Без посредников - 2001-01-26

27 января 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" программа "Без посредников"

Эфир ведут Алексей Венедиктов и Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН: Ну, что же, мы начинаем. Алеш, привет, с возвращеньицем.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я подгонял самолет.

С. БУНТМАН: Самолет подрулил к Новому Арбату, задевая крыльями за магазины. Я сейчас два слова скажу о некоторых программных вещах и о нашем Интернете. Завтра в течение двух часов, с трех до пяти, не будет работать сервер, о чем у нас, естественно, есть объявление на нашем сайте "Эхо". Итоги "Эхотрона" за весь год обещаю вам подвести на этой неделе, потому что на той неделе нас несколько отвлекло такое радостное событие, как премия нашим автомобильным программам и автомобильному журналисту Александру Пикуленко. И в связи с этим мы давно уже киснущий в подготовке наш субсайт решили открыть. Со второго раза мы его открыли: увидели там некоторое недоработки, прикрыли и сегодня опять его открыли со второго поворота ключа, так что все нормально, по зимнему времени так бывает с любым автомобилем. Еще одна вещь. Проходит выставка в галереи "А-3", совсем недалеко от нас, от Старого Арбата, в Староконюшенном переулке, дом 39, вы увидите этот дом в подворотне, он ближе к Старому Арбату. Завтра и послезавтра будет эта выставка (выставка работ Сережи Абраменкова).

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я пойду послезавтра, я еще не успел.

С. БУНТМАН: Не забудьте только - и ты, Алеша, не забудь, - что завтра она до 18.00 работает, а в будние дни до 19-ти. И еще одно объявление очень просили сделать Сережины родители, что 10 февраля школа 480 имени Талалихина, где Сережа учился, проводит встречу всех выпускников. И там будут представлены Сережины работы с той выставки, которая сейчас в галерее "А-3", еще два дня будет работать.

На эти вещи я ответил. Здесь, конечно, очень много есть вопросов о холдинге "Медиа-Мост" и обо всем, что бы это значило. Я буду подряд читать. "Остались секунды до расправы с НТВ, потом возьмутся за вас, срочно избавляйтесь от Черкизова, и все будет окей". Подписано...

А.ВЕНЕДИКТОВ: Подписано: Путин.

С.БУНТМАН: Нет, "Путин" не подписано.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не принимаю советы ни от президента, ни от слушателей, кого нанимать, и кого увольнять. Это моя прерогатива, я ей буду пользоваться, как я хочу. Андрей Черкизов будет работать на "Эхо Москвы" столько, сколько он будет работать.

С. БУНТМАН: Вот подписано: Бобрицов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так вот, товарищ Бобрицов я вас увольняю из радиослушателей.

С. БУНТМАН: "Можно ли у вас узнать, для чего "Медиа-мосту" еще одна радиостанция на 88FM?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, я не знаю, что такое "Медиа-Мосту". Есть внутри "Медиа-Моста" такой радиопроект, в который входит четыре радиостанции. А зачем "Медиа-Мосту", например, "Спорт FM"? Вы же не задаете такой вопрос. Или зачем "Медиа-Мосту", например, "РДВ"? А я бы еще две частоты прикупил, у нас еще идеи двух радиостанций. Я думаю, чем больше будет развиваться такое взаимнодополняющее радиодело, которое может удовлетворять абсолютно различные вкусы различных слушателей Например, мы делаем лучшие радионовости в стране. Мы нашим коллегам отдаем эти новости. Зачем создавать параллельные службы? А, соответственно, мы от них можем что-то брать: и людей, и программы, и т. д. Так что, на самом деле, не один, не два, а 7, 10, 20 40 - сколько надо радиостанций разных, столько и надо. По-моему, это очевидно. А зачем вам вторая книга в вашей библиотеке? У вас же уже есть одна. Странный, ей-богу, вопрос.

С. БУНТМАН: "Кох сказал, что будет переизбран совет директоров НТВ, назвал фамилии, из теперешнего НТВ там только Киселев. Значит, продавать иностранцам будет Газпром НТВ. Скажите, что это значит для НТВ? Каким оно будет, если сделка состоится?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Рассказываю. Никакого нового совета директоров не будет, потому что это незаконно, и г-н Кох за это ответит в суде, безусловно. Суд Московскимй арбитражный запретил г-ну Коху, отказал, вернее, г-ну Коху в праве голосовать акциями, принадлежащими НТВ, и разрешил это делать г-ну Гусинскому. Однако судебный пристав вписал сам передачу акций Грубо говоря, один чиновник решил взять 19 % акций НТВ и передать, вопреки запрещению суда, передать это г-ну Коху.

Не выйдет.

С. БУНТМАН: Один из наших слушателей Сергей прислал нам в "Эхо недели" с Черкизовым и говорит, что это обусловлено законом.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это обусловлено служебной инструкцией судебных приставов, но есть решение суда, запрещающего это действие. Что выше: инструкции или суд? Вот и все. Действительно, обусловлено инструкцией по деятельности судебных приставов, это правда, но суд отдельным решением отказал г-ну Коху в этом праве. Акции остаются в собственности "Медиа-Моста". Вот и все. То есть, это жульничество, мошенники.

С. БУНТМАН: Опять же на пейджере вопрос от Людмилы Алексеевны: "Скажите, возможны ли обыски прокуратуры на вашей радиостанции? Вы морально готовы к этому?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Они возможны и у вас почему бы нет? - с тем же успехом, что и на радиостанции. Мы готовы и морально, и физически. Мы давно готовы. Советую и вам готовиться.

С. БУНТМАН: "Спасибо за выставку! Люди, приходите, получите удовольствие. Оплата только за проезд", - говорит Ольга Борисовна, имея в виду выставку фотографий Сережи Абраменкова в галереи "А-3". "Кому принадлежит "Русское радио", ....

А.Венедиктов: Не знаю..

С.Бунтман:...которое вчера в эфире заявило, что НТВ уже принадлежит Газпрому?" Да нет, я не думаю, что от принадлежности зависит.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что они процитировали Коха.

С. БУНТМАН: "В понедельник встреча журналистов НТВ с Путиным. Как вы думаете, что может дать эта встреча для решения судьбы НТВ? Светлана".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это очень сложный вопрос, Светлана. Можно, Сереж, я здесь поразвернутей отвечу.

С. БУНТМАН: Естественно.

Так, пишут, что по понедельникам не работает галерея "А-3", но 29-го, в понедельник, она будет работать, везде отпечатано и сказано руководством галереи, что будет работать, но мы попытаемся уточнить. Теперь отвечаем про встречу журналистов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Видите ли, Светлана, в конфликте "Медиа-Моста" и Кремля есть три составляющих. Первая составляющая связана всегда с конфликтом в любом государстве власти и прессы, независимой, негосударственной прессы, ибо роль прессы такова, что она освещает всю деятельность власти, как позитивную, так и негативную, и не представляет государство, а представляет своих слушателей, зрителей, читателей. Этот конфликт объективный, его не избыть никогда. Даже первая поправка к конституции США эти конфликты не избывает. Это первая составляющая, естественно, никакие разговоры, соглашения, договоры не могут здесь что-то изменить, это в природе власти (никакая власть не любит прессу), это в природе прессы. Вторая составляющая это особенность российской власти и российской прессы, всей. Она тоже объективная. Российская пресса, независимая от государства, от партии, сами знаете, возникла всего 10 лет назад. Российская власть не выработала своего отношения к прессе, и при смене президента сменилось и отношение. Я думаю, что это тоже не избыть, этот процесс ничего не решает. И, наконец, третья составляющая это составляющая абсолютно субъективная, это то, о чем я уже неоднократно говорил: это личное отношение президента Путина к той прессе, которая позволяет себе занимать иную позицию, нежели, как он считает, правильная позиция, или государственная позиция, и понимание президентом того, что пресса должна быть одной из частей госаппарата, который, как он говорит, позволяет собирать страну. Это его личная позиция.

Есть личные позиции, которые согласны с президентом. Мы хорошо видим, как с изменением позиции президента, меняется их позиция. Мы это видим, скажем, по "Курску". Есть другие журналисты, которое считают, что это не так. Вот здесь, мне кажется, красная линия со стороны власти была перейдена. Слишком много личного, обидного, наносного сделал президент. И вот эта составляющая конфликта, на мой взгляд, в результате разговоров с журналистами НТВ, прежде всего, безусловно, - и очень хорошо, что будет такая встреча, - другими журналистами, она, безусловно, полезна. Сумеет ли она снять вот это личное, наносное, обидное для президента это зависит от уровня президента, безусловно. Потому оно и субъективное, что предугадать это невозможно. А противостояние я имею в виду критика, роль негосударственной прессы, - оно должно быть продолжено, безусловно, как оно есть и сейчас, тут у меня никаких сомнений нет, во всяком случае, в отношении журналистов, работающих на НТВ, на "Эхо Москвы", в "Итогах", в газете "Сегодня" нет никаких сомнений. Вы понимаете, кто испугался или переменил точку зрения, уже сбежал, поэтому остальные-то работают ровно потому, что считают, что так правильно.

С.БУНТМАН: "Эхо Москвы", напоминаю, что вы слушаете программу "Без посредников"...

А.ВЕНЕДИКТОВ: Извини, Сережа. Будет работать в понедельник до 19.00 галерея "А-3".

С. БУНТМАН: Дмитрий пишет: "Зачем нам нужно "Эхо Москвы", когда есть "Голос Америки", "Свобода", "Немецкая волна" и еще черт знает, сколько вражеских радиостанций. Вас пора закрывать, потому что вы находитесь на территории России".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не очень понимаю, зачем вы тогда нас слушаете. Чего вы звоните на пейджер? Слушайте "Голос Америки", BBC, радио "Свобода". Чего вы нас слушаете? Вам не нужно, вы выключаете, я не вижу никакой проблемы. Я не понимаю. Вы, наверняка, любите один сорт сыра и не любите другой.

С. БУНТМАН: Дмитрий просто радеет за общество и за страну.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Дмитрий радеет за свои мокрые штаны, а не за общество. Он просто нас боится.

С. БУНТМАН: Тогда ответь, пожалуйста, Алеша, зачем, спрашивают, вы у жуликов занимаете деньги?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не очень понимаю, что значит, "у жуликов занимаем деньги"?

С. БУНТМАН: Имеется в виду, так в скобках написано

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, тогда никто ничего не занимает. Я еще раз напомню тогда ситуацию с Газпромом. Напомню, что деньги были взяты в кредит у "Креди-Сюис-Бостонбанка", американского банка под гарантии тогда Газпрома, совершенно верно. Это означало, что Газпром не вкладывает свои деньги, пока действует кредит, и получает проценты, зарабатывает на этом. На нас зарабатывает. Мы платили проценты. Когда после кризиса 1998 года, что правда, "Медиа-Мост " не смог вернуть кредит американскому банку, Газпром расплатился по этим самым двумстам трем миллионам долларов, и мы вынуждены были возвращать теперь Газпрому, и вернули, по соглашению, блокирующий пакет акций в каждой компании: 25 % - "Эхо Москвы" и т. д. То есть мы брали у американского банка. На сегодняшний день нет ни одного просроченного кредита у "Медиа-Моста". Следующий наш кредит, который мы должны выплачивать, - это, по-моему, июнь 2001 года. Кому? "Креди-Сюис-Бостонбанку". Если сейчас нам удалось бы продать, скажем, г-ну Тернеру другие 25 % за цену, которую Тернер обозначил, - 300 миллионов долларов, - мы отдаем кредит "Креди-Сюис-Бостонбанку", которому мы вообще ничего не должны, мы ему проценты выплачиваем. Вот и все. Собственно говоря, странно. Но с другой стороны, согласитесь, государство, например, брало у вас в кредит облигации внутреннего займа и отказалось сейчас выплачивать. Так надо признать, что все государство жулики, что ли?

Нас же воспринимают... Вы знаете, со мной сейчас вели беседу, почему мы не платим долги, - имеется в виду не "Медиа-Мост", а Россия. Я встречался с людьми из разных стран в Страсбурге. И я как представитель России объяснял тяжелым положением. Поэтому вопрос: куда идут деньги, что появилось за годы, когда мы брали кредит? Вы знаете, что, прежде всего, появилось ТНТ, НТВ Плюс, интернетовская компания "Мемонет", и оценил все это человек, чье мнение важно: за 25 % акций Тернер готов отдать 300 миллионов долларов. Даже если мы тупо умножим на 4 (сколько стоит компания), мы получим, что те оценки, которые делал Кремль 500-600 миллионов Уже миллиард двести. А если учесть, что это только блокирующий, а не контрольный пакет, то 1,5 миллиарда точно, собственно, как об этом говорили американские аудиторы. Вот и все дела.

С. БУНТМАН: Владимир, не обижайтесь, я берег ваш вопрос: вы третий раз спрашиваете о судьбе судьи, которая опротестовала решение прокуратуры открыть уголовное дело против Гусинского. Что с этим судьей?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я могу сказать так. Мы следим за судьбой этой судьи. И если ей будут мстить, вы об этом узнаете, об этом узнает вся страна, об этом узнает весь мир. Не сомневайтесь.

С. БУНТМАН: Замечательно от Анны Сергеевны: "Расскажите подробно и доходчиво, что сейчас происходит с НТВ и что, по-вашему, будет в ближайшем будущем, когда этот кошмар кончится?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: С НТВ происходит следующее. 46 % НТВ уже находится в руках Газпрома, Коха. Плюс 19 % являются заложенными, это как бы гарантия на то, что мы выплатим кредит в июне-июле. Что такое заложенные? Мы не имеем права их продавать, менять и т. д. Хотя договором от 17 ноября именно это и должен был сделать Кох и "Дойчебанк": продать международно признанному Не сделали. Они заложены. Но мы имеем право по российским законам и по решению суда ими голосовать. Остальные находятся, грубо говоря, у "Медиа-Моста", у Гусинского. Вот, собственно говоря, и все. Кошмар этот кончится. Все зависит от уровня беспредела. Если удастся встать Кремлю на законную сторону, я думаю, что пакет акций в 25 % будет продан г-ну Тернеру, и тогда 46 % будет иметь "Газпром-медиа", 25 % будет иметь Тернер, 4,5 % сейчас уже имеет американский инвестор "Капитал Ресерч", и у нас остается 25 % будет иметь Гусинский. Таким образом, нет ни одного акционера, который может только один принимать решения. Будет Газпром, будет Тернер и будет Гусинский. Идеальные условия. Вопрос в том, почему Газпром блокирует покупку Тернера, вот это самый главный вопрос. Они же тогда деньги не теряют. 300 миллионов приходит в страну. Это самая крупная иностранная инвестиция с 1998 года 300 миллионов долларов. Никто единовременно не вложил в российский бизнес с 1998 года, с дефолта, 300 миллионов долларов.

С. БУНТМАН: Наверное, Алеша, не в деньгах счастье.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот. Поэтому, когда говорят о том, что это экономическое, разберитесь там, - мы говорили вам это вранье. Они хотят контроль. Вот они хотят контроль. Они объявляют 19 % акций своими, у них 65, переизбирают совет директоров и предлагают кого? Володю Кулистикова, который ушел с НТВ, человека, который заявил, что он больше не будет работать в частной компании. Посмотрите, что делают! О чем мы говорим? Провокация.

С. БУНТМАН: Значит, два варианта: либо компания перестает быть частной

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я бы сказал так: или компания перестает быть, или она сохраняется.

С. БУНТМАН: "Будете ли вы устраивать какие-то публичные акции в защиту НТВ?" - спрашивает Алексей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я не очень понимаю, что такое публичные акции в защиту НТВ. В защиту от кого, от чего? От произвола? Я думаю, что решение президента встретиться с журналистами НТВ было следствием той публичной акции, когда Таню Миткову попытались привести в Генпрокуратуру. В результате, как вы помните, Генпрокуратура сама пришла к Митковой. И президент это увидел. Наверное, он понял, что на этом просто зашкалило все и до конца, что взялись за журналистов. Кстати, был очень интересный момент по Тане Митковой, по ссудам. Я встретился с одним западным инвестором (я продолжаю вести разговоры отдельно об "Эхе Москвы"), и он сказал: "Нет, я теперь вкладывать не буду. У вас там личные счета публикуют. Что я, сумасшедший что ли? Где закон о банковской тайне?" Вот такой вот рефлекс был. Я думаю, что на президента это произвело впечатление. Все же помнят, что именно Таня Миткова в 1991 году во время событий в Вильнюсе первая российская журналистка на государственном канале отказалась читать лживое коммюнике и совершила мужественный поступок. Именно Таня Миткова. Накапливается критическая масса неудовольствия. Я никого не собираюсь защищать, НТВ не нуждается в защите. Мне представляется, если честно говорить и красиво, в защите нуждаются зрители НТВ, которых могут лишить этой работы. Я вас уверяю, что хорошие журналисты, хорошие профессионалы не пропадут. И предложения от разных средств массовой информации, имеющих бюро в России, уже поступают всем. Не пропадут. А потеряют зрители, слушатели и читатели.

Перерыв на Новости

С. БУНТМАН: Мы продолжаем и я думаю, что надо чуть-чуть поменять способ общения со слушателями и некоторое время уделить телефону. 203-19-22. Алло. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Алексей Алексеевич и Сергей Александрович. У меня вопрос такой. Я хотела сначала вас поздравить с Новым годом, веком, тысячелетием.

С. БУНТМАН: Понятно, но это уже давно прошедшие дни. Быстренько вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Куда ушла и кем сейчас работает Вита Рамм?

С. БУНТМАН: Первый. Второй вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Хотелось бы спросить, будет ли повторена новогодняя ночь с 1990 на 1991 год? И скажите, пожалуйста, поподробнее, кто там пел, потому что очень интересная программа была.

С. БУНТМАН: Спасибо. Значит так, Вита Рамм работает в Информ-кино и занимается информацией по кино.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что касается ночи это вопрос не к нам, а к НТВ.

С. БУНТМАН: Нет, дело не в этом, это наша ночь, где была запись с 1990 на 1991 год, когда мы сидели, трепались

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наверное, когда-нибудь и будет повторена.

С. БУНТМАН: Да, когда-нибудь. На 25 лет "Эха Москвы", которое будет отмечаться в ближайшее время.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Ирина. Я повторяю вопрос, который я посылала на пейджер. Что значит (в прессе промелькнуло), что ОРТ имеет право покупать любые программы? Я имею в виду "О, счастливчик!" А если НТВ не хочет его продавать? Что значит, ОРТ имеет право? И потом ведь, наверняка, рейтинг программы упадет без Диброва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Во-первых, это все-таки передача "Без посредников" не ОРТ и не НТВ, а "Эха Москвы", но вкратце скажу, что держатели прав на передачу "О, счастливчик!" в России продали эту программу ОРТ, срок контракта НТВ истек.

С. БУНТМАН: Очень смешное было: "Можно ли сделать передачу о самых толстых людях?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Можно.

С. БУНТМАН: Дело в том, что она будет сделана в самое ближайшее время, как только мы уладим и договоримся. О трех очень толстых людях будет у нас передача для детей. Сами догадайтесь, о чем идет речь. Так. "Можно ли сделать передачу о противниках глобализации?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Можно. И самое смешное, что я был приглашен на этот форум в прошлый раз в Давос, - а в этот раз форум Но предпочел Страсбург. Но это очень интересная тема. И я даже думаю, что это тема для передачи "Ищем выход" с Ириной Меркуловой.

С. БУНТМАН: Причем это очень разнообразное движение, это не только в Америке, как вы говорите. Движение разнообразное.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Просто в Бразилии собрались.

С. БУНТМАН: И там очень четкая организация чувствуется, очень жесткая по многим выступлениям, будь то в Праге, будь то в Давосе и в других местах.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Такие глобальные противники глобализации. Надо сделать, конечно.

С. БУНТМАН: "Нужны ли вам еще мои оценки на лотере?" спрашивает Женя и ряд других.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, Женя, мы снимаем информацию, и послезавтра на директорате на "Эхо Москвы" мы окончательно определим следующий этап лотера, то есть он будет продолжаться, и будет 1000 или 500 человек.

С. БУНТМАН: "Вы обещали начать чтение "Двенадцати стульев". Когда начнется? Ира".

А. ВЕНЕДИКТОВ: С первого апреля, Ира, мы возобновляем "Коровьевские штучки", то есть чтение "Двенадцати стульев" и игра по "Двенадцати стульям" - общее название, как вы понимаете, "Коровьевские штучки". Слово "Бендеровские штучки" звучит плохо, пусть останутся "Коровьевские".

С. БУНТМАН: Сергей, спасибо, что вы перезадали этот вопрос: "Может быть независимым журналист, если он должен своему директору несколько десятков тысяч долларов?" Это как раз отсюда.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, может быть абсолютно независимым, потому что те люди, которые, скажем, ушли с НТВ, и получив ссуды, продолжают выплачивать, и, тем не менее, ведут себя по отношению к НТВ не самым лучшим образом, в том числе и в эфире, но, тем не менее, аккуратно выплачивают ссуды и не отказываются от них. Может быть, как видите. Это вопрос вашего достоинства, достоинства человека, который понимает, что денежные отношения одно, а профессиональная работа другое совсем. Вот и все.

С. БУНТМАН: "Какие изменения в ночном эфире? Кажется, появилась новая ведущая?" - говорит Александр.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. Новая ведущая ночного эфира. Теперь несколько ночей, через субботу будет вести Таня Пелипейко, которая предложила свой проект.

С. БУНТМАН: И сегодня впервые.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Сергей. Алексей Алексеевич, у меня к вам такой вопрос. В понедельник были слушания по поводу гласности у нас в России. И в "Эхо Москвы" прозвучала информация, что там какой-то академик напал на Киселева. Не могли бы рассказать?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ничего не напал на Киселева, не академик, а депутат Нигматулин. Надеюсь, на него будет подано в суд. Все. Вел себя, не как депутат, а как трамвайный товарищ. Имеется в виду вербально. Если вы думаете, что были какие-то столкновения и драки, то нет.

С. БУНТМАН: Марина Ильинична, если бы нам помнить, кто пел на той кассете! Ну, Корзун пел, ну, я пел. Кто мог, тот пел, кто не мог, тот тоже пел. "Почему сегодня не было "Сотрудников"? Кто будет на следующей неделе в этой программе?" - спрашивает Вячеслав. "Сотрудников" сегодня не было, поскольку у нас неожиданно объявилась совершенно замечательная, на мой взгляд, гостья, и я посчитал, что никак не могу, даже и перед вами было бы стыдно, если бы в эфире у нас не появилась Элен Каррер Д^Анкос, один из крупнейших специалистов по России и СССР.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что вы знаете, Вячеслав, что это объявлялось задолго до этого и это объяснялось. Почему еще раз надо объяснять, не понятно.

С. БУНТМАН: Может, пропустил Вячеслав.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Передача "Сотрудники" будет продолжаться столько, сколько сотрудников.

С. БУНТМАН: Здесь было много вопросов, вырос ли Лешка твой? Ты еще не был там.

А. ВЕНЕДИКТОВ: На отъезде 54 см и 4 кг 800 г. Завтра ему 2 месяца, я приехал на день рождения.

С. БУНТМАН: Но потом ты не уезжаешь?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наверное, нет. Все зависит....

С. БУНТМАН: Марина, когда мы выясним обстоятельства (мне их обещали) о Захаровой, будет передача.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Алексей Алексеевич, на встрече в Кремле, где вы присутствовали, Путину было сделано предложение прийти на "Эхо Москвы" и как бы было дано согласие.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не было дано согласия.

СЛУШАТЕЛЬ: А вы курировали это дело?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я понял, Александр, очень хороший вопрос. Я хочу вам сказать, что Владимиру Владимировичу Путину была направлена соответствующая бумага приглашение на "Эхо Москвы" и одновременно на НТВ. Еще раз напомню, что я ему предложил то, от чего отказался Клинтон, по согласованию с НТВ. Путин приходит сюда, до этого мы собираем вопросы по Интернету и по пейджеру, он садится в эфир столько, сколько он хочет, тогда, когда он хочет. Одновременно с этим в студии "Гласа народа" садятся журналисты любых, всех изданий. Одновременно с этим выставляются два экрана, скажем, в Самаре и в Питере, где люди, которые стоят на улице, тоже в прямом эфире могут задавать президенту вопросы. Клинтон тогда, если вы помните, согласился только на ретрансляцию "Итогов". Такая бумага, такой способ предложены пресс-службе президента. Я думаю, что каким-то образом, я надеюсь, в понедельник коллеги, которые туда идут, так или иначе поднимут вопрос. Если Путин придет, скажем, в "Глас народа", безусловно, мы договоримся о ретрансляции, безусловно, мы договоримся о том, чтобы наши слушатели могли задавать туда вопросы и по прямому телефону, и по пейджеру. У нас нет амбиций: только к нам и никуда больше. Ничего подобного. Я еще раз повторяю, это вопрос связи слушателей, зрителей с президентом, а не вопрос журналиста. Я скажу честно, если мне надо будет встретиться с Путиным, я встречусь с ним и поговорю, без вас, а хочется с вами, с вашим участием.

С. БУНТМАН: Дорогой пенсионер Александр, вы как раз попали в точку, и на вашу гневную, которую не буду здесь приводить, отповедь, могу сказать, что один из перспективных наших спецрепортажей будет посвящен детским домам и проблемам больных детей, и как к ним подходит общество и государство.

Вот очень интересно, я бы хотел это прочесть. "Поймите, наконец, что после вчерашних открытий Генпрокуратуры общественное мнение стало резко меняться в сторону власти. И колоссальные суммы, которыми ворочает НТВ, никак не вяжутся с той тематикой, которую они пытаются освещать. Юрий".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Отвечу вам, Юрий. Я не очень понимаю, что вы имеете в виду. Я знаю, что в любой стране, если говорить о зарплатах, телезвезды получают больше президентов. На моей памяти уже третий президент, а я все тот же. Если говорить о таких людях, ради которых включают телевизор миллионы, и открытая работа которых осуществляется для них, ничего в этом не вижу особенного. Ну, если у нас такое общественное мнение, ну, значит у нас такое общественное мнение. В пользу власти? Мы же не генеральные прокуроры, чтобы бесплатно получать квартиры и не платить с них налоги. Мы должны на это зарабатывать. Стоимость квартир вам известна? Можно, конечно, взять взятку, украсть, наконец, не заплатить налоги, но мы не государственные чиновники. Вот и все.

С. БУНТМАН: Когда будут на сайте "Эха Москвы" медицинские передачи и "Утренний обход"?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не могу вам сказать. Будут, но не скажу, когда. Стоит в очереди, но в длинной. Напомню, что сайт завтра с 15.00 до 17.00 не работает. То есть можно будет зайти на него, но он не будет обновляться.

С. БУНТМАН: Я должен вам сказать. Не будем мы комментировать то, что делают наши коллеги. Не будем. Пусть говорят все, что хотят.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Извини, Сережа. Я просто не знаю, о чем идет речь, но в общем. Вы слушаете передачи, и оценки наших слушателей, вы уж меня извините, гораздо важнее, чем оценки коллег и критиков. Если вы слушаете наши передачи, то и слава Богу. А коллеги? Там же разные бывают причины: конкуренты, завистники, люди просто с другим вкусом, может, лучшим, чем у нас. На здоровье. Для того и должны быть разные радиостанции. А нас интересует в данном случае, в общем мнение слушателей, нежели мнение коллег. Вы уж извините.

С. БУНТМАН: Сразу. "А насчет квартир Генерального прокурора доказано судом?"

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, суд отказал Генеральному прокурору, где он просил опровергнуть эти сведения. Вот так на сегодняшний день.

С. БУНТМАН: Давайте пока по телефону, пока разберусь с пейджером.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Я хотел бы спросить. Иногда на "Эхо Москвы" вместо реплик Черкизова были реплики Антона Ореха или вас, Сергей Александрович. Нельзя ли это чередовать? И еще одни вопрос. Можно ли сейчас, допустим, заказать лотер?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Сейчас нельзя, Александр, но я обещаю вам, если вы слушаете передачу "Без посредников", то тем, кто хочет заказать лотеры, в тот момент, когда мы решим и двинем, это будет именно в "Без посредниках" объявлено, что можно именно сейчас заказать лотер. Что касается Черкизова, Ореха и Бунтмана, то Орех делает свои реплики, он делает их по субботам. Что касается Бунтмана, я абсолютно возмущен, что Бунтман не делает хотя бы по субботам эти реплики, Сергей Александрович. Возмущен. Но заставить его не могу. Может быть, слушатели заставят. Я думаю, Сергей, что твои реплики достаточно удачны, и Александр совершенно прав. Есть потребитель. Давай товар. Один потребитель есть и второй я.

С. БУНТМАН: Александр, я вам напишу e-mail.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот, напиши ему, будешь посылать ему таким образом реплики.

С. БУНТМАН: Да. Юрий из Санкт-Петербурга спрашивает. Тут, пока тебя не было, я дал две небольшие части знаменитого спектакля "Маленького принца" по поводу четырех юбилеев.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я помню, мы говорили об этом.

С. БУНТМАН: И сегодня к нам приходил Дмитрий Рогозин с пылу с жару. И вот поэтому мы перенесли на следующую субботу, мы дадим третью и четвертую часть "Маленького принца", легендарный спектакль 1961 года, Мария Бабанова.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Замечательно. Только поддерживаю.

С. БУНТМАН: "Будут ли льготы для первых владельцев лотеров?" спрашивает Лариса.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я уже посылала на пейджер по поводу помощи телезрителей НТВ, материальной.

С. БУНТМАН: Я понял.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте мы сделаем вот что. Я на неделе или в конце следующей недели позову Женю Киселева, все вопросы по НТВ к нему.

С. БУНТМАН: Можно позвать его практически на хот-лайн, на горячую линию с вами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Если он будет в состоянии после понедельника, я с ним договорюсь, потому что, конечно, мы встретимся, мы поговорим. Может быть, придется слетать к нашему главному акционеру, рассказать. Он же у нас сидит под охраной, не может прилететь.

С. БУНТМАН: "Хорошая передача "Буриме", большое спасибо. Интересно, кто ее придумал? Степан". Придумала Нателла.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, очень хорошая передача. Это одно из лучших новшеств на "Эхе". Если говорить о новшествах.

С. БУНТМАН: Машенька была в отъезде и не знает, не женился ли еще Артем Варгафтик. Нет, Машенька, все в порядке.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы его держим для вас, Машенька в банке.

С. БУНТМАН: Мы же обещали, все в порядке. Есть шанс, так что все нормально.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Юрий. Я бы хотел вам два вопроса задать: предложение и вопрос. Нельзя ли рассказать о такой стране как Венгрия, о которой в последнее время мало что слышно, пригласить какого-то венгерского корреспондента или еще что-нибудь? И второе: в понедельник у Сергея Александровича был гость, по-моему, Мостовщиков его фамилия. Он журналист, но отвечал на вопросы, что Чечня ему надоела, это его не очень интересует, то есть не очень активная позиция. Не считаете ли вы, что время у радиослушателей было отнято просто? Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Про Венгрию это понятно, это в плюс, Юрий, очень правильное предложение, мы немножко забываем о наших довольно близких соседях.

С. БУНТМАН: А Мостовщиков, что ж. Мы с вами узнали, каково мнение Сергея Мостовщикова по поводу событий. Он считает, что еще день наступил и хорошо, еще один наступит и замечательно. И видит некие странности. Например, он очень много говорил о таких странных и забавных попытках найти предков Владимира Путина, например, в знаменитом семействе Арнольфини. Я даже себе распечатал из Интернета и сличал. Мне нашлось, например, занятие, я отставил дела, меня за это ругали.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Сереж, извини, пожалуйста, я скажу Юрию: гость в дом Бог в дом. Это я про Мостовщикова.

С. БУНТМАН: "Маленький принц" в 14.05 будет, Ольга Борисовна.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошее имя, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Алексей Алексеевич, я не пойму одного. Вы сейчас объясняли, объясните хоть коротко мне. Если Газпром, Кох имеет ваши акции, как суд ему может запретить ими распоряжаться? Я этого не понял.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Газпром имеет акции 46 %, которыми может распоряжаться как своей собственностью, а 19 % акций он имеет в залоге. Если "Медиа-Мост" не погасит в июле месяца 2001 года транш "Креди-Сюис-Бостону", то тогда 19 % акций НТВ переходят в собственность Газпрома, но сейчас они в залоге, но принадлежат "Медиа-Мосту". И Кох хотел, чтобы он мог голосовать этими акциями, чтобы сменить совет директоров, но собственность "Медиа-Моста", а голосует только собственник. Был запрос в суд г-на Коха, дело было о том, чтобы запретить "Мосту" голосовать этими 19 % и разрешить Газпрому. Суд запретил ему голосовать этими акциями, оставив их у "Медиа-Моста", право голосования. А в залоге они лежат. Речь идет о голосовании для переизбрания совета директоров. Вот, о чем идет речь.

С. БУНТМАН: Ну что же. Борис говорит, что право на "Буриме" в эфире принадлежит другой радиостанции.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Такого права нет.

С. БУНТМАН: Право на слово "передача" тогда, наверное, принадлежит Гостелерадио и его наследникам. Давайте не будем перебарщивать. Галерея "А-3" - это в подворотне. Выходите из Арбатской (метро), мимо "Праги" идете по Старому Арбату, и по левой стороне второй переулок у вас будет Староконюшенный. Ориентир - ресторан "Сан-Марко", за ним поворачиваете налево и по правой стороне переулка будет подворотня. Там специально наши девочки прилепили еще дополнительную афишу, там написано "Галерея "А-3". Входите в подворотню все дальше видите. Завтра с 11 до 18, 29-го с 11 до 19 часов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хочу напомнить, что это два последних дня этой выставки. Но скажу сразу, что мы готовимся выпускать альбом.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была программа "Без посредников"