Без посредников - 2006-10-29

А.ВЕНЕДИКТОВ: 19.06 в Москве, добрый вечер, у микрофона Алексей Венедиктов, это передача «Безпосредников», она сегодня будет идти два часа, в 19.00 и 20.00, так что у нас времени полно. Наши средства связи, наш пейджер 725-66-33, СМС – 970-45-45, и, конечно, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. Темы у нас открыты, практически любые темы. Ну, если мне это будет не интересно, я буду говорить – знаете, мне это не интересно, так что без обид – мне тоже хочется какой-то интерес, удовольствие получать от передачи, не только вам. Далее у нас «Кухня» А.Черкизова и тема СНГ – «Дорожим ли мы СНГ». У нас в гостях Сергей Грызунов, главный редактор еженедельника «Русское слово», сопредседатель Российско-грузинского стола, Виктор Тимошенко, московский корреспондент газеты «Верховная рада Украины», «Голос Украины». В 22.00 и 23.00, поскольку Нателла Болтянская по-прежнему в отпуске, у нас Глеб Павловский в первом часе, он обсуждает с Сергеем Пархоменко главное событие недели, а затем к ним присоединяется Маша Липман. Далее Василий Кошулинский, главный редактор журнала «Форбс» и Виктор Бутри, спецкор Издательского дома «Коммерсант», уже в рамках дискуссии пойдет разговор «Власть, влияние и авторитет в России. На кого нас оставят после 2008 г.», следуя замечательному вопросу – известно, на кого. Собственно, и все. Через несколько секунд мы с вами будем разговаривать.

19.08, Алексей Венедиктов у микрофона. Меня спрашивают, почему отсутствует Женя Альбац – это ее запланированный двухнедельный отпуск, она находится за границей, на отдыхе - положен отпуск, значит, положен. Но в следующее воскресенье она будет сидеть здесь, на своем месте, и вести по воскресеньям, в 19.00, так что не занимайтесь конспиралогией. И естественно, меня просят прокомментировать эфир, который был у нее. В ее отсутствие не очень правильно, но я думаю, что как главный редактор, я могу это сделать – который был на прошлой неделе в программе «Полный Альбац», думаю, что большинство из тех, кто сегодня слушает, слышали или читали в расшифровке эту историю, И хотел бы знать мое мнение по поводу этого всего - мне очень нравится «по поводу этого всего». Попробую по поводу «Этого всего» ответь, как я понимаю ситуацию. Оставим за рамками брызги и визги, которые несутся из Интернета небольшой группки – я подсчитал – 17 человек, которые упорно, на разных сайтах и блогах пытаются повизжать – ну, если люди хотят повизжать, это их история и факт их биографии. Как мне видится проблема – честно говоря, проблемы не вижу, но раз ее видят другие, готов обсуждать. Как мне видится проблема - девушка Анна Арутюнян, журналистка Анна Арутюнян написала, попыталась написать, я бы сказал, разобраться в статье «Родовые травмы нынешней российской журналистики» - что, на мой взгляд, похвально. И здесь можно только приветствовать, что А.Арутюнян взялась за эту тему. Это первое. Вторая история заключается в том, что для указания пороков российской журналистики, которые, безусловно, существуют, она выбрала убитую меньше месяца назад Анну Политковскую, к которой эти пороки относились в меньшей степени, чем к тем, кто сейчас визжит и защищает А.Арутюнян, которая, по-моему, в их защите совершенно не нуждается. И поскольку она выбрала наименее подходящего персонажа, то в ее статье, в частности, наличествовали абсолютно фактические ошибки, связанные со следствиями статей А. Политковской, в частности, о возбужденных уголовных делах по ее статьям, о количестве этих дел, и так далее. И готовя эту статью, как я понял из интервью, А.Арутюнян не обратилась к людям, которые знали Политковскую, .или в Генпрокуратуру, которая возбуждала дела по статьям А.Политковской, а обратилась к людям, двум, которые не знали Аню Политковскую, и которые, на мой взгляд, не являются экспертами в российской журналистике – это молодой телеведущий Глеб Павловский, который работает один сезон, он сегодня будет, вы его сами спросите, и это сетевой журналист Кашин, который был очень неплохим журналистом, на мой взгляд, когда работал в «Коммерсанте», потом перешел в «Известия» - там я уже перестал его читать, мне не нравится. Ну а сетевых журналистов столько, что, на мой взгляд, он один из многих. Ну, не важно. В любом случае эти люди в известной степени, конечно, могут считаться экспертами, но только в узкой части. То есть, никого, кто знал Аню, кто работал с Аней, работал с ее материалами, она не спросила. По-журналистки - ноль. И конечно, право Жени было приглашать в эфир, разбирать эту статью. Я считаю, что вообще этой девушке уделили слишком много времени на «Эхо Москвы». Я, честно говоря, не регулирую – я уже рассказывал – состав гостей, я смотрю только за тем, чтобы они не повторялись. Я сказал, что проблемы и язвы российской журналистики в этой статье - они не освещены, свалены, в основном взят за предмет недавно убитый по профессиональным причинам человек, ну и вся история дальше. Поэтому она для меня даже и не интересна. Я бы не приглашал ее. Пригласила? Пригласила. Собственно, мне добавить нечего. «Как вы накажете Альбац?» - да никак я не накажу Альбац. «Как вы поощрите Альбац?» - да никак не поощрю. Далее, что там было за эфиром у них – это вообще не вопрос главного редактора, что там у них сложилось – не сложилось - мне это не интересно. Поэтому то, что люди пишут в своих «Живых журналах» - это их право. Их право передавать разговоры, я совершенно не ограничиваю в этом – право любого высказать свое мнение относительно «Эхо Москвы», конкретно каждого журналиста , меня, как главного редактора «Эхо Москвы», что люди с удовольствием в блогах и делают, те же самые - я их называю «охранительно-лизоблюдские журналисты». Иногда можно сказать «охренительно-лизоблюдские», но часто «охранительно-лизоблюдские». Все пытаются быть похожими на Михаила Николаевича Каткова - до него им расти и расти. Померяйтесь сначала с моим младшим братом Леонтьевым это называется - как в сказке «О Попе и Работники его, балде». Вот все, что по этому поводу я мог бы вам сказать, теперь мы обратимся к пейджеру и СМС. Если будут еще вопросы, я отвечу.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Здесь, правда, без имени: «Почему Альбац имеет наглость говорить от всего журналистского сообщества». Если вы мне процитируете, где Альбац заявляет, что говорит от имени всего журналистского сообщества - я вам на это отвечу. Но я вам отвечу, уважаемый Аноним, от себя – ни Женя Альбац, ни А.Арутюнян, ни А.Венедиктов, ни О.Кашин не имеют права говорить от всего журналистского сообщества. Но каждый из нас, вышеназванных и ниже перечисленных, имеет право считать того или иного человека, ту или иную работу, профессиональным, или не считать. Каждый имеет право, это право ни у кого не отнимется. Поэтому если Е.Альбац не считает А.Арутюнян журналистом, это ее личная точка зрения. Если Г.Павловский не считает А.Венедиктова журналистом, это его личная точка зрения, и так далее… Клямкина - да, надо звать, давно не звали. Дальше… «Поделитесь своим мнением по поводу о том, сотрудничал ли С.Бандера с гитлеровцами» - Ольга. А при чем тут мнение? Есть знание. С.Бандера сотрудничал с гитлеровцами. Знание такое есть. Так же, как в 1939 г. солдаты Красной армии сотрудничали с гитлеровской армией. Это факт, Ольга, никуда не денешься. Алекс из Томска: «Матвей Юрьевич жжет, почаще его используйте в новом амплуа». «Всем ли членам Клуба «Эхо» разослали пароли, если да, то почему я не получил?» - Алекс, я запомнил ваше письмо, но вообще сейчас идет рассылка паролей… или паролей? У нас есть эта песня? Надо бы поставить. Кстати, обратите внимание, но уже на сайте члены Клуба выделяются цветом, когда задают мне вопросы – то есть, мы как обещали, и я прошу обратить внимание наших ведущих, когда члены Клуба задают вопрос, у них приоритетное право на ответ. Кстати, Яне знаю, слушали ли вы эфир с г-ном Барщевским по поводу эвтаназии, там, где принимали участие члены Клуба привилегированных слушателей – это была фантастическая история. Вот уже клуб окупился, что называется, и все труды наших референтов по созданию списков – это же занимает рабочее время и место, тем не менее, уже окупился – очень интересные были у нас наши слушатели, я им крайне признателен. Дальше… «Венедиктов. Вчера Пархоменко, сегодня Пархоменко – не много ли? Или у вас дефицит кадров?». Во-первых, кадрами занимаюсь я, Леонид, забыл у вас спросить, что мне делать с кадрами – вот совсем забыл. Сколько надо Пархоменков, столько и будет. Запомнили? Запомнили. «Вы думаете, что статья была заказана?» - спрашивает Павел. Знаете, я статью на читал, потому что она на английском, и специально не читал ее к этому эфиру. Потому что я сужу. Как многие слушатели, которые не читали этой статьи, только по передаче. Статья была написана на английском. Знаете, я не понимаю, что такое статья заказная в этой истории. Я думаю, что по ответам Анны видно, что она действительно так думает. Я не думаю, что она была заказная. То есть, я не знаю, не уверен, вернее, уверен в обратном. Мне показалось по расшифровке, по ответам, что А.Арутюнян так думает. Но то, что там не была сделана элементарная журналистская профессиональная работа - проверка источников – не по вторичным, а по первичным, странный выбор, односторонний людей, которые были как бы первичными источниками, хотя источниками чего они могли быть, если не контактировали с Анной - это я не знаю.

