Купить мерч «Эха»:

Без посредников - 2002-05-04

04.05.2002

4 мая 2002 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов - главный редактор "Эха Москвы" в программе "Без посредников" "Эхо недели".

А. ВЕНЕДИКТОВ Начнем с тех вопросов, которые пришли на этой неделе, вообще, и сейчас они повторяются, от Михаила, Николая и т.д. "Каким образом присутствие коллег с ТВ-6 повлияло на ваши рейтинги?" "Какие у вас сейчас рейтинги?" "Как вас сейчас слушают в Москве и в России?" И так далее. То, что касается "Эха Москвы". Безусловно, приход коллег ТВ-6 повлиял на наши рейтинги, в позитивном смысле, естественно. Я вам могу сказать, что, по исследованиям, которые мы получили от "Комкона" (кстати, все это есть в Интернете), наши рейтинги довольно значительно возросли. Можно сказать, на 20%, март по сравнению с январем, когда коллег с ТВ-6 не было. У нас было 8%, наша аудитория московская, это 557 тыс. человек ежедневно. Речь идет о категории наших слушателей 16 плюс, то есть 16 лет и старше. В марте у нас было уже 9,6%, и 663 тыс. человек нас слушает ежедневно. Это то, что нам предоставил "Комкон". Это довольно неожиданный успех, потому что я абсолютно уверен, хотя со мной спорят мои друзья и коллеги, что радиостанция нашего информационного формата нужна как раз полумиллиону человек в Москве, как раз 8% активной аудитории. Я считаю, что 8% мы выбрали аудиторию, это потолок, но приход коллег с ТВ-6, безусловно, увеличил возможности, эти 9,6% или 663 тыс. человек поставили нас в FM-диапазоне на второе место, сразу за "Русским радио", у которого 10,5% и 732 тыс. ежедневных слушателей в Москве старше 16 лет. Да, впервые мы обошли в этой категории "Европу плюс", надо отметить. Правда, мы с ними не соревнуемся, потому что, естественно, музыкальные радиостанции в данном случае для нас не являются конкурентами.

Что касается наших основных конкурентов, которых я позиционирую, скажем, таких конкурентов, как "Говорит Москва" 5,1%, "Русское радио 2" 4,6%, "Открытое радио" 2,6%, "Маяк 24" 1,8%, "Свобода" 1,8%, "Би-би-си" 0,6%, "Новости Онлайн" 0,5%, "Народное радио" 0,5%, "Немецкая волна" 0,4%, "Голос Америки" 0,3%. Все это наши конкуренты, у них разные колебания существуют, но, впрочем, пока мы в отрыве.

Конечно, уход коллег с ТВ-6 вернет нас, скорее всего, на прежние позиции. Я думаю, что мы получим порядка 8%, вернемся к нашему полумиллиону, хотя и сейчас слушают меньше, естественно, потому что 12 дней праздников, люди уехали за город, там не всегда нас хорошо слышно. Тем не менее, я думаю, что наша аудитория, хотя кто-то приходит, кто-то уходит, в общем, верна "Эху Москвы". Есть такой показатель, показатель лояльности аудитории. У нас один из самых больших этих показателей среди московских радиостанций. Это, безусловно, успех всей команды. Конечно, у каждого ведущего, у каждой передачи есть свои лояльные радиослушатели. Даже если вы приходите только на одну передачу на радио "Эхо Москвы", это означает, что уровень лояльности к радиостанции в целом возрастает, хотите вы этого или нет. Даже если вы с этим боретесь, это происходит таким образом.

Теперь, что касается наших электронных голосований. Я специально попросил сделать табличку, здесь уже есть апрельские результаты. Здесь особых изменений в будние дни нет. У нас в марте в среднем голосовало 2379 человек днем, я имею в виду не в праздники, а в апреле 2212 человек. Таким образом, мы потеряли 100 человек на голосовании дневном, зато вечернее на 150 человек повысилось, 1205 - март и 1373 - апрель. Это вечерние голосования в будние дни. А что касается сравнения с ноябрем, то там у нас приблизительно то же самое, днем поменьше, а вечером так же.

Естественно, что у нас есть новые проекты. С голосованиями вообще бывают замечательные истории, помните, тоже происходит что-то в праздники, с машинами. В четверг днем проголосовало 1050 человек, показал экран, но я видел, что экран дергается, значит, какая-то техническая неувязка, возможно, в праздники у всех происходит. Мы позвонили в "МТУ-Информ", нам сказали, что голосование было 5 тыс. человек, 5200 и т.д. Что показал экран, то показал экран. Сюда, видимо, не проходило. Поэтому это, конечно, не главный показатель.

У меня иногда спрашивают суточные доли телеканалов в Москве. Я приготовил вам и это. По Москве последнее, что есть у нас, - это неделя с 15 по 21 апреля. Это предпоследняя, предпраздничная неделя по Москве. И доля каналов среднесуточная в следующем. На первом месте ОРТ 21,7, на втором месте РТР 16,1, на третьем месте НТВ 15,9. Видите, здесь в 0,2 разница. Дальше ТВЦ 6,2, М1 5,9, REN-TV 5,6, СТС 5,2, "Культура" 4,1, "НТВ плюс Спорт" 4,0, ТНТ 3,0, MTV 1,6, "Муз-ТВ" 1,1. "Евроньюс" 0,8, "7ТВ" 0,3. Другие 6,0. Я просто обращаю ваше внимание еще раз, что три федеральных канала ОРТ, РТР и НТВ в сумме приблизительно 53% аудитории. Значит, 47% аудитории уходит на другие каналы. И это тот самый рынок, на котором, видимо, будет биться и канал ТВ-6.

