Программа "Без посредников" и "Эхо недели" - Без посредников - 2002-03-02

С. БУНТМАН И мы с Алексеем Венедиктовым, Алеша, добрый вечер

А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый вечер.

С. БУНТМАН - заводим мотор нашей программы "Эхо недели", она же "Без посредников", как всегда по субботам в это время. Все вопросы, я не знаю, смотришь ты Интернет, Алеша, вот сейчас все вопросы вертятся вокруг новой частоты, "Арсенала", вещания, программ передач, судьбы "Эха" и так далее.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, понятно. Все очень просто на самом деле. Группа журналистов, которая подписала концепцию "Арсенал", группа журналистов из 12-ти человек, она подала заявку своевременно и своевременно выиграла. Частота неплохая, хотя там с передатчиком пока проблема, он в Мытищах. Это крайняя левая частота в FM диапазоне. Иными словами, если у вас приемник показывает 88, 0, вот это и есть 87,5, то есть, это будет первая частота в этом диапазоне. Мы рассчитываем, все еще, конечно, приблизительно, но мы рассчитываем где-нибудь в конце марта начать техническое вещание, а 1-го июня, после 31-го мая, рассчитываем выйти уже с программой. Сетка "Эхо Москвы" и сетка "Арсенала" это не совпадающие сетки, но при этом мы во многом будем зависеть от того, каким останется "Эхо Москвы". Если "Эхо Москвы" останется информационным радио и новые владельцы радио сочтут, что они должны продолжать информационный формат столь же достойно, сколь это делали мы, ну, значит, мы "Арсенал" будем делать более разговорным радио и не будем сражаться с "Эхо Москвы". Если же новые владельцы радио захотят сделать "Эхо Москвы" более легким, музыкальным, разговорным, то мы усилим информационную составляющую на "Арсенале", и перейдем к формату "Эхо Москвы", приблизительно. Сразу отвечу, что не знаю ни одного человека официально, который готов перейти с "Эхо Москвы" на "Арсенал" до сих пор по двум причинам: во-первых, мы еще не знаем, что будет с "Эхо Москвы", мы еще не знаем, ведь не исключен вариант, что в Газпроме, наконец, поймут, что не надо разрушать бизнес созданный, а нужно его поддерживать. И пойдут на наше предложение, предложение как миноритарных акционеров, так и журналистов, вступят с нами в переговоры, собственно, это уже и происходит, об этом свидетельствует вчерашняя моя встреча с генеральным директором Газпром Медиа Борисом Йорданом, и в результате будет найдено такое решение, которое оставит "Эхо Москвы" независимым от государства и независимым от неизвестного нам нового владельца, пока неизвестного. И что наша точка зрения будет учитываться Газпромом при выборе нового владельца, и что в расчет будут приниматься только цифры, которые новый владелец готов заплатить за акции, а не его политическая благонадежность по отношению к Газпрому и читай выше. Если нам удастся на этих договориться, тогда будет одна ситуация, не удастся договориться, тогда каждый из журналистов, я еще раз повторю, никакого командного решения не будет, будет принимать свое решение, и предлагать мне свои проекты. В любом случае я подтверждаю, что я ухожу главным редактором "Арсенала" в любом случае, потому что мне интересно делать новое дело, и все остальное пока преждевременно, я бы сказал так, потому что повторяю, что только шестого марта, видимо, не во вторник, а в среду Совет директоров большого Газпрома будет принимать решение о сделке. Ну, раскупорить ситуацию, во всяком случае.

С. БУНТМАН Ну, вот это ответ и Сергею.

А. ВЕНЕДИКТОВ Если удастся договорится, мы будем делать два радио разных, если удастся договориться не только с Йорданом, но и Газпромом, или с новым гипотетическим владельцем, который может быть купит этот пакет, и захочет с нами немножко поделиться.

С. БУНТМАН Хорошо, "в сердце разбойника лютого совесть господь пробудил". Давайте мы сейчас еще вопросы. "Если "Арсенал", то как будут строится отношения с региональными станциями?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Отношения с региональными станциями будут строиться следующим образом: мы предложим нашим региональным партнерам новую сетку, это наш продукт. Это же рынок. Если наши региональные партнеры нынешние захотят ретранслировать не то, что останется на "Эхе", а то, что будет предложено "Арсеналом", то тогда регионы также как сейчас, купят продукт. Если нет, значит, нет. Пока с Питером нет, потому что "Эхо Санкт-Петербурга" принадлежит "Эху Москвы" на 50% и поэтому перейдет под нового владельца.