«Должок главреду за прошлый раз – в БСЭ сказано, что Фидель Кастро родился в семье крупного землевладельца» - хорошо. «Но ведь даже на вашем сайте есть ссылка на «Дни.Ру» - зачем?» - Кирилл. Кирилл, а это сильно увеличивает посещаемость нашего сайта. Очень сильно. Заходят, смотрят. «Для «Партии левой ноги" какое бы вы дали краткое бытовое название?» - Людмила Евгеньевна - я услышала по радио «Эс-Эры», предлагаю «справедливцы». Не объявите ли конкурс?». А что? Людмила Евгеньевна, я подскажу С.Миронову, я не думаю, что ему понравится. Дальше. Будет К.Ларина вести детскую передачу, я считаю, что она одна из лучших ведущих - я тоже так считаю. «Венедиктов, почему вы прячетесь за русскую фамилию» - спрашивает Ваня. Ваня, я ношу фамилию своего оцта, и отчество своего отца, и не собираюсь вам объяснять про моего отца ничего. «А по внешнему облику вы выглядите 10% семитом» - ну, это вопрос девушек, которые меня любят, Ваня. А не ваш вопрос. «Как вы оцениваете привлечение генерала Пиночета к суду?» - позитивно оцениваю, и думаю, что в гласной судебной процедуре очень много, что тогда происходило, и лично ответственность генерала, или безответственность генерала Пиночета, будет выявлено. Знаете, я внимательно слежу за тем, что сейчас происходить во Франции – когда начинает вскрываться история с алжирской войной - она уже закончилась 45 лет назад – и совсем недавно президент Ширак своим декретом отобрал Орден Почетного легиона у одного из генералов, который признал, что участвовал в пытках партизан, сепаратистов, террористов - но в пытках. И Орден Почетного легиона, самый высший орден Франции, был отобран у этого человека, хотя прошло 45 лет – здесь нет срока давности.

«хочу слышать Лимонова» на «Эхо» регулярно - когда, как?» Никогда и никак, Михаил. Эдуард Вениаминович является лидером одной из партий, движений, союзов, как хотите, и он приходит к нам так же, как остальные гости, лидеры партий. Но, уверяю вас, не меньше, чем остальные – скажем так. «Будет ли возвращен час для повтора М.Лабковского» - Олег из Ростова-на-Дону. Пока не планирую. «Не хотите ли… « - ничего не хочу. А, понял, Ваня: «показан эпизод сексуальных приключений президента еврейского образования на территории Палестины». Отвечу вам, Ваня - поскольку наш президент Путин сказал, что это было, а израильские власти только подозревают в этом, то если Владимир Владимирович согласится придти и свидетельствовать 10 раз подряд, я не откажусь. «Почему не участвовал маститый журналист Третьяков?» - участвовал Третьяков в «Особом мнении». «Нравится глава «Комикс», который вы используете в подписях в Интернете» - Владимир. Да. Вот этот последний подарок, который мне сделал Семен Левин, наш замечательный дизайнер, к сожалению, ушедший от нас, умерший - это был его последний проект, последний рисунок – он мне подарил его на день рождения - тот самый Семен Левин, который создал весь дизайн НТВ, зеленый шарик, и так далее. «Что вы думаете о проектах со «звездами?» - мне очень нравится передача, о которой шла речь в предыдущем часе, мне очень нравится, что делает Илья Авербух, что делает в этом плане первый канал – действительно очень нравится. К сожалению, сморю мало - нет времени и нет сил, или смотрю одним глазом, а читаю другим, но мне кажется, что если говорить о сегменте развлекательного телевидения, то это очень здорово. Да, это купленный формат, но сделан он здесь и сделано замечательно. «Прошу Венедиктова посмотреть, как Бычкова разговаривает с Прохановым – она не дает ему слова сказать» - это не так, Клавдия, это вам так кажется. Просто вы больше любите Проханова, а не Бычкову, а я наоборот. «Майерс - луч света в вашем темном царстве» - конечно, Петр. Поэтому на следующей неделе я с этим лучиком веду утренний эфир в утреннем «Развороте». Дальше. «Передачу с Барщевским всегда будет вести С.Бунтман?» - спрашивает Диана из Саратова. Ну, в общем, да, и сейчас мы пытаемся построить эту передачу – видите, она немножко меняется, немножко мигрирует, но мне кажется, что последняя была очень удачная. «Почему в эфире ничего не говорится про А.Баршева?» - в эфире очень много говорится про Андрея Баршева, и мои соболезнования его семье, это мои друзья. Вот ушел замечательный человек, замечательный журналист. «Добрый вечер, зарегистрировался в пятницу, мне позвонили. Очень рад, жду эфира» - Денис из Самары. Понятно. «Во сколько вам обошелся дом, который вы достраиваете на Рублевке?» - спрашивает Владимир. Ну, зачем вам знать, Владимир? Не на Рублевке, в общем. «Перестали ли вы пить коньяк по утрам?» - это из тех вопросов. Дальше. «Почему Альбац не видно на ТВ?» - не приглашают. Такое у нас ТВ. «На фиг было отвечать про мудацкий вопрос Вани про русскую фамилию? Не много ли чести?» - а почему? Я своим отцом горжусь, и горжусь, что ношу его фамилию - а что мне не отвечать за предмет моей гордости? Что мне здесь стесняться? Ну а какой вопрос, такой и Ваня. «Не следует ли развести Бычкову с Прохановым?» Они что, уже поженились, что ли? Что значит «развести?» Я что-то пропустил, пока меня не было два дня в стране? Удивительная история. «Как вы относитесь к тому, что Барщевский проиграл Проханову на последнем «Барьере?» Как к факту. Как я могу относиться к фактам? «Какие источники вы используете наиболее часто на радиостанции лично – Интернет, или печатные? На радиостанции утром печатные, днем и вечером Интернет, сам я читаю 8 газет ежедневно – минимум, плюс Интернет, безусловно. «Что нужно сделать для утепления климата?» - ох, не ко мне, Ярослав. Максим: «Примите ли вы участие в параде «Русский марш», который состоится 4 ноября? Нет, не приму. «Будут ли представители власти, кроме Леонтьева, Павловского, например, пушков или Володин, менее известный?» - где? Вот у нас каждый понедельник г-н Мединский представляет партию власти – вы не заметили его? Нет? «Венедиктов, ставя на одну доску сотрудничество красноармейцев и военнослужащих Германии до войны и участие на стороне фашистов С.Бандера - это приемы софистики». Ну, что я могу сказать? Меня спросили про сотрудничество. Сотрудничество было с 1939 по 1941 гг., это правда, у Бандеры сотрудничество было в июне 1941 и затем с 1943 по 1945 гг. – это тоже правда. Поэтому это история такая, простая. «Я часто бываю согласна с Бычковой и Альбац, но манера, в которой они разговаривают…» - знаете, манера - дело вкуса. Вам кажется так, другим - иначе. Поэтому манера – дело вкуса. Мало ли, что мне не нравится. А другим это нравится, что же теперь делать? «Скажите, пожалуйста, возможно ли пригласить к вам в студию обычного гражданина?» - а вот, Эрик, собственно, история с нашим Клубом привилегированных слушателей – это обычные граждане. А как вы видите себе обычного гражданина? Это наши обычные слушатели, которые в том или ином виде являются экспертами в своей области. В частности, мы экспериментируем на программе «Барщевский против народа» - против обычных граждан, нормально. Анатолий из Самары: «А мы не знаем, кто у нас водкой травится – все глухо и тихо». Я предлагаю вам послушать завтра в 16.00 «Эхо» - придет Сергей Абрамов, аудитор Счетной палаты, который как раз занимался проверкой вот этой алкогольной истории. Может быть, оно т так и было. «Камеры под кастинг» - работает, Игорь, все оказалось не так просто. О Бычковой: «очень милая» - вот видите. «Где сейчас Лена Трегубова?» - насколько я знаю, в Москве. «Почему не были с Макаревичем?» - Марат, сильно болела днем голова, видимо, давление было. Я провел передачу свою «Все так» и попросил Матвея поговорить с Андреем – просто голова раскалывалась. Пока напичкался разными таблетками, и вся история. Так, дальше. Дальше идет спам – не интересно. Посмотрим, что у нас здесь. Москва, г-н Конопышев, энергетик: «В передачах «Эхо Москвы» несколько раз сообщалось о якобы 30%-ной экономии энергии, о переходе на зимнее время – это не так. Цифры завышены в 15-20 раз» - давайте мы позовем энергетиков, уважаемый Конопышев - мы точно не знаем, такие цифры мы знать не можем, нам могут говорить об этом только специалисты. И если кто-то это сказал, где-то это было – наверное, журналисты это не придумали, взяли это в заявлении какого-то человека, который этим занимается – просто так у нас не бывает. «Будет ли К.Туркова постоянной ведущей «Особого мнения»?» - понравился эфир с Лошаком. Нет, постоянно не будет, но вести будет, вполне все нормально, Ксения показала себя очень хорошо. Виталию Соколову, руководителю предприятия из Оренбурга - «Про Альбац вопросов достаточно, а куда делась Болтянская?» - а Болтянская в отпуске эту и следующую неделю, поэтому мы как зайчики на барабанах заменяем Нателлу – сразу видно, сколько у нее нагрузки. Нагрузки у нее много. Сразу после новостей и рекламы включим наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. Оба телефона московские. Реклама и новости.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы слушаете «Эхо Москвы», возьму еще один вопрос с пейджера, от Ильи: «Почему вы так любите Люксембург - город не самый красивый, может быть потому, что там нет арабов?» - знаете, не заметил, я там был один раз. Просто есть такой среднестатистический западноевропейский город, со среднестатистическими проблемами. Я просто его всегда привожу в качестве имени нарицательного. А был я там один или два раза. Насчет арабов не заметил – да я и не приглядываюсь, когда бываю в городе. Знаете, не это я считаю. Ну, хорошо наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. До конца этого часа по телефону, а в начале следующего я опять обращусь к пейджеру - 725-66-33, СМС – 970-45-45. И хочу сразу сказать тем, кто посылает вопросы на Интернет – если я вижу три одинаковых сообщения, я считаю это спамом, и не отвечаю на это. Достаточно одного раза, успокойтесь. Итак, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Москва. Прислал вам вопрос на пейджер, но видимо, вы его не получили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У меня тут поток, я могу получить, но не успеваю.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня такой вопрос. Дело в том, что в 2005 г., в июле, Министерство социального развития и здравоохранения отменило бессрочные группы для инвалидов всех групп. То есть, теперь люди, вне зависимости - 15 , 20 лет, инвалиды с детства – они теперь должны ВТЭК проходить до 60 лет. То есть, люди, без рук, без ног, психические люди, которые не могут просто каждый год проходить ВТЭК. Можно вас попросить…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Только можно вам сказать – это не министерство отменило, а законодатели приняли такой закон, который затем воплотился – это вот та самая монетизация. Это вошло в этот пакет законов. А уж министерство, в виде сопроводительных документов, таким образом решило провести инвентаризацию – все-таки будем честны, что там не только Зурабов, но и Грызлов.

