имеете в виду Клуб привилегированных слушателей?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Вот это вот правильно. Я далеко от Интернета, я в больнице, и поэтому я не мог точно сформулировать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет-нет. Там есть удачи, есть неудачи, но, скорее, идея вообще удачная.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И второе, что мне хотелось бы. Вот сегодня были какие-то предложения на что-то заменить. А вы спрашивали: «А вместо чего?» На самом деле трудно вместо чего-либо вам посоветовать, потому что подобраны классно все эти сюжеты. Единственное вот мне… Ну, я, вообще говоря, по делу генеральный директор некоммерческого партнерства, профессор, доктор. Ну, серьезный вообще человек. И у меня есть все-таки одна передача, которая мне для «Эха Москвы» кажется резонансом. Вот вчерашняя Амалия с этим…

А. ВЕНЕДИКТОВ: С Андреем Козыревым.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. Он несет… Ну, что он несет – это его дело. Вы пригласили, и что он говорит, это абсолютно его дело. Но все время перебивать, помирать со смеху над собственными совершенно не смешными выкриками, мне представляется, это неправильно. Другое дело, что вы главный редактор и вам решать…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, я понимаю. Спасибо большое. Я понял просто достаточно, сколько времени вы уделяете этой, как вам кажется, незначительной передаче. А я считаю, что это очень хорошая передача. Я считаю, что то, что не делает политическая журналистика и не может делать политическая журналистика, делают эти охотницы, которые приглашают человека и поворачивают его как человека, не связанного с политикой. Там становится известным и публичным. Возможность посмотреть на этого человека без галстука, что называется. Может быть, вам не нравится именно Козырев, может быть, вам не нравятся именно эти конкретные участницы. Но я считаю, что передача становится все лучше и лучше. Я ее всячески поддерживаю. Значит, еще раз повторяю, что программа «Эха Москвы» скомпонована таким образом, если вы внимательно за ней следите, чтобы разные сегменты аудитории получали разные продукты. Еще раз повторю свое сравнение, за которое меня многие мои коллеги ругают, с универсамом, где и вегетарианцам что-нибудь найдется, и хищнику что-нибудь найдется, и девушке, сидящей на диете, что-нибудь найдется, и обжоре что-нибудь найдется. И моя задача вот эти самые полки таким образом подставлять. Вот смотрите, мне сейчас пишут на пейджер: «Вот зато вы повторы делаете. Могли бы литературные чтения…» Да. И одновременно идет: «Почему вы не повторяете Латынину? Почему вы не повторяете «Плавленый сырок»?» И так далее. То есть здесь единства никакого не будет. Здесь вам придется довериться моему нюху и вкусу, что важнее, нужнее для такого пропорционального салата, которым является «Эхо Москвы», какие ингредиенты должны быть. Согласитесь, что многие блюда, условно говоря, без приправ есть скучно, приправу саму есть невозможно. Но в смеси это дает вот тот самый эффект. И есть люди, которые слушают «Эхо Москвы» только для того, чтобы послушать известного человека, окруженного охотницами, а есть люди, которые слушают «Эхо Москвы» для того, чтобы послушать программу «В круге СВЕТА» Светланы Сорокиной и Юрия Кабаладзе. И то, и другое – наши слушатели. Есть слушатели – профессора с высшим образованием, есть рабочие из Тольятти, вот как мне здесь написал рабочий из Тольятти письмо. И это тоже они равны. Вы для нас равны. Вы - слушатель один, и Василий из Тольятти – тоже слушатель один. Он приходит на свою передачу, вы приходите на свои передачи. И здесь никому не обидно и не должно быть обидно. Мое дело – поддерживать баланс. Мое дело – удерживать… Дело редакционного совета (когда я говорю «мое», я, естественно, имею в виду радиостанцию) – удерживать интерес слушателей. Потому что какие-то передачи вообще отмирают. Они довольно долго идут, они просто отмирают, они уже и сделаны по лекалу первой половины 90-х годов, их приходится менять и добавлять новые, может быть, более яркие, те, которые изначально вызывали такую агрессию. Я вам напомню, что сначала, когда пришел Сергей Доренко, была безумная агрессия в отношении его, а теперь по рейтингам он очень высоко стоит, хвалят. Когда пришла Тина Канделаки, была безумная агрессия, ничем не обоснованная, на мой взгляд. Теперь очень хорошо стоят ее передачи. Это такая вещь, знаете ли, достаточно субъективная. И если я буду опираться на отдельные письма, звонки или послания, то легче вообще ничего не делать на этой радиостанции. Поверьте мне, каждое предложение по новым программам тщательнейшим образом обсуждается на редакционном совете, куда входят люди с совершенно разным пониманием, какова должна быть программная сетка, и только потом акцептируется мной. На самом деле, хотя и кажется, что это единоличное решение, это любая замена программ, любой выход новой программы, это опирается на исключительно экспертное решение, экспертное решение разных служб, которые изучают рынок, которые изучают вас, уж извините, изучают ваши вкусы, изучают, сколько у аудитории «Эха Москвы» есть телевизоров, сколько радиоприемников, сколько автомобилей, сколько раз в неделю, вы будете смеяться, вы ходите в кино, сколько раз в месяц вы ходите в театры и музеи, сколько раз вы ходите в кафе, в «Макдоналдс», сколько раз в рестораны. Так тоже идет изучение аудитории «Эха Москвы». И только на основании этих общих изучений я принимаю решение по замене тех или иных программ или введению новых программ. Плюс это обсуждение. Поэтому, когда говорят «снимите это, поставьте это», ну, это, конечно, можно так сказать, но так не будет сделано просто никогда. Потому что «Эхо Москвы», как популярное средство массовой информации среди слушателей, а мы все-таки как разговорное радио, я считаю, что мы очень хорошую аудиторию собираем, оно базируется как раз на внимании к предложениям слушателей, но и на изучении их предложений. Не просто внедрение – человек позвонил и сказал «давайте сделаем». Нет, так не пойдет. Такая научная работа. Вы как профессор должны меня понять. Это научная работа. Достаточно тяжелая, с высоким риском ошибки. Такое бывало. И будет еще неоднократно. Но я надеюсь, что я буду минимизировать потери.

Уже 16 лет в эфире. 15 часов 53 минуты. У нас есть еще 7 минут. Давайте я немножко к пейджеру обращусь. «Кто такой привилегированный слушатель?» - еще раз спрашивают. Да я еще раз расскажу, поскольку у нас уже там к 700 приближается. Значит, на сайте есть анкета, на нашем сайте. Если вы зайдете на наш сайт, вы увидите слева под главной новостью. Справа – там блоги, а слева – значит, «заполни анкету». Это люди, которые открывают для нас совершенно добровольно свои настоящие имена и свои настоящие телефоны, и свои настоящие e-mail, свою профессию, свой трудовой путь, уж извините за такой пафос, и готовы экспертировать в эфире «Эха Москвы» в тех или иных передачах, приходить в студию, экспертировать по телефону, там, где они являются экспертами. Но при этом, повторяю, они открывают свои телефоны, свои имена, свои адреса и так далее. Вот сейчас уже мы акцептировали порядка, повторяю, от 600, не помню, до 700 человек. Я уходил, не посмотрел. И мы экспериментируем с этим, в первую очередь, на программе «Защита Барщевского». И вот последняя «Защита Барщевского», если у вас есть Интернет, прочитайте как раз вот эту передачу, там про эвтаназию. Я должен сказать, что очень сильно и достойно слушатели оппонировали Михаилу Барщевскому, совершенно не смущаясь ни его рангом представителя правительства в Верховном, Арбитражном, Конституционном судах, его адвокатской деятельностью и его участием в клубе «Что? Где? Когда?». Двое наших слушателей просто, я бы сказал, даже не на равных, а я считаю, что они выиграли эту историю. Вот. Это и есть привилегированные слушатели. Никаких привилегий, Андрей, в другом смысле нет, кроме того, что, когда, скажем, они задают вопросы, то эти вопросы выделяются цветом. Им рассылаются пароли после того, как они проходят такую акцептацию. И когда эти вопросы выделены вот этим самым цветом, ну, в Интернете, я имею в виду, прежде всего, то я обращаю внимание ведущих и прошу наших ведущих во многом обращать внимание, в первую очередь, на те вопросы. Что люди готовы с нами работать, они должны иметь хотя бы такое преимущество. Вот в этом их привилегированность. Ну, естественно, участие в эфире. Вот. Это привилегированные слушатели.

Давайте посмотрим, что там еще на пейджер… Так, дальше. Это неинтересно. Тут мне пишут про это, про то, про то, про се. «Можно ли позвать…?» Все, что позвать – это идет… «Куда делся Киселев? - пишет Ирина. – Или вы его выгнали?» Значит, Ирина, холодненькая вода в холодильнике или в кране, если она еще есть. Я уже неоднократно объявлял, что Евгений Киселев с новой программой на «Эхо Москвы» стартует 8 декабря. Но, в принципе, я не очень понимаю, почему я перед вами должен отчитываться, что происходит с сотрудниками «Эха»? Вот вы мне объясните, почему я вам должен отчитываться? Человек ушел из эфира и ушел. Его нет. Он возникает на другом канале. По-моему, мы единственная станция, которая вам рассказывает, когда, чего, почему и как. И разговаривать со мной в таком тоне не стоит, Ирина, не советую. Перестану отчитываться.

Вот, Ренат пишет, из Казани: «Музыку к «Крестному отцу» сочинил композитор Нино Ротто». Вот видите, я тоже так думал.

«Ну какая Новодворская журналист?» – пишет Николай. Ну, вы же не читаете журнал «Новое время», вы же не читаете. Человек пишет, реально пишет. Николай, возьмите и почитайте. Вам будет полезно, между прочим.

Людмила Георгиевна пишет: «А я считаю, что программа «Амалия энд Амалия» - изумительное, живое, веселое шоу, доставляющее колоссальное удовольствие, радует бесконечно». Вот в этом смысле я ближе к Людмиле Георгиевне, чем к вам, Олег Викторович.

Так, Гуля, я получил ваши телефоны. Я попробую передать. То есть не попробую, я их передам.

«Передача Амалии клевая, - пишет Таня. – Каждый раз слушаю. Очень нравится. Спасибо». Ну, видите.

«С Митрофановым охотницы хвост поджали», - Дмитрий из Санкт-Петербурга.

Так. «Куда исчез Владимир Варфоломеев?» Владимир Варфоломеев, Татьяна Петровна, выходит на работу. Он ездил в Краснокаменск, в этот город в 20 километрах от Китайской границы, где сидит Ходорковский. Я думаю, что, возможно, мы с Матвеем переговорим, он придет в «Своими глазами» в этот вторник, послезавтра, в 22 часа и, может быть, расскажет о поездке в Краснокаменск.

Так. «Аудиопередачи…» - говорит Юля из Нижнего Новгорода. Вы знаете, вот дайте мне еще… Сегодня какое? 5-е. 25 дней. И мы начнем создавать под кастинг на… Я думаю, там уже пошло в техническую, там все входит уже в техническую стадию. Мы затянули, это правда, Юля, но это будет.

Так, дальше. Ирина из Самары: «Спасибо за повторы. И за «Эхо»» Пожалуйста, Ирина.

Так. «Бычковой премию за мужество. Спасибо, что даете ночью повторы». Видите?

Дальше. Антон: «Кем себя считает еврей Венедиктов? Сионистом, что равняется фашистом, националистом или просто нацистом, который симпатизирует Израилю». Антон, сейчас я себя считаю идиотом, который отвечает на ваши совершенно кретинские вопросы. Зачем я это делаю? Не знаю. Но я поумнею и больше отвечать не буду. Вы, Антон, идиот. Вот запишите себе. И в паспорт впишите. И-ди-от. Пишется через два «и».

Так. Дальше что еще? Повторы, повторы… Закон о труде… «Неплохо было бы после телеагиток Павловского и Соловьева приглашать на «Эхо» их участников». Смешно.

«Как вы относитесь к тому, что кто-то из сотрудников в эфире очень негативно об актерах высказывает свое мнение?» Это их право, Ирина, высказывать свое мнение об актерах, политиках, о спортсменах. Это их право. Более того, я вам скажу, это их обязанность – мнение свое высказывать. Как же? Они для того и посажены. Это же не информационники, которые только новости должны сообщать. Это люди со своим мнение, это люди с пониманием дела. И каждый из ведущих имеет право высказать свое мнение, именно из ведущих.

«Риккардо, - пишет Свинаренко, - тоже «сделал» охотниц». Это правда. Именно поэтому им надо все лучше и лучше, лучше и лучше.

Вы слушаете «Эхо Москвы». Что у нас в следующем часе? В 16 часов у нас будет в программе «Галопом по Европам» смотрите, какая тема – «Страхование путешественников». Сами понимаете, насколько это важно. Александр Шваб, начальник отдела страхования путешественников страховой компании «РОСНО». Для чего и от чего страховаться? Как правильно пользоваться страховкой? Вот это все в нашей передаче. А я с вами прощаюсь. Напомню, что сегодня Евгений Альбац ведет 2 часа – 19 и 20. А в 22 часа – повтор Латыниной. А в 23 часа – повтор Татьяны Тарасовой, передачи «Дифирамб».