С. БУНТМАН Ясно, Кира Павловна, это ответ и вам, в частности.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы будем драться за "Эхо". Я хочу сказать, чтоб никто не сомневался, мы будем драться за то, чтобы "Эхо" оставалось той радиостанцией, которую вы слышите сейчас. Вот теперь я освободился от тяжести своих обязательств по отношению ко многим людям, что мы исчезнем из эфира. Не исчезнем, у нас есть "Арсенал". А вот теперь, господа, будем стараться, чтобы и "Эхо" сохранить.

С. БУНТМАН Галина и многие другие спрашивают, кто еще выиграл конкурс на частоты?

А. ВЕНЕДИКТОВ Там было три частоты, одну частоту выиграл Дмитрий Дибров с радиостанцией "Новое Подмосковье", представленной им. Мы не знаем концепции друг друга. Единственный, кто говорил о своих концепциях, это "Эхо Москвы", кстати отмечу, что никто свои концепции не обнародовал, это действительно правило. Для того, чтобы соревноваться, чтобы друг у друга не свистнули, не стибрили, не украли, и так далее. Но выиграл Дмитрий Дибров, и выиграло ООО "Интермедиа", по-моему, но я не знаю, что это такое.

С. БУНТМАН Вопрос тебе личный, почему ты отказался прийти в программу "Перекресток" канала "Московия"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну это все очень просто. Я не могу планировать свое время день в день. У меня очень плотно расписаны дни, особенно сейчас, по переговорам. И для того, чтобы меня позвать в другое место, в телеэфир, как минимум, нужно за 2-3 дня. Это просто связано с моими обязательствами перед другими людьми. Кстати, газете "Известия" отдельное спасибо, она за два дня до конкурса задала мне вопрос: а вот вы не побоитесь сразу после конкурса, не зная результата, прийти на прямую линию? За два дня, я сказал: я приду. И хотя наутро у меня возникли еще дела, тем не менее, поскольку была договоренность Я прихожу, куда меня зовут, но только, мне кажется, что с уважением надо относиться к человеку, которого зовут. Все знали, что будет конкурс. Если планировали заранее, то можно было за два дня сказать, я расчистил бы время и с удовольствием пришел бы в программу "Перекресток" на "Московии". И если впредь будут приглашать, буду приходить, но еще раз повторяю, действительно, программа моих дней достаточно загружена, у меня сейчас идут по 6-7 встреч в день. Это вопросы, прежде всего, конечно, и финансирования "Арсенала", и переговоры о судьбе "Эхо Москвы". Невозможно заранее и завтра буду работать, и сегодня работаю. Не только в эфире. И в понедельник работаю, и во вторник работаю. Вот, например, сегодня даже не знаю, в 21 час что у нас будет, потому что "Гласа народа" не будет, как мы обещали, но я собирался разыгрывать билеты на Криса де Бурга, и сделать игровой эфир, но не исключено, что будет встреча у меня, и я вынужден буду уехать, и тогда пойдут лучшие повторы недели. Вот такая жизнь. Так что, я приношу извинения зрителям "Перекрестка", но просто надо, чтобы люди меня приглашали чуть-чуть заранее.

С. БУНТМАН Любови отвечаю я: во-первых, это не речь папы римского, а телемост с собором Непорочного зачатия девы Марии в Москве, и не будет передаваться ни по какому телеканалу, потому что все российские каналы отказались это транслировать. Фрагменты в прямом телеэфире именно этого телемоста. Никакая не речь, и никакая не проповедь это будет. А это в разных городах Европы и мира будет совместная молитва. И вот кусочки, которые касаются Москвы, вот мы будем транслировать, включаться в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы". Это я объясняю. Теперь я попрошу тебя объяснить вот такую штуку, Алеш, здесь спрашивают. Наверное, вот опять где-то какой-то звон, в какой-нибудь газете насчет того, слышали, или читали, Валентина спрашивает: "вы скупили акции сотрудников, а вот как у Корзуна, основателя радиостанции осталась одна акция? Ответьте, пожалуйста".

А. ВЕНЕДИКТОВ Ничего не скупали. Лучше тебе на самом деле ответить.