СЛУШАТЕЛЬ: НО можно хоть как-то затронуть побольше об этом?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что - побольше. Хорош, мы все об этом знаем, все об этом говорили. Теперь затронуть что?

СЛУШАТЕЛЬ: Во всяком случае, сейчас на ВТЭКах черти чего творится.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это другой разговор. Думаю, Сергей, вот, что мы сделаем - мы просто пошлем наших корреспондентов во ВТЭКи – сделаем так - затем пригласим ответственных, сделаем несколько репортажей – думаю, что технология должна быть такая, и затем пригласим ответственных за эту перерегистрацию. Потому что в стране, если мне не изменяет память, 10 млн. официально зарегистрированных инвалидов из 142 млн. – 10 млн., это 7%, это огромная категория населения. Мы говорили, когда это было, но никто не звонил, а сейчас вы позвонили - вы нам сказали. Думаю, что мы технологически так и поступим. Теперь не-московский телефон. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Кустов Магомед, я сам инвалид 1 группы по зрению, Кустов Магомед Ахмедович, Чечено-Ингушетия. Только что поднималась тема инвалидов, хотел спросить – почему на «Эхо Москвы» не освещается тема, конкретно проблема инвалидов по зрению, и второй вопрос – хотел спросить у вас, почему на «Эхо Москвы» не обсуждается тема легализации проституции?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тема легализации проституции обсуждалась, по-моему, на «Кухне» у А.Черкизова, но мы поговорим с г-ном Барщевским, чтобы он провел такую передачу свою «Барщевский против народа» - о легализации проституции. Давайте поговорим. Что касается проблемы инвалидов по зрению – что вы называете проблемой? Что вы называете «обсуждается»? есть инвалиды по зрению, и есть инвалиды не по зрению. Что значит – обсуждается или не обсуждается? Обсуждать можно – нехватка чего-то. Вы нам должны говорить – нехватка чего-то. Для того мы и завели Клуб привилегированных радиослушателей – ровно для того, чтобы вы были, в том числе, нашими корреспондентами, если хотите. По тем самым проблемам, где вы пронимаете гораздо больше, чем любой из журналистов, инее только журналистов «Эхо Москвы». Ищем дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей. У меня два вопроса. Один по редакционной политике, второй философского характера.

А.ВЕНЕДИКТОВ: За философский я не отвечаю, а по редакционной политике - пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Передача «Особое мнение» - она, на мой взгляд, очень такая, особая. Дело в том, что там журналисты – это такой момент истины, когда высказываются наиболее откровенные суждения, Ито, что идет после нее, на мой взгляд, очень сильно снижает эффект – там идет реклама…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, конечно, реклама. А как же?

СЛУШАТЕЛЬ: Как вы относитесь к тому, чтобы 3 минуты после нее подвести черту какой-то хорошей симфонической музыкой, например.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Негативно отношусь.

СЛУШАТЕЛЬ: Негативно? Ну, ладно. А второй вопрос вот, какой - сегодня утром обсуждался вопрос, что такое справедливая Россия. У меня предложение – может быть, лидеров этой партии пригласить в эфир?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Уже пригласили, спасибо большое. Мы вообще сейчас обсуждаем такой проект с В.Дымарским – те, кто давно слушает «Эхо Москвы», помнят, что на предыдущих выборах мы делали такой проект «Есть такая партия» - вместе с «Российской газетой». Там были лидеры всех партий, которые участвовали в выборах. И мы с Виталием этот вопрос обсуждаем, и думаю, что с Нового года, когда начнется седьмой предвыборный год, мы возобновим этот проект, и лидеры всех партий будут приглашены – те, кто участвует в гонке, конечно. Будут приглашены, и будет некая передача - представление партии. Что не исключает дискуссий. Слушаем дальше. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Михаил, Санкт-Петербург. Заинтриговал вопрос про Рублевку - скажите, пожалуйста, где и сколько?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да вы что, смеетесь, что ли?

СЛУШАТЕЛЬ: Почему?

А.ВЕНЕДИКТОВ: да у меня дачи нет даже.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, спасибо за ответ?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да вы что, смеетесь, что ли? Я вообще мальчик, выросший на асфальте, я ненавижу, как писал Маркс, «идиотизм сельской жизни»?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну, вы не ответили на вопрос, свернули.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А какой вопрос? Вот скажите мне, Михаил, ответьте - вы перестали бить свою жену по утрам?

СЛУШАТЕЛЬ: А я ее и не бил.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, вы оправдываетесь? Я не спрашиваю, били вы ее, или нет? Я спрашиваю - вы перестали? Вы ответьте на мой вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Все, уловил.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А мне задали вопрос - сколько стоит мой дом. Ну, что мы будем? Пошутили оба.

СЛУШАТЕЛЬ: Все, спасибо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не за что. Это смешно. Слушаем дальше. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Давид, у меня к вам два вопроса, взаимосвязанных.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Что же вы сегодня все по два вопроса?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, у меня их гораздо больше.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, не надо. Давайте, Давид.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот смотрите – сейчас ни для кого не секрет, что на территории Абхазии то население, которое осталось, получило в массовом порядке российское гражданство. И они служат в так называемой абхазской армии. Вот это первый вопрос – они имеют право, граждане России, в массовом порядке служить в военных формированиях другой страны? Признанной, или непризнанной…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Смешной вопрос, я вас понял. Давайте второй вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: И второй вопрос. У меня есть свое мнение, я бы хотел просто услышать ваше мнение - как мне надо относиться к солдату, миротворцу, к парню моего возраста, а то и младше меня, который стоит возле моего дома с автоматом в руке и охраняет покой живущего там бывшего наемника, полевого командира из Кабардино-Балкарии, и, по сути, мне мешает вернуться домой?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Попробую ответить, Давид. По первому вопросу – да, это такая шутка вопроса. Ну, как я могу вам на него ответить? Непризнанные территории с непризнанными вооруженными формированиями – это история очень непростая, вы можете взять любую непризнанную территорию - какую-нибудь Эритрею – это юридически смешная закавыка: это надо признать, что абхазские вооруженные силы есть часть Российской армии, подчиненной С.Иванову. Это не так. Российские граждане имеют ли право служить в военных формированиях других государств, признанных или непризнанных – не знаю, уточню юридический аспект этого дела. Но мы же с вами понимаем, что это все игрища и игры политические. Но вопрос точный, попробуем задать этот вопрос Минобороны. Что касается миротворцев – я бы не предъявлял претензии к миротворцам. Солдат в данном случае не должен знать юридический аспект владельца дома, чей это дом. Ему сказано - стой здесь, охраняй, здесь твой пост. Будку мы тебе здесь построили, от дождя навесик – это не вопрос к миротворцам, конечно же, это вопрос к политикам. Это вопрос не к тем солдатам, которые там честно – если честно, и тем, кто честно исполняет свой долг. Мне представляется, что какой мандат миротворцы получили от политиков, тот мандат они и выполняют. И ваши претензии, коль они есть, эти претензии должны спокойным образом – да, кто там? Российские граждане? В суд. Пройдите как-нибудь процедуру – вот ваш дом, вас туда не пускают – в суд российский. Вас не пускают туда российские граждане, как я понимаю? В российский суд. Следующий - в Страсбургский суд. Кстати, насколько я знаю, в ноябре будет несколько так называемых абхазских дел в Страсбургском суде, и там Россия может налететь на очень крупные денежные выплаты за много чего. И поскольку Россия всегда выплачивает - это бюджет, мы вам, налогоплательщики, Давид, заплатим за вашу собственность - коль так будет. Но все-таки давайте честно скажем, что это политики делают. Эти вещи делают политики, а не солдат, отправленный и поставленный на пост охранять объект. При этом я понимаю, что вы выгнаны со своей земли, лишены своей собственности. Но я предполагаю, что эту собственность у вас не заберут, то есть, попытаются забрать, но не заберут. Я знаю, как внятно и долго Россия объясняет абхазскому руководству, что частные дома, которые покинули грузинские беженцы, а по данным верховного комиссара ООН по беженцам, все-таки вас 270 тысяч – это данные ООН - то чтобы эти дома не продавались, не заселялись, чтобы собственность на других людей не оформлялась. И насколько я знаю, в массовом порядке этого нет. Насколько я знаю. Я могу ошибаться. Вот Юля Латынина поехала в Абхазию сегодня, или завтра поедет – думаю, что она расскажет в следующей своей передаче, что она там видела – попрошу ее именно эту тему затронуть. Позвоню и попрошу. Слушаем не-московский номер.

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья, Подмосковье. Алексей Алексеевич, у вас была жуткая игра «Четыре к одному» - куда она делась?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Эксперимент закончился, признан не очень удачным, и мы, обоюдно согласившись, ее сняли.

СЛУШАТЕЛЬ: А кто поехал на Канары?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это я не знаю, это же та фирма делала. Не готов вам даже ответить – мы сами не занимались. Дальше слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич, Виктор Леонидович. Я знаете, по какому поводу? Мне 9 дней тому назад в новостной передаче прошла информация, что в каком-то городе - ну, вы у меня всегда включены, потому что вы для меня важны. Значит, в каком-то городе, какой-то стране – тоже не знаю, не запомнил - из всех аптек удален препарат лизиноприл.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Записал.

СЛУШАТЕЛЬ: Поскольку от него последствия бывают побочные, которые кончаются летальным исходом.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В чем вопрос, Виктор Леонидович?

СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, под торговым названием лизиноприл у нас продается в аптеках, и в частности, я его сам пью.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А какое торговое название?

СЛУШАТЕЛЬ: Дератон.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Я попрошу, если нас слушают коллеги-врачи, или Клуб наших привилегированных слушателей – кто-нибудь что-нибудь про это знает? Потому что я этого не слышал, не готов комментировать, но если вы мне скинете на пейджер, в чем там проблема – я буду вам признателен. Сейчас я не могу ничего ответить. Я напомню наш пейджер - 725-66-33, СМС – 970-45-45, - что это за история, и действительно ли это одно и то же? Пока мы слушаем звонки - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. И будем ждать, пока наши радиослушатели не помогут нам с Виктором Леонидовичем разобраться в этой проблеме. Алло, здравствуйте?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Дмитрий, из Петербурга. Позвольте высказать такое удивление - я обнаружил недавно вашу программу, раньше вообще не вдавался, что это, и вызвало огромный интерес у меня. Меня удивило следующее – после гибели Политковской – у меня два вопроса – к вам звонили психопаты различные, и ругались на вас по грязному, по всякому. И вы их поддразнивали. Вот что это было? То есть, или вы пытались выловить, кто именно убил ее таким образом, спровоцировать того психопата, который это сделал, если это был психопат, или… Понимаете, вы их дразните, а они убивают нас, то есть, убивают тех, кто ближе. А второе – многие воспринимают вашу программу как оппозиционную, а ведь на самом деле, например, когда копаются в грязном белье и показывают, тогда пропадает страх, что там действительно что-то очень плохое – то есть, на самом деле вы очень хорошо работаете, отрабатываете рейтинги Путина. Все, спасибо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну и чего? А в чем вопрос? Ну, отрабатываем.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня удивило…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, а в чем вопрос? Ну, удивило вас. А что вы хотите узнать?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня удивило, как вы общаетесь с психопатами?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, а что вы хотите у меня узнать?

