Программа "Без посредников"-"Эхо недели" - Без посредников - 2003-03-01
1 марта 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Светлана Сорокина.
Эфир ведут Сергей Бунтман и Алексей Венедиктов.
С. БУНТМАН Итак, 19:08, программы "Эхо недели", "Без посредников" и Светлана Сорокина. Что такое, Света?
С. СОРОКИНА Добрый вечер, добрый вечер.
С. БУНТМАН Что ты волнуешься?
С. СОРОКИНА Я давно у вас не была, давно не звали, и сегодня случайно попала, просто Леша уговорил.
С. БУНТМАН Чудесно, это приятные волнения, это замечательно. Сейчас со слушателями, не только с Лешей поговорю, вот Алексей Алексеевич, здравствуйте.
А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый вечер.
С. БУНТМАН Да, добрый вечер, итак, будем все делать вперемешку. Первый вопрос Светлане Сорокиной, но не про телевидение Андрей спрашивает: "Скажите, будете ли Вы работать на "Арсенале"?"
А. ВЕНЕДИКТОВ Я бы расширил на радио.
С. СОРОКИНА На радио, да, имеется в виду наверное не только "Арсенал", возможно "Эхо Москвы", о чем мне сейчас напомнил Алексей Алексеевич. Были ведь времена такого замечательного сотрудничества.
С. БУНТМАН Но это все, эти две радиостанции?
С. СОРОКИНА Да.
С. БУНТМАН Не будешь расширять?
С. СОРОКИНА Не буду, привычнее. Я Алексею Алексеевичу пообещала только что, как только у меня как-то нормализуется и перестанет быть совершенно сумасшедшей авральной ситуация на телевидении, так я сразу прибегу на радио, поскольку скучаю.
С. БУНТМАН Понятно, хорошо.
А. ВЕНЕДИКТОВ Причем я добавлю, что она сказала, что "я скучаю по слушателям". Если ты думаешь, что она скучает по радио, глубоко ошибаешься, по слушателям. По Вас, Андрей. Или по Вам.
С. БУНТМАН По Вас.
С. СОРОКИНА Говорите по-русски.
С. БУНТМАН Конечно, согласно учению Королевой и Северской.
С. СОРОКИНА Да.
С. БУНТМАН По Вас, все нормально. Так, "какое мнение Сорокиной, со слов Феклы Толстой, буквально у нового Герцена Березовского надо журналистам учиться говорить". Вы согласны или нет? Петрович спрашивает.
С. СОРОКИНА У Березовского учиться говорить?
С. БУНТМАН Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Речь идет, если я правильно понимаю, о том, что Борис Абрамович тут был в программе Феклы Толстой по Англии и говорил очень хорошим русским языком. В этом смысле. Ты общалась, наверное?
С. СОРОКИНА Вполне возможно, за границей даже легче уберечь русский язык от всего, что привносит наша жизнь, во всем ее разнообразии, вполне возможно. А может быть, это уже идет обратный перевод, и он тоже чище и интереснее, не знаю. Но у Бориса Абрамовича, возможно, можно поучиться не только русскому языку, но и такому оригинальному, часто парадоксальному способу мышления. Занятный товарищ, занятный.
С. БУНТМАН Еще вопрос Светлане Сорокиной в связи с переходом на ОРТ: "А как же репутация?"
С. СОРОКИНА Я вроде пока ее ничем не подмочила.
С. БУНТМАН Все, ответ дан. Ответ сразу еще я дам по всяким нашим делам и планам, не будет никакой в этом году "Угадайки Формулы 1", товарищи, так что забудьте, она себя изжила, как может быть и предмет оной "Угадайки", это мы еще проверим. Собственно, тотализатора не будет. Из Тюмени от Гули: "Уважаемая Светлана Сорокина, желаем успеха вашему новому проекту. С уважением, Гуля".
С. СОРОКИНА Спасибо огромное.
А. ВЕНЕДИКТОВ Не торопитесь, Гуля.
С. СОРОКИНА Спасибо. Извини, Сережа, перебью, особенно сейчас, знаете, как всегда на изломе, так нуждаешься в какой-то поддержке и вообще просто в добром отношении. Это же понятно.
С. БУНТМАН Света, скажи все-таки, как ты видишь этот самый свой новый проект и с чем ты туда идешь?
А. ВЕНЕДИКТОВ Я переведу на хороший русский язык шо це такэ?
С. БУНТМАН Оставь Ганапольскому, он лучше владеет языком.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, сей мовой. Если можно, чуть подробней.
С. СОРОКИНА Ни для кого уже не секрет, поскольку выхожу я во вторник ближайший, 4 марта, в день рождения своей сестры, праздничный день, вторник, 8 вечера, на Первом канале начинается ток-шоу, которое будет называться "Основной инстинкт". Я всерьез уже не могу точно вспомнить, кому же первому пришло в голову назвать так программу, вполне возможно, что мне.
С. БУНТМАН Полу Верхувену.
С. СОРОКИНА Это немножко даже не совсем точный перевод. У него же даже скорее "Базовый инстинкт".
С. БУНТМАН Правильно, об этом спорили, знаешь, там, бились.
С. СОРОКИНА Спорили, да, "Основной инстинкт", конечно, естественно в голове всплывало именно название фильма. И это очень забавно было с этим названием, как мы его разжевывали, как мы его пробовали так, сяк, прислушивались, откладывали снова это название, снова возвращались. Кончилось тем, что я убедила назвать так, в том числе убедила всех назвать программу "Основной инстинкт", уже назвали, дали в программки, я ночью проснулась в холодном поту и поняла, что ужас, нельзя так называть и нужно отказаться от этого названия. Но было уже поздно, все уже свершилось. Сказали, что теперь терпи. Теперь буду терпеть.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это было название, а все-таки суть?
С. БУНТМАН Все-таки что там будет, кроме названия?
С. СОРОКИНА А по сути, как здесь коротко сказать, уже столько всего за эти пару месяцев претерпела, начиная от организации процесса, потому что все на новенького, мы совершенно отдельным подразделением, я и моя бригада, вошли на Первый канал. И мы много чего делали от нуля.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это твоя старая бригада?