С. БУНТМАН А, пожалуйста.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но я все-таки отвечу, что одним из условий начала переговоров с Газпромом, еще выставленным Кохом, была консолидация акций "Эха Москвы" в руках человека, который ведет переговоры, менеджера, Венедиктова и Федутинова. Без этого, как сказал Кох, "с толпой журналюк я разговаривать не буду". С акционерами. И в результате мы обратились к нашим коллегам с просьбой подарить нам эти акции для того, чтобы дело в том, что "Эхо Москвы" закрытое акционерное общество, и здесь можно дарить внутри, но если продавать, то все должны участвовать. Получается, разрешение и отказы всех. А нам коллеги все подарили, но мы попросили наших коллег, в частности, Сергея Бунтмана, здесь присутствующего, оставить у себя по одной акции.

С. БУНТМАН Те, кто хотел. Предложили.

А. ВЕНЕДИКТОВ Естественно. Мы объяснили ситуацию, все захотели. И Корзуну, Бунтману, Ганапольскому, Лариной осталось по одной акции, что в случае окончания всего этого дела, если захотят, мы им отдадим обратно. Но пока мы ведем переговоры с тем же Газпромом, акции у нас, поэтому мы в данном случае являемся юридически собственниками, но это был подарок. А почему ты оставил акцию Кто-то не оставил акцию, кто-то подарил все. Но мы не можем обратно подарить, если у человека не будет акций, если он не будет членом ЗАО. Я напомнил в разговоре Сергею Львовичу Корзуну, что он имеет право на тех же условиях, на каких он подарил акции, их забрать. И вы это знаете.

С. БУНТМАН Вопрос здесь еще: "Алексей, в "горячей" линии в "Известиях"", - спрашивает Ольга, - "вы сказали, что вы готовы работать, если главным редактором будет Корзун. Как вы думаете, насколько вероятно, что Корзун придет на "Арсенал"? Или вы его не возьмете в любом случае?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Если вы читали "горячую" линию "Известий", Ольга, то вы лукавите. Я сказал, что, во-первых, и сказал это Сергею Корзуну, что я предложил ему вернуться и на "Эхо Москвы" и на "Арсенал" вести его эфиры. И вы это знаете, если вы читали линию. Второе, конечно, готов работать с тем главным редактором, чья концепция меня устроит. Если концепция, которую предложит Сергей Корзун устроит журналистов, устроит акционеров и за него проголосуют и те, и другие, и меня устроит, я буду работать. Не устроит не буду работать. Это правда.

С. БУНТМАН "Что будет сегодня ночью?" Ночью будет повторение наших передач, готовится выход в эфир программы "Земля - Воздух" и большинство участников телевизионного варианта, который был этой программы, они будут выступать в том же формате в программе Василия Уткина. "Будет ли Юрий Юрьевич Федутинов принимать участие в работе "Арсенала"?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Он будет коммерческим директором радиостанции "Арсенал".

С. БУНТМАН "Возможно ли пригласить на "Эхо" предпринимателей из Екатеринбурга Николая Грахова, с которым вы выиграли конкурс на радио "Арсенал"?" - спрашивает Светлана Мстиславовна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы помните, что в прямом эфире "Эхо Москвы" акционер "Эхо Москвы" господин Гусинский был, по-моему, два раза. Господин Каспаров, тогда, когда он был акционером, два раза. Но я думаю, что безусловно, вы правы, что вы должны представлять человека, который придумал это радио, заставил нас с Федутиновым подать заявку, мы не верили, что это возможно. Просто силой заставил. Я думаю, что вы правы, и когда Николай прилетит в Москву, безусловно, мы его пригласим в студию, в "Без посредников", может быть, чтобы он ответил на ваши вопросы.

С. БУНТМАН Вот Анатолий Сергеевич задает такой вопрос о наших программах: "в четверг на этой неделе была беседа с разыскиваемым Бутом, это было днем, и по ходу передач корреспондент сообщил, что в течение четырех лет разыскивается нашими органами. И удивляется тому, как его разыскивают, если в данный момент он сидит у меня в студии, напротив меня. А затем стало известно, что Бута в студии не было, он звонил по телефону". Как тебе?

А. ВЕНЕДИКТОВ Это неправда, это ложь, или ошибка НТВ, Бут был в студии, он сфотографирован с студии. А видимо, наши коллеги с НТВ, которые сообщили, что он был по телефону, не могли поверить, что разыскиваемый человек находится в студии на территории России. Мы тоже не могли поверить, но он был в студии.

С. БУНТМАН Да, он был в студии.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы с ним еще поговорили о разных интересных вещах за эфиром, с Бутом, так что, Анатолий Сергеевич, это просто коллеги либо ошиблись, я думаю, что ошиблись на самом деле.