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу знать – это у вас стратегия такая, и чего вы этим добиваетесь, если не секрет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечу. Ничего я этим не добиваюсь, и вообще с психопатами надо разговаривать как с тяжело больными людьми. Но это не психопаты, чтобы вы понимали - если мы говорим об одних и тех же людях. И мое, как вы говорите, поддразнивание, на самом деле ничего не меняет в их уверенности или неуверенности в их собственном величии. Поэтому не обращайте внимания. Что касается нашей работы на рейтинг Путина – значит, ваше восприятие такое. Мы не работаем ни на рейтинги Путина, ни на рейтинги Буша, ни на рейтинги Усамы Бен Ладена. Мы говорим в новостях то, что мы знаем, а в программе, где мнение – говорим собственное мнение. И совершенно все равно, как это влияет – лично мне – на рейтинги Путина, Буша и Бен Ладена. Абсолютно все равно, могу вас уверить. У меня нет политической задачи. Радио «Эхо Москвы» не политическая станция, не оппозиционная станция. Радио «Эхо Москвы» станция, средство массовой информации. И коммуникации. И более ничего. В этом наша стратегия. А количество людей, которых вы называете психопаты - там есть и психопаты, есть и другие - ну, это зеркало нашего общества, Дмитрий, что же тут сделаешь? Мы не можем этим людям говорить – не слушайте. То есть, мы говорим – не слушайте, а они слушают. Они себя этим самым заводят. Ну, здесь ничем не могу помочь. Иначе надо менять профессию. Обойдемся. Они обойдутся. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Валентина из Москвы. Извините, я вам расскажу очень короткую историю, коротко. Можно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Попробуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Иду я в Вене, по элитному району, я ездила в гости к дочери, гуляла с внуком. Обычно там никого нет, вообще смотришь виллы, дома, вроде и свет горит – на улицах никого нет людей, и мне всегда это было очень странно, когда я раньше приезжала. А мы покушать с внуком хотели, пошли в китайский ресторан, там очень уютно…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Чуть короче, если можно, а то вы займете все время передачи.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это коротко, но очень интересно. Вдруг какая-то бабушка с собачкой вышла на поводке, и мой внук стал заниматься с этой собачкой и разговаривать с бабушкой. А я жду, когда они наобщаются. И сейчас я вам самое главное расскажу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: 30 секунд.

СЛУШАТЕЛЬ: Я смотрю вперед, и идет президент Вороницкий, бывший, сейчас у них Фишер…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Канцлер.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, пусть, извините.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, идет.

СЛУШАТЕЛЬ: Так одет приятно, идет с тростью, я его сразу узнала, и я сразу оцепенела. И потом я думаю - что же мне делать с собой.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Все, я вас выключаю, Валентина, невозможно. Извините, спасибо большое за то, что вы позвонили. Ну, ходят у них президенты, ходят у них бывшие и нынешние канцлеры. Президент бывшей Швеции, когда мы были, приехал на велосипеде, поставил, прикрутил - не президент, а премьер-министр – прикрутил велосипед и пошел к нам на конференцию. Ну, так бывает. Но я хочу напомнить, что вы звоните не мне домой, а в эфир. И когда что-то говорите, Валентина, я вас очень прошу быть короче. Потому что масса звонков, я не успею ответить на большинство вопросов – это неправильно. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Михаил из Перми. Я вам один раз дозванивался, и задавал вопрос - про то, что продажа наркотиков это убийство человека, вы тогда стали сравнивать – дескать, а что, торговля оружием это тоже плохая вещь.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, плохая.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотел бы продолжить. Дело в том, что торговля оружием как бы регулируется законами, это как бы по определенным правилам это можно делать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Где-то можно и наркотиками легкими торговать, мы с вами знаем, по закону.

СЛУШАТЕЛЬ: В нашей стране можно торговать?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, в нашей нет, но в других можно.

СЛУШАТЕЛЬ: А я про нашу страну. Вы мне не рассказывайте про дальние страны, я здесь живу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему я вам не буду рассказывать?

СЛУШАТЕЛЬ: А я здесь живу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что вы мне рот затыкаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не затыкаю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам хочу сказать, что можно любое убийство, просто убийство, тоже смертную казнь за него ввести. Наехал на автомобиле, убил человека - к смертной казни. А почему нет? Убил человека.

СЛУШАТЕЛЬ: Есть большая разница.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это вы так считаете. А я считаю, что нет.

СЛУШАТЕЛЬ: А вот смотрите – у нас гибнут от этих вещей.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Слушайте, у нас от паленой водки больше гибнут. Вы меня слышите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да понимаете, от паленой водки гибнет кто?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Наши с вами граждане.

СЛУШАТЕЛЬ: Сознательные, взрослые люди.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А дети не пьют паленую водку?

СЛУШАТЕЛЬ: А тут гибнут дети, несознательные.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Извините, я не понимаю этого разговора. Я противник наркотиков, противник свободной продажи наркотиков, но то, что вы говорите - это демагогия. Нет таких решений, не бывает таких решений. Вы говорите - вот сижу здесь, не хочу знать опыт других стран, хочу, чтобы у меня было. Не будет у вас золотой рыбки, когда вы так рассуждаете. Когда вы не изучаете опыт борьбы с этим других стран. В разных странах разный опыт. Россия столкнулась с чудовищной проблемой, с этим я с вами согласен. Вы предлагаете простые решения. Не бывает простых решений у чудовищных проблем – не бывает. Потом кто-нибудь захочет решить таким же образом торговлю оружием, паленой водкой, недоброкачественными консервами, плохими автомобилями, неудачным жильем. Глупости это все. Решить просто. «У меня есть рецепт» - есть рецепт? Пишите в Госнаркоконтроль, я вам даю совет. Но я очень хорошо знаю, как бьются люди, умы в Госнаркоконтроле – не просто чиновники, умнейшие люди сидят и бьются, как решить проблему. И не решается эта проблема только увеличением наказания, она так не решается. И вы можете сколько угодно об этом рассуждать – не решается и не решится. И вы во второй раз мне звоните. Я пытаюсь вам это объяснить, вы не понимаете. Ну, будем считать, что мы друг друга не поняли – у вас своя точка зрения, у меня своя точка зрения. У вас – усилить наказание, у меня - решить проблему. Вот и вся история. Я сижу на этих заседаниях, где обсуждается, как это делать, я знаю уровень этой проблемы, поверьте мне. А так - вот давайте за продажу наркотиков всех перевешаем – да? До тех пор, пока этот бизнес будет выгоден, люди будут рисковать, продавать его в огромных объемах. И ничего вы не сделаете кроме того, что коррупционеры будут подкидывать, как это делается, пакетик с наркотиком - и вам подкинут. Уже говорили мы об этом. Глупости это все. Не работает. Уже немножко опыта надо набираться побольше. Вы слушаете программы «Без посредников», заканчивается час, начинается новый, я с вами буду еще следующий час, напоминаю наши средства связи, наш пейджер 725-66-33, СМС – 970-45-45, и, конечно, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей.

НОВОСТИ 20.00

А.ВЕНЕДИКТОВ: 20.03, напомню, это программа «Без посредников», у микрофона А.Венедиктов, сразу после рекламы продолжим общение, у меня очень много здесь вопросов, и телефон звонит не переставая. В основном будем говорить по телефонам.

РЕКЛАМА

А.ВЕНЕДИКТОВ: 20.05, Наталья мне пишет: «В Китае решили проблему наркотиков в течение 10 лет - очень жестокими методами, без суда торговцев ставили на площади на колени и отрубали руки и головы – это всем известно, кроме Венедиктова, а 15 лет назад в Китае на каждом углу можно было купить наркотики» - что ни слово, то вранье, Наталья. Во-первых. В этом году состоялось два заседания Политбюро ЦК, которые обсуждали проблему распространения наркотиков в Китае. Китай и наркотики - это совсем особая тема, вы просто, Наталья, не в курсе. В том-то и проблема, что эти меры не принесли никаких результатов. И если посмотрите статистику, в том числе официальную, увидите, как это потребление растет. Кроме того, Китай стал грандиознейшей перевалочной базой для нас с вами - для нас, сюда, в Россию. Привет китайским товарищам от Натальи.

Поехали дальше? Наш пейджер 725-66-33, СМС – 970-45-45, и, конечно, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26, есть возможность этим замечательным вечером пообщаться, Алло, вы в прямом эфире?

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей, Москва. Хотел бы узнать, на какие мысли навел вас ответ президента на вопрос оренбургского водителя - что с нами бедными будет после 2008 года?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Честно говоря – абсолютно как бессмысленный вопрос, с моей точки зрения, так и бессмысленный ответ. Знаете, Россия пережила две мировые войны, уж как-нибудь переживет и все остальное. Ни на какие мысли меня не навел, а такие настроения есть - батюшка, царь, на кого ты нас покидаешь, поползти на коленках, луком глаза потереть - Александр Сергеевич Пушкин очень справедливо об этом писал в «Борисе Годунове». Некоторые наши слушатели, это обсуждая, говорили о том, что вот умер Сталин, и кончилась страна, кончилась жизнь - такое впечатление было у очень многих людей – дай бог здоровья Владимиру Владимировичу в свободном полете заниматься любимым делом. Вы знаете, я к этому отнесся спокойно. Честно говоря, не видел эту прямую линию, был в самолете, потом прочитал расшифровку – там нет эмоций, но я пожал плечами и пошел дальше заниматься своими делами, совершенно не собираясь в 2008 г. в связи с уходом В.В.Путина с поста президента РФ, кидаться в колодец, или еще что-то делать. У меня есть своя жизнь, думаю, что каждый из нас будет продолжать свою жизнь, и вообще я не считаю, что это является каким-то этапом для России, потому что абсолютно уверен – во всяком случае, на коротком отрезке – именно человек из команды Путина будет следующим президентом – не хочу говорить слово «преемник» - будет избран следующим президентом. Поэтому никакого этапного события не произойдет. Как мне кажется сегодня, во всяком случае. Поэтому – ну, уже такое настроение. Знаете, когда Л.Брежнев умер в 1982 г. - все-таки 18 лет был человек у власти - сколько мне было, когда он умер… господи, так и не вспомнишь - 25 лет мне было. И он был с моего 7-летнего до 25- летнего – казалось, что вся моя жизнь прошла при Л.Брежневе. Оказалось – нет. Я бы отнесся к этому спокойно. Что тут про мысли? Нет тут мыслей никаких. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Михаил, Москва. Вы сказали, что Е.Альбац ушла в запланированный отпуск?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, и даже скажу, где находится - в США.

