Роль оппозиции в новой Думе - Владимир Жириновский, Виктор Илюхин, Геннадий Гудков - Выхода нет - 2007-12-12
Н.БОЛТЯНСКАЯ: 20.07, вы слушаете "Эхо Москвы" и смотрите телеканала RTVi, это программа «Выхода нет», здравствуйте, я Нателла Болтянская. И сегодня мы обсуждаем роль оппозиции в новой думе. В нашей студии Владимир Жириновский.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Добрый вечер.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Виктор Илюхин
В.ИЛЮХИН: Добрый вечер
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Геннадий Гудков, который представляет политбюро партии «Справедливая Россия».
Г.ГУДКОВ: Да, есть такая партия.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Начну с вопроса Татьяны, пенсионерки из г.Оренбурга: «Г-да депутаты, вы заявили себя как оппозиционеры – в ч ем заключается оппозиционность со стороны ваших партий по отношению к партии власти?»
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Оппозиционность нужно правильно понимать. Это право высказать другую точку зрения, другое мнение. Но иногда избиратель наш не понимает, что оппозиция не может принять решение. Весь смысл – оппозиция не является правящей партии .у нее нет полномочий. Те, у кого полномочия, только они примут решение. Поэтому мы можем критиковать их, блокироваться, в чем-то быть согласны с друг другом, но никогда мы не можем принять решения – в этом смысл оппозиции, и пусть избиратели раз и навсегда поймут, что вся ответственность лежит только на той партии , у которой большинства.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда в чем смысле?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В борьбе мнений.
В.ИЛЮХИН: С одной стороны можно согласиться, что есть другая точка зрения, другая позиция. Но главное не в том, что можно высказать – безусловно, можно высказать, хотя и не всегда дадут - при большинстве, которое имеет "Единая Россия" . самое главное не только высказаться, но и поступать иначе. Иначе голосовать, и другие законопроекты вносить, предлагать, и делать это публично, чтобы народ, который нас избрал, видел, что у нас есть программа, есть своя позиция. А по большому счету конечно . Я согласен, что каждая партия , если она оппозиционная партия, она должна стремиться к власти.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ОБ этом еще Вешняков говорил.
В.ИЛЮХИН: Да. Но нельзя власть сразу получить.
Г.ГУДКОВ: До Вешнякова еще тысячу лет назад говорили.
В.ИЛЮХИН: Но если оппозиция не может придти к власти, то оппозиция должна делать все для того, что если бы она была бы во власти, делала, или заставила эту власть делать так, как если бы сама оппозиция была бы во власти .И вот здесь могу сказать, что определенный успех есть, определенные результаты есть.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Несколько слов по механизму.
Г.ГУДКОВ: А я могу сказать про оппозицию свою точку зрения? Я очень просто скажу – на самом деле в организме бывает боль, она неприятна, но она необходима, потому что без нее нельзя, без нее просто организм может умереть. И оппозиция – это некое раздражающий фактор, который не дает власти превратиться в застой и отстой. То, что произошло в СССР, когда не было оппозиции – СССР погиб именно из-за того, что не было оппозиции, не было критики. Поэтому не будет оппозиции, не будет нормального государства, и государство может развалиться, исчезнуть. Схлопнуться, - все, что угодно, - вот для этого нужна оппозиция, которая сажает – нет, так делать нельзя, и готова будет взять на себя ответственность, если вдруг власть действительно совершает массу, кучу огромных ошибок – тогда должна придти к власти оппозиция.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И смысл оппозиции и избирателей – если им надоест партия большинства, в конце концов, они проголосуют и отдадут больше голосов всем другим партиям, и тогда эта группа оппозиционных партий получит большинство. И будет делать по другому.
В.ИЛЮХИН: Это, конечно, должно было быть так, если бы еще были честные выборы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Согласен.
В.ИЛЮХИН: Справедливые, объективные выборы, когда народ мог бы выбирать, Ане тогда, когда народу навязывают.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В конце концов они же устанут избиратели , и наступит какой-то момент - может быть, больше смогут проголосовать за оппозицию.