Что касается ТВ-6, отвечу сразу Татьяне. Я хочу сказать, что мы знаем, что выход запланирован на 26 мая, старт, еще раз повторю для всех, безусловно, обязательно, и даже не один раз, у нас в эфире будет и главный редактор Евгений Киселев и генеральный директор Александр Левин, которые будут рассказать об этом канале. Потому что выход этого канала для нас всех, безусловно, важен, интересен. И многие из наших слушателей станут его зрителями. Поэтому мы будем информировать вас о том, как наши друзья готовятся к выходу в эфир.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ Теперь то, что связано с радио "Арсенал". Что там произошло? Все очень просто. Для того чтобы выйти в эфир, необходимо две лицензии. Одна лицензия на вещание, которую вы выигрываете на федеральной конкурсной комиссии. Другая лицензия, которая через 10 дней выдается автоматически. Это лицензия на связь. Для того чтобы вещать, надо получить право уже не программу вещать, а просто технически выйти в эфир. Обычно Минсвязи без всяких на то замедлений всем всегда выдавало в течение 10 дней эту лицензию на связь. Тут произошел сбой. Прошло больше двух месяцев, мы не только не получили лицензию на связь, нам даже не отвечают пока. Но, думаю, ответят, что там что-то технически не так.

Мы подождем конца праздников, безусловно. Юрий Юрьевич Федутинов, наш генеральный директор, ведет переговоры в Минсвязи, пытаясь выяснить причину невыдачи лицензии. Но это скандал, конечно. Почему-то именно вокруг нашей команды постоянно возникают споры, непонятно какие, и главное, никаких ответов нет. Кроме того, должен приехать послезавтра, если я правильно понимаю, в Москву вернуться после праздников министр связи и телекоммуникаций господин Рейман, мы с ним обязательно встретимся, мы его позвали уже в эфир. Мы будем добиваться, чтобы в соответствии с законом была выдана лицензия на связь. Уже у нас сорвано техническое вещание, мы должны были выйти в конце апреля начале мая. 31 мая мы должны были выйти на штатное вещание. И более того, мы собирались довольно широко там освещать (специальный проект Сережа Бунтман делал) Чемпионат мира по футболу. Мы эту лицензию не получили, у нас под угрозой 31 мая или 1 июня выход "Арсенала". В любом случае, мы закладываем сейчас для той команды, которая будет работать на "Эхо", в сетку расширенное освещение Чемпионата мира по футболу на "Эхо Москвы", безусловно, с 31 мая, на всякий случай. А сами продолжаем вести. В общем, такая история. Больше ничего добавить не могу, потому что больше ничего я не знаю. Что касается, насколько это все политически, не политически... да ну, бросьте, ребята. Ну, сколько можно? Ну, политически, и дальше что?

Тут Гоблин пишет: "Так вам и надо, вас просто развели на миллион долларов опытные каналы в правительстве". Гоблин, так Вам и надо, это Вы не получите продукт, а не мы. У нас как раз все хорошо.

Пошли дальше. "Что произошло с каналом "Ретро"?" Он, по-моему, просто не вещает теперь на FM, Василий Иванович. Это все, что я знаю.

"Итоги голосования в вечернем эфире..." Это я не могу Вам сказать, дорогой Александр, хотя Вы очень дешевый, на самом деле. По-моему, там было 74%, которые не хотят в России видеть президента, похожего на господина Ле Пена, и 26%, которые хотели бы. Я думаю, что такое голосование полностью отразит голосование и французов. И наши слушатели вполне цивилизованные, у них также разлягутся голоса.

Что касается эфира "Эха Москвы", судьбы "Эха Москвы", то это вопрос не к нам, а к "Газпрому", задавайте туда. Вы знаете о том, что "Газпром" должен был принять решение о том, как он будет поступать с медиа-активами. Вы позволите мне не повторяться, моя позиция неизменна в этом смысле. Мы ждем решения "Газпрома", и в зависимости от этого решения принимаем свое решение.

Что касается нового проекта телекомпании "Эхо", которую организует Андрей Норкин, отвечаю Николаю из Перми, Андрей Норкин был у нас в эфире недавно в программе "Персонально Ваш". Он довольно подробно об этом рассказывал, Вы можете обратиться к нашему сайту, там есть эта распечатка.

Что касается конкурса, который был в прошлом месяце, мы действительно выставились, как кандидаты, ("Арсенал" я имею в виду), в двух городах, в Нижнем Новгороде и в СПБ, это правда. Мы выиграли в Нижнем Новгороде и проиграли в СПБ. На самом деле, это не самое большое расстройство, потому что следующая частота, которая будет, как я представляю, выставляться в СПБ, будет 87,5, то есть абсолютно повторять нашу частоту в Москве, "арсенальную". Я думаю, что там мы будем за нее бороться. Я не могу сказать, когда она будет выставлена. Это решает федеральная конкурсная комиссия. Она может быть в июле, может быть в августе. Но мы собираемся претендовать на эту частоту и готовы федеральной конкурсной комиссии доказывать свою возможность и способность там вещать.

Что касается программы латиноамериканской, испано-язычной музыки, по-моему, отдельной программы такой нет.

Теперь какие-то книги зажали. Извините, Ирина, я сейчас распечатаю Ваше сообщение. Слово "зажали" мне не очень нравится. Может быть, это вопрос к почте. Такого быть не может, но сейчас референты проверят.

"Не кажется ли вам, что своими программами вы просто лижете определенное место? Без уважения, Андрей Иванович". Андрей Иванович, это же вопрос вкуса. Без уважения слушаете, звоните. И будете звонить, будете слушать, так и надо.

"Кто из коллег с ТВ-6 продолжает работать с вами на "Эхе"? Будет ли работать "Забытый полк"?" спрашивает Женя Титова из РГГУ. Это вопрос непротивления сторон. Этот вопрос ведет Сережа Бунтман. Я думаю, что идут некие переговоры. Во всяком случае, вы, наверное, слышите, в программе "Ну и денек" работает Володя Кара-Мурза. Я очень рад, что он работает с этим. Есть некоторые проекты от коллег с ТВ-6, которые будут работать на ТВ-6 и готовы нам предложить, и мы примем, безусловно, их предложения. Но это вопрос к Сереже Бунтману. Он просто конкретнее знает, каким образом так делать.

Да, в Перми есть у нас в плане, дорогой Максим Кутузов. В плане выход на Пермь, на Владимир, на Челябинск и т.д.

Петр, если Вам понравилась программа Матвея Юрьевича, это вопрос к Матвею Юрьевичу.

"Каким образом определяется количество слушателей той или иной радиостанции?" Саша, это вопрос не к нам. Это все равно, что спросить: "Вы пользуетесь телефоном, как устроен телефон?" Не знаю. Мы получаем, и все радиостанции получают у нескольких фирм, которые занимаются социологическими опросами. По-моему, у нас недавно в эфире был руководитель фонда "Общественное мнение" Александр Ослон, он раскрывал про это очень подробно, каким образом. Это другая профессия, мы пользуемся продуктом. Если вы меня спросите, каким образом готовится то или иное блюдо, которое я ем, то я не знаю, я его ем, я потребитель. Поэтому мне довольно трудно сказать, каким образом определяется. "Сколько процентов россиян слушают вас? Семен из Челябинска". Семен, Вы знаете, замеров на России у нас нет. Но я могу сказать, что по Питеру у нас меньше, 2,8. Это то, что я видел. Но поскольку мы идем не в каждом российском городе, нас можно сравнивать только с теми площадками, где мы идем.

"Проведите, пожалуйста, разъяснительную работу с Антоном Орехом за его последний "Табель". Я не люблю проводить разъяснительные работы с кем бы то ни было. "Вернулся Климов, именины сердца. Нет ли надежды на возвращение Корзуна и Матвеевой?" Дорогая Татьяна, это вопрос не к нам. Так же не был к нам вопрос о Саше Климове. Мы очень рады, что Саша вернулся и продолжает работать.

"Любят ли радиослушатели "Эха" ходить по соседям?" Хороший вопрос, я не понимаю, что такое. Отвечаю еще раз Борису Вениаминовичу, почему нет технического вещания на "Арсенале". Потому что мы не получили, вопреки закону, лицензию по связи.

Да, участь радио "Ретро", Владимир, я постараюсь узнать и сообщить через неделю. Но, по-моему, оно вещает, но не в FM... сейчас я попробую дотянуться до бумажки, которую я отложил, радио "Ретро", есть примечание, наоборот: "с 5 марта 2002 года по техническим причинам, связанным с переносом передатчика, временно приостановлено вещание радио "Ретро" в УКВ-диапазоне, вещание ведется в FM-диапазоне. Если кто помнит и знает, на какой частоте вещает радио "Ретро", наши коллеги, пришлите, пожалуйста, сейчас на пейджер, и я с удовольствием это произнесу для любителей радио "Ретро".

"Это предложение Венедиктову. Я не знал, что не сможете зачитать мое сообщение. Андрей". Все дело в том, что, Андрей, Вы много чего не знаете, но что же тут делать.

"Вы обещали пояснить в прямом эфире информацию о вашем переходе на место Кулистикова на канал НТВ. Светлана Мстиславовна". Я, по-моему, пояснял, но для Вас поясню еще раз. Это абсолютно не соответствует действительности.

"Очень хотелось поучаствовать в проекте "Одна семья", но видимо, продвижение проекта в регионах застопорилось, очень жаль". Да, Марина из Новосибирска, очень жаль, но следующая семья московская, а, по-моему, через следующую чуть ли ни новосибирская. Но мы немножечко сделали.

Да, будет сегодня, дорогой Семен из Челябинска, программа Антона Ореха "Табель о рангах", безусловно.

"Проведите, пожалуйста, интерактивный опрос, сколько слушателей пользуется Интернетом". А это зачем?

Видеокассета, Уфа. Тоже распечатаю сейчас, и мы посмотрим, что там происходит, Слава, хорошо, что Вы мне прислали.

Про "Эхо" в Нижнем Новгороде. Да, мы ведем работы параллельно про "Эхо" в Нижнем Новгороде, но пока ответ дать я Вам не могу, к сожалению. Я не вижу необходимости пока проводить рекламную кампанию (отвечаю Лене из Петербурга) радио "Арсенал", потому что мы не вещаем. Какой продукт мы вам можем предложить? Да почти никакого сейчас, еще нет, мы только его готовим. Поэтому, честно говоря, думаю, что это делать не надо.

"Приходится передавать все на пейджер. Почему вы разогнали команду, которая могла еще что-то новое сделать? И вы ее готовите для новых программ?" Юрий, поименно, пожалуйста. Я, честно говоря, не знаю, кого мы там разогнали.

"Народное радио", Ольга, сейчас посмотрю. Почему "Народное радио" не вещает? Вот, 0,5%, 33 тыс. человек слушает "Народное радио". Может, что-то случилось? Я не знаю, честно говоря.

"Ретро" вещает в Москве на частоте 88,3", - сообщает Кирилл из Перми. Это сюр какой-то. Кирилл, спасибо большое. Вот, еще Эрик говорит, 88,3. Спасибо. "Вещает на FM слева от "Новостей Онлайн". Спасибо, Ольга.

"Будут ли исторические программы?" В каком смысле? Константин, ровно сегодня была историческая программа "Не так", шла она час, ее вели Антон Орех и Коля Александров, посвященная Николаю I. Конечно, будут.

Ой, сколько народу мне сообщают про 88,3!.. Все слушают. Спасибо вам большое, что помогаете мне вести.

Во сколько будет Леонтьев сегодня вечером? С 20 до 21, точно я не знаю, во сколько. Да, Наташа, мы рассчитываем пригласить господина Зубкова, главу, как говорят, финансовой разведки или комитета по финансовому мониторингу. Но пока нам отвечали приблизительно следующим образом: "Вы понимаете, это такая деликатная тема, он практически ничего не может называть, никого не называет. Нужно ли вам это?" То есть относятся с уважением, но тем не менее, и т.д.

Выход "Арсенала" на "НТВ-плюс", Слава из Чебоксар. Ну, я не думаю. Честно говоря, не думал об этом никогда.

Да, если нам не дадут вторую лицензию, Александр, конечно, мы пойдем в суд, потому что мы считаем, что это нарушение закона, не дача лицензии после того, как мы выиграли конкурс.

Что касается Кости Кравинского, он работает, и Леша Осин тоже работает. Вообще, люди уходят в отпуск, наступила пора отпусков, праздничных дней. Поэтому все в порядке в данном случае.

Нет, Сергей. Он говорит: "Я акционер "Газпрома", могу я использовать свой голос в пользу решения "Эха Москвы" против "Газпром-медиа"?" Не надо против, надо просто любое решение. Решение: продают, не продают, кому продают. Не должно быть неопределенности, как мне кажется. В этом смысле мы спокойно ожидаем, что все-таки было обещано, что в мае это будет сделано. Правда, был и март уже, и февраль был обещанный, и апрель. Подождем еще, ничего не горит. Тем более, вы видите, что рейтинги у нас позитивные, реклама доходная, доходы рекламные. Мы живем на свои деньги, нам ничего от них не нужно, от наших акционеров.

"Будет ли летом игра наподобие "Бендер-шоу"?" Думаем об этом, во всяком случае. Я сразу хочу сказать, что мы сейчас делаем несколько проектов. Могу сразу объявить, что один из этих проектов будет по понедельникам в 12:15. Этот проект у нас связан с журналом "Деловая хроника". Мне кажется, что он очень интересен. Проект называется "Меркантильный разговор", где речь будет идти конкретно о тех услугах, которые оказывают для населения различные предприятия. Например, парикмахерские услуги. Сколько стоит, какие расценки, почему так складываются цены. Или пиво, например, то же самое. Или детская одежда, и т.д. Это будет по понедельникам в 12:15. Мы рассчитываем, что эксперты "Деловой хроники" нам помогут собирать эту информацию. Это будет темой того номера "Деловой хроники", который будет выходить вечером в понедельник, утром во вторник, по аналогии с "Обложкой "Журнала"".

Сразу после новостей расскажу еще о двух новых проектах, которые мы замышляем. Правда, это проекты выходного дня. Но сегодня, впрочем, тоже выходной.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ "Почему вы не можете иметь корреспондента в Израиле? Ведь, давая репортажи Фролова из РИА, вы уподобляетесь государственной станции. Андрей". Здесь я могу чуть подробнее говорить, Вы, наверное, знаете, что у нас нет ни одного корреспондента в зарубежных странах, это довольно дорого для нашей радиостанции, но у нас есть согласие профессионалов из РИА, из ТАСС, из "Интерфакса", из других газет, в частности "Коммерсант" в Лондоне, работать вместе с нами. Я должен сказать, что я не знаю, что такое "вы уподобляетесь государственной станции", для меня всегда вопрос, насколько человек дает полную информацию. Должен Вам сказать, что мы чрезвычайно удовлетворены тем, что для нас делает коллега Фролов из Израиля. Он абсолютно взвешенный и абсолютно точный. И мне представляется, что это, с одной стороны, для нас не накладно, - содержать корпункт, Вы представляете, сколько это надо, практически ради одной-двух небольших пленок в день. А с другой стороны, мы вполне удовлетворены. Если бы мы не были удовлетворены, были такие раньше случаи, мы отказывались просто от сотрудничества.

Что касается фоторобота, Изабелла, наверное, возродится. Пока не готовы.

Татьяна Лямзина у нас работает, у нее очень сложный перелом ноги, она должна была выписаться 6 мая, и надеюсь, что она выпишется 6 мая. Пока она ходит с трудом, и здесь надо понимать и уважать.

Мы не отказывались от вещания в Красноярске, я говорю Петру, Антону, Анне и другим из Красноярска. "Слушатели-сибиряки очень горячие, как бы неприятностей у вас не было". Знаете, неприятностями за то, что от нас отказываются, нас не запугать. Но мы будем возвращаться в Красноярск, могу вам сказать об этом.

"В одном из своих интервью Вы сказали, что Вы будете воевать против того, кто запрещает свободу слова. Это значит, что Вы воюете против нашего президента?" спрашивает Саша 14 лет. Во-первых, я не сказал слово "воевать", я сказал "бороться". А во-вторых, Саша, если Вы считаете, что президент запрещает свободу слова, значит, я борюсь с ним.

Сегодня розыгрыши будут, уважаемый Алексей. Они будут с 21 до 22, это по Поттеру, и с 22 под 23 - музыкальные.

"Все почитатели бразильских сериалов перекинулись к вам на "Семью времен Владимира Путина", а мы перешли к умному Корзуну". Ирина Викентьевна, Вы же, оказывается, слушаете нас, раз Вы посылаете на пейджер, и слушайте обязательно Сережу Корзуна, лучше два источника.

"Алексей Алексеевич, я делаю расшифровку предыдущей передачи. Значит, Вы разогнали Кравинского, Гулько, Буланова, вместо того чтобы создать из них отличную команду. Сейчас слушатели их не слышат, кроме Льва Гулько. Может быть, Вы хотите их использовать в радио "Арсенал"?" О своих тайных помыслах, Юрий, я не буду Вам говорить, но Лев Гулько будет сегодня со мной с 21 до 23.

"Пригласили бы вы Джорджа Буша в свой эфир?" Мы пригласили, Дмитрий из Петербурга, Джорджа Буша в свой эфир. Вообще, вопрос визита, по-моему, еще вопрос. Посмотрим, как получится. Я напомню, что Клинтон к нам пришел, это было четвертое или пятое приглашение подряд. Но мы пригласили, безусловно, никаких вопросов нет.

Да, в Калуге мы будем тоже работать.

Новые проекты. Я рассказал вам про то, что мы рассчитываем делать в понедельник в 12:15. Теперь, мы надеемся, что будет следующая история. Кстати, я хотел бы сказать Ирине Викентьевне, что у вас такая ненависть к любителям бразильских сериалов, что такой снобизм, что такое презрение? Вы, конечно, великая, а те, кто смотрит бразильские сериалы, не великие. Любой человек, который смотрит бразильские сериалы, для нас равен тому, кто не смотрит, и наоборот, Ирина Викентьевна, Вы уж извините. Снобизм это, конечно, отдельная песня, у маленькой части наших слушателей. Пусть мы будем глупыми тогда, ладно, но мы работаем для наших слушателей.

А теперь по следующим проектам. Видимо, с 19 мая, мы договорились, у нас в 16:00 по воскресеньям у Матвея будет транслироваться радиоспектакль, который записан профессиональными актерами по первой книге Бориса Акунина "Азазель". Филиппенко, Ольга Аросева (угадайте сразу, кого она там записывала), Сергей Безруков и т.д. 19 и 16 мая они придут к нам, расскажут, как они писали этот радиоспектакль, отдельно записанный радиоспектакль, будет разыграна и кассета с этим радиоспектаклем, и CD. В течение лета у нас будет идти этот радиоспектакль. Это раз.

И второе, тоже с 19 мая, видимо, но в любом случае, в мае, мы начнем у Ксении Лариной, займем небольшую часть от "Все на выход", начало после 10 часов, минут 10 по субботам и воскресеньям будет идти "Театр Леонида Филатова у микрофона". Мы начнем с его произведения "Еще раз о голом короле". Эти два проекта, они такие летние.

Нателла Болтянская работает сейчас на "Эхе Москвы".

"Меня нельзя считать фанатом мексиканского сериала". Спасибо, Зинаида, я так и думал.

"Алексей Алексеевич, Владимир Владимирович Путин дал согласие на участие своего имени в вашей программе "Одна семья времен Владимира Путина"? Галина Антоновна, есть несколько Владимиров Владимировичей Путиных. Боюсь, что у каждого мы не сможем взять.

"Обязательно ли предъявление материалов на конкурс логотипа радио "Арсенал" в электронном виде?" Нет, Алексей, необязательно, мы получили порядка 20 логотипов, принесенных на радиостанцию.

Спасибо, Николай Леонидович, что нет претензий.

Почему нет Сергея? Сергей приболел, Ольга, Вы это слышали сегодня.

Без подписи я не буду читать, хотя вопрос интересный.

Из Вологды. "Скажите, пожалуйста, почему нет на вашем сайте рубрики "Персонально Ваш", в частности с Черкизовым?" Оно спрятано, видимо, в интервью. Поскольку у нас прекращалось персонально Ваш, дорогой Анатолий из Вологды, а потом мы просто как рубрику забыли восстановить, скажу честно, спасибо, что напомнили.

Александр из Екатеринбурга: "Может быть, стоит провести на радиостанции конкурс на лучшую "Зинаиду Прокофьевну" и наградить победительницу призом?" Александр, взято на заметку.

Карина по поводу приглашения журналистов с разных каналов, в том числе Евгения Киселева. Безусловно, это будет сделано.

Я уже сказал про Ореха "Табель о рангах".

Чей голос, не знаю.

Евгения, Сергея Корзуна можно услышать на радио "Онлайн" 88,7. Он главный редактор этой радиостанции.

"Примерно год назад по поводу передачи о журналисте Александре Каверзневе". Нет, пока никаких новостей нет, и Вы сами понимаете это.

"Не следует обижаться на замечания слушателей. Благодаря этим слушателям, высоким рейтингам вы выиграли конкурс на частоту "Арсенал". Инна". На замечания слушателей я не только не обижаюсь. Я их принимаю, и очень многие замечания модифицированно или, как говорят, отцифрованно входят в нашу в программу. Я на обвинения слушателей не отвечаю, это правда.

"Почему у вас окончательно исчезли все передачи о животных?" говорит Наталья Александровна. Здрасьте, Новый год. Наталья Александровна, ровно сегодня в 15:30 была передача. Как же? О кошках слышал все. Наталья Александровна, Вы что-то пропустили.

"К сожалению, не дошли книги. Варвара". Сейчас мы распечатаем, записал, разберемся.

"Вы бы рискнули поставить в эфир радиопостановку, например, рассказов Владимира Сорокина"? Андрей, я бы рискнул, если бы это было сделано хорошо. Ведь вопрос в том: качество и популярность. Мне кажется, что когда (популярность автора Владимир Сорокин, согласились) качество записей, как радио именно, это же очень важно. Литературный текст пишется по-другому и воздействует через наши глаза. А радио должно воздействовать не через глаза, а через уши. Поэтому просто текст... я не знаю, я послушал, мне понравилась "Азазель". Казалось бы, бери и ставь. Нет, мы послушали. И честно сказали, нам понравилось, как это делает и Филиппенко, который там читает от автора, и Ольга Аросева... ой, такая леди Эстер, просто замечательно! Услышите все сами. Вот о чем идет речь.

Про территорию ничего не могу сказать. Президент Путин, дорогой Николай из Перми, когда захочет, тогда придет, приглашения посланы. В общем, согласитесь, что на самом деле, что мы будем гоняться. К нам приходят, вы нас слушаете, надо будет, придет.

"Чем вы объясните столь низкий уровень аргументации европейских и российских СМИ по поводу успеха Ле Пена? Казалось, что нас просто зомбируют только двумя словами "ультраправый" и "плохо". Игорь, Вас невозможно отзомбировать. Раз Вы решили, что Вас зомбируют, значит, Вас точно не отзомбировали. Я думаю, что анализ очень точный, он звучал и в нашем эфире. Речь идет о том, что значительная часть населения Франции перестала испытывать чувство безопасности в обыденной жизни. Не вообще, а в переходе дороги через улицу, возвращении вечером домой. Я согласился бы с М.С. Горбачевым, что левые не предложили адекватного ответа по этой теме, по небезопасности, я не знаю, как это перевести, потому что эта тема действительно главная звучит, а Ле Пен предлагает простые решения. Ведь на самом деле простые решения всегда кажутся очень популярными. "Высели этих, убей этих, прекрати, закрой, запри под замок". Другое дело, что это не работает, но это факт. Поэтому ничего удивительного нет, что такая история произошла. Это не удивляет.

Плющеву все передам.

Как у нас нет программ о рок-музыке, Василий? Это неверно. У нас есть программы о рок-музыке. Во-первых, они есть в ночь с субботы на воскресенье, то есть ровно с сегодня на завтра. Иван Кузнецов ведет их. Во-вторых, Игорь Ильинский младший их ведет. Почему нет? Есть.

Росселя. Да, будет в Москве, позовем обязательно и Росселя, и Чернецкого. Инесса Землер со мной поделилась. "Почему тема московских взрывов затихла? Александр". Потому что нет новостей пока. Все-таки новостное радио. Тем не менее, естественно, мы за этим следим, как и все вы.

"Будет ли чаще звучать в эфире Андрей Черкизов?" Чаще, чем кто, Татьяна? Хотелось бы задать такой вопрос.

"Не нравятся звуки "а", "э". Татьяна Владимировна, я могу говорить только за себя. Я одновременно читаю сообщение и отвечаю на другое. Понимаете, да? Я должен одновременно уже просчитывать следующий ответ. Можно, конечно, паузы делать: "Сейчас, подождите, я прочитаю сообщение, потом отвечу". Отвечу без "а" и "э". Мы же работаем в прямом эфире, мы же не читаем тексты, написанные заранее. И это вполне естественно.

Еще. "Почему на вашем сайте нет даже фото Парина?" Дорогая Ольга, фото наших сотрудников, только тех, кто дал свои фотографии. А кто не захотел дать свои фотографии, те, к величайшему сожалению, и отсутствуют на нашем сайте.

"Как Вы оцениваете возможность успеха русских националистов на предстоящих выборах в ГД? Повторится ли французская ситуация?" Думаю, Владислав, нет. Вы, конечно, сторонник Ле Пена, но у нас нет Ле Пена. Кого Вы считаете русскими националистами? Партию Жириновского? Вы знаете, что до 10% она может собирать, это такая ситуация. Я думаю, что достаточно значительную часть русских националистов взял В.В. Путин на своих выборах. Правда, он не баллотировался в ГД. Но это отдельный разговор, и мы еще поговорим. А сейчас переходим к "Эхо недели" как раз про это.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы переходим к программе "Эхо недели", к нашим авторам. Кстати, спасибо Владиславу, который подал тему. Завтра во Франции второй тур президентских выборов, как вы знаете, и главный редактор журнала "Деловая хроника" Михаил Бергер говорит как раз о Ле Пене и размышляет о возможности повторения этой истории в нашей стране, ровно для Вас, дорогой Владислав.

М. БЕРГЕР Для начала попробуем понять, в чем же, собственно, состоит этот феномен. На мой взгляд, прежде всего в том, что политический маргинал, вернее, политик, считавшийся таковым, вышел во второй тур и, таким образом, переместился в высшую лигу политической жизни, то есть заставил считаться с собой, со своими идеями, к чему большинство политиков во Франции, я думаю, что не только во Франции, были совершенно не готовы. Может ли кто-то у нас, в России, используя лозунги, сходные с теми, что предлагает Ле Пен своим избирателям, стать политиком первой величины или, более того, претендовать на место в Кремле?

Начнем с того, что сегодня вряд ли кто-то, кроме самого Владимира Путина, претендует на Кремль, по крайней мере на ближайших выборах. Безусловно, позиции Путина несравненно более прочны, чем, скажем, позиции Ширака. Но дело не только в личной популярности российского президента. Ультранационализм в России не имеет пока, на мой взгляд, серьезных экономических предпосылок. Хотя национализм как таковой давно уже является политической реальностью в нашей стране.

Итак, попробуем по пунктам. Ле Пен обещает избавить французов от потоков иммигрантов, прежде всего из слаборазвитых стран Северной Африки. Хотя, впрочем, не только оттуда. В России проблема иммиграции из африканских стран не стоит. У нас проблема иммиграции в ее французском варианте вообще не возникает. У нас нет экономической миграции, или почти нет. Этот фактор присутствует на Кубани и в Ставропольском крае. Там, насколько известно, местные власти активно эксплуатируют разделение населения на своих и чужих, на чистых и не чистых, такая политика пользуется поддержкой существенной части местного населения. Это, безусловно, проблема, но пока местная. Для подавляющей части территории России она не актуальна.

Да, в Москве и других больших городах немало дешевых рабочих из Молдавии, с Украины, из кавказских государств. Но большинство этих рабочих приезжает сюда на заработки и не претендует на гражданство, получение которого, кстати, совсем недавно было законодательно серьезно усложнено. И вообще, до тех пор, пока москвичи не согласятся за относительно небольшие деньги работать на укладке асфальта или на стройках города, иностранцев не будут рассматривать как конкурентов в борьбе за рабочие места. А значит, и лозунги об их выдворении, вытеснении не будут приносить больших политических капиталов. И вообще, до тех пор пока безработица в России будет оставаться на уровне 2%, как сейчас, вопрос нежелательности присутствия работающих иностранцев не может стать политическим аргументом. Даже на Кубани, где национализм имеет определенную почву, конфликт возникает не на базе борьбы за рабочие места, а из-за того, что иммигранты там селятся. Они занимают земли, то есть физически занимают пространства, строят дома, и это, конечно, волнует местных жителей, для которых это существенная проблема. Это конкуренция за землю, плодородную, благодатную, богатую и, вообще, родную.

Следующий лозунг Ле Пена, весьма популярный и дающий ему немало голосов: выведение Франции из Евросоюза, и, как следствие, возвращение французского франка, который этот Евросоюз убил. В России для эксплуатации подобного лозунга для начала нужно добиться вступления в Евросоюз, а потом уже спекулировать на возможности выхода из него. Что же касается рубля, то многие влиятельные слои общества будут, по-моему, категорически возражать и бороться против того, чтобы кто-то пытался им вместо их доллара вернуть родной российский рубль.

Ле Пен призывает на свою сторону всех противников глобализации. В России, боюсь, большинство населения не вполне понимает смысл этого термина, по крайней мере, его экономическое значение. Конечно, идея разделения людей на своих и чужих, простая, эффективная политическая доктрина, понятная очень многим, может быть использована в России. Более того, если у Путина и появится серьезный конкурент, то, как мне кажется, не из левых и не из правых, а, скорее всего, именно из националистов. Но, повторюсь, пока серьезных экономических причин для этого у нас нет, не созрели. А может быть, и как-то проедем мимо. Но пока, я думаю, всерьез рассматривать опасность повторения в России феномена Ле Пена не стоило бы.

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно, мы будем следить внимательно за результатами вечером в воскресенье, в 22 часа уже мы вам сообщим результаты выбора во Франции.

А Виталий Третьяков считает главным событием недели гибель губернатора Красноярского края Александра Лебедя. Виталий Третьяков знал его хорошо.

В. ТРЕТЬЯКОВ Конечно, о только что погибшем человеке принято говорить, как известно, только хорошее или ничего. Но генерал Лебедь был политик, взлетевший в 96 году на почти вершину российской политики. Однако вся последующая его деятельность показала, что наша политика, как и вообще политика, - это особая профессия, особое искусство, и просто харизмы, просто напора здесь явно не хватает. Изощренная, тонкая, сочетающая аппаратные интриги и, собственно, продуманные политические действия вещь. Провал в Красноярском крае, куда Лебедь ринулся вроде бы с такой отвагой, просто показал, что региональная политика еще менее публичная, чем федеральная. Там нужны гораздо более тонкие, с другой стороны, гораздо более грубые, посконные инструменты взаимодействия с местными элитами. И этого всего Лебедь не смог осуществить.

Похороны его были самыми торжественными, по высшему разряду. Но фактически хоронили конкретного человека, и некий оставшийся в сознании имидж генерала Лебедя, но как политика его уже не существовало. Это не создало в стране ни какой-то особой политической коллизии, кроме того, что, естественно, будут делить его место в Красноярском крае, одном из богатейших в России. Это просто судьба политиков в пореформенное, в реформенное время, взлетающих и исчезающих на небосклоне столь же стремительно, как они взлетают. Это пример для всех, в том смысле, что его ранняя преждевременная смерть просто высветила те процессы, которые в основном идут незаметно, и гораздо больше политиков исчезают без всяких почестей, без всяких трагедий, кроме личных трагедий, так и не найдя себе места в большой российской политике.

А. ВЕНЕДИКТОВ С Виталием Третьяковым мы еще встретимся в следующем часе, а наш обозреватель Антон Орех в "Табели о рангах" тоже уделяет место некоторым событиям, в том числе уже вышеназванным.

А. ОРЕХЪ Номер три и бронзовая медаль присуждаются новому министру спорта Вячеславу Фетисову. Но ведь и он на Олимпиаде получил бронзу, так что все справедливо. 13 лет Фетисов уезжал в Америку, а его не пускали. Куражились бюрократы, хамили. Теперь он вернулся, теперь он сам главный бюрократ. И мучители его тут никуда не делись. Я бы не сдержался, насчет Фетисова не знаю. 13 лет назад он уезжал и говорил, что хочет получить новый опыт, чтобы потом вернуться и передать его Родине. Фетисову не верили. Думали, что он едет только заработать. Он заработал, но вернулся, чтобы передать опыт. Захотят ли только взять? У нас уже были молодые министры и даже юные премьер-министры. Иногда и они говорили по-английски не хуже, чем на родном языке. Но много ли из них заработали, а не уперли миллионы, автомобили и дома? Фетисов первый министр, чей заграничный доход известен с точностью до цента. Он жует резинку, снимается в рекламе и, скорее, откликнется на обращение "Слава", чем "Вячеслав Александрович".

Не знаю, как пойдут у Фетисова дела на новом месте, но мне кажется, от одного искушения он будет избавлен: украсть. По моим представленьям, весь бюджет Госкомспорта меньше семейного бюджета нового министра. Все уже украдено до нас.

Второе место Первомаю. Майские праздники по призовому фонду кутежа и безобразия сравняются, а то и превзойдут новогодние. Продолжительность та же, зато тепло. Значит, и на душе греет. В эти дни все перемешалось и утратило прежний смысл. Лозунги "Мир, труд, май" звучат как "Мир, дружба, жвачка", "Вино, кино и домино", "Секс, наркотики, рок-н-ролл" и "крэкс-пэкс-фэкс". Невозможно установить ни числа, ни дня недели, ни за что пьем. Первомай как последнее испытание на прочность для православного поста. Но уже 5-го разговляться будут все: и католики, и мусульмане, и адвентисты седьмого дня. Зюганов готовится к Пасхе. Говорит, в КПРФ треть членов верующие. Все смешалось, Бог и безбожники, "в белом венчике из роз впереди Иисус Христос". Один только вопрос: 30-то откуда процентов? Хорошо, если 1% вообще в России хоть в какого-то Бога верит, а тут 30. И на митинге у них миллион, и за Господа 30%.

Номер один теперь, к сожалению. Был такой человек, и мы его знали.

Генерал Лебедь погиб, оставшись для меня огромной загадкой и огромным вопросом. Как такое может быть: мальчик, на глазах которого в Новочеркасске расстреляли людей, стал военным? Но он стал не просто военным. Генерал, не хотевший воевать. Там, где он появлялся, война не начиналась, а заканчивалась. У Белого дома, в Приднестровье, в Чечне. Какой он, наш военный, в народном творчестве? Товарищ прапорщик, товарищ сержант, товарищ генерал звания разные, образ дурака неизменен. Но разве кто-нибудь назвал бы Лебедя дураком? Лебедь все время не совпадал. Не совпал с Советом Безопасности, не совпал с Красноярским краем. Он не совпал бы и с должностью диктатора, которую ему усердно примеряли. Мужик-то не злой был. Да и голос, как известно, не его родной, а из-за травмы такой вышел.

Но главное, что лично для меня погибло 28 апреля вместе с Лебедем, это его слово. Ни один публичный человек в России так не владел словом, как Лебедь. Он никогда не говорил: "упал, отжался", но сказал и без этого столько всего, что хватит на каждый случай и каждый день. И каждый найдет афоризм по душе. Я тоже нашел: "Глупость это не отсутствие ума, это такой ум".


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024