СЛУШАТЕЛЬ: Я сейчас читаю сайт «Эхо Москвы», распечатку беседы, и она закончила такими словами - спасибо, услышимся через неделю.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, через неделю, верно. И она говорит об этом в каждой передаче.

СЛУШАТЕЛЬ: Так она не знала о своем отпуске?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Знала. Как это она не знала, когда я подписал заявление до этой передачи? Более того, и меня не должно было быть, и я должен был уехать на два дня в командировку, и уже попрощался со слушателями, сказал, что будет повтор передачи программы «Все так» - а видите, сижу. Не улетел, командировка отменилась. А она знала, и ее заменять должен был Матвей. Но, слава богу, я здесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Пожалуйста, нет вопросов. Все бывает. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей Алексеевич, меня зовут Алексей, я ваш тезка, я из города Липецка. Вы не планируете у нас в Липецке открывать свою программу?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы, конечно, планируем, и я несколько раз встречался с людьми, которые к Липецку имеют отношение, догадайтесь с одного раза, но это технологически вопрос лицензии. И честно говоря, ваши власти и люди, которые там держат… как это сказать… системнообразующие предприятия – они, конечно, нас побаиваются. Потому что они могут оказать нам услугу, но мы же неподконтрольны им, мы же не ручные, мы же неодомашненные – черт его знает, что там произойдет. Это в каждом регионе, не только вашем - ну, давайте еще поговорим, давайте на конкурс выйдем - я к этому отношусь абсолютно спокойно, я понимаю их опасения. Действительно, вот придет Ю.Латынина или Е.Альбац, или Проханов, или Киселев - такое замолотят, или С.Пархоменко. Главный редактор будет разводить руками, и говорить – вот они такие. Я так и делаю – вот они такие. Поэтому конечно, мы неудобные партнеры - потому что делаем то, что мы считаем правильным, причем, каждый из нас, потому что у нас во многом взгляды между собой расходятся, но при этом каждый человек, который здесь работает – я имею в виду… как это правильно Наталья пишет – «без недостатков» - нет, на самом деле мы все состоим из недостатков, и в этом наше достоинство. Так вот он работает так, как считает нужным. Не так, как считает нужным главный редактор, акционеры, или государство. Как он считает нужным. Поэтому такое разнообразие мнений. Есть проблемы у нас и с Липецком, возникли проблемы и с другими городами – мы же понимаем их природу. Мы же понятливые, мы опытные, осторожные в этом смысле. Пошли дальше. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Это Евгений, Москва. У меня вопрос – почему нет повтора «Плавленого сырка»?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Потому что некуда мне его ставить порка.

СЛУШАТЕЛЬ: Но был же раньше.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Раньше был, сетка изменилась.

СЛУШАТЕЛЬ: И время неудачное выбрали.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Время очень удачное - тут я с вами не согласен. Более того, его выбрал сам Шендерович. Поэтому тут уж вообще извините. Он мне предложил это, и он стоит на очень удачной позиции. О повторе я думаю - он идет ночью, но это, я понимаю, мало – очень много запросов на этот повтор – это правда. Но здесь надо думать – мне всегда жалко выпихивать оригинальные передачи, жалко всего остального – скажу честно. Слушаем дальше.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Михаил Семенович из Екатеринбурга. У меня такой вопрос – пресловутый вопрос о работе региональных отделений «Эхо Москвы».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще раз объясню – любое региональное отделение может перекрывать передачи только целиком. И обязано нас вещать, по-моему, 12 часов в день в среднем. Остальные передачи обязаны перекрывать целиком – это все, что я могу вам сказать. Больше сказать не могу, потому что такая история, другой истории не будет. Валерий пишет: «В «Не так» - сопоставьте» - «Не так» - это передача С,Бунтмана. Не влезаю. «Будет ваш комментарий по отключению эфира Леонтьеву?» - Алекс, а какое было отключение эфира Леонтьеву? Не могли бы вы меня просветить? Может, я как главный редактор ничего не знаю? «Возможно ли пригласить в «Особое мнение» журналиста Дмитрия Быкова?» - это не исключено, но повторю – это вопрос замен. Потому что у нас есть постоянные авторы - с какой стати я им буду отказывать от дома? Владимир: «Когда прекратите ругать президента? Обзывайте своих детей». Владимир, холодная вода на кухне. Открываете кран, чашку и пьете. Потом еще раз, и еще раз. «17 лет Брежнев был во власти, но не у власти»- ну, понятно. Мы, Фома, как говорит наш друг, В.Сурков: «Здесь вам не лингвистический клуб». Дальше. «Вы, как говорят в Одессе, сделали мне очень смешно, заявив, что ваша радиостанция не является оппозиционной, и при этом, что 90% штата – это убежденные русофобы и путиноненавистники» - Аркадий. Аркадий, холодная вода. На кухне. Открываете кран, наливаете один стакан, выпиваете. Потом другой стакан выпиваете. Потом ложитесь спать. Вот видите, с кем приходится общаться? Это остальным говорю - ну, что с ними делать? Ничего. А вы говорите – зачем вы с ними возитесь? Затем. Как дети. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья. Я увидела в программе «Радио России» передачу «Саунд-трек» и «Андреевский флаг» - это ваши программы туда ушли?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет. «Андреевский флаг» - вы знаете, умерла наша ведущая

СЛУШАТЕЛЬ: Я знаю, но так в программе стоит. Это случайное совпадение?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, «Андреевский флаг» делают те же люди. Которые с нами сотрудничали здесь, поэтому здесь полное право. «Саундтрек» - значит, увели название. Ну и ладно, увели и увели, еще придумаем. Меня это совершенно не волнует. Мы умнее, мы еще придумаем, как говаривал С.Корзун, когда у нас что-то уводили по названиям. «Является ли обычный 10-классник экспертом в области образования типа «Взгляд изнутри»? - конечно, Игорь, является. Безусловно. И у нас есть в нашем Клубе, если вы имеете в виду, зафиксированы школьники, и там как раз стоит образование – некоторые ставят себя как Интернет-специалисты. Конечно, бывает. «Хочу, чтобы вы прокомментировали выборы мэра Самары» - вы должны были про это шоу слышать. Я слышал, смотрел внимательно, следил за этим, как вы знаете. Ну а что тут комментировать? Тут история была действительно забавная. Что я знаю? Я знаю, что в Кремле разные фракции обсуждали вопрос, надо ли вмешиваться центральной власти, и сначала приняли решение не вмешиваться. Затем победила другая точка зрения- что нет, «Единая Россия» в таком крупном городе. Как Самара, должна победить, был принят исходящий мэр Лиманский, в ряды «Единой России», туда был направлен десант из руководителей «Единой России» и нашего коллеги, Владимира Соловьева, там была действительно подготовлена ловушка для второго кандидата, и действительно, как подтверждают эксперты Центризбиркома уже нам – если бы г-н Тархов остался на дебатах, он был бы снят с выборов не моргнув глазом, причем, и на абсолютно законных основаниях - никто не мог платить за эту передачу, г-н Тархов не мог участвовать в этой передаче бесплатно. Ловушка была подготовлена, но, видимо, юристы г-на Тархова, или его разведка, ему это объяснили. И он с точки зрения закона сделал все правильно. И такой административный нажим… ну, слушайте - приезжает третье лицо государства. К нему можно относиться как угодно – я имею в виду С.Миронова – его можно любить, над ним можно смеяться, но это третье лицо в государстве. И не допускать его до телевидения – это смешно. Или история, как суд принимает решение – должно быть предоставлено время, нарушено законодательство, должно быть предоставлено время второму к кандидату, и телекомпания отказывается. Отказывается, и все – а не будем мы исполнять решение суда, вот такие мы смелые. Я думаю, что продолжение будет. И результат был налицо - я не знаю, но те люди, которые нам звонят из Самары – это вполне самостоятельные люди, те люди, которые слушают «Эхо» - они могут голосовать за Лиманского, или за Тархова, я не знаю ни одного, ни другого, но то, что они не дали переломить себя через колено, то, что они отказались участвовать в этом фарсе, и проголосовали так, как они считают нужным – это, кстати, свидетельствовала и явка - она повысилась ровно из-за этого, из-за этого Тархов выиграл – ну и хочется, что бы наши слушатели из Самары жили в городе и при мэре, который будет заниматься улицами, ЖКХ. В этом смысле противостояние вот такому безобразному нажиму – это достойно людей. И в данном случае меня не интересуют политические расклады - «Единая Россия», или РПЖ - не было там никакой «Единой России» - в том смысле, что Лиманский вступил туда за месяц, в эту партию - ему нужна была встреча с Грызловым, он ее добился, а РПЖ просто поддержала Тархова – нет, это такая история про Самарцев, а не про кандидатов - история про граждан, которые заняли гражданскую позицию, пошли на выборы, проголосовали - там много людей было на выборах - 45% пришло - редкий случай на выборах мэра. И это еще раз доказывает мысль о том, что мэров надо избирать, а не назначать, как хотят многие губернаторы. Их надо избирать и отнимать у людей право избрать мэра или избираться в мэры – это продолжение общей тенденции на вот такое назначенчество - Совет Федерации, губернаторы, теперь мэры – неправильно это, я считаю. А самарцы молодцы, все - и те, кто голосовал за Лиманского, и те, кто голосовал за Тархова – пришли и проголосовали. Молодцы. И были альтернативные выборы, программные заявления того и другого. У меня нет никаких симпатий или антипатий к одному и другому, но самарцы сделали свой выбор. При условии, где, согласитесь, Тархов имел стартовые позиции намного хуже и намного ниже, плюс московский десант, плюс знаменитая передача – они молодцы, самарцы, что шли на выборы осознанно. Голоса разложились, 56 на 44, по-моему, но это были выборы. Это были выборы. Наш пейджер 725-66-33, СМС – 970-45-45, и, конечно, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26 – для не-москвичей. Добрый вечер, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы, Галина меня зовут. Если можно, у меня вопрос по политике редакции, можно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, это вопрос как раз ровно мне.

СЛУШАТЕЛЬ: Радио «Эхо Москвы» - светское?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно.

СЛУШАТЕЛЬ: Это позиция редакции?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это записано в учредительных документах.

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда означает ли это, что в прямой эфир при обсуждении каких-либо вопросов могут звонить только атеисты?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно же нет. А как вы звоните - как я могу знать, атеистка вы, или нет? Даже если я скажу – звоните только атеисты – как я это могу знать? Как вы себе это представляете?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это просто - просто выключается из эфира человек, который, например, высказывает какую-то свою позицию не атеистическую.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это я что-то не понимаю, но ладно.

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, это позиция редакции такая - что звонить могут все.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Звонить могут все, это правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда из этого – слушатели имеют право приводить в качестве аргументов не только цитаты светских лиц, но и религиозных?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я сам Библию цитирую. Ну и что?

СЛУШАТЕЛЬ: Значит, слушателям тоже это позволяется – и Библию цитировать и святых отцов церкви?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Легко.

СЛУШАТЕЛЬ: Это касается всех ведущих, или ведущий выбирает при этом сам – то есть, он может своей волей не позволять это делать?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если это не относится к теме передачи, ведущий обязан выключить человека, который говорит не по теме, или говорит очень длинно.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, если это касается непосредственно вопроса, который задается.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если цитата длинная, я тоже выключу.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не длинная. Но если она обрывается на первых же словах?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не знаю. Не готов сказать – это все зависит от контекста, но это никак не связано с религиозными или атеистическими воззрениями – все, что я могу сказать. Есть ведущие, которые говорят – не хочу цитирования, хочу знать ваше мнение, зачем вы мне приводите святых отцов, не святых отцов, Карла Чапека, Диккенса – не надо нам цитировать, говорите свое мнение. Ведущий имеет право поставить такую задачу, абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ: То есть, это остается все-таки на усмотрение ведущего.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Все. Спасибо

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да не за что. Естественно, на усмотрение ведущего, естественно, никакой инструкции на стенке по поводу цитирования нет. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Валентин, Владикавказ. Мне помнится, у вас когда-то - я вам даже когда-то звонил, так сказал, стукачил - по поводу книг, выигранных на «Эхе».

А.ВЕНЕДИКТОВ: ну и?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот те книги пришли, но после этого что-то опять глухо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Хотите честно, Валентин? Уверен, что почта - уверен. Когда придет следующая посылка, посмотрите на штемпель, когда отправлено и когда получено. Давайте проведем эксперимент. А потом вы мне напишите, либо референтам позвоните, либо мне, сюда. Хорошо?

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Честно говоря, я сталкиваюсь с этим беспрестанно, и вижу, как долго идут книги - три недели, 4, месяц - вообще, давно пора «Роспочту» звать. Олег пишет: «Пархоменко и Павловский – это жестоко. Сергею Борисовичу будет тяжело отбиваться». А никто Пархоменке хорошую жизнь не обещал – пусть отбивается. Мои какие проблемы? Пархоменко сам позвал гостя. Еще раз объясняю - я могу посоветовать, если меня спросят, могу придумать контрпередачу, могу заказать уровень гостей. Но гостей позвать, выбрать себе гостей на передачу – извините, это дело ведущих. Позвал? Будь любезен. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, я звоню из Питера, Андрей. Вопрос такой, он из двух частей – как вы считаете, что имел в виду Путин говоря о том, что, не будучи президентом, он останется - не берусь цитировать – при власти, или рядом с властью, или сохраняя свой бесконечный рейтинг, будет влиять на власть?

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, вы хотите, чтобы я фантазировал? Такой толкователь президента?

СЛУШАТЕЛЬ: Проведем мысленный эксперимент. Как вы считаете, чья лояльность из путинской когорты гарантирует не ударение власти в голову вот этому прокладочному президенту, который будет между двумя последующими сроками?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, понятно, будем конструировать.

СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос понятен?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, спасибо. Ну, займемся конструированием, которое, как известно, всегда мало общего имеет с реальностью. Тем не менее, отвечаю на ваш вопрос – возможности влияния на политику государства ушедшего президента в России не так много, как кажется. Позиция первая – оседлать партию. Стать главой «Единой России», стать главой партии, завязав очень тесно на это президента и премьера, сохраняя конституционное большинство в новой Госдуме, где, будучи лидером партии, всегда можно опрокинуть правительство или держать президента под угрозой импичмента – если говорим о влиянии. При этом - принятие бюджета, принятие законов – глава парламента. Вторая позиция, которая может быть – это глава «Газпрома», в том или ином виде. Вы прекрасно понимаете, что «Газпром» - это такая структура, которая – ну, если вы меня спросите, кто более влиятелен с точки зрения возможности влиять на политику государства, скажем, тот или иной министр, или глава «Газпрома», думаю, что вы понимаете. Чем занимается у нас Путин на переговорах? Он занимается переговорами о продвижении «Газпрома» на западные рынки. «Газпром», который является… знаете, бывают такие градообразующие предприятия, условно говоря. Некое предприятие, вокруг которого нарастает город, вот сейчас «Газпром» - это та история, вокруг которого нарастает Россия - и мы это видим по переговорам президента. Глава «Газпрома» - но не прямой глава «Газпрома», а возможно, какой-то управляющий компании, то есть, человек, сидящий на финансовых потоках – премьер-министр, например, которого поддерживает правящая партия. Понимаете? Премьер-министр. Председатель Конституционного суда, например. А? Каково я сказал. Ну, союз России и Белоруссии сто раз обсуждался – если Путин не остается президентом РФ в той или иной, знаете, через ту или иную процедуру, то я вам назвал несколько - глава партии, глава правительства, глава парламента, глава «Газпрома», глава КС. Например. 20.30, вы слушаете «Эхо Москвы», у микрофона А.Венедиктов.

РЕКЛАМА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вторую часть вопроса вспомнил. Что касается лояльности – знаете, одно дело быть лояльным сюзерену, другое дело быть лояльным сюзерену, который уже не сюзерен, а ты уже сам становишься сюзереном. Как показывают, во всяком случае, наши исторические передачи, власть имеет особенность ударять в голову очень сильно. Особенно власть безграничная, как вы знаете - власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно - это цитата - кстати, скажу Наталье – я пользуюсь цитатами, и вам советую. Поэтому сейчас трудно. Отсюда не видно, грубо говоря. Но на сегодняшний день, так же, как и год назад, я по-прежнему уверен – еще раз - на сегодняшний день - я уверен, что пока кандидатом от путинской команды является Д.Медведев. Пока. И занятие его позиции, и лояльность президенту безусловная, бывший зам.руководителя его секретариата, бывший глава администрации, нынешний первый вице-премьер, отвечающий за такие вещи, полезные, как здравоохранение, образование, сельское хозяйство ему добавилось, теперь еще и Интернет. Мне кажется, вот такая история будет – но это моя персональная точка зрения, которая не ангажирует «Эхо Москвы». Мне пишет Евгений: «Вы ошиблись – по закону председателем КС может быть лицо, имеющее опыт судейской работы, Путин не может занять этот пост». Вы знаете, что-то я помню, что при чьем-то назначении эту штуку обошли. Помнится мне. Надо проверить последние назначения в КС – посмотрите, пожалуйста.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26, у нас с вами еще 25 минут спокойного разговора. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это опять Виктор Леонидович.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, Виктор Леонидович, я уже вам все по этому поводу ответил. Я не буду повторяться – пока мне не ответят про это, я вам ответить ничего не могу. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Софья Лазаревна, из Москвы. Скажите, пожалуйста, у вас был в передаче Иоселиани, и он в конце передачи сказал, что грузины дали России двух правителей – И.Сталина Петра Первого. А.ВЕНЕДИКТОВ: Он сказал, что грузины дали двух правителей - Иосифа Сталина, и внимание – статую Петра Первого работы З.Церетели он имел в виду.

СЛУШАТЕЛЬ: Ах, вот как.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Он как всегда замечательно пошутил – это было очень смешно. Кстати, вчера я встречался с З.Церетели, и мы по этому поводу похохатывали с Зурабом Константиновичем – он тоже это слышал на «Эхо Москвы», эту фразу Отара Иоселиани – великий человек, великое интервью О.Иоселиани - просто двумя фразами. Смешно. Слушаем дальше. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Степан, город Люберцы. Я не с начала слушаю передачу, но все же задам вопрос – планируется ли что-нибудь сделаться на вашем Интернет-форуме - просто даже отсутствуют фильтры нецензурных выражений.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечу - нет, форум не модерируется.

СЛУШАТЕЛЬ: А почему?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А он отсасывает этих людей. Это, знаете, такой хитрый лисий ход.

СЛУШАТЕЛЬ: А почему его тогда вообще не закрыть? Зачем он нужен?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Знаете, я иногда просматриваю это - иногда действительно во многом он превратился в помойку, что правда.

СЛУШАТЕЛЬ: По этому форуму часто судят о том, что за радиостанция.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Радиостанцию лучше слушать, для нас форум – это прикладная история. Но при этом должен вам сказать, что иногда, когда ты заходишь и быстро просматриваешь, там можно выковырять неплохие идеи, потому что люди чувствуют себя свободно, и обмениваются идеями по радиостанции, во всяком случае, и иногда оттуда вытаскиваешь, среди всего этого безобразия, жемчужные зерна. Я думаю, что если бы я закрыл – во-первых, этих зерен бы не было, а возникают они от столкновения в безобразных формах, столкновения мнений. Я действительно этим пользуюсь, и думаю, что потерь было бы больше, если бы я его закрыл для эфира.

СЛУШАТЕЛЬ: А нельзя ли его сделать модерируемым, или поставить фильтр?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А кто будет модерировать? Это история - когда ты ищешь идеи, кого ты поставишь модерировать? Сам ты модерировать не будешь - сколько там идет сообщений? Это я должен все бросить и сам садиться - у меня другая работа. А когда отдаешь другому человеку, то он, исходя из собственных вкусов и пристрастий – ты же не можешь это задекларировать – я боюсь, что выплесну с этой грязной, помойной водой, ребенка. В данном случае у меня всегда выбор – чем я больше рискую. Пока он является для меня достаточно полезным – для поиска новых идей, а их надо искать, это правда. Он мне скорее полезен, чем вреден. Но я с вами согласен - он отвратителен. И когда я в нем роюсь, я испытываю такое гадливое чувство во многом, но кое-что иногда нахожу полезное для радио.

СЛУШАТЕЛЬ: Ясно, спасибо.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вообще еще раз хочу для всех сказать – смотрите наши новые программы, которые возникли на «Эхе», и мы сейчас обсуждаем еще блок новых программ. На самом деле это все идеи берутся от вас - от вас из телефонных звонков, записей на пейджер, от вас в форуме, очень много идей вы присылаете на мое он-лайн интервью. Программа, которая очень хорошо встала по рейтингу - это «48 минут», которые мы делаем совместно с журналом «Коммерсант-Власть», с Наргиз Асадовой. Идея-то была не наша, а слушательская - мы мало знаем о людях, которые правят миром. Мы мыло знаем об этих людях, мы вообще их не знаем. Идея возникла там. А потом, когда обсуждали, возникло – а почему улицу не сделать, почему не вернуть гениальные «Портреты» Коли Троицкого, который пишет нам в эту программу – вот, пошла. И я не хочу обсуждать другие программы, но могу сказать, что программа «Народ против Барщевского" – это тоже идея многих слушателей, которые говорят - нам не дают звонки, а мы хотим спросить. И когда мы с Михаилом говорили про эту программу, и с С.Бунтманом – я не просто так перевел А.Воробьева на среду, а С.Бунтмана на четверг – нам показалось, что вот эта программа - формат час, она должна вот так идти. И мы сейчас нащупываем, и идеи нам дают люди. На самом деле очень трудно что-то новое придумать в радио-бизнесе, в радио-программе. Когда говорят - сделайте передачу о.. – это невозможно. На радио радиоформат, на радио важно как. Не только «что», но и «как». И «как»- это всегда проблема. Потому что видите, нам говорят – даже названия у нас немножко прибирают - про зоны такие ограниченные. И когда к этому подключаются слушатели, и когда я получаю - «сделайте программу о спорте?» - ну, нормально. А как сделать о спорте? Что там должно быть? Кто ее должен делать, какие рубрики должны быть? А откуда знать, что интересно? Это каждый раз обсуждается на наших совещанцах еженедельных – там до рукопашной не доходит, но до много чего доходит. Вот сегодня с Матвеем мы обсуждали некий его новый проект - я его подталкиваю к этому проекту, а он отбивается ногами. В результате он пошел к Макаревичу, а я остался с больной головой. Но на самом деле, естественно, что это все рождается в столкновениях и придумках. И когда слушатели дают идеи, это хорошо. И, к сожалению, мы вынуждены держать открытыми телефоны – к сожалению, не отслушивать звонки - к сожалению. Потому что много мусора прорывается, к сожалению. Так же, как на форуме – к сожалению. Но если вы хотите получить хороший продукт, вы должны, знаете, по локоть в этом копаться – авось, что-нибудь найдется.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Так.. Валентина Александрова: «Высшего арбитражного суда…» - да, это Валентин Иванов, совершенно верно. «Президентом будет Матвиенко, а премьером – Медведев». Хорошо. Матвиенко и Медведев - сказали. «Что за детективная история с пропажей в СМИ цитаты Путина о единстве Абхазии и Южной Осетии в составе Грузии?» - ну , как, мы ее давали – она действительно в телеотчетах об этой встрече она сначала не получила подтверждения, а потом помните, мне звонили и говорили – зачем вы это говорите, он всегда это говорит. ну, говорит, и хорошо. «Новым владельцам радио «Арсенал» удалось увеличить мощность передатчика - вы думаете, это связано с вашим уходом»? - Сергей, я уже объяснял, что мне четко и ясно было сказано, что второго «Эхо Москвы» не будет. Уходите с «Арсенала», тогда мы им дадим увеличение. Мы предпочли с него уйти, я уже об этом говорил. «А вас, Алексей Алексеевич, ваша власть на радиостанции развратила?» - меня, Елена, развращают девушки на этой радиостанции. А власти у меня, к сожалению, маловато здесь будет, потому что власть главного редактора распространяется исключительно на кадровый состав, но не на решение системных проблем. Я не руковожу рекламной службой, не руковожу маркетинговой службой, секретариатом, который подчиняется гендиректору. Поэтому, увы. «Почему вы считаете возможным дружить с таким прохиндеем, как З.Церетели?» Первое – не считаю его прохиндеем, второе - я дружу с теми, с кем хочу, и ваше, Ольга, мнение, не спрошу. «Вы сегодня со своим ребенком слушали «Детскую площадку»?» - нет, сегодня с моим ребенком мы утром занимались другими делами. Гена, «Звезды на льду» смотрю - когда могу. Если речь идет о Первом канале – я уже запутался. Мне нравится, как это сделано. Я очень люблю формат, людей, которые горят – у которых не тусклые глаза, а которые делают это со вкусом – вот Илья Авербух - со вкусом это делает, с удовольствием. Люблю людей, которые делают что-то с удовольствием. Григорий: «Вы только что сказали, что уходящий президент имеет мало возможности влиять на нового президента – какие рычаги были у Ельцина во время первого срока Путина?». Подождите – меня спросили про Путина, который заявил, что он не уходит из политики. А Ельцин из политики ушел. Поэтому здесь просто сравнения нет – ушел досрочно, добровольно. «Пригласите, пожалуйста, г-на Роднянского» - вопрос - в какую передачу? У меня нет передачи, где мог бы выступить Саша Роднянский. Елена Афанасьева, Ксения Ларина – пожалуйста, они могут приглашать, никаких запретов на это нет. Дальше – «В Тамбове выборы мэра отменили, тихо мирно. Сейчас поставили мальчика, который ничего не делает. Зимой даже дороги не чистили» - ну, вот, отменили тихо-мирно. А жаль. Если тамбовцы с этим смирились – что я могу сделать? Это их выбор.

ОТБИВКА

А.ВЕНЕДИКТОВ: Наш пейджер 725-66-33, СМС – 970-45-45, и, конечно, наши телефоны - 783-90-25, и 783-90-26. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Тамара Николаевна, я только что подключилась, у меня есть, может быть, и плохая идея – если вы говорите, что даже президенты бывшие мало влияют на политику страны, то народ практически вообще никакого влияния от выборов до выборов не имеет, да? Да и влияние на выборах весьма относительно. А последствия деятельности президентов народ несет на себе, и расхлебывает всю кашу, которую власть заваривает - либо так, либо эдак. Может быть, нам организовать что-то типа форума на вашем радио замечательном, чтобы обсуждать предлагаемые президентом, думой и властями законы? Потому что, похоже, они их не всегда додумывают до конца.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тамара Николаевна, это правда. Но я могу сказать, что когда мы получаем какой-то, как нам кажется, важный проект закона, мы пытаемся организовать обсуждение именно проекта закона. И мне кажется, что в этом роль прессы. Обсуждение проекта закона о том, или ином. Мы приглашаем авторов закона, приглашаем депутатов – сегодня то же самое сделал Познер в его программе, если вы видели - он обсуждал проект - плюсы, минусы, - это важно, это нормально - граждане должны принимать участие в обсуждении законов. Я вам могу только сказать, что мы и дальше будем это делать. Мы очень много времени посвящаем проектам реформы жилищного кодекса, как вы знаете, с Галиной Хованской мы это делали, и приглашали не только ее, как человека, который в этом понимает, более, чем понимает. Мы обсуждали закон о монетизации, если вы помните – до того, как они были приняты - мы это делаем. Собственно, в этом есть часть нашей роли, мы это и будем делать, не вижу для себя никаких препятствий для того, чтобы это не организовывать и дальше. Другое дело, что иногда закон вылетает как лебедь из рукава, и раз, и в трех чтениях… и все, ион уже принят - и такое бывает, здесь уже поймать за хвост не удается. Но тогда мы будем обсуждать уже после того, как он принят. Но, как правило, мы обсуждаем. В том числе, и постановление правительства – помните эту историю с алкогольной продукцией, о которой, кстати, нам будет говорить завтра Сергей Абрамов в 16.00? Мы говорили о том, что это неготовое решение, это неготовый закон, неготовое постановление, что он приведет к тому-то и тому-то - и часть наших слушателей говорили – да бросьте, там все продумано, люди понимают. Вот теперь президент это говорит. Потому что эти вещи выползли наружу. Послушайте, я думаю, что эксперты должны были президенту говорить тогда - не журналисты, раз мы так мало влияния оказываем, не граждане – раз они вообще никакого влияния не оказывают, а эксперты, которые этим занимаются – Владимир Владимирович, вот здесь дырка, здесь и здесь. То, о чем говорили в нашем эфире эксперты. Но хорошо бы, чтобы они не только в нашем эфире говорил, а чтобы в папке «Совершенно секретно» лежала бумажка, которую президент прочитает – вот история с так называемым влиянием. Поэтому мы это делаем, Тамара Николаевна - там, где можем, где имеем точную информацию. А что такое сорганизоватсья? Для этого есть политические партии - ваши депутаты должны вас там защищать. По-моему, это очевидно. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вот как бы с вашей помощью, или с помощью вашей радиостанции, решить реальную проблему для москвичей – избавиться от бездомных собак. Однажды мы поднимали эту проблему.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Никак. Мы можем поднять эту проблему еще раз, но радио – я пытаюсь это объяснить – не есть инструмент решения.

СЛУШАТЕЛЬ: Ясно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Радио есть инструмент поднятия проблемы.

СЛУШАТЕЛЬ: А влияния?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Влияния – да. Но смотрите - мы с вами обсудили, затем я поставлю на голосование, что нужно сделать с собаками. Поместить в приемник, или всех перестрелять?

СЛУШАТЕЛЬ: В приемник. Зачем стрелять?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А я вас уверяю, что если я проголосую, мы увидим, как часть слушателей проголосует за то, чтобы их всех перестрелять, за то, что они там покусали детей.

СЛУШАТЕЛЬ: Одна из слушательниц заявила, что я была за границей, видела, как это решается – они сидят в вольерах, и я тогда выступил в передаче этой, и говорю, что прочитал, что правительство Москвы за год заложило только на кормление бездомных собак 27 млн. рублей. Это было опубликовано. Кто знает, что на 27 миллионов покормили этих собачек? Это миллион долларов. Правильно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, правильно.

СЛУШАТЕЛЬ: Так за эти деньги их отловить благородно, место создать им, где они живут – в метро уже нельзя сесть в вагонах, они уже по метро.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понимаю. Все, стоп. Видите, у вас уже есть некие предложения. Готов обсудить еще раз, готов городскими властями это еще раз обсудить – предложу нашим ведущим в программе «Город» у С.Бунтмана поднять эту тему. Договорились. Только еще раз хочу вам сказать, что мы не являемся средством решения проблемы. Мы являемся средством поднятия этой проблемы, ее обсуждения, и тем самым - влияния. Вот то, что вы сейчас сказали, если вас сейчас слышали городские власти, Платонов ли, какие-то службы – я думаю, что им это попало в голову. Вы уже это сделали. Но это ничего не решит. Но тему мы поднимем – за эту идею вам спасибо, это правда. «Где Варфоломеев?» - Варфоломеев едет в поезде сейчас. «Какая специализация была у вас в вузе»? - Специализация была - Франция, мои курсовые были по Французской революции, а диплом - по современной Франции – тогда современной, 70-х гг., назывался «Союз левых сил» во Франции». «Вашему ребенку повезло, что он не слушал «Детскую площадку» - все наши дети пополнили сегодня свой словарный запас выражениями «готовьте бабло» и «я - охреневаю» - спасибо Ганапольскому». Я передам Матвею ваше «спасибо». «Мне очень нравится утренний «Разворот» Майерс-Ганапольский. Матвей Юрьевич не хочет ее вести, или вам эта пара не нравится?» - Светлана Юрьевна, мне эта пара нравится, но была заложена следующая неделя Матвея с Машей Майерс, и я должен был уехать. Но поскольку я не уехал, мы договорились, что я беру эту неделю, а Матвей через неделю, вернее, через две недели будет с М.Майерс. Просто знаете, утром вставать тяжело, Матвею в том числе, еще учитывая, что у него вечерний эфир. Мне легче. «Почему вы отпускаете хорошие кадры с радиостанции? Мне очень нравился Д.Борисов». Мне он тоже нравился и нравится, но я же не крепостной какой-нибудь. «Почему власть должна вас терпеть?» - Олег спрашивает. Вопрос к власти. Вот этот вопрос не ко мне. Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Светлана. Я хочу сказать насчет бездомных собак.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, эта тема сейчас не будет обсуждаться. Эта тема будет у нас в программе «Город», а не в программе «Без посредников», Вот туда позвоните. Это будет в одну из суббот, в 16.00. Насчет собак - не готов. Я уже ответил по этому поводу. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Петербург.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, слушаем?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич. Вот такой вопрос – у вас есть голосовали, нельзя ли рассказать, как процентно разделяются голоса москвичей и не москвичей?

А.ВЕНЕДИКТОВ: не видно.

СЛУШАТЕЛЬ: То есть, технически невозможно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Может быть, и возможно, объясню – у нас же только экран отражается, у нас стоит только зеркало. Сама машина голосования стоит у «Мобайла», у нас нет распечатки даже телефонов, которые к нам приходят, с каких телефонов звонят.

СЛУШАТЕЛЬ: И второй вопрос. Я так понимаю, что вы не против конкуренции, да?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я - за.

СЛУШАТЕЛЬ: Тогда вопрос – в Петербурге «Эхо» вещает на двух волнах, УКВ и ФМ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы здесь тоже вещаем на двух волнах.

СЛУШАТЕЛЬ: А когда перекрытие, нельзя ли сделать так, чтобы я сам выбирал - «Эхо Москвы» я слушаю, или «Эхо Петербурга»?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я записал, понял. Спасибо большое. Хорошо, идея понятная. Я бы сказал, конструктивная - вы даже не знаете, что вы мне дали в руки - какой инструмент. Бедный гендиректор Юра Федутинов. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Давид Георгиевич. Если можно, я расскажу историю, которая ответит на вопрос вашей слушательницы о Петре Первом, и могу тост еще предложить.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, давайте. Только 40 секунд.

СЛУШАТЕЛЬ: Однажды один грузинский историк пришел к Сталину и сказал, что он найдет документы, доказывающие грузинские корни Петра Первого. И тогда Сталин сказал, что не Петр Первый грузин, а я, Сталин – русский. Ну и понятно, куда послал этого самого историка. И мой тост - чтобы В.Путин своим преемником назначил бы М.Саакашвили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, он, к сожалению, М.Саакашвили, не имеет российского гражданства – или к счастью. Лена мне пишет: «А я в восторге от сегодняшней детской передачи Матвея Юрьевича, и, по-моему, ни один ребенок, позвонивший в эфир, не был недоволен – было очень весело» - вот, пожалуйста. Один и тот же эфир - разное восприятие. И я абсолютно уверен, что и Маша мне абсолютно честно написала, и Лена абсолютно честно написала – разность мнений это очень хорошо. Спасибо и Маше, и Лене. Вот и вся история. Алло, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Виктор, из Ростова-на-Дону. А не могли бы вы периодически приглашать в свою передачу губернаторов?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Знаете, мы думаем об этом на самом деле.

СЛУШАТЕЛЬ: А на вопросы по обоим телефонам отвечали - если приехал из Ростова, то оба телефона работают на вопросы жителей именно этого региона.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А что делать остальным в это время? Жителям Красноярская, что делать жителям Петербурга – в момент, когда идет эта передача?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, может быть, не проходит мое это предложение.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если губернатор приходит на «Эхо Ростова»…

СЛУШАТЕЛЬ: А он не приходит никогда.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам отвечу. У нас есть такая мысль - про губернаторов, которые известны по всей России. Как решаются те, или иные вопросы? Мы пытались делать такое с большими городами – с С.Бунтманом придумывали передачу, и даже завязывались с Ассоциацией городов России - вот приезжает мэр Тюмени, и рассказывает, как они борются с домашними собаками, бездомными, простите - это не тут пишут, все успокоиться не могу - как борются с бездомными собаками, какие тарифы на ЖКХ, как работает общественный транспорт – думаю, что это было бы интересно всем, кто живет в городах. Так же с губернаторами. Но если приходит неизвестный человек, я не думаю, что… вот проблемы Ростовской области как области – сельскохозяйственные, в том числе, проблемы – они ведь красноярцев не очень… мэр Ростова для жителей Красноярска, наверное, интересен, и как решаются те или иные проблемы для жителей. А вот губернатор – не знаю. Вот нет у меня ответа. А, как-то осталось у нас очень мало, как-то все сегодня тихо-мирно – а Гед наши эти самые все.. вот эти, те, которые все обещали флэшмоб устроить? Где вы, друзья? Ау? Где смелые джигиты, которые в Интернете грозились обвалить эфир звонками? Обваливайте. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Татьяна Ивановна. Будьте добры, вы, как просветительская станция, у меня к вам вопрос – вы помните даму, которая облилась горячим кофе…

А.ВЕНЕДИКТОВ: «Макдональдс».

СЛУШАТЕЛЬ: Так что она, выиграла? Как это дело кончилось? Это первое. И второе меня очень интересует - вы знаете, что в газетах была публикация о том, что в Восточном Бирюлеве, или в Западном Бирюлеве – не помню точно – но воспользовались детдомовскими путевками на отдых замы из этой самой управы. Вы об этом знаете, нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот чем дело кончилось? А это очень интересно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Про «Макдональдс» я узнаю - по-моему, там окончательного решения суда нет, я помню, что в первой инстанции вроде бы отвергли ее претензии, но точно не знаю. Обещаю посмотреть, и к следующему «Без посредников» доложить. Про Бирюлево прочитаю – тоже не готов ответить. Ну, я сижу в эфире – откуда у меня в Глове может быть столько информации? Не готов. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Светлана, я звоню из Нижнего Новгорода. По поводу наркотиков – что бы вы сделали, если бы ваш ребенок нашел в песочнице шприц? Спасибо за ответ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Чтобы я сделал, если бы нашел в песочнице шприц? Во-первых, у меня уже с ребенком идут дебаты - еще 6 лет нет – почему курить вредно, потому что он видит, когда мы куда-то ходим, как люди курят, он даже играет в это. Для этого рядом должны быть родители. Мне кажется, что вся проблема в том, что эту проблему мы переваливаем целиком на государство. Государство несет долю ответственности за создание условий, чтобы шприца не было. Я думаю, что я бы своему ребенку очень долго, много, нужно или не нудно, как умею, но я бы, зная об опасности всего этого - почему «бы»? Я ему и буду это делать - объяснять. Знаете, «Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: что такое хорошо, что такое плохо?» Это не решает всех проблем, безусловно, но если рядом с ребенком родители, с маленьким или подростком, которые готовы объяснить и извините, придти на помощь, а не отказываться от ребенка, который закурил или схватился за шприц – придти на помощь, объяснять, быть рядом. Вот это должно быть, семья должна быть. А не говорить – ах, государство. Государство свой интерес блюдет. Это наши дети, и я не знаю, как готов ваш ребенок, что он готов воспринимать - это зависит от индивидуальной подготовки, от ваших отношений с ребенком, которые надо налаживать каждый день и каждый час, потому что каждый день и каждый час – это своя личность, со своим видением мира, и приходится идти на компромиссы. Но в этих вопросах, вопросах, которые вы мне задали, мне кажется, что нужно больше брать на себя, Ане звать участкового милиционера, чтобы он объяснил, что это такое. На это есть мама, папа, дедушка, бабушка. Мне кажется, что ответ очевиден, я говорю прописные и банальные вещи. Такие истины. Но они для меня очевидны, извините за банальщину. И, наконец: «Пожалуйста, ответьте – вакансии референта еще свободна?» - спрашивает Маша. По-моему, да. Во всяком случае. Никого за последние 4 месяца я на работу в референтскую службу не принимал. Так что. Маша, звоните, пишите - имя у вас хорошее, по телефону говорить легко: «Эхо Москвы», Маша, слушаю вас».