С. БУНТМАН Да, действительно, поразительная была информация уверенность, что его нет, это гениально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это смешно, смешно.

С. БУНТМАН Телефонные звонки примем. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ Добрый вечер, Дмитрий. Скажите, пожалуйста, вот сегодня прошла такая информация, самореклама, что Матвей Юрьевич прощается с проектом "Одна семья времен Владимира Путина". С чем это связано? Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это ни с чем не связано, ни с кем он не прощается. Разрешение здороваться или прощаться дает главный редактор. Я такого разрешения не давал.

С. БУНТМАН Форма рекламы: каждую неделю, прощаемся с одной семьей, встречаемся с другой семьей. Я очень прошу слушать внимательно. И Дмитрия, в частности.

Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ Здравствуйте, а можно вам проект прислать?

А. ВЕНЕДИКТОВ Пришлите на наш echo@echo.msk.ru. Я сразу хочу сказать, здесь пришло несколько вопросов, Сереж, "нужны ли вам будут журналисты?" Если нам удастся две радиостанции, безусловно, у нас будет набор. Если нет, у нас будет набор, но очень маленький на "Арсенал", потому что я рассчитываю, что значительная часть журналистов "Эхо Москвы" будет работать на "Арсенале".

С. БУНТМАН Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ Добрый вечер. Соня. Будьте добры, мне Алексея Алексеевича.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ Я хочу задать вам два вопроса. Один не очень приятный, а второй хороший.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте с хорошего начнем.

СЛУШАТЕЛЬ Давайте. Вы как-то сказали, что хотите воспитать своего сыночка свободного человека. А какая платформа будет у этой свободы?

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы знаете, он уже воспитывается как свободный человек, ну, в общем, так, как я понимаю свободу.

СЛУШАТЕЛЬ Вот мне и интересно, как вы понимаете свободу?

А. ВЕНЕДИКТОВ Ой, ой!

СЛУШАТЕЛЬ Да, а вы как думали?

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте для ночного разговора оставим, это долгий разговор. Я понял, благодарю. Поговорим, да.

СЛУШАТЕЛЬ Я понимаю так, что свобода может быть, с одной стороны, быть как кто там у нас в бочке жил? Диоген. Так вот, можно таким свободным быть, а можно быть вот как Березовский. У него больше денег, и он свободен, он говорит: у кого деньги, тот и власть. Значит так, с этим вопросом покончили.

С. БУНТМАН Точно, навсегда.

СЛУШАТЕЛЬ И теперь второй. Я вас, кажется, поймала на не очень приятном, так сказать, деле. Вы говорили, что вы живете и честно зарабатываете свои деньги.

А. ВЕНЕДИКТОВ Абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ А здесь недавно выступал один предприниматель, на которого жаловались, что его услуги очень дорого стоят. И он сказал: а как же вы думаете, у меня инструмент, обстановка, то, то, то, то. Но самое последнее мне очень понравилось. А потом еще говорит и на чем вы зарабатываете деньги-то?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понял.

С. БУНТМАН Я не понял, к чему это все.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я зарабатываю деньги, зарплаты на радиостанции "Эхо Москвы", и считаю, что зарабатываю их честно. Моя деятельность видна, и публична.

СЛУШАТЕЛЬ Вы зарабатываете деньги на рекламе, как вы и сказали, вся наша деятельность на рекламе.

А. ВЕНЕДИКТОВ Совершенно верно.

СЛУШАТЕЛЬ Вот, а предприниматель сказал, что мне нужны еще деньги и на рекламу. И вот поэтому у меня услуги такие дорогие. Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Конечно. Пожалуйста. И услуги таксистов дорогие, и услуги в книжном магазине дорогие. Вы знаете, например, что если вы покупаете книгу в издательстве, вы едете в издательство, она стоит на 15-20% дешевле, но вы тратитесь на транспорт. А если вы идете в книжный магазин, вы покупаете с торговой наценкой. Но не тратитесь на транспорт. Это все очень легко считается.

С. БУНТМАН Понятно. "Будет ли на "Арсенале" музыка?" Одна канонада только, я думаю, будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, конечно, будет, там 40% музыки в концепции.

С. БУНТМАН 40% музыки.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

С. БУНТМАН Угу. Понятно.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что ты спрашиваешь? Ты подписал концепцию!

С. БУНТМАН Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что ты меня спрашиваешь?!

С. БУНТМАН Ну, я думаю, смотря какая, пу-хх, там, джззз! "Арсенал". "В преддверии старта чемпионата России по футболу будете ли вы организовывать тотализатор на этот чемпионат?" Гаврилка, не будем. Чемпионат будет длиться долго. На отдельные события, может быть, будем, на чемпионат мира будем.

А. ВЕНЕДИКТОВ На матчи "Арсенала" будем тотализаторы. Нет, именно на матчи "Арсенала". С 1-го июня. Нет, на самом деле, вопрос серьезный, Сереж. И я хотел бы сказать, что признать мою вину, мы действительно запустили вот эти тотализаторы, запустили в смысле пропустили, по Олимпийским играм, по Ну, вы сами поймите, просто не потянули. Я думаю, что если и на новом, и на старом радио давайте подождем 1-го июня и восстановим эту практику. Она неплохая.

С. БУНТМАН Значит, во-первых, уже есть тотализатор наш по Формуле 1, традиционный. А чемпионат мира, который начинается в ключевой день 31-го мая 2002-го года, я думаю, так или иначе, мы собираемся проводить тотализатор. Может быть, не только мы. Я уже поговаривал с небезызвестным гражданином Дымарским. И мы поговариваем об этом.

Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ Добрый вечер, меня зовут Александр. Алексей Алексеевич, вот такой вопрос. У вас есть такой рекламный слоган: мы задаем вопросы, которые нельзя не задать. Вот у вас на радиостанции несколько раз, минимум два раза, я слышал московских чиновников, с которыми обсуждался вопрос регистрации. И они говорят одно, может быть, это один и тот же человек был, я не помню, но суть в том, что они говорят о том, что граждане обязаны регистрироваться, вот такой закон, и так далее. И никто их не спросит о том, что регистрация-то у нас по закону уведомительный порядок имеет.

А. ВЕНЕДИКТОВ Одну секундочку! Я сам слышал сегодня господина Смидовича в нашем эфире, который как раз говорил о том, что принято решение Верховным судом. Но они не согласны, и пойдут в президиум. Это было озвучено. Что тут спрашивать. Есть решение Верховного суда, о котором сказал Смидович, и есть апелляция в президиум Верховного суда. И вы именно отсюда почерпнули информацию. А что еще после этого спросить? Ну, ведь есть же решение Верховного суда. И Смидович вам скажет, я же только что сказал, есть решение, мы не согласны, и пойдем. Вы знаете, по поводу вопросов, которые нельзя не задать, вот у меня тут вопросы, например, которые пришли по Интернету. И такой вопрос: "почему радиостанция "Эхо Москвы" не объявляла предварительно о митинге на Лубянке о поддержке Пасько?" Да потому что объявляло. Вот как такие вопросы задавать?! Понимаете, это грязь в эфире называется. Мы должны предоставлять вам информацию, когда приходит гость, он говорит от себя. В информационном выпуске мы даем объективную информацию, мы не можем заставить гостя говорить про другое. Мы можем задать ему вопрос, или он в своей речи это говорит. Если он сказал в речи, вопрос не повторяется, и все. Мы уже слышали неоднократно. А я уже говорил, ну, что это за ерунда!

С. БУНТМАН Хорошо, последнее про остаются ли у нас программы ТВ-6?

А. ВЕНЕДИКТОВ В смысле?

С. БУНТМАН Остаются, пока ребята не получат

А. ВЕНЕДИКТОВ А вы не слышите, вот буквально через 10 минут у нас программа "Герой дня без галстука" Ирины Зайцевой. В чем вопрос? Вот, кстати, "почему не отвечаете на вопросы?" А как на эти вопросы можно отвечать?! Слушайте эфир, там все отвечено уже.

С. БУНТМАН Знаешь, на какие вопросы я больше всего люблю отвечать? Которые на пейджер приходят?

А. ВЕНЕДИКТОВ "А почему в эфире нет Венедиктова?" Я понимаю.

С. БУНТМАН Нет. "Что-то плохо стало слышно Гулько". Гулько, говори громче. А такие: "почему вы не отвечаете на мой вопрос, который я задал/задала позавчера?" Вот примерно так. Какой вопрос, где он был, зачем?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я только могу сказать: учитесь формулировать вопросы. Потому что вот я смотрю на вопросы, по полстраницы, вот у меня из Интернета в том числе. Вот учитесь формулировать вопросы. Вот и все.

С. БУНТМАН Хорошо. Все.