В.ИЛЮХИН: Устают перед выборами, устают во время выборов, потом 4 года отдыхают, и накануне следующих выборов определенные подачки со стороны власти есть, и у народа, у большинства людей создается иллюзия, что власть думает о них.
Г.ГУДКОВ: да не отдыхает народ, народ мучается 4 года, от выборов до выборов.
В.ИЛЮХИН: Я имею в виду отдыхает от выборов.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, - к примеру, идет голосование по монетизации. Иванов Иван Иванович говорит – даешь монетизации. А представитель одной из присутствующих здесь партий говорит – нет. в нашей стране проводить этого нельзя по таким-то причинам. Я – пенсионерка, которая сидит и смотрит - вот этот хочет, чтобы убрали мои льготы, а денег мне достаточно не дадут, а вот этот парень хороший, потому что он за меня. Механизм мысли понятен? А как я могу оценить ваши действия в новой думе?
Г.ГУДКОВ: Это все очень примитивно. На самом деле у нас очень низкий уровень культуры, и популизм, к сожалению, у нас является главным оружием иногда, к сожалению, в дискуссии. Но это не так. Если вы это скажете в Англии, то народ будет крутить виском у пальца и скажет - совсем оппозиционеры чокнулись, потому что вот это объективно и необходимо. Просто у нас очень низкая политическая культура, которая, к сожалению, когда популизм доходит чуть ли не до всех и каждого. На самом деле в цивилизованном развитом обществе люди думают, что возможно, а что невозможно. Ну, мы сейчас все трое выдвинем закон о том, что доход каждого гражданина с завтрашнего дня был бы не меньше полторы-2 тысячи долларов.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Природную ренту можно еще.
Г.ГУДКОВ: Или природную ренту переделим. Ну что от этого? Невозможно же это обеспечить – надо быть реалистом.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Добавлю, - вот этот острый закон о монетизации льгот – он действительно был воспринят в основном сперва негативно. Но прошло три года, давайте сейчас спросим у граждан? И вы увидите, что 70% уже согласны - они почувствовали деньги реальные, живые.
Г.ГУДКОВ: Они смирились.
В.ИЛЮХИН: Нет, с этим трудно согласиться.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я проводил социологический опрос во Владимирской области - проводили опрос - 80% согласились и отказались от социального пакета. Они посмотрели – сосед бегает с бесплатным рецептом полгода, не может получить лекарства. А другой сосед получил деньги. Раз каждый раз получает – он их сложил и в коммерческой аптеке все-таки купил это дорогое лекарство. А его сосед продолжает. Или санаторий у них всех другой – у тебя право на бесплатную путевку, ты не едешь, но ты ее не можешь покушать, ты не можешь ее использовать – у тебя просто талон на бесплатную путевку. А сосед получил деньги, а живет в деревне - ему не нужны льготы ,у него свой дом – он опять получил деньги. То есть, есть люди, которые могут деньги лучше получить.
Г.ГУДКОВ: Есть и другая точка зрения
В.ИЛЮХИН: Хотел бы здесь с вами не согласиться - ведь народу фактически не дали выбирать. Народу дали вот эту монетизацию, а тогда, когда пенсия мизерная, зарплата мизерная, он хотя бы видеть, что вот здесь 400-500 руб. - что-то реально есть. Это унизительно - 400-500 рублей, но больше другого не дают. Да и не дадут. Поэтому народ говорит - бог с ними, давайте откажемся от льгот . возьму реальные деньги – выбора нет.
Г.ГУДКОВ: Согласен. Потому что , конечно, монетизация, отмена льгот, - она до сих пор бьет по народу и на самом деле мы вместе с водой выплеснули ребенка. То есть, - да, были необеспеченные льготы, да, были декларативные льготы, популистские, но вместе с этими льготами выкинули нормальные - давайте по военнослужащим – пожалуйста, - разве можно было военнослужащих платить полную квартплату? Разве можно было отменять бесплатный проезд милиционеров и работников прокуратуры? Разве можно было отменять эти льготы для репрессированных, и тому подобное?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кто принимал решения?