С. СОРОКИНА Это бригада, с которой я частично работала на "Гласе народа", на старом НТВ, знаете, такая тоска по работе какой-то именно бригадой ток-шоу, на ток-шоу, хочется собрать профессионалов, это частично бригада, которая работала на "Гласе народа", и частично на "Свободе слова". Это мои бывшие коллеги, которые, когда затеялся этот проект, ушли ко мне. Это такая сборная команда у меня, это одна редактор из "Времен" у меня, а еще редактор, она работала с Оксаной Найчук на RenTV, в общем такая сборная солянка, несколько людей, редакторский состав, мы еще друг к другу привыкаем, только как это все складывается. Но вчера и позавчера мы уже вошли наконец в студию, даже делали первые пробные тракты, записи, смотрели студию. И честно говоря, самой не верится, что студия стоит, все споры позади, уже вот она реально существует.
С. БУНТМАН А что в ней будет, в студии, в чем затравка твоего этого самого нового ток-шоу?
С. СОРОКИНА Во-первых, увидите конечно, надеюсь увидите. И кстати говоря, у меня ситуация такая, я как-то договорилась об этом, мне пошли навстречу, Первый канал ведь это орбитное телевидение. Например, Владимир Владимирович Познер для того, чтобы по всей стране у них прямая сетка так называемая, т.е. то, что идет в Москве в 8 вечера, оно уже идет везде в 8 вечера соответственно, Владимир Владимирович для того, чтобы в свое время появиться на Первом канале в воскресенье, начинает с 10 утра. В 10 утра он впервые в прямом эфире выходит на Чукотку. А потом его программа идет по всем орбитам, пока не докатится вечером до нас, уже в повторе.
А. ВЕНЕДИКТОВ Т.е. это запись?
С. СОРОКИНА Это запись. Утром на Чукотку он идет впрямую, а вечером это уже запись. А у меня ситуация такая, я попросила, чтобы мое шоу шло именно в первый раз в прямом эфире на центр, то бишь на Москву и центральные регионы, в 8 вечера мы будем на Москву в прямом эфире.
С. БУНТМАН Здорово.
С. СОРОКИНА Но зато плата за эту роскошь по России у меня только на следующий день в повторе идет ток-шоу.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но это в других часовых поясах.
С. СОРОКИНА В других часовых поясах.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но в Москве и в Центральном округе, да, прямой эфир?
С. СОРОКИНА Москва и центр это прямоэфирная история. Это первое. Второе, что просто по системе организации канала было довольно трудно, сложная история. Мы причем идем на сложности, потому что, например, у нас в четверг ток-шоу, которое должно идти в повторе на Россию аж во вторник следующий. И мы там целую историю придумываем, как нам разойтись, как нам актуализировать, что нам ставить в этот день, это очень сложно все. Мы хотим брать конечно же актуальные события, мы все к этому привыкли, я и мои коллеги, и если есть яркое актуальное событие, мы конечно будем действовать по принципу того же "Гласа", актуальную тему обсуждаем. Но "Глас" была еженедельная, также как "Свобода слова". Здесь три раза в неделю, вторник, среда и четверг, серединка недели, самые бурные дни. И кроме того, у нас будут какие-то программы на социальные темы, и мы придумываем, как сделать их действительно интересными, острыми.
С. БУНТМАН Участие зрителей предполагается?
С. СОРОКИНА А как же.
С. БУНТМАН Именно тех, которые сидят у телевизора, да?
С. СОРОКИНА Да. Участие зрителей.
С. БУНТМАН Телезрителей?
С. СОРОКИНА Покамест я работаю с теми 150-200 людей, которые у меня в студии, потому что интерактив, да, внешняя связь, пока что у меня нет. Кстати, не в последнюю очередь из-за орбитной истории. Т.е. у нас всегда получится опрос только центрального региона. У меня никогда не будет опроса по России, потому что это повтор в орбитах.
С. БУНТМАН Понятно. Да, действительно, здесь это сложнее.
С. СОРОКИНА Тут сложно. Мы хотим продумать, как это делать, как это с Интернетом, как еще, не отладилось наше понимание еще, как это делать.
С. БУНТМАН Это потом. Пока аудитория, которая там сидит.
С. СОРОКИНА Да. Но мы думаем на эту тему, как подключить зрителей, потому что к осени, если все будет хорошо, то к осени мы должны додумать еще и какую-то работу со зрителями вне студии, конечно.
С. БУНТМАН Ясно. Светлана Сорокина, вопросов еще очень и очень много здесь. А сейчас, через минуту с небольшим, мы вернемся к разговору со Светланой Сорокиной, программа "Без посредников", "Эхо недели".
РЕКЛАМА
С. БУНТМАН И с вами Алексей Венедиктов, здесь слева от меня, в левом углу, Светлана Сорокина, и вот я тут сижу. Почему меня так озадачивает, ты знаешь, Алеша, наши российские фанаты Ле Пена. Знаешь, они замечательные. Вот ждали-ждали, помнишь, спрашивали мы сомневаемся, будет ли, сможете ли вы блестящего полемиста пригласить а тут же: "Будет ли повтор, пропустил?" и все имена, которые мы знаем.
А. ВЕНЕДИКТОВ Пропустил залезь на сайт, там он в правом верхнем углу.
С. БУНТМАН Да, я бы сказал, без помощи переводчиков и без трудностей французского языка можно посмотреть.
А. ВЕНЕДИКТОВ Не надо пропускать вашего любимого.
С. БУНТМАН Вы же ждали, годами ждали.
А. ВЕНЕДИКТОВ Просили.
С. СОРОКИНА Хорошо анонсировали?
С. БУНТМАН Ну что ты, Господи, под звуки музыки все.
С. СОРОКИНА Потому что я сама случайно как-то попала и послушала случайно.
С. БУНТМАН Но ты же его специально не ждала?
С. СОРОКИНА Специально не ждала.
С. БУНТМАН Здесь у меня был вопрос, такой концептуальный, я думаю, что для всех, и очень здорово, что Светлана Сорокина здесь, сейчас я его найду, вопрос был о том: "Устанавливается однопартийная диктатура, СМИ подвергаются жесткой цензуре, что вы об этом думаете?"
А. ВЕНЕДИКТОВ Хороший вопрос.
С. БУНТМАН Это знаешь, в моем идиотском изложении, я сейчас найду, как это точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Может, пока другой?
С. БУНТМАН Пока начинайте отвечать, про то, что однопартийная диктатура и СМИ, это было здесь уж точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ А мне нечего отвечать на эту тему. К однопартийной системе я отношусь плохо, потому что считаю ее лицемерной абсолютно. Это первое. А к лицемерию отношусь плохо. Что касается ситуации СМИ в современной России, два года я высказываю свою точку зрения, которая не меняется. И последние события, связанные с закрытием газеты "Новые известия" и с новыми поправками, внесенными президентской администрацией в ГД по изменению законодательства по СМИ, еще раз подчеркиваю, что абсолютно верно, ситуация с возможностью СМИ полно информировать слушателей, зрителей, читателей, сокращается, что об этом можно думать? Плохо, однако.
С. БУНТМАН Плохо. Что ты думаешь, Света?
С. СОРОКИНА Что я думаю, 2 года за плечами, можно сказать, ветеран движения. Мысли все время невеселые на эту тему. Я тоже считаю, что это плохо, однопартийная система ужасна. А главное, что страшно на будущее, из этого всегда выкарабкиваться очень тяжело. Вот она как-то вот потом очень плохо делится, эта однопартийная система.
А. ВЕНЕДИКТОВ На многопартийную.
С. СОРОКИНА На многопартийную, да. Остаются только шутки. Я Алексею напомнила, тут была замечательная у Хрюнов шутка, зачем, говорит, им там в "Единой России" Беспалов? У них теперь Безруков есть.
С. БУНТМАН Да, это Гена сказал.
С. СОРОКИНА А, это Гена сказал.
С. БУНТМАН Через дырочку сказал.
С. СОРОКИНА Да, вот будем, как Гена, через дырочку.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я бы улучшил эту реплику следующим образом а зачем им там в "Единой России" Беспалов, у них целый Безруков есть.
С. БУНТМАН Да, целый Безруков.
С. СОРОКИНА Вот как бы не осталось только, как Гена, через дырочку на кухне.
А. ВЕНЕДИКТОВ Правда.
С. СОРОКИНА Вот этого не хочется, разумеется, несмотря на всю любовь к разговорам на кухне, этого конечно не хотелось бы. К однопартийной системе я отношусь ужасно, люблю жизнь во всем разнообразии, особенно партийном. Честно говоря, небескорыстно так говорю, потому что для журналиста это тоже засада. Но что делать в этих условиях, о чем-с, очень интересно. Меня это сильно занимает.
С. БУНТМАН Я сразу слушателям "Эха Москвы", посетителям нашего сайта, предлагаю внимательно перечитать ответ вчера Маши Гессен, был совершенно блестящий ответ о политической журналистике в наше время.
С. СОРОКИНА Да-да.
С. БУНТМАН И истоках его. Это очень было здорово, посмотрите, есть расшифровка на сайте. О книгах, Илья спрашивает: "Скажите пожалуйста, как Светлана Сорокина, - это мы должны сказать, - как Светлана Сорокина относится к книге Шендеровича "Здесь было НТВ"?"
А. ВЕНЕДИКТОВ Плохо.
С. СОРОКИНА Почему, Леш?
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну нас спрашивают.
С. БУНТМАН Мы должны сказать, как ты относишься. Теперь сама скажи.
С. СОРОКИНА Что за провокация. Я была наверное первым читателем этой книги еще до того, как она вышла. Дело в том, что это было занятно, летом прошедшим мне Витя время от времени звонил, причем заставал меня в разных местах и в Москве, и в Петербурге, и в Алушту я уезжала летом на неделю, он меня и там, по-моему, застал на рынке местном и уточнял у меня какие-то даты, события, имена. И я ему так отвечала исправно, думала, для чего-то ему надо. Наконец, меня заинтересовало, я говорю Леш, а что ты меня все время спрашиваешь об этом? Он говорит я же тут как бы записки на полях привожу в некую форму и хочу написать, закончить книжку, "Здесь было НТВ". Я говорю да, Леш, обещаешь дать почитать? Он говорит да, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Его зовут Витя.
С. СОРОКИНА Ой, Господи, Леша, на тебя смотрю и уже называю Витю Шендеровича Лешей. И когда я вернулась в Москву, встретила Виктора, говорю: "Витя, ты написал?" Он говорит: "Да, я написал", дал мне дискету. Я просто вечером пришла, включила компьютер и стала читать. И читала полночи, пока все не прочла, небольшая же книжка, просто поздно вечером села и до середины ночи читала. Потом до утра не могла заснуть, все размышляла и вспоминала. И поняла одну простую вещь, история была такая сложная, такая каждым по-своему прочувствованная и прожитая, у каждого такая своя сумма впечатлений от того периода и какое-то свое понимание правды, вот Расемон в чистом виде. И я как вспоминаю те события, которые Леша, Господи, опять Леша, что же такое, Леша тоже много говорил на эту тему.
С. БУНТМАН Сейчас напишу на бумажке, буду показывать "Витя".
С. СОРОКИНА Да, ты Сережа, я помню. То, что Витя описывал, я каждое из этих событий вспоминала и понимала, а если бы я об этом писала, то я бы написала вот так вот или вспомнила вот это, для меня другая сторона этой картины есть, я это по-другому воспринимала. Сложные ощущения. Вы знаете, это очевидцу сложно читать воспоминания другого такого же очевидца.
С. БУНТМАН Ты знаешь, наверное есть такая форма, я понимаю, что Витя Шендерович написал свою книгу и все правильно сделал, именно свое видение, кстати он его не выдает за объективное.
С. СОРОКИНА Абсолютно, все равно это безумно интересно. Он напомнил многие вещи.
С. БУНТМАН События-то очень важные, как говорят, знаковые.
С. СОРОКИНА Слушай, я не договорила.
С. БУНТМАН Написать такую книжку. Да.
С. СОРОКИНА Кстати говоря, был уже такой разговор, мы с тем же Виктором на знаменитой встрече февральской 2 года назад у президента сидели просто рядышком за этим круглым столом. И когда я пришла, у меня же была предварительная встреча с президентом, да, минут сорок мы с ним перед этим поговорили. Потом я пришла, и Витя весь еще в ожидании разговора, он увидел мою физиономию, стал меня толкать в бок и говорить: "Что ты так, что случилось?" Я ему на листочке маленьком карандашом этим кремлевским написала "Все бесполезно". Оказалось, он эту бумажку сохранил как исторический документ. И у него лицо так вытянулось.
С. БУНТМАН Правильно сделал.
С. СОРОКИНА "Все бесполезно". И он потом описал эту встречу, в книжке написал и про эту бумажку, все. И я читаю эту сцену и думаю а я к этому моменту думала об этом, да, я думала совсем о другом. И я помню, некоторое время назад, теперь уже с Алексеем Венедиктовым разговаривали, говоря о книге Шендеровича. Я говорю вот было бы интересно, чтобы я, Алим Юсупов, Таня Миткова написали бы какие-то свои впечатления от той встречи, от всех, сидевших за этим столом, всего лишь один эпизод взять, да?
С. БУНТМАН Причем написали бы независимо, потом бы сделать так, да.
С. СОРОКИНА Хоть по чуть-чуть, кто-то три строки, кто-то страничку, ну что-нибудь. На что Леша совершенно справедливо сказал и президент чтобы написал, это было бы замечательно.
С. БУНТМАН Между прочим, да, правильно.
С. СОРОКИНА Представляете, и устроить такой Расемон - "Здесь было НТВ".
С. БУНТМАН Понимаете, в чем дело, здесь же подход, если у вас несколько такое видение, я думаю, что и у многих из нас есть видение как очень важного события, события политического, вы же не рассматриваете это как спор хозяйствующих субъектов.
С. СОРОКИНА Нет конечно.
С. БУНТМАН А с такой точки зрения очень трудно писать всерьез об этом.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что и президент не воспринимает.
С. СОРОКИНА Раз с нами президент встречался, так интересовался этим вопросом, лично участвовал, то я думаю, что он все-таки хотя бы в какой-то момент не воспринимал это как спор хозяйствующих субъектов.
С. БУНТМАН Светлана Сорокина у нас здесь. Вот Александр проснулся почему такое название в смысле передачи, ясно. Вот очень вопрос забавный, я бы сказал, Георгий: "Будет ли ваша программа участвовать в предвыборной агитации за кого-либо?"
С. СОРОКИНА Сейчас скажу. Могла бы сказать нет. Могу сказать так, поскольку действительно у нас выборный год, и в конце года мы будем парламент опять же избирать, из чего придется, у меня есть свои убеждения и есть свои пристрастия, и это так. И в программе моей, в "Основном инстинкте", заложено, что я не просто медиатор, а я участник процесса, и я не скрываю свою точку зрения.
С. БУНТМАН Ты сторона.
С. СОРОКИНА Я сторона, то вполне возможно, какие-то мои личные пристрастия и симпатии наверное будут очевидны. Можно ли это считать агитацией и пропагандой, ну не буду я говорить голосуйте за тех, призывать за что-то, буду более или менее равновесную ситуацию представлять. Но то, что будут явно понятны мои симпатии, которые не меняются в течение уже долгого времени, ну что делать, это не будет ни для кого открытием.
С. БУНТМАН Ты не будешь избегать того, что ты будешь занимать позицию, то, что будешь говорить от себя?
С. СОРОКИНА И те немногие политики, которые мне симпатичны, наверное, это тоже будет очевидно. Впрочем, я думаю, что уже мои симпатии довольно-таки понятны.
С. БУНТМАН Светлана Сорокина здесь у нас в студии. Мы продолжим после кратких новостей, через 5 минут это примерно будет, мы продолжим нашу программу.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН Итак, у нас сегодня Светлана Сорокина в нашей программе "Без посредников" и "Эхо недели", Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман. Снимаются игровые проекты, да, в связи с этим.
С. СОРОКИНА Снимаются три программы. Во вторник "Русская рулетка" и "Слабое звено" среда, четверг. Они переносятся на выходные дни, на субботу и воскресенье. Менеджмент считает, что они там лучше будут даже смотреться.
С. БУНТМАН Общие вопросы некоторые, потом мы вернемся обязательно к тому, что здесь есть. "Журнал "Форбс" опубликовал список миллиардеров, не кажется ли вам, что журнал поступил некрасиво и аморально, сведя в список Билла Гейтса и полуслужащего Черномырдина и других российских мафиози, жуликов и проходимцев?" пишет Александр.
А. ВЕНЕДИКТОВ Если моя позиция интересна, можно сказать, что, Александр, я думаю, что Билл Гейтс в том же смысле жулик, в каком жулик Черномырдин, т.е. оба не жулики в этом смысле. Журнал "Форбс" опубликовал, по своей оценке, состояния людей, не включая, каким образом это состояние достигнуто. Вот и все. И по-моему, это совершенно нормально, объем состояний.
С. БУНТМАН Там главное было другое.
А. ВЕНЕДИКТОВ Как рост, знаете, может быть, очень длинный, под 2 метра, жулик, но он под 2 метра, или честный человек, он под 2 метра, Александр, вот параметр состояния.
С. БУНТМАН Там главный критерий, что это не наследственное богатство, поэтому шейхи-принцы туда не входят.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, совершенно верно.
С. СОРОКИНА А так бы они обошли всех, да?
С. БУНТМАН Так бы они обошли многих, да, многих бы обошли.
С. СОРОКИНА А Билла Гейтса обошел бы кто-то?
С. БУНТМАН Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Султан Брунея, например.
С. СОРОКИНА А все-таки султан Брунея самый богатый человек?
С. БУНТМАН Там когда общий список, там конечно раньше по-другому все.
С. СОРОКИНА Потому что меня интересовало, думаю интересно, все-таки Брунея.
С. БУНТМАН Кто кого поборет, да?
С. СОРОКИНА Да, кто кого поборет.
А. ВЕНЕДИКТОВ Тут же можно и, например, господина Кожина, нас вот приглашают его позвать, Ирина Мулина из Санкт-Петербурга предлагает позвать управделами президента господина Кожина в эфир. Я могу сказать, что господин Кожин, т.к. управляющий делами президента, который сейчас получил всю заграничную собственность, управления делами я имею в виду РФ, а также известно, что в Петербурге он получил здания Сената и Синода
С. СОРОКИНА Константиновский дворец, по-моему, в управлении.
А. ВЕНЕДИКТОВ И это тоже, и еще много чего сейчас в Москве получил. В этом смысле, как управляющий, наверное, не меньше Билла Гейтса
С. СОРОКИНА Но это же не его личное состояние.
А. ВЕНЕДИКТОВ А-а-а
С. СОРОКИНА Бэ.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да.
С. БУНТМАН Сразу давай из Интернета, здесь был важный вопрос насчет "Реплики" Черкизова, которую не очень хорошо поняли, насчет КС и срока предварительного заключения, срока тюремного, в колонии и т.д.
С. СОРОКИНА Я, кстати, тоже слушала и что-то запуталась.
А. ВЕНЕДИКТОВ Мы тоже до сих пор запутались. История в том, что мы ждем, как бы сказать, мотивировочную часть постановления, насколько мы знаем, в мотивировочной части постановления КС, практически суды будут теперь обязаны включать, суть, предварительное заключение под стражу, извините за тавтологию, в тюремный срок, если он будет по приговору суда. Сейчас они это делать не обязаны.
С. СОРОКИНА Но до недавнего это все еще включалось.
А. ВЕНЕДИКТОВ Суды могли включать, могли не включать.
С. СОРОКИНА А, вот в чем дело.
А. ВЕНЕДИКТОВ И, как я понимаю, в мотивировочной части постановления речь будет идти об обязательности.
С. СОРОКИНА Вообще-то нормально, по-моему, в изоляторах страшнее, чем в колониях.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я должен сказать, что и объяснения от КС, которые мы получили, написанные их юридическим языком, действительно были не очень понятны.
С. СОРОКИНА Не очень понятны, я слушала внимательно, не поняла.
С. БУНТМАН Так, давайте несколько сейчас звонков примем, тут очень много вопросов, в них разобраться надо.
А. ВЕНЕДИКТОВ Маркус Вольф, шеф германской разведки, в смысле гэдээровской разведки, даст интервью Киселеву.
С. БУНТМАН Маркус Вольф, да?
С. СОРОКИНА Я делала интервью, брала интервью у Вольфа.
А. ВЕНЕДИКТОВ Три года назад мы все брали, да.
С. СОРОКИНА Замечательный, интересный.
А. ВЕНЕДИКТОВ Он был в эфире здесь. Ничего не сказал.
С. СОРОКИНА А все равно интересно, обаяние личности.
С. БУНТМАН Есть несколько вопросов. Света, у тебя будет возможность сделать фильмы такого рода, как ты делала?
С. СОРОКИНА Мало того, мы сейчас во всех планах, я Леше только что рассказывала, что с тем же Витей Шендеровичем хотим некий кинодокументальный проект осуществить и вовсю работаем над ним.
С. БУНТМАН Хорошо, сейчас телефон, а потом у меня еще несколько вопросов с пейджера будет. Алло, добрый вечер.
ЛЮДМИЛА Добрый вечер.
С. БУНТМАН Как Вас зовут?
ЛЮДМИЛА Меня зовут Людмила. У меня вопрос не столько по "Эху Москвы", сколько по "Арсеналу", я на пейджер отправляла, не среагировали, может быть потерялся. Про Великую отечественную войну можно ли как-то чуть-чуть сдвигать или смещать паузы в погоде, чтобы не обрывать, потому что достаточно грустно звучит, когда накладывается.
С. БУНТМАН Я понял, сейчас отвечу, да.
ЛЮДМИЛА Это первый вопрос. А второй вопрос, такая тема, про Ирак когда говорили, тема политкорректности, нельзя ли сделать серию передачу, вообще что это такое, потому что (неразборчиво) возникал вопрос, почему книжка потрясена.
С. БУНТМАН Понятно, хорошо, я сейчас скажу. Это техническая особенность, будем по-другому планировать, это в тех часах, когда нет живого эфира на "Арсенале", там может быть отрезан кусочек просто по техническим причинам при переходе из часа в час.
А. ВЕНЕДИКТОВ Значит, не будет отрезан.
С. БУНТМАН Все понятно, это техническая неполадка, которую мы исправим, вот и все. Главное, чтобы не злая воля чья-нибудь. Про политкорректность.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я напомню, прощу прощения, Людмила, что Вы на "Эхе Москвы" те же самые отрезки, те же самые программы, которые посвящены Великой отечественной, можете слушать в 11, в 16 и в 20 сразу после новостей. Так что если что-то не так, извините пожалуйста.
С. БУНТМАН Понятно, Людмила права, что это непорядок.
А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно.
С. БУНТМАН Еще один вопрос, здесь про высказывание Познера нас спрашивали, по НТВ, когда закрыли шоу Фила Донахью.
С. СОРОКИНА Да-да, я слышала.
С. БУНТМАН И он очень жестко говорил сейчас о цензуре в США, связанной с возможностью войны в Ираке. Здесь в таком полемическом задоре были, как Венедиктов скажет, вот согласен ли он с Познером, что в США сейчас цензура.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я не знаю, я был не в США, а в Екатеринбурге, в общем, разные вещи.
С. БУНТМАН Ответ Корнею, где был Венедиктов.
А. ВЕНЕДИКТОВ В Екатеринбурге, да. Я просто хочу, Корней, сказать, что, на самом деле, интервью на CBS президента Ирака Саддама Хусейна в полном виде, да, свидетельствует о том, что цензуры нет. Диктатор, кровавый, человек, против которого сейчас представьте себе, что интервью для Гитлера в СССР в 40-м году, хотя можно представить, ну в 41-м.
С. БУНТМАН В 40-м запросто.
А. ВЕНЕДИКТОВ Ну в 36-м, ладно.
С. СОРОКИНА Возмутился знающий историю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я просто хочу сказать, что я согласился бы с теми, кто считает, что во-первых, я посмотрел оригинал этих сообщений, действительно, рейтинги маленькие.
С. СОРОКИНА У Донахью, не у Саддама Хусейна.
А. ВЕНЕДИКТОВ У Донахью, естественно. Но дело в другом, дело в том, что действительно непопулярна эта позиция, либеральная, да, сейчас в США. Что касается цензуры, я думаю, что, безусловно, она как самоцензура в редакции существует, это не государственная цензура, безусловно, на станциях. Я вам напомню самый яркий пример, когда Кондолиза Райс, наверное пятый человек в иерархии США, собрала издателей и главных редакторов телеканалов с просьбой не показывать Усаму Бен Ладена полностью интервью, мотивируя это тем, что там могут быть сигналы, два канала не показало, третий показал, и ничего ему не было. И не возник вдруг внезапно спор хозяйствующих субъектов, где-то что-то налоги, налоговая позиция туда не пришла. Я думаю, что Владимир Владимирович, в данном случае, зная лично очень хорошо Донахью и дружа с ним, он пытался его таким образом защитить, это делает ему честь, что он пытался защитить своего друга, но, на самом деле, пока, мы внимательно следим за CNN, например, и за телекомпанией Fox, там идут сообщения и о массовых манифестациях в США против войны в Ираке, и о политиках, которые выступают против войны в Ираке, и я думаю, что американские зрители получают полностью всю информацию. Другое дело, пропорции этой информации. Вы знаете, что общественное мнение США сейчас склоняется к войне, абсолютное большинство американцев считает, что даже без Совбеза можно начинать войну, вернее, что резолюция 1441 дает право США на эту войну.
С. БУНТМАН От CBS просто потребовали ответить на очень многие положения интервью лидера Ирака, предоставить время для ответа, что нормально. А вот другой вопрос, я просто хотел встык задать. Сейчас несколько было церемоний, в Англии например вручение кинематографических премий, а в США премии "Грэмми", и упорно говорят о том, как о факте, что просили, мало того что просили, даже требовали от участников церемонии, которым вручалось, никаких политических заявлений, будем отключать микрофон.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос кто требовал?
С. БУНТМАН Устроители.
А. ВЕНЕДИКТОВ А устроители имеют право, при чем тут СМИ? Устроители общественной церемонии, которые ее организуют, имеют права на любое требование.
С. СОРОКИНА Инстинктивно пытаясь избежать скандала на своих церемониях.
А. ВЕНЕДИКТОВ Абсолютно. По основному инстинкту, базовому, я бы даже сказал.
С. СОРОКИНА Да, базовому.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос, кто требовал, президент Буш? Они собирались у Буша за круглым столом? И представитель "Грэмми" написал на бумажке "Все бесполезно"?
С. БУНТМАН Но ведь у нас тоже президент впрямую не требует никогда, что бы там ни было, например, интервью Закаева.
А. ВЕНЕДИКТОВ Вы забыли о встрече президента с руководителями главных СМИ 25 ноября с рассказом о том, как надо освещать террористические акты, как это они требуют.
С. БУНТМАН Вопрос Александра Светлане Сорокиной, как часто она слушает "Эхо Москвы"?
С. СОРОКИНА Часто. У меня в машине просто настроено на 91,2.
А. ВЕНЕДИКТОВ Целых 0,2.
С. СОРОКИНА Да, и я включаю я завожу машину, и у меня начинает работать радио.
С. БУНТМАН Вопрос, который повторялся здесь очень часто. Почему подобное шоу нельзя было сделать на ТВС?
А. ВЕНЕДИКТОВ И вообще, я бы расширил этот вопрос все-таки, поскольку твои отношения с коллегами из ТВС после ухода, с Женей Киселевым?
С. БУНТМАН Это был следующий вопрос, повторяющийся от наших слушателей.
С. СОРОКИНА Понятно. С Женей виделась вчера, в дверях Останкино, поздоровались, договорились свидеться в начале недели, хотели поболтать. А что касается, почему не сделала на самом деле, первоначально это была идея вообще ежедневного ток-шоу общественно-политического, и первой я обсуждала эту тему именно на ТВС, и в декабре я обсуждала ее именно с руководством канала ТВС. В силу того, что "Ничего личного", как программа локальная, я поняла, что это не мой формат, я сама, и быстро закрыла эту программу, и решила, что надо делать все-таки ток-шоу. И конечно же, первым делом попробовала поговорить об этом на ТВС. Но наверное внимательные и заинтересованные слушатели того же "Эха Москвы" и смотрители ТВС знают о сложностях некоторых на этом канале. В общем, короче говоря, никто конечно не был против, чтобы я делала это ток-шоу, но трудно было даже понять, в какие сроки, когда, какими силами возможно осуществить эту идею, потому что идея большая, сложная, громоздкая, понимаете, да, что такое ток-шоу, особенно если оно даже не один раз в неделю, а несколько раз в неделю, чтобы отличаться. И в этом смысле интереснее, да, драйв такой.
С. БУНТМАН Ну да.
С. СОРОКИНА Вот, такая была затея. Как бы сказали подождать надо, вот посмотрим, сейчас опять олигархи разберутся, сейчас опять какие-то должны быть деньги, сейчас мы сможем, тогда и учтите, вся эта нестабильность, она разумеется не прибавляет охоты людям, например, приходить на канал. Так, собрать команду для ток-шоу из профессионалов мне там было, конечно, очень затруднительно, это не секрет. И в силу того, что опять надо было подождать, опять еще чего-то, в этот момент как раз продюсер Александр Левин оказался уже практически кандидатом на выход, это вообще-то мой товарищ, и именно с ним бы я тогда уж стала бы делать ток-шоу на канале, с ним и с Нонной Агаджановой, эти люди тоже оказались уже ненужными каналу. В общем, так все сложилось, что в это время поступило предложение поговорить о возможном проекте на Первом канале. Я стала говорить, пришла довольно ершисто, спрашивая, зачем я вообще нужна на Первом канале, что я там смогу делать, могу ли я рассчитывать на прямой эфир, могу ли я рассчитывать на большую студию, с которой я смогу работать, и т.д. И оказалось, что я спрашивала, так сказать, задиристо, а мне отвечали спокойно, что все это возможно, если меня это интересует, то мы будем разговаривать. И в результате мы продолжили разговоры, и я решила делать ток-шоу на Первом канале, в общем, радуясь возможности выйти в эфир и делать то, что, я надеюсь, пока могу делать.
С. БУНТМАН Вопрос здесь был еще такой означает ли то, что ты делаешь программу на Первом канале, что, как здесь писал слушатель, на полугосударственном канале, можно говорить также свободно, как и на частном? Или другой вопрос был, или у Светланы Сорокиной изменились политические взгляды?
С. СОРОКИНА Боже мой, ты всегда попадаешь в эту сферу, обязательно что-нибудь с политикой, да. У меня ничуть не изменились мои политические взгляды и пристрастия, ничуть. Я не стала единороссом.
А. ВЕНЕДИКТОВ Ты не вступила в партию?
С. СОРОКИНА Не вступила в партию.
А. ВЕНЕДИКТОВ Пока, а кандидатом?
С. СОРОКИНА И даже не собираюсь, и кандидатский срок не прохожу.
С. БУНТМАН А там, по-моему, даже нет.
С. СОРОКИНА Может быть, не знаю, там вроде рвутся.
А. ВЕНЕДИКТОВ Тебя бы приняли сразу.
С. СОРОКИНА Мне это как-то ни к чему. Нет, конечно, и мои пристрастия абсолютно те же, я в замечательных отношениях с тем же Явлинским, в общем, что тут рассуждать, довольно понятные вещи. Ничуть не означает. Но еще раз говорю, я все время отвечаю на этот вопрос так практика критерий истины. Покамест меня никто ни в чем не осадил, не запретил, не отцензурировал. Меня тут спрашивали журналисты на пресс-конференции а если, а если? Я говорю: если заверещу.
А. ВЕНЕДИКТОВ И мы даже знаем, на каком микрофоне.
С. БУНТМАН Так, Светлана Сорокина. Алло, добрый вечер.
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Здравствуйте.
С. БУНТМАН Добрый вечер, как Вас зовут?
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Татьяна Алексеевна.
С. БУНТМАН Татьяна Алексеевна, мы Вас слушаем внимательно.
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Вы знаете, я вам послала на пейджер насчет Шендеровича, а почему, он тоже уходит туда, на Первый канал?
С. БУНТМАН Почему они вместе со Светланой делают фильм?
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Да, именно так.
С. БУНТМАН Понятно, спасибо.
С. СОРОКИНА Это совместный наш проект. Татьяна Алексеевна, да, слушаете?
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Да, слушаю.
С. СОРОКИНА Это наш совместный проект, мы хотим независимой структурой сделать этот проект и предложить его просто.
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Купить?
С. СОРОКИНА Предложить его, да, как продукт тому, кто захочет показать нашу работу, там довольно острая тема, которую мы хотим поднять, кто захочет, тот и покажет.
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Я не сомневаюсь в остроте.
С. СОРОКИНА Мы просто хотим сделать работу, вот все равно, хотим.
ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВНА Понятно, спасибо.
С. СОРОКИНА Не за что.
С. БУНТМАН Андрей, Пол Верхувен не сможет, продюсеры не смогут подать в суд на новое ток-шоу за использованное название "Основной инстинкт", т.к. это вариант русского перевода.
С. СОРОКИНА Да, это всего лишь перевод. Мы тоже думали на эту тему.
С. БУНТМАН Думали, да?
С. СОРОКИНА Это первое, что подумала.
А. ВЕНЕДИКТОВ Там юристы работали.
С. СОРОКИНА И первое, что сообразила, это действительно, всего лишь вариант перевода.
С. БУНТМАН Алло, добрый вечер.
ПАВЕЛ Алло, добрый вечер.
С. БУНТМАН Добрый вечер, как Вас зовут?
ПАВЕЛ Меня зовут Павел. Я хотел бы спросить, скажите пожалуйста, Светлана, если бы Вам сейчас предложили перейти на НТВ, предложили бы Вам колоссальную свободу действий, Вы бы сделали это?
С. СОРОКИНА Нет. Спасибо за вопрос. Нет, не сделала. Вы знаете, это даже трудно объяснить, все меняется, и нет у меня никаких уже личных ощущений от нынешнего руководства, чего бы то ни было, на НТВ все поменялось, там Йордан ушел уже, Коха давно нет и других участников этого праздника. Но вы знаете, осталось какое-то такое тяжелое послевкусие, так скажем, за эти 2 года много чего передумала, но понимаю одно видите, не ожидала даже, но оказалась на Первом канале, попробую тут работать. А вот на НТВ почему-то как-то меня вряд ли когда-либо
С. БУНТМАН Вопрос смешной, как ты относишься к определению Шендеровича как "Родина-мать"?
С. СОРОКИНА Это Витя. На самом деле, это даже не вполне Викторово определение, это ко мне прилипло, еще когда я на Российском телевидении работала в программе "Вести". И собственно говоря, помню, когда это возникло в период первой чеченской войны, на самом деле. Я, честно говоря, я это не скрываю, всегда войну ненавидела, и первую чеченскую восприняла как большую и личную трагедию, как жизнь показала справедливо восприняла, предчувствия меня, к сожалению, не обманули, я помню эту середину декабря 94-го года, и как раз когда ввели танки, я работала. И это первое впечатление, которое навалилось просто как тяжелое, как сель на меня нашло, и я помню это впечатление, я с ним и работала дальше, каждый раз когда говорила о Чечне. И вот тогда кто-то из моих коллег просто сказал, увидев очередную мою трагическую реплику по поводу Чечни, меня кто-то там назвал "родиной-матерью", и Витя всего лишь после этого вспомнил. Это было тогда.
С. БУНТМАН Понятно. Вопрос еще такой не хотела бы ты стать продюсером какого-нибудь проекта? Т.е. придумать его от начала до конца, насколько я понимаю, да?
А. ВЕНЕДИКТОВ Для других.
С. БУНТМАН Да.
С. СОРОКИНА Вообще занятный вопрос, кстати говоря, очень занятный. Дело в том, что сейчас я и Наташа Никонова, мой продюсер по моему штатному расписанию, я же сказала, мы что-то типа отдельной дирекции создали, такой у нас отдел спецпроектов, новое такое подразделение на Первом канале. И мы с Наташей практически выполняем сейчас все эти функции и организационные, и всякие в силу того, что на новенького и все организуем. Но если говорить про какую-то творческую составляющую, про придумки, про проекты, на самом деле, разумеется, каждому из нас, и я не исключение, приходят в голову время от времени какие-то проекты, что-то. И например Леша знает да и ты, Сережа, я вам рассказывала про одну свою задумку по поводу документального сериала, если помнишь, рассказывала подробно, до сих пор не отказываюсь, только любимое детище, я там допридумываю детали, может быть, когда-то получится осуществить. Сложная идея, но очень хочется осуществить. Мои друзья знают об этом. Потом с Витей затеяли какую-то такую отдельную историю, даст Бог, получится. Есть какие-то еще придумки, есть. Не знаю, может быть, когда-то получится, что-то продюсерское, посмотрим, потихоньку будем начинать.
С. БУНТМАН Вот Володя считает, кто ненавидит войну, тот уже в плену. Не знаю.
С. СОРОКИНА Я тоже не знаю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я думаю, что лучше быть военнопленным, чем членом расстрельной команды.
С. СОРОКИНА Вполне возможно, тут очень трудно.
А. ВЕНЕДИКТОВ Каждый выбирает для себя, Володя, автомат Вам в руки.
С. БУНТМАН Помнишь чудесный фильм "Пятая печать", кем лучше быть?
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, конечно.
С. СОРОКИНА Вечный выбор, на самом деле.
С. БУНТМАН Вопрос здесь был: "Не кажется ли вам, что плохо однопартийная система для журналистов, но хорошо для экономики?"
А. ВЕНЕДИКТОВ Это Вы про Северную Корею?
С. СОРОКИНА Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ Про какую страну?
С. СОРОКИНА У нас однопартийность не однажды доказала свою экономическую состоятельность.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это между прочим Путин сегодня сказал в интервью болгарским коллегам о том, что в Северной Корее, надо же понимать их проблемы с экономикой. Я так слегка прибалдел, но хорошо, давайте им поможем. Вот насчет однопартийной системы Вам ответил Владимир Владимирович Путин.
С. СОРОКИНА В общем, да. И у нас все это было.
С. БУНТМАН Это старый рассказ про Госплан и Сахару и про то, как все хорошо, но перебои с песком, да, через год объявились. Алло, добрый вечер.
ИГОРЬ Добрый вечер.
С. БУНТМАН Как Вас зовут?
ИГОРЬ Меня зовут Игорь.
С. БУНТМАН Да, Игорь, я Вас слушаю внимательно.
ИГОРЬ У меня возражение к Алексею Алексеевичу и вопрос к госпоже Светлане. Алексей Алексеевич, возвращаясь к Познеру, он же не сказал, что в США есть цензура, он сказал, что в России со свободой слова дела обстоят лучше, чем в США. А потом, что касается пропаганды, вы же понимаете, что пропаганда заключается не в замалчивании фактов, а в умелой их интерпретации.
А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно.
ИГОРЬ И просто у себя в США они эту пропагандистскую войну выиграли, а в Европе проиграли, поэтому такая разница в общественном мнении.
А. ВЕНЕДИКТОВ Игорь, я не понял, на что мне возражаете. Значит, во-первых, они не играли в Европе, в Европе играла Европа и у себя тоже выиграла. В чем проблема? Я не понимаю Вашей проблемы.
С. СОРОКИНА Каждый отстоял свою точку зрения.
А. ВЕНЕДИКТОВ Каждый отстаивает свою точку зрения, совершенно верно, это абсолютно нормально. Потом кто выиграл, кто проиграл, мы увидим через месяц, я думаю. Я просто хочу сказать, что меня совершенно не волнует пропаганда и совершенно не волнует свобода слова в США, скажу вам честно. Меня волнует возможность информировать наших слушателей здесь на "Эхе Москвы". А что будет происходить на других СМИ, это дело совести тех журналистов, которые работают в других СМИ. И на мой взгляд, это так. Не могу сравнивать США и Россию, я ответил лишь на то, что там дело лучше со свободой слова. Задаю вопрос, по какому критерию лучше? Не понимаю, лучше что? Я могу сказать, что в США 300 каналов, а у нас 4. Вот проблема. И все 300 работают по-разному. А у нас все 4 тоже работают по-разному.
С. СОРОКИНА Алексей Алексеевич, на самом деле, в той же провинции, в Екатеринбурге, где ты только что побывал, везде существуют и все-таки развиваются местные телевизионные станции.
А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно.
С. СОРОКИНА И некоторые замечательные.
А. ВЕНЕДИКТОВ Но они не говорят о войне в Чечне, они не говорят о федеральных и государственных проблемах.
С. СОРОКИНА Смотря где. Если возьмем томскую ТВ-2, говорят обо всех разных.
А. ВЕНЕДИКТОВ Я говорил про Екатеринбург, я смотрел там все новости по всем каналам.
С. СОРОКИНА Это Екатеринбург. А смотря где. Кто-то берет на себя и труд, и смелость говорить обо всем.
А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, на здоровье, по-моему нормальный человек, нормальные люди, нормальные граждане должны получать разную информацию и разную интерпретацию, Игорь, в этом дело. А люди самостоятельные выбирают, сравнивают, анализируют и делают свой вывод, а люди несамостоятельные или ангажированные знают заранее, им и слушать-то не надо, в общем.
С. СОРОКИНА Или лень сопоставлять и думать, гораздо удобнее какую-нибудь одну историю.
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, ведь как говорят.
С. БУНТМАН Жора пишет.
А. ВЕНЕДИКТОВ Жоре привет.
С. БУНТМАН "Вспомните Китай".
А. ВЕНЕДИКТОВ Да, и что?
С. БУНТМАН Про однопартийную систему и экономику.
А. ВЕНЕДИКТОВ А что в Китае? 90% населения Китая живет на 15 долларов в месяц, Жора.
С. СОРОКИНА Просто привыкли.
А. ВЕНЕДИКТОВ Это не Шанхай, понимаете?
С. СОРОКИНА И валят валом на сибирские территории.
А. ВЕНЕДИКТОВ А почему они валят к нам? Почему они к нам бегут на нищую Сибирь? Как вы думаете? Потому что им там замечательно, а у нас хорошо? Сомнительно.
С. СОРОКИНА Готовы жить в жутких условиях, изнемогаться как угодно, лишь бы здесь зацепиться и немножко зарабатывать.
А. ВЕНЕДИКТОВ Жора, Вы же умный, мы же с Вами в эфире беседовали, что же Вы так поддаетесь на пропагандистские лозунги китайских товарищей?
С. БУНТМАН Вообще мне кажется, что Китай там все сплошной, старый, тысячелетний имперский проект, коммунизм был имперский проект, капитализм имперский проект.
С. СОРОКИНА Т.е. пока не пройдет еще 1000 лет, пока не переварят.
С. БУНТМАН Все одно и то же. Ну что же, Светлана Сорокина у нас в эфире была.
С. СОРОКИНА Да, спасибо большое.
С. БУНТМАН Спрашивают, не завела ли ты нового кота?
С. СОРОКИНА Нет, не завела пока еще. У меня у сестры, просто у нас тут трагедия, у меня у сестры кошка померла, извините уже за подробности нашей жизни семейной, и мы тут теперь все в трауре, пока не решаемся взять какое-то новое животное.
С. БУНТМАН Ты знаешь, само придет, точно совершенно.
С. СОРОКИНА Вот именно, вот приблудится кто-нибудь, вот тогда.
С. БУНТМАН Это все придет само. Светлана Сорокина. Света, спасибо большое, ни пуха тебе и от слушателей тоже с новым проектом.
С. СОРОКИНА Извините, к черту.
С. БУНТМАН К черту, извиняем. Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман.