Без посредников - 2000-04-07

Эфир 8 апреля 2000 года.

В эфире радиостанции Эхо Москвы программа Без посредников.

Ведущие Алексей Венедиктов и Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН - Добрый вечер всем, кто нас слушает! На телефонной линии у нас Алексей Венедиктов. Алеша, добрый вечер!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Добрый вечер!

С. БУНТМАН - Ты в Париже, не на подлете?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, подлет будет в понедельник.

С. БУНТМАН - И сразу обобщенный вопрос из Интернета - как ты понимаешь, наши слушатели задаются самыми разными вопросами по поводу того, что произошло на Совете Европы. Вот, можно ли такое резюме?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, что информационно все уже знают. Было принято практически 3 решения. Одно - это политическая резолюция, принятая более чем 2/3 голосов, которая рекомендует комитету министров немедленно начать процедуру исключения, если немедленно не будет достигнут прогресс в чеченском урегулировании. Прогрессом считается начало политического аспекта чеченской войны. Второе - это настоятельная рекомендация странам - членам Совета Европы подать в Европейский суд по правам человека на Россию за несоблюдение ею взятых на себя обязательств. В кулуарах говорят о том, что скорее всего это будут страны Бенилюкс и Чехия, хотя, повторяю, что любая страна, в том числе и Россия, наверно, как ни смешно это звучит, являясь полноправным членом Совета Европы на эту секунду, может подать в суд, сама на себя. Это так, шутка. Это политическая резолюция, которая не влечет за собой немедленных решений. Вторая резолюция - это так называемое подтверждение полномочий российской делегации, и здесь история забавная, думаю, не все наши слушателя могут знать этот как бы детектив. Дело в том, что в начале сессии почти все были уверены: российская делегация получит подтверждения полномочий, потому что не несет ответственности за то, каким образом в Чечне ведется конфликт, за это несет ответственность исполнительная власть. Но совершенно неумное поведение российской делегации привело к тому, что к четвергу все больше и больше депутатов отказывались поддерживать российских депутатов, более того, собирались голосовать за жесткий вариант - за лишение полномочий. Кстати, этот вариант набрал 53 голоса, это примерно 1/3. Но тем не менее, прошел вариант, когда у российских депутатов полномочия подтверждены, но у них нет только права голосовать. Есть право работать в комитетах и комиссиях, но в голосовании не участвуют. Я приведу пример, чтобы стало понятно, насколько это странно выглядело. Я говорил с одним венгерским депутатом, который собирался голосовать за полномочия российской делегации, но в конечном итоге проголосовал за этот результат. История такая: предлагается поправка - осудить изнасилования солдатами федеральных сил в Чечне. Дальше наши вносят подпоправку, вполне законно - не только солдатами федеральных сил, но и чеченскими бандитами. Подпоправка не проходит, неправильная она, и тогда часть российской делегации голосует против осуждения изнасилований в Чечне солдатами федеральных сил. И депутат венгр, который сидел рядом с Александрой Буратаевой, видя, как она голосует против осуждения солдат, тут же проголосовал за лишение полномочий - такие делегаты, которые даже это не хотят осудить, зачем они нам здесь?! Вот из таких маленьких интриг состояло их решение.

С. БУНТМАН - Рогозин говорил сегодня в эфире, что мнение все-таки неоднородно, и что российской делегации в ПАСЕ удалось внести некий раскол.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Рогозин все-таки провел большую работу. И в середине обсуждения, в середине работы, он занял позицию, направленную все-таки на то, чтобы сохранить полномочия и проводил успешные переговоры, но буквально в последние дни почему-то изменил свою позицию и стал шантажировать других депутатов, говоря, и это была его последняя речь перед голосованием, что если вы подтвердите наши полномочия, но не дадите нам право голоса, то мы уйдем. Надо понять, что так разговаривать можно в России, с российскими гражданами, а с европейскими депутатами так разговаривать не надо, шантажировать не надо. Позиция у Рогозина в конце совпала с позицией Жириновского. И если мы вспомним, что предложение об ограничении российских полномочий прошло одним голосом большинства - 78 из 155, если мне не изменяет помять, то я думаю, что Рогозин совершил крупную ошибку, выступив таким образом. Кстати, большинство российской делегации, с которым мне удалось переговорить, в общем-то, не поддерживает те методы, которыми идет война в Чечне. Я говорил с Ковалевым, бывшим председателем ФСБ. Он в нашем эфире говорил, что нужны спецоперации, что бомбежки ничего не достигают. Говорил с СПС, с Яблоком, с Российскими регионами. В кулуарах они все понимают, что исполнительная власть должна начать политический процесс, переговоры, а голосуют они, защищая честь мундира. За это их и лишили права голоса. Что же, Рогозин - молодой председатель комитета, ему свойственно ошибаться, но эта ошибка очень дорого стоит для России, между прочим.

С. БУНТМАН - Послушаем телефон. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Скажите, известно ли что-нибудь по поводу того, что чеченские эмиссары что-то там дебоширили по отношению к нашим депутатам, расследование какое-то обещали объявить?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, известно, это совершенно неприличный случай, когда выступал Гаджи Махачев, который член парламентской ассамблеи Совета Европы. Он довольно гневно обрушился на чеченских бандитов, которые вторглись в Дагестан. Дальше ему с галерки свистели и кричали чеченские эмиссары, как вы правильно сказали. Дальше он вышел, к нему подскочил один из таких представителей Тутаков - должен сказать ,что примерно в 3 раза меньше Махачева, и попытался его ударить. Махачев сгруппировался и нанес ответный удар так, что этот чеченец улетел - мне это рассказывал Ковалев, который был свидетелем. Прибежала служба безопасности, и началась процедура - это все заснято на пленку. Все, что мы знаем, мы знаем со слов 2-3 депутатов, которые это видели, и конец этой драки, этой возни заснят на пленку российскими телекомпаниями, которые набежали и включили камеры. Европейское правосудие медленное и неторопливое. Для меня очевидно, что виноват чеченский эмиссар, потому что разговаривал с людьми, которые, может, и недолюбливают Россию, но честно это все видели и рассказывали в показаниях. Я говорил с инспектором национальной полиции, и я думаю, что мы сможем получить результаты расследования раньше, чем другие - мы договорились, что когда я вернусь в Москву, я позвоню, и мне все расскажут. Была вызвана полиция, но служба безопасности Совета Европы сама занимается внутренним расследованием, там все-таки депутаты, иммунитеты и т.д.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Такое впечатление, что вы приглашаете только людей, которые не любят Россию. Вы все время выставляете Россию в очень невыгодном свете! Это же невозможно, должна же быть какая-то гордость!

А. ВЕНЕДИКТОВ - А у меня нет никакой гордости за те бомбардировки, которыми федеральная авиация бомбит Россию! Вам за это гордо?

СЛУШАТЕЛЬ - Нет, не гордо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот и мне не гордо. Я, между прочим, не спрашиваю у людей, как они относятся к России, прежде чем начинать разговор. Это все равно, как если бы вы, встречаясь с человеком, спрашивали - вы меня любите? Тогда я буду с вами разговаривать. Нет? Не буду! Это - неправильный подход. Мы разговариваем со всеми. Кстати, эти вот демонстрации, уходы с хлопаньем дверьми - ну и к чему это приведет? Тут же исполнительная власть поднимает тройку Европейского Союза, чтобы не дай бог, ведь эти 15 стран - члены Совета Европы! И тут же встречаются с ними Путин, Иванов и говорят о том ,что этот эпизод пройдет, и правильно делают. Я не знаю, любит ли Солана Россию, но Путин с ним встречается - видите, он тоже встречается с людьми, которые не любят Россию. Работа такая у политиков и журналистов! Не можем встречаться только так, как вы считаете - не интересно вам будет.

С. БУНТМАН - Тут вот почему-то считают, что ты неправильно ориентировал слушателей по поводу драки в Страсбурге.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я рассказал то, что рассказал. Наверное, тот слушатель, который это прислал - ему виднее, конечно, из Москвы! А я был на месте происшествия через 2 минуты и разговаривал и со свидетелями, и с полицией, и с обеими сторонами и, повторяю, абсолютно уверен, что Тутаков попытался ударить первым, что я и сказал в своем репортаже. Я, кстати, работал как информационник - что вижу, о том и пою. Я не давал никакой характеристики ни одному, ни другому. Если бы меня спросили о моем мнении, я бы рассказал, а так я передавал те элементы событий, которые я видел и те, которые мне удалось восстановить ото всех свидетелей.

С. БУНТМАН - Очень много пишут о перекрытиях, которые не удовлетворяют слушателей, например, из Екатеринбурга.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Дорогие слушатели! Закончились выборы, мы немного отдохнули и, как обещали, начинаем ездить по регионам, общаться с нашими партнерами, которые ретранслируют Эхо. В апреле я буду в 2 городах, в том числе и в Питере. Еще будет Ростов-на-Дону, и Сергей будет ездить. И мы утрясем все вопросы. Мы работаем для слушателей, а не для себя, и те передачи, которые вы хотите слушать, будут до вас доходить.

С. БУНТМАН - Вот, есть много сообщений от Александры по поводу тотализатора на прошлой неделе, с которым у нас были некие сложности. Если вы именно та Александра, пожалуйста, пришлите свой телефон, чтобы мы убедились, что речь идет именно о том человеке.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я хочу сказать ,что вот пока мы на голосованиях работали, и у нас были ошибки, и мы их исправляли, если мы их определяли. Бывает и мы ошибаемся. Вы нам пришлите, и если это правда, то мы исправимся.

С. БУНТМАН - Еще раз хочу повторить, что на этой неделе для участников Эхотрона мы проведем выбор среди 12 человек, которые победители, один из которых получит приемник, это прошлый тур. Правила будут изменяться, будут совершенствоваться. Почему вы помогаете Западу вытирать о нас ноги?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не знаю, я не очень уверен, что о Россию можно вытереть ноги. Хотя если это Россия полковника Буданова. Как вы, кстати, относитесь к нему? Он же героический офицер, один из лучших отцов-командиров, кавалер Ордена мужества - это Россия. Он пока еще не осужден, но, видимо, совершил то преступление. Но вот кто из них - Россия, объясните мне?! И как к ней относится, к офицеру, отцу 2 дочерей, примерному семьянину, настоящему герою, который солдат спасал - и насильнику-убийце, что из них - Россия?

С. БУНТМАН - Сейчас выясняются новые обстоятельства: вроде бы не было насилия, вроде бы девушка была снайпер, было поспешное заявление, когда следствия еще не было.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Заявление действительно было поспешное, начальник Генерального штаба напрасно поспешил. Но я хотел бы отметить, что полковник Буданов был личным другом генерала Квашнина, начальника Генерального штаба. Ну, а как определили, что снайпер - выкопали что ли?

С. БУНТМАН - Да, была эксгумация.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И что снайпер определили - мозоль на пальце?

С. БУНТМАН - Нет, то что снайпер, определили по свидетельствам, а то, что не было насилия, определили по эксгумации. Так что здесь все идет, не надо спешить и делать поспешные выводы в ту или иную сторону.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это все говорит о том, что Россия - разная.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Вот Венедиктов любит ездить в Страсбург, Черкизов ваш - в Венецию, но никто из вас не был в Чечне, не знают, как там!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я в Чечне был, вы немного преувеличиваете. И я вывозил оттуда российских пленных, если вы помните.

СЛУШАТЕЛЬ - Так это было в 1995 году! А сейчас вы были?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, у меня работа другая. А вы были?

СЛУШАТЕЛЬ - Я был!

С. БУНТМАН - Когда?

СЛУШАТЕЛЬ - Сейчас расскажу! В Страсбург вы захотели поехать как свидетель, а в Чечню нет!

С. БУНТМАН - Так, извините, до свидания. Разве ты ездил как свидетель?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, я ездил не как свидетель, а как журналист. А наши журналисты в Чечню не поедут. И я говорил об этом: сейчас ни один журналист Эха Москвы в Чечню не поедет, потому что нет полноценных условий для работы там. Вот и все.

С. БУНТМАН - Отвечаю слушателям: да, есть разница между насилием и изнасилованием. Именно об отсутствии последнего говорили судмедэксперты, что еще тоже надо проверить, что и кто такие. О других формах насилия ничего не говорилось. Алексей Алексеевич! В связи со сложившейся ситуацией в Страсбурге, изменится ли регулярность ваших посещений сессий?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну, знаете, там не так интересно. Я всегда туда ездил тогда, когда на сессиях ставились интересные вопросы, в том числе и для России. Например, по Украине, по нацистам в Австрии. Я буду ездить и освещать то, что интересно нашим слушателям, и не обязательно туда. Сейчас как я раз я буду ездить по России.

С. БУНТМАН - Просят пригласить победителя президентского тотализатора.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хорошая идея, только там должны были произойти перемены, потому что Тулеев набрал не 3,2%, а около 2%.

С. БУНТМАН - Да, естественно, после объявления официальных результатов ЦИКа. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Вот, слушаю вас по приемнику, который выиграл на прошлой неделе - спасибо вам! И вопрос. Скажите, как вы подсчитываете результаты по Формуле-1: по официальным результатам, или как пришли?

С. БУНТМАН - Мы в этом плане - совершенно анархическая организация. Мы не признаем решения международной федерации, которые приходят после окончания гонки, через 1-2 дня. Вот как приехали, так и отмечаем, поэтому ни на первом, ни на втором этапе у нас не изменились ваши результаты. Это правило было принято год наза, и мы от него не отступаем. Спрашивают: Какая нам польза быть в Совете Европы?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Что вы понимаете под пользой? Мое мнение - России вообще место в Европе. Совет Европы - это единственная организация, где не присутствует Америка, чисто европейская организация. Совет Европы - это демократический клуб, куда вступают добровольно, никого туда не тянут. Вы принимаете на себя определенные обязательств, и, если им соответствуете, вас включают туда. А польза? Государству - никакой. А вот гражданам - членам стран Совета Европы - есть. Я уже не раз говорил ,что граждане, если их не устраивает решение национального суда, имеют право обращаться в Международный суд по правам человека, т.е. появляется некая незаинтересованная инстанция. Если, скажем, в какой-то стране национальные суды принимают решения под давлением правительства, то этот наднациональный суд - эта большая гарантия защиты ваших прав. А государствам одна морока, потому что, как правило, Европейский суд принимает решение в пользу гражданина против государства.

С. БУНТМАН - Тут ссылаются на Леонтьева, который считает, что поездки в Страсбург для депутатов - большая финансовая подпитка. Согласен ли ты с этим мнением?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, не согласен. Господин Леонтьев в данном случае не знает, о чем идет речь. Во-первых, эта строка есть в бюджете, так что все можно проверить. Во-вторых, кроме гостиниц больших, представительских, карманных денег у них почти нет, питаются они в той же столовке, именно столовке, что и журналисты, где обед стоит 10 долларов - можете себе представить, зная европейские цены? Нет никакой подпитки, если вы думаете, что они выгадывают что-то там себе, как советские командированные. Думаю, что вы ошибаетесь.

С. БУНТМАН - Как вы думаете, могут ли сейчас, в связи с конфликтом в Совете Европы, у нас снять мораторий на смертную казнь?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Думаю, что нет. Думаю, что после переговоров Путина и Иванова с Советом Европы, нет. Вообще Россия - слишком великая страна, чтобы позволять себе жесты. Надо принимать решения: если нужна смертная казнь, надо спокойно выходить из Совета Европы и восстанавливать смертную казнь самим, а не зависеть от результатов голосования в один голос. И капризничать - ах вы так, тогда мы вам отменим смертную казнь у себя! Смешно.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Вы объявляли, что повтор программы Сотрудники будет в 2:00 ночи, а на самом деле повторили в 2:30, и таймер записи выключился раньше, и конец передачи не записался. Если можно, в следующий раз сообщайте точное время.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, накладочка вышла.

С. БУНТМАН - Да, мы просто не учли, что люди могут поставить на запись. Мы учтем это.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хочу сказать, что, наверное, летом мы в светлое время дня повторим все передачи.

С. БУНТМАН - Да, для Питера можно ставить эти программы летом круглосуточно! Да, хочу сказать, что с 19:47 и в 20:00 - Гостиная - это запланированные программы, собственные, в Петербурге. Но мы будем заниматься этим, упорядочивать. Как вы думаете, есть ли в резолюции рука США?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Руки США нет. Все эти поправки вносились индивидуально депутатами. США Совет Европы не волнует совершенно, поэтому в США и смертная казнь сохраняется.

С. БУНТМАН - Не пора ли возродить Большую Европейскую игру по понедельникам?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Может и нужно, но не по понедельникам. Подумаем.

С. БУНТМАН - Объясните, почему не будете читать эпилог к Трудно быть богом?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Потому что пролог не читали, а без него эпилог непонятен.

С. БУНТМАН - Скажите, есть ли кроме Европейского еще и Международный суд? В чем разница?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Существует Международный трибунал, учрежденный ООН, трибунал по Югославии и трибунал по Руанде, кроме того, сейчас идут попытки восстановления Международного трибунала вообще, типа нюренбергского, преступления против человечества и т.д., но для этого нужна ратификация безумного количества стран, а сейчас ратифицировали соглашение только 4 страны. Поэтому по Югославии - да, по Руанде - да, и Европейский суд по правам человека, где, в основном, 99,9% граждан против своего государства.

С. БУНТМАН - Спасибо за замечание о том, что корреспонденты Эха Москвы никуда не ездят на деньги налогоплательщиков. Это действительно так.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, это важно. И едим мы туда, куда захотим .

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Вы говорили, что будете вкладывать большие ресурсы в Интернет. Не планируете ли вы размещать свои программы в файлах MPEG?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Планируем, но не сразу.

СЛУШАТЕЛЬ - Скорей бы!

С. БУНТМАН - Пока мы планируем о тех событиях, куда едет наш специальный корреспондент, сделать специальное освещение, как у нас было по Оскару - такой небольшой подсайт. Пригласите съемочную группу фильма 10 лет, которые... - это на волне того, что сегодня мы говорили о фильме Президент всея Руси. Был очень интересный разговор. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Очень нравится передача Все на выход Ксении Лариной. Нельзя ли ее размещать в Интернете?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы будете приятно удивлены и по Интернету, и по этой передаче. Мы с вами совпали, скажем так.

С. БУНТМАН - Да, много задают вопросов о размещении разных передач в Интернете. Слово мало в этих вопросах ключевое.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, согласен, будем развивать.

С. БУНТМАН - Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Я недели 3 назад выиграл Интернет-карту и писал письмо Плющеву, а карты все нет. Меня зовут Сергей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Карта на станции, приезжайте, забирайте, чего письма-то писать!

СЛУШАТЕЛЬ - А мне девушка сказала, что перезвонит.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ага. Это неправильно. Я сейчас прямо отсюда и разберусь, надеюсь, меня слышат!

С. БУНТМАН - О, а здесь как раз сидит специальная девушка, которая сейчас может и перезвонить. Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сергей, позвоните прямо сейчас 202-92-29, а я приеду в понедельник и узнаю.

С. БУНТМАН - На очень уж специальные вопросы по Интернету, я думаю, мы лучше с вами в компьютере побеседуем на наших форумах. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Несколько лет назад ночью у вас была передача, посвященная Фредди Меркьюри, на годовщину его смерти. Не могли бы вы ее повторить? Только до мая, а то потом я уеду.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, это была очень хорошая передача, но вот кто ее делал? Ладно. Найдем!

С. БУНТМАН - Мы спросим нашего архивиста. И повторим. Запросто! Спрашивают, есть ли страны, которые поддержали позицию России?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Там же не по странам, там голосуют не по делегациям. Там, скажем, левые всей Европы - отдельно, консерваторы - отдельно и т.д. Там именно такие группы, а не национальные. Вот я и говорю: 78 голосовало за ограничения полномочий и 69 - против, т.е. почти пополам. 8 воздержалось. Что касается резолюции по Чечне, то здесь не поддержали: только 14 депутатов было против, из них 12 - члены российской делегации.

С. БУНТМАН - Была ли у вас передача, посвященная 60-летию войны с Финляндией? - нет, у нас было, но точечно. Но мы можем Не так сделать по этому поводу.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Странная война. Как она называлась? Зимняя война?

С. БУНТМАН - Наверное так. Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Я был одним из первых полуфиналистов игры по пиву. Тогда формулировался вопрос так: что для вас значит чешское пиво и что для вас значит Старо Прамен. Исходя их этого, я и отвечал на вопросы, а сейчас оказывается, что надо было рассказать пивные истории? У меня их тоже изрядное количество.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Всем, кто выходил в полуфинал, задавался один и тот же вопрос на записи. Ребята, конечно, могли сейчас переформулировать, но вопрос записан. Надо посмотреть.

СЛУШАТЕЛЬ - Очень в Чехию хочется!

А. ВЕНЕДИКТОВ - Понимаю! Но, может, вы и в финале сейчас. Перезвоните ребятам в редакцию, 202-92-29 - Гулько с Кравинским, уточните у них - может, и успеете записать историю, если произошла ошибка.

С. БУНТМАН - Спрашивают, кто у меня будет в ночном эфире с воскресенья на понедельник - вы все и будете. У меня будут все наши слушатели в гостях, и будем говорить обо всем. И слушать музыку. И еще отвечу про Прямую речь: спрашивают, почему в прошлый раз не было Бергера, Леонтьева. Дело в том, что у нас есть круг журналистов ,которые пишут для этой программы, он расширяется. И в те или иные выпуски бывают они не все. Это не значит, что они уходят. Бергер будет обязательно, Леонтьев и Третьяков - обязательно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я хочу сказать ,что если кого-то нет, это значит, что этот человек не смог по каким-то своим причинам это сделать. Надо сказать ,что все эти журналисты работают на Эхе абсолютно добровольно и бесплатно. И никаких обязательств у них нет, кроме как высказывать свое мнение. Если он уезжает, занят или приболел, он просто не делает свой комментарий. Какой бы комментарий ни был, он ставится в эфир. В этом и есть наша договоренность с этими журналистами.

С. БУНТМАН - Зачем вы подкупаете призами своих слушателей?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я что-то не понял, вы там водички холодной попейте!

С. БУНТМАН - Да уж. И еще скажу нашим слушателям: никогда в жизни я не буду читать вслух те вопросы и замечания, которые относятся в адрес наших коллег-журналистов, наших сотрудников. Хорошо. Последний вопрос: Алеша, как ты оцениваешь выступление Андрея Бабицкого?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Никак. Я его слышал. Он повторил то, что он уже говорил в эфире радио Свобода, в его статьях, у нас в эфире. Ничего нового там не было сказано. Я не думаю, что это повлияло на решение Совета Европы.

С. БУНТМАН - Все! Спасибо, Алеша! Счастливо, ждем тебя в понедельник! А вас всех я жду в ночь с воскресенья на понедельник. До встречи!