В.ИЛЮХИН: Могу поднять руку и скзаать - моя совесть чиста - мы голосовали против этого закона и предупреждали о тех последствиях, которые могут наступить.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И я не голосовал, и 70% фракции не голосовало. Но давайте будем честны – почему льготы заменяют деньгами? Потому что транспорт никогда не получит деньги, необходимые для замены вагонов и ремонта. Даже сейчас наш транспорт нерентабелен. Пассажирские перевозки идут на дотации.
Г.ГУДКОВ: Потому что у нас госмонополия.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Марии Ивановне, которая за вас голосовала, ей на это наплевать.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А иначе мы будем как в заколдованном кругу.
В.ИЛЮХИН: Пассажирские перевозки всегда были нерентабельны, и всегда а будут убыточными.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы как должны сделать? Мы должны гражданам дать компенсации за счет повышения цен на квартплату, на свет, на транспорт, чтобы энергетики, все те, кто раньше бесплатно обслуживал граждан, получат от них деньги, но мы гражданам дадим эти деньги.
Г.ГУДКОВ: Но так и не дали.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорю про правильную формулу.
Г.ГУДКОВ: По лекарствам все завалили, не оплатили лекарства, пенсионеры-льготники без лекарств.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Как во Франции – все приходят в аптеку, покупают лекарства по одинаковой цене. Но малоимущие берут чек и отправляют в свою страховую компанию, иона им компенсирует 60-50%. Аптека всегда будет иметь лекарства, и никогда никому не скажет - нет лекарств. То же самое по жилью – есть люди, которые готовы платить за жилье. Кто не готов, ему местное правительство добавит. Но если не будет денег за жилье, не будет ремонта.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы внесете такого рода законопроект?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: так эти законы есть. Но опять - партия большинства не будет их принимать.
Г.ГУДКОВ: Вот мы внесли законы – не важна их партийная принадлежность - просто законы здравого смысла. Мы внесли закон . возвращающий, например, льготы военных пенсионеров. Мы внесли законы, возвращающие льготы афганцам . и так далее. Но эти же законы лежат под сукном. Потому что мы считаем, что абсолютно незаслуженно обидели многие категории населения.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Уважаемые господа, первый, на ваш взгляд, самый важный закон, который должен быть обсужден в новой думе?
Г.ГУДКОВ: Закон о тарифах и государственном регулировании цен. И я за это борюсь последние 7 лет.
В.ИЛЮХИН: Я уже неоднократно говорил - на мне надо принимать сегодня новых законов, надо год проработать над тем , что мы уже наработали. Какая отдача от тех законов, которые мы приняли, работают они, или не работают – мертвым грузом многие лежат. Надо усовершенствовать многие законы, ведь потребность эта есть. И я бы к этому закону о монетизации сегодня снова вернулся. И его бы пересмотрел. Второй момент - государству, наверное, уже стыдно перед населением должно быть – когда мы компенсируем вклады? Закон есть, а компенсаций нет. А ведь закон мы принимали еще во 2-м созыве Госдумы, и неплохой закон – почему не реализуется?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот смотрите – обе левые партии. В принципе, говорят красиво, и граждане могут согласиться. Но этого не будет . Хочу всем скзаать.
Г.ГУДКОВ: Почему не будет? Будет.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не будет . Потому что это вызовет инфляцию. Можно снова вернуть льготы, но не будет денег на ремонт жилья и ремонт транспорта. Надо по другому идти – сегодня нужно бросить дополнительные деньги на сельское хозяйство – только тогда мы остановим рост цен на продукты питания, ибо пока мы закупаем за рубежом…
Г.ГУДКОВ: Не остановим. «Газпром» у нас не остановит рост цен никогда - пока им будет выгодно. РАО ЕЭС, нефтяные, транспортные компании не дадут нам этого не сделать никогда. .
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Тогда мы должны с вами сдать мандат и уйти.
В.ИЛЮХИН: Как можно цены на продовольствие восстановить, если мы бюджет на 2008-2010 гг. приняли.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: не мы , а большинство.
В.ИЛЮХИН: Большинство. Но в этом законе уже заложен гигантский рост цены на электроэнергию - на 80%, и цены на газ будут сравнимы с европейскими ценами.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Надо сказать правду всем.
В.ИЛЮХИН: Вот мы и говорим правду – пусть не обманывают вас.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Еще всем нам осталось потерпеть – еще на треть будут повышены все тарифы на транспорт, еще на треть квартплата, на треть электроэнергия, и прекратится. Тогда будет окупаемость. Но автоматически вслед за этим повышать зарплаты, пенсии и стипендии. Надо говорить правду – неизбежно – и новый президент и новое правительство будут продолжать повышать цены, потому что до сих пор мы еще платим 70% за квартиру, за транспорт и свет. Как только сравняются, и мы действительно достигнем европейского уровня, но естественно, надо повышать зарплату – чтобы граждане, получив дополнительные деньги, истратили на повышение квартплаты из этого повышения. Если сегодня в голую отдать им деньги на повышение зарплаты, они побегут в магазин, и цены еще раз повысятся - бесполезно. Надо загнать их, чтобы они будущую повышенную зарплату, пенсию и стипендию, потратили на компенсацию и повышение цен на эти тарифы. Так будет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Избиратели придут и перекусают вас прямо у здания Госдумы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А мы кусаемся так уже 90 лет, и толку нет.
Г.ГУДКОВ: Теперь я скажу. Полная ерунда – никогда аппетиты монополистов не будут удовлетворены. Мы сегодня платим за бензин больше, чем американцы, больше в 10 раз, чем жители арабских и нефтедобывающих стран. Мы сегодня платим за жилье больше, чем платят жители Великобритании, Франции и германии, - больше. И это еще будет расти. И это не потому , что цены должны придти к мировым, а потому что там сидят аппетиты неумеренные – вы мне поднимаем сегодня «Газпром», коммерческую структуру, мы все сегодня поднимаем РАО ЕЭС, коммерческую структуру, все работаем на РАО РЖД, коммерческую структуру, итак далее - список можно продолжить. Второе – там, в этих госмонополия гигантские зарплаты – посмотрите командировки, зарплаты, инвестиции – «Газпром» вчера - я читаю «Коммерсант» , заявляет: а мы будем вкладывать деньги в энергетику . Почему «Газпром» будет вкладывать деньги в энергетику, если он не может обеспечить страну нормально газом? Ерунда это все – будут расти аппетиты, пока их не остановят специальным регулированием, как сделано во всех странах.
В.ИЛЮХИН: Хотел бы дополнить. Ведь суть уже в другом…
Г.ГУДКОВ: Вот, уже нашел союзника.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Пока.
В.ИЛЮХИН: Вы социализм с Мироновым решили строить.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Только неизвестно, какой.
В.ИЛЮХИН: Да, Миронов – друг нового президента
Г.ГУДКОВ: Вам не нравится Медведев?
В.ИЛЮХИН: Тут вопрос другой. Я хотел бы о другом скзаать – инфляция неизбежно будет у нас, большой и серьезной, потому что у нас от денежной массы нет своего отечественного товара.
Г.ГУДКОВ: Правильно, производства.
В.ИЛЮХИН: Нет своего продукта. Вы вдумайтесь - ведь мы в два раза больше заводим, чем производим. Ведь страна перестала быть индустриальной, она стала сырьевой.
Г.ГУДКОВ: И не аграрной.
В.ИЛЮХИН: Село мы уже потеряли. И последний момент - мы говорим про то же электричество. А скажите, где, когда и какую большую электростанцию мы за последние 20 лет построили? У нас колоссальная сегодня недостача, нехватка, по сути дела , электроэнергии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Исходя из сказанного всеми присутствующими, делаю вывод – будет хуже. Так?
Г.ГУДКОВ: будет.
В.ИЛЮХИН: Может быть хуже.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Я сказал, как мы будем развиваться - мы вынуждены идти на то, чтобы обеспечить окупаемость всех услуг, получаемых населением. И если мы к этому добавим им повышение зарплаты, все останется как было. Но обещать хорошее нельзя. То есть, хотя бы то, что есть сохранить - то, что есть. Не будет лучше. А хуже тоже не будет.
Г.ГУДКОВ: Если власть не будет слушать оппозицию.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: не будет.
Г.ГУДКОВ: Не будет прислушиваться к оппозиции.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: не будет.
Г.ГУДКОВ: Не будет вести с нами диалог.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: не будет.
Г.ГУДКОВ: будет намного хуже. Мы можем вообще придти к повторению 1991 г. с более тяжелыми последствиями.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не будет 1991 г. И 1917 г. не будет.
Г.ГУДКОВ: будет. Я оптимист, Владимир Вольфович.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Наоборот, это пессимизм, а не оптимизм.
В.ИЛЮХИН: Оптимизм - это хорошо. Но оптимизм должен быть трезвый. Вот сегодня для трезвого оптимизма у нас нет никаких абсолютно оснований. Будет еще хуже. По той причине, о которой я уже сказал. И будет еще хуже, потому что сегодня я у «Единой России» подавляющее большинство - она не будет слушать оппозицию. А коли оппозиция не будет услышана, значит, она будет делать то, что она делала идо этого – как обслуживала крупный капитал, так и будет обслуживать монополитистический крупный капитал.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А это что такое? Это продолжение политики КПСС. Только сейчас "Единая Россия" обслуживает олигархов, а КПСС обслуживала партноменклатуру – какая разница?
В.ИЛЮХИН: Эти сравнения несовместимы.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Неоднократно звучала мысль, что все представленные здесь оппозиционные партии пришли в парламент потому, что им в Кремле разрешили. Слышали такую историю?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: В первый раз от меня слышите?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Просто объясню, почему. Партий было много. Почему, например, КПРФ не очень мешали? Мешали всем, но не очень. Потому что КПРФ – наследница КПСС. А "Единая Россия" 99% это бывшие члены КПСС, они близки по своему прошлому. Это все в основном КПСС. И даже глава государства обещал Зюганову, что Ленина не тронут они, пока они в Кремле – это уже плюс. И новая партия тоже объявляет, что она левая, реальный социализм – это же бывшая КПСС.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вы?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А мы – нет. Мы единственная партия, которая не имеет отношения к КПСС Они к ним мягче относятся, потому что это их партия, и Миронов напрямую поддерживает главу государства, просто он лечь готов. А ЛДПР чуть-чуть лучше, чем СПС и «Яблоко», которые чисто-прозападные. ЛДПР не прозападная, поэтому действительно, мы три партии все-таки прошли в парламент.
В.ИЛЮХИН: Владимир Вольфович, если встать на вашу букву, то я хотел бы скзаать, что вам не здесь сидеть, вы не оппозиционеры.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: на какую букву, простите?
В.ИЛЮХИН: Владимир Вольфович, вы не оппозиционер.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Если бы я был не оппозиционер, я бы здесь не сидел. А сидел бы в другом месте. Но они не пускают туда нас.
В.ИЛЮХИН: Я ведь не случайно сказал - оппозиция не только должна говорить. Не в этом смысл, что она говорит, а она должна еще действовать.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А вы что, не слышите, как мы действуем? Долбаем их каждую среду и пятницу. А что толку? Они поднимаются и уходят.
В.ИЛЮХИН: Еще раз - вы поддержали все законы, которые поддержала «Единая Россия», это партия власти. Это партия власти.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы голосовали так, как считали нужным.
В.ИЛЮХИН: Вы голосовали за бюджет, за монетизацию..
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы так голосуем, когда «Единой России» и не было.
В.ИЛЮХИН: Вы голосовали за страшный трудовой кодекс.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: нет, не страшный. Страшный был советский трудовой кодекс, когда увольняли за 3 часа отсутствия на работе.
В.ИЛЮХИН: Страшное было в другом. В советском кодексе было два основания увольнения без согласия профсоюзов. Сегодня 14 оснований. И сегодня могут беременную женщину выбросить, не спрашивая, за что и как. Только лишь по одной причине - что она скрыла беременность при приеме на работе.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А сегодня бастуют и добиваются повышения зарплаты.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Геннадий, что вы смеетесь?
Г.ГУДКОВ: А потому что мне смешно. Я впервые в жизни понял, что такое оппозиция, проходя вот эту избирательную кампанию. Потому что меня не пускали, устраивали блокаду, моих людей арестовывали, одним из пикетов милиция три дня вела наружное наблюдение, потом взяли, держали целый день в милиции, потом отпустили, потому что не знали, что инкриминировать.
Ж.: У нас так же делалось. То же самое.
Г.ГУДКОВ: Я выступал на ступеньках сельских клубов, на перекрестках всяких поселков.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: По льду Финского залива = нет?
Г.ГУДКОВ: Пока еще нет. По льду в Подольском районе ходил. Вообще ничего не давали делать – тиражи арестовывали, задерживали машины, и это называется помощью, что ли?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А сегодня вы полностью с ними, вы выдвинули единого кандидата в президенты. Значит, вы за продолжение курса.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В вас просто зависть говорит, что вы не выдвинули. У вас была бы возможность, вы бы с огромным удовольствием.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да никогда в жизни близко бы, никогда не стали. У нас завтра съезд, завтра будет наш кандидат и мы будем бороться отдельно и с Медведевым, и с Зюгановым, и все, кто там будут - вот это смысл оппозиции. Мы будем бороться и с вашим кандидатом, и с кремлевским. А они уже сомкнулись с ним. Разница есть? Есть.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: У нас уже есть выдвинувшийся кандидат в президенты.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Он уже сказал, кто у него будет премьер-министром. Нам предлагают сделать то же самое. Мы не будем это делать, коммунисты не будут. А они уже согласились. «Справедливая Россия» уже согласна с этим, а мы и КПРФ = нет.
Г.ГУДКОВ: Оппозиция не означает, что она не может вступать в компромиссы и договоренности Смотрите, что на Украине творится сейчас - и там есть компромиссы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но это не оппозиция, если вы сомкнулись с Кремлем. Вот с коммунистами вступайте в коалицию.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мы сейчас прервемся на новости, а я напомню, что сегодня в студии "Эхо Москвы" яркие представители таких партий, как КПРФ, "Справедливая Россия" и ЛДПР - Геннадий Гудков, Владимир Жириновский, Виктор Илюхин. Прервемся, а затем продолжим нашу программу.
НОВОСТИ
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мы продолжаем программу «Выхода нет», надо скзаать, что пока шли новости, В.Жириновский на нас обиделся.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: да.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: За что вы на нас обиделись?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вы только что передали про ближайшую возможность выдвижения кандидата от КПРФ, назвали фамилию, ау нас уже завтра съезд, 100% будет выдвинута моя кандидатура - а вы молчите. А там еще неизвестно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так вот вы сами сказали.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Это я говорю, а центральные телеканалы, вы, ничего вообще не говорите - как будто нет завтра никакого съезда ЛДПР. А они уже объявили - у них кандидат есть.
В.ИЛЮХИН: А что обижаться? Все итак знают о том, ч то вы кандидат.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но информации нет.
В.ИЛЮХИН: Потому что партия - это вы, вы – это партия.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: неравные условия.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Каждый из вас дал понять, что при наличии ныне действующей партии, здравствующей власти, возможности у оппозиции весьма ограничены.
Г.ГУДКОВ: ну, народ так решил. К сожалению.
В.ИЛЮХИН: Неверно.
Г.ГУДКОВ: Или, по крайней мере, поддался народ давлению.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть, я буду ходить к вам с протянутой рукой, а вы мне будете говорить – народ так решил, ничего сделать не могу.
Г.ГУДКОВ: Ну, почему? Это не совсем так, это упрощенный подход.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И получается, что самим фактом своего существования вы легитимизируете ту партию, против которой вы вроде бы выступаете.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А что вы предлагаете?
Г.ГУДКОВ: В подполье, что ли, уйти, мятеж?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вы сказали, что готовы сдать мандат.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Кто вам сказал? Я сказал, что если вы считаете, что ничего нельзя сделать, тогда уходите.
Г.ГУДКОВ: Это он в перерыве сказал.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы считаем, что можно сделать. Мы давили, и будем давить – и в Кремле, на встрече с президентом, и в палате день и ночь критикуем, и какие-то подвижки есть, - какое-то влияние оказываем.
В.ИЛЮХИН: Определенных результатов можно достичь. Я не случайно сказал, что если оппозиция н не может сегодня придти к власти…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: То есть перспектива.
В.ИЛЮХИН: Она должна заставить власть делать то, что сама бы делала, будучи во власти - вот это у нас удается. Посмотрите, как накануне выборов, да и не только накануне выборов, пошли раздавать подарки всем – и пенсионерам и всем остальным – пошло увеличение пенсий, и так далее. Долг перед военными пенсионерами, который висел 9 лет, вдруг о нем вспомнили, и Путин тут же погасил. Чего он боялся? А боялся соперничества на выборах. А если бы вообще оппозиции не было…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они бы не трогали этот вопрос.
В.ИЛЮХИН: Боюсь, что наше общество было бы уже давно под горой. Как говорится , страну продали бы и оптом и в розницу.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И Стабфонд уже обещают расщепить - будем брать деньги оттуда.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос к В.Илюхину, представителю КПРФ. У меня есть один товарищ, диссидент с многолетним стажем. Сиживал при Советах за антисоветскую деятельность плотно и крепко. Накануне выборов позвонил мне, говорит – слушай, я пойду голосовать за КПРФ, потому что другой оппозиции я не вижу - прошу прощения у присутствующих.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Плохо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы чувствуете свою ответственность перед теми людьми, которые пошли протестным голосованием голосовать за КПРФ?
В.ИЛЮХИН: Конечно, мы чувствуем свою ответственность. И будем делать все.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что?
В.ИЛЮХИН: Во-первых, будем доносить правду, предлагать свои решения - пусть страна выбирает, оценивает. Мы выведем народ на улицу, как вывели тогда, когда принимали…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А его – дубинками.
В.ИЛЮХИН: Подождите - когда принимали закон по монетизации. Мы заставили власть дополнительно еще на этот закон выделить 350-400 млрд рублей - это мы заставили.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Выведете народ на улицу?
В.ИЛЮХИН: Выведем.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А их дубинками, ручки-ножки переломают?
В.ИЛЮХИН: Ну, что ж…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А если наоборот, если возьмут власть снова – что будет со страной? Вот представьте вариант.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Боюсь.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не ОМОн и не дубинки , а они снова возьмут власть. Что тогда будет?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А может, они другие уже?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Какие - другие? Опять начнут отбирать все, аресты, кровь и бегство из страны. Вот в ч ем проблема.
В.ИЛЮХИН: Отберем то, что преступно нажито. Это не вопрос.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А кто определит? У вас есть сотни тысяч следователей, прокуроров? Где? Судьи-то те же самые будут, и они все заблокируют вам.
В.ИЛЮХИН: Я еще раз хочу скзаать – достаточно будет политической воли первого лица или первых лиц, и все пойдет так, как должно быть – по справедливости и честно. То, что незаконно нажито – отнимем. И природные ресурсы вернем в руки народа, в руки государства.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А разве этого не было при советской власти – все было в руках народа. Чем кончилось? Все был о в руках государства, инее было льгот, инее было отмены – все было, и все рухнуло опять.
Г.ГУДКОВ: Дайте я пробьюсь сквозь частокол?
В.ИЛЮХИН: Это проблема очень сложная, и не здесь ее сегодня оценивать.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Когда народ на улицы поведете?
Г.ГУДКОВ: дело не в народе и не в улице.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ишь, как вы подстрекаете - "Эхо Москвы".
Г.ГУДКОВ: Дело в том, что нужно предложить вменяемую программу. Сейчас Виктор Иванович говорит то, с чем я не соглашаюсь, и с чем мы будем спорить и будем оппонировать. Опять - политическая воля одного лица. У нас уже был а политическая воля одного лица.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И сейчас у нас политическая воля одного лица.
Г.ГУДКОВ: Все это свелось к 1937 г., потом мы пожали кризис 1991 г., и так далее. Вот мы как раз, социал-демократы, против, когда в государстве все зависит от воли одного лица.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот и давайте. За парламентскую республику.
Г.ГУДКОВ: Мы выступаем за расширение эффективности парламента, за парламентский контроль и парламентское расследование. Коллегиальность в государстве должна быть.
В.ИЛЮХИН: И вы поддерживаете этого президента, поддерживаете нового кандидата.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А мы не поддерживаем, