Без посредников - 2000-06-23

Эфир 24 июня 2000 года.

Программа Без посредников.

Ведущие Сергей Бунтман и Алексей Венедиктов.

С. БУНТМАН - Добрый вечер! Начнем с вопросов по интернету, далее - пейджер, а потом - телефон.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Добрый вечер! В Интернете есть вопросы, но они, в основном, к тебе. Что ответил Бунтман на предложение Малашенко отсекать дебильные вопросы, сказанное в прямом эфире вечером 20 июня?. И тут же вопрос: Вам сильно досталось от начальства за технический сбой в эфире, когда в эфир попал голос Малашенко, призывающий вас прикрыть дебильные вопросы? Надеюсь, что нет, т.к. это был самый захватывающий момент передачи. Держитесь!

С. БУНТМАН - Я не знаю, за что мне надо держаться, во-первых. Во-вторых, я надеюсь, что это был не самый сильный момент, там было много сильных моментов. А прошедший в эфир звонок Игоря Малашенко - честно говоря, а что я мог ответить? Ничего не ответил, у меня были другие занятия - мне надо было следить за Евгением Киселевым, ловить момент, когда он мне даст в прямом эфире возможность дать ваши звонки, вот первые попавшиеся. Большое впечатление, кстати, на героев передачи произвел звонок, что был из Минска.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хотел бы обратить внимание, что у меня такие же вопросы по Интернету из Минска идут, кстати, что, ребята, вы движетесь к нам и сами в этом виноваты, говорят - присмотритесь к опыту младшего брата, у нас так же все начиналось в 1994 году с вашей помощью, и пока Россия не решит проблему Белоруссии, не будет свободной России, а жаль. А что думает об этом сам Гусинский и другие - но вы же все равно это в эфир не дадите. Но в эфир как раз дали, звонок из Минска - не могли не дать, т.к. он висел на линии, и Гусинский ответил.

С. БУНТМАН - Вот какой висел, такой и есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, и я отвечу, я говорил с Игорем Малешенко, естественно, и о фильтрации не дебильных звонков, а дебильных вопросов было сказано все-таки - для тех, кто задает вопрос, надо слушать внимательно. Дело в том, что в 21:25 примерно внезапно на пейджер и в Интернет, а Игорь смотрел Интернет, посыпались очень сильно похожие вопросы, которые забили все остальное - типа не кажется ли вам, что передачу Глас народа надо вести на иврите?, спрашивали из Минусинска. Или такой вопрос: Компромат на вас есть уже даже у меня. Если начинать чистку, то почему бы не с вас? Иными словами, весь экран был закрыт такими вопросами. Т.к. ты читал с экрана, то Игорь, т.к. он не знает, как это делается, я пытался понять, зачем он звонил, испугался, что ты с экрана начнешь все это читать подряд. И это нисколько не относилось, как сказал мне Игорь, к тем звонкам, которые звучали в эфире, потому что они звучали, какие они есть, и у нас, к сожалению, нет аппаратуры, которая могла бы по тону человека определять дебильность или не дебильность звонков, а вот дебильность вопросов, приходящих на пейджер или в Интернет, конечно, надо отсекать. У нас было около 400 вопросов в Интернете, и вопрос типа Правда ли, что вы учите своего сына ненавидеть Россию?, естественно, дебильный, и задал его либо дебил, либо...Ровно об этом и шла речь. Что касается телефона, то нет такой аппаратуры, которая может отсекать дебильные вопросы, нет определения дебильности, ровно потому, что если отслушивать звонки, то на отслушке человек может сказать одно, а в эфире совсем другое, мы находим это бессмысленным. Кстати, когда готовился эфир и с Клинтоном, и с Гусинским, я предупреждал: вы хотите прямых звонков? Других у нас нет. Риск на вашей стороне. И представители Клинтона, и Гусинский говорили - это наш риск, мы его берем. Вот и все. а дебильные вопросы из Интернета и с пейджера, безусловно, надо отсекать, не засорять ими эфир, точно так же, как любая газета не публикует все письма читателей, которые приходят. Вот и вся история. Наказаны техники, которые допустили технический брак в эфире, наказаны они ровно так, как бы они были наказаны, если бы в любой передаче в течение 20 секунд шли какие-нибудь посторонние разговоры, даже если бы шла песня из другого канала, они были бы наказаны так же, и не более того. Вот и все дела.

С. БУНТМАН - Когда мы еще были на Никольской, один из политических деятелей, Анпилов, очень долго искал, где мы отбираем вопросы. Он искал на глазах у нас с Корзуном. Мы выдерживали паузу - ищите, пожалуйста, сколько угодно. Он их не нашел.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не собираюсь оправдываться, просто скажу, что американские связисты делали то же самое перед Клинтоном - проверяли, чтобы звонки действительно были не отобранные, чтобы звонили действительно люди, а не нанятые отдельно товарищи. Они стояли рядом со звукорежиссером, который включал телефон в пульт, следили за тем, как он это делает. До этого они выяснили, как это делается, они были на телефонной станции, поэтому можете спать спокойно, уважаемые товарищи: и дебильные, и не дебильные звонки проходят в эфире Эха Москвы. Что же касается Интернета и пейджера - если вы хотите, чтобы ваш вопрос был задан в эфире, задавайте его по делу.

С. БУНТМАН - Да, и еще: не надо в Интернете один и тот же вопрос под разными именами присылать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, так оно и было. Я не могу утверждать, что это была некая операция, скажем, спецоперация, но я не исключаю, что некоторые шутники решили так развлечься. Здесь очень много вопросов Гусинскому - видимо, ошиблись, и вопросы свои слали нам сюда, а не на тот сайт. Я вашего позволения отвечать на вопросы, адресованные другому человеку, не буду. То, что касается радиостанции, у меня тут отмечено: Собираетесь ли вы помогать тем людям, которые сидят в Бутырке? - я скажу так, что вся работа радиостанции за 10 лет направлена ровно на это, на то, чтобы вы знали свои права, и когда в эфире Эха Москвы выступают юристы, которые рассказывают, как себя надо вести, говорят о несовершенстве российских законов и бьются за это, то это и есть помощь. Помогать деньгами - нет, это не наша работа. Строить частную тюрьму - нет, Эхо Москвы не будет. А поднимать этот вопрос снова и снова, как мы это делали давным-давно - да. Помните, мы говорили, что нужно голосовать за новую Конституцию. Почему? Потому что там заложена норма ареста, к которой мы сегодня вернулись, только по решению суда. Задержание 24 или 48 часов - да, а арест - только по решению суда. Это и есть борьба и помощь тем людям, которые сидят и по 2 года без суда, и их вызывают раз в 4 месяца на допрос. Я думаю, что мы как помогали им 10 лет, так и будем дальше помогать таким образом. Ну, и по Петербургу должен сказать - я не знаю, какая ситуация сегодня складывается в Петербурге - мы сейчас не занимались региональным вещанием, понимаете; я думаю, что у нас в течение этого лета и осени будет перестраиваться региональное вещание в Петербурге, я уже говорил, каким образом, поэтому потерпите немного. Что касается предложений о работе - обращайтесь туда, я знаю, что там готовятся новые программы, если вы заинтересуете наших коллег, они с вами будут разговаривать.

С. БУНТМАН - Вопрос из Кургана: Интервью с Клинтоном было в печати. Будете ли вы печатать интервью с Гусинским?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Беседа с Гусинским полностью на нашем сайте, и разослана так же во все СМИ, как мы обычно делаем любое интервью, в те газеты, которые с нами сотрудничают, и в Кургане тоже. Если главные редактора решат, что это интересно, они напечатают. Они получают полностью тексты наших интервью. Это не наши газеты, здесь нет никакого насилия. Мы предоставляем, предлагаем материал, а главные редактора, журналисты решают, интересно, что печатать, а что нет.

С. БУНТМАН - Вопрос: Примите меры, Ильинский не отвечает на вопросы по пейджеру! - Ильинский отвечает на те вопросы, на которые считает нужным. А второе - он сам точно определяет, каким способом он принимает вопросы, он очень точно заранее это аккуратно говорит. Я сам слушаю его ночной эфир. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Хочу вас всех поздравить с днем российской молодежи. Хочу спросить: что со станциями М-радио и Радио-1? И почему у нас такие непостоянные отношения, у нашей страны, со странами Восточной Европы и странами Балканского полуострова? И третье, не хотели бы вы, чтобы ваши сотрудники попали в сюжеты одной известной программы, которая рассказывает о радиостанциях, Радио-хит? И последнее, попросите своих спортивных корреспондентов, чтобы они почаще отвечали на вопросы, приходящие на пейджер. В последнее время это делает только Осин.

С. БУНТМАН - Я отвечу на последний - они отвечают постоянно, во всех каналах, я их все слушаю. У меня только один совет - не присылать каждый день одни и те же вопросы по спорту. Тем более, что события 2-х недельной давности не могут служить предметом разговора в ежедневных спортивных новостях.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А Радио-1, насколько я знаю, сейчас там меняется собственник, и не знаю, что будет с концепцией. Это вопрос собственности и лицензии. М-радио - ничего не знаю. А отвечать в этой программе по внешней политике - извините, это программа о радиостанции Эхо Москвы. Я не выступаю как политический эксперт здесь, а выступаю как главный редактор. Что касается передачи Радио-хит, то если последует такое предложение, то, я думаю, своим сотрудникам мы запрещать участвовать в этой передаче не будем. Но предложения не поступало.

С. БУНТМАН - К общей ситуации добавляет еще больше опасений вчерашнее решение Совета Безопасности. Хотелось бы ваш комментарий

А. ВЕНЕДИКТОВ - Когда я получу концепцию, утвержденную Советом Безопасности, безусловно, мы о ней будем говорить. То, что сейчас приходит из агентств, настораживает, но это, как говорит президент, наш народ питается слухами. Давайте мы получим документ. То, что я видел в проекте, это плохо для СМИ, особенно для тех людей, которые смотрят, слушают и читают то, что делают журналисты, но давайте дождемся документа, не будем рубить с плеча.

С. БУНТМАН - Невозможно дозвониться в прямой эфир по межгороду. Будет ли что-то делаться для того, чтобы облегчить доступ? Не невозможно, но трудно, вы правы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы сейчас принимаем решение о некой новой телефонной системе без отслушки и фильтрации звонков, просто о добавлении линии, о переходе, может быть, на цифру. Мы знаем эту проблему. Я надеюсь, что когда наша телефонная станция будет более современная, мы выйдем на это решение, чтобы межгород смог получать некие дополнительные возможности.

С. БУНТМАН - Как можно выйти с вами на контакт, переговорить о возможности сотрудничества? Руководитель радиостанции в Приднестровье - позвоните 202-92-29, оставьте свои контакты нашим референтам, они передадут их тем, кто у нас занимается регионами. Как вы оцениваете вопросы, заданные вам в прямом эфире с Гусинским по телефону? - они очень разные, бывают даже случайные, но мне вот интересно, что некоторые совершенно простые вопросы вызвали некоторую полемику в зале. И на них ссылались многие участники. Я не знаю, как это выглядело оттуда, Алеша?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну, меня просят оценить вопросы все-таки. Вы можете посмотреть расшифровку Гласа народа с Гусинским и вы увидите, что примерно половина заданных вопросов - это ваши вопросы, которые задавались через телефон, пейджер и Интернет. Мы взяли вопросы, скажем, о том, почему он платит налоги в Гибралтаре, о том, почему семья живет в Испании или где-то за границей. Женя Киселев держал в руках листы - это наши листы, и Сергей тоже читал - это ваши вопросы. Вопросы были разные. То, что Игорь назвал дебильными, я думаю, это были не дебильные вопросы, а провокации людей и организаций. Но их было меньшинство. Собственно, мы имели около 400 вопросов только по Интернету и около 200 вопросов на пейджере. На самом деле, абсолютное большинство вопросов заслуживало ответа. Они часто пересекались, корреспондировались. Я не вижу ничего такого, люди хотят знать, где он платит налоги, почему он считает так, но это право людей - знать. К сожалению, из Гусинского сделали публичную фигуру, не сам Гусинский, а те, кто его сажал, поэтому вопросы ваши, а ответы - его.

С. БУНТМАН - Вы просили еще дать оценку телефонным вопросам. Ну, что, какие были, такие и есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Как раз не фильтрованные.

С. БУНТМАН - Просто приятно, что они вызвали некоторую полемику и пришлись как-то. Не всегда так бывает. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Хотела бы еще раз вернуться к этой накладке в эфире. Мне показалось не очень убедительным ваше объяснение.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы знаете, мне очень неубедительным кажется, что солнце встает каждый день, но оно встает каждый день.

СЛУШАТЕЛЬ - Можно, я расшифрую, что я имела в виду? Просто Сергей Александрович подтвердит, что он не задавал вопросы с пейджера, а давал только звонки.

С. БУНТМАН - Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не про пейджер, а про Интернет. Игорь Евгеньевич не видел пейджер, потому что он не находился в нашей студии.

СЛУШАТЕЛЬ - Сергей Александрович не задавал вопросов с Интернета. Я же смотрела!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы смотрели невнимательно. Сначала были телефонные звонки, это первое включение, второе - Сергей спросил: Вам телефон или Интернет? - Давайте Интернет. Второе включение с Эха - это был блиц с Интернета. Извините, пожалуйста, вы не правы.

СЛУШАТЕЛЬ - Хорошо, согласна. И второе, может быть, это вопрос к Киселеву или к редактору, но все-таки, если передача называется Глас народа, то отводить 15 секунд этому народу на один звонок. Я понимаю смысл в том, чтобы дать больше, но слушать известных людей в течение 10 минут непрерывно и ограничивать слушателей... Именно потому, что передача так называется, у меня такое замечание.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я еще раз повторяю, я не буду отвечать за Киселева и редакторов, но половина вопросов, не важно, кто их озвучивал, Женя или Сережа, это ваши вопросы, возьмите расшифровку, вы думаете, мы с этим не работали? Я тоже пришел, посмотрел расшифровку - больше половины вопросов Гусинскому - это вопросы слушателей Эха Москвы.

С. БУНТМАН - Так, хочу сказать, что вопросы о семье и об уплате налогов - это заданные вопросы, а не отсеянные.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Он на это ответил, да. Это были вопросы слушателей Эха Москвы, пришедшие по Интернету.

С. БУНТМАН - По какому телефону можно связаться по поводу информации в рекламе? - этот телефон мы даем в конце рекламных блоков. Вы его можете уточнить в редакции, но в редакции задавать вопросы о том или ином продукте, который был в рекламе, не стоит. Вас переадресовывают в рекламную службу, на что иногда, и неправильно, обижаются наши слушатели. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Скажите, у вас, что, дебил Малашенко будет определять дебильность вопросов?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Отвечу. Вот вам, лично, нужно обратиться к врачу, а дебильность вопросов будет определять человек, который ведет программу, в данном случае, Бунтман, Венедиктов, Корзун, и именно на них возлагается мною обязанность отбирать вопросы по пейджеру и по Интернету. Не надо задавать дебильных вопросов, и тогда ваш вопрос не будет отсеян, понятно?

С. БУНТМАН - Я, например, считаю, что гораздо страшнее не дебильные, а имбецильные вопросы. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Я хочу отойти ото всей этой дебильности и сказать большое спасибо Тане Лямзиной за все ее передачи.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да на здоровье! Кстати, медицинские передачи мы сделаем про дебилов. Пришла пора!

С. БУНТМАН - Кстати, это не имеет никакого отношения к тем несчастным людям, которые с таким диагнозом где-то лечатся. Это бытовое употребление. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Алексей Алексеевич, можно я задам вам вопрос, как другу Гусинского?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Можно.

СЛУШАТЕЛЬ - Скажите, почему он так рвется за границу увидеть свою семью? Его арестовали 13 числа, почему супруга сама не могла прилететь и навестить своего мужа?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ей запретили друзья, в том числе и я. Прилетев сюда, она станет заложницей, мы это очень хорошо знаем, что ее, возможно, не будут выпускать к детям. Или она должна оставить детей или привести их сюда? Мы говорили о том, что Гусинский - это заложник, политический заложник, и еще сюда семью? Да ни в коем случае! Она рвалась сюда, но все друзья собрались и сказали - ни в коем случае. Был дикий скандал, дикая истерика, и продолжается каждый день. Мы говорим - сиди там, потому что сломать через близких людей человека - не мне вам рассказывать - гораздо легче, чем самого сильного человека. Против, категорически против.

С. БУНТМАН - А попади вы в беду, вы что, звали бы сюда жену с детьми? Так, вот тут - ваш вопрос о посадке НЛО я не считаю плохим. Просто у меня нет ответа, этому нет объяснений, поэтому я не могу на него ответить. Сами затыкаете рот, обрываете эфир с неугодными слушателями! - это абсолютно справедливо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И будем делать так дальше. Извините, пожалуйста, мы предоставляем вам возможность высказаться, но когда вы переходите границы, мы вас будем выключать. Звоните на другую радиостанцию.

С. БУНТМАН - Вы по-прежнему считаете, что атеистам нечего сказать в прямой дискуссии атеистов и клерикалов? - нет общих атеистов и общих клерикалов. Есть люди с разными взглядами. А говорить, что бога нет - это медицинский фактор, это мы уже проходили. Была очень смешная дискуссия в 20-х годах у Луначарского с митрополитом Веденским. И никто друг другу так ничего и не доказал. Кто будет вести ночной эфир с воскресенья на понедельник?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я сейчас не вспомню. Должен Гулько.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Я не понял, вы сказали, что Малашенко видел на своем компьютере, какие идут вопросы по пейджеру...

А. ВЕНЕДИКТОВ - По Интернету!

СЛУШАТЕЛЬ - А почему он тогда сказал такую фразу: Сергей, фильтруйте вопросы, я вижу, вы уже начали это делать? Что он имел в виду?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Этого я не знаю. Должен сказать, что это вопрос к товарищу Малашенко, но, насколько я понимаю, Сергей, как и положено, фильтровал вопросы из Интернета, поскольку он распечатывал, вы видели, их на бумаге и отбирал вопросы.

С. БУНТМАН - Я в камеру показал листы, на которых были наклеены вырезанные из распечатки вопросы из Интернета. Естественно, мы их отбирали, и когда готовились к эфиру, мы друг у друга вместе с Евгением Киселевым, отбирали тоже в другом смысле слова вопросы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы же Жене отдали часть вопросов, потому что понимали, что у него больше времени.

С. БУНТМАН - А потом Женя по композиции собственной передачи посчитал, что такой-то вопрос ему будет удобнее задать, а такой-то нам.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому я и говорю. Я не знаю, что имел в виду Игорь, видимо то, что вопросы из Интернета отбирались, естественно, но вопросы телефонных звонков не отбирались, потому что это невозможно технически.

С. БУНТМАН - Да, даже если бы мне в какой-то момент захотелось бы что-то сделать, если бы я неправильно понял, то я бы даже не знал, что сделать-то, потому что не существует вообще такого.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Знаешь, что мне звукорежиссер сказал по поводу этого? Алексей Алексеевич, какие фильтраты? Мы даже Малашенко не отфильтровали!

С. БУНТМАН - Вот именно. Нельзя ли уделять минутку вопросам о лекарстве в программе Татьяны Лямзиной? Нет, это отдельная передача. Так, когда анонсируется ночной повтор программы Сотрудники вечером, говориться, с кем будет эта программа. Будет ли продолжение передач у Нателлы Болтянской о русской эмиграции?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это дело Нателлы Болтянской, не фильтруем.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! По вашей радиостанции передают названия православных праздников, бывает, что говорят о татарских праздниках, и никогда не говорят об иудейских праздниках!

С. БУНТМАН - Неправда, всегда сообщают, когда бывают.

СЛУШАТЕЛЬ - Да, а вот 9 числа был праздник. Ваше радио я слушаю круглосуточно, потому что я из дома не выхожу.

С. БУНТМАН - Вы знаете, всегда бывает. Это какое-то упущение, если о каком-то важном празднике той или иной религии мы не сказали.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы возьмем под контроль, чтобы все важные праздники религий, которые в России широко распространены, безусловно, упоминались.

С. БУНТМАН - Во сколько сегодня начало футбола в реальном времени? - первого в 20:00, второго - в 22:45. Вы говорили, что Медиа-Мост не имеет долгов, а сообщалось, что 94% акций принадлежит Газпрому и т.д. Ответь, пожалуйста.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я скажу так: Медиа-Мост не имеет просроченных долгов, конечно, если считать слово кредит - это долг. Когда вы берете сегодня и говорите, что отдадите ровно через год, у вас есть долг. Но вы же отдадите через год. Естественно, кредиты в этом смысле есть. Просроченных - нет. 94% - это ошибка агентства, на самом деле, это меньше 50%, там не 40 и 40, а 20 и 20, причем одно 20 - в форме другого залога. Просроченных долгов нет, обязательства все выполнены. Единственное что - вот этот кредит в 211 миллионов Газпрому - это сейчас предмет переговоров, потому что Газпром ведь не кредитор, он акционер, т.е. совладелец, а совладелец, когда он вкладывает деньги, он вкладывает в себя. Вот и все дела. Поэтому не волнуйтесь, Эхо Москвы выходило, выходит и будет выходить.

С. БУНТМАН - Когда конкретно говорится о ночных повторах? - вечером раз в час, в нашей подборке Слушайте на Эхе. У нее нет постоянного времени, но она идет раз в час. Когда вновь появится игра Мост-лото? - считают, что пора бы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы тоже считаем, что пора бы. Пока идут разные переговоры, не будем опережать решение.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Можно немного критики? Я слушаю вас уже не первый год, но в последний год появилась какая-то резкость, и я поняла, почему. Я раньше думала, что Гусинский - интеллигентнейший, такой хороший, но, послушав так называемый Глас народа, я поняла, что вы, конечно, проводите его политику, жутчайшую совершенно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поподробнее можно?

СЛУШАТЕЛЬ - Можно! Вы не даете нам информацию, а вы навязываете нам свое видение, и видение антироссийское.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так, поподробнее. Приведите мне, пожалуйста, пример антироссийкой политики Эха Москвы.

СЛУШАТЕЛЬ - Боже мой, что тут приводить? Вот Чечня, вы смакуете все это, смакуете! Вы как слышите что-то от чеченских руководителей, так 100 раз через каждые 15 минут непроверенную информацию! И вообще вы все время даете только негатив. Вы нам наводите такое! Я сейчас стала вас уже выключать, сейчас слушаю только утро. А вы, между прочим, Алексей Алексеевич, почему вы думаете, что вы самый главный на станции, почему вы думаете, что вся станция должна подчиняться именно вашему видению хамскому?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Зачем вы сейчас нас слушаете? Выключите нас.

СЛУШАТЕЛЬ - Я слушаю, я все-таки надеюсь, и хочу надеяться.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я считаю, что вы лично разрушаете Россию, вы лично, поддерживая позор и геноцид в Чечне, разрушаете Россию, разрушаете мое государство. Вот вы лично за это отвечаете! Вот это мое видение. Вы лично выступаете за то, чтобы российские парни там гибли. Вы лично выступаете за то, чтобы мальчишки после школы шли туда и умирали, вы лично должны встречать каждый гроб оттуда! Понимаете?

СЛУШАТЕЛЬ - А вы посмотрите, что они там делают!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они - это кто? Российские граждане, чеченцы?

СЛУШАТЕЛЬ - Да! Там даже директора школ имеют для рабов ямы. Вы знаете, сколько там в каждом доме оружия?! Они свой народ довели.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому бомбить?

СЛУШАТЕЛЬ - Вы же ни разу не сказали, не осудили их!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это вы лжете, извините, пожалуйста! Все, отъехали, это уже ложь. Мы по-разному с вами понимаем государственные интересы России, к сожалению.

С. БУНТМАН - Государственные интересы - это выстроиться по правофланговому, будь то президент, военные, те, кто приняли на себя абсолютно, можно сказать, безосновательно полное право говорить и делать, самое страшное, от имени России. Даже всенародный выбор на выборах не дает такого права. Мы - взаимоконтролирующие люди. Так же, как вот был вопрос: Вам государство разрешило вещать. Может и отобрать! - нет, не государство. Нам закон разрешил, конституция есть. Свобода слова, есть закон о печати, который нам дает возможность завести свое дело - информационную станцию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А вам государство разрешило дышать. Скажите ему спасибо.

С. БУНТМАН - Вашей маме позволило родить вас и так далее. Спасибо, партия родная, за вкусную икру минтая! Ну что это такое, в самом деле!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот это и есть рабство. Это не только те, которые сидят в подвалах. И рабовладельцев этих надо судить, а не говорить, как генерал Шаманов, о том, что жены бандитов - бандиты, дети бандитов - бандиты.

С. БУНТМАН - Наверное, эта дама принадлежит к тем 68%, о ужас!, позвонивших, которые согласны с генералом Шамановым, что родственники полностью отвечают за преступления родственников - сын за отца, жена за мужа. У Гоголя тоже был сплошной негатив. Конечно, он ненавидит Россию! Его за это вот так и скрючил скульптор Андреев и посадил у нас, здесь, на бульваре. Именно на Эхо Москвы и работают патриоты! - спасибо вам.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы тоже так считаем.

С. БУНТМАН - Мы рассматриваем патриотизм не как козыряние и чегоугодность. Вы считаете, что в своем доме надо пыль вытирать, смотреть, чтобы было чисто, что-то криво - ругать архитектора, который так построил, постараться исправлять ошибки. Мы Россию рассматриваем как собственный дом, где живем, родной дом. Мы считаем, что он должен красиво выглядеть, в нем должно быть удобно жить всем нам, и не собачиться всем внутри и не разрушать квартиры напалмом за то, что человек у нас забыл в туалете, как в общей квартире, выключить свет. Вот это мы собираемся делать в нашем собственном доме, который называется Россия, РФ. Вот так мы видим патриотизм, а не крики, вопли, стенания о таинственной душе и мистическом назначении империи. Этого мы делать не будем никогда. Все. Здесь вопрос: Когда будут объявлены результаты Фоторобота сегодня?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, в часе с 20 до 21.

С. БУНТМАН - Спасибо большое! Всех нас и вас я поздравляю с сегодняшним выпуском из школ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И я желаю, чтобы выпускники 2000 года не гибли в борьбе против собственных граждан, чтобы груз-200 - гробы с теми, кто сегодня будет веселиться на выпускном вечере - через год не получали их матери. За это несет ответственность полностью правительство и президент.

С. БУНТМАН - И вопреки этому у каждого из сегодняшних выпускников есть своя мечта, мысль, планы. Пусть они их осуществят так, как они это считают своими умными головами. Поздравляем! Всем всего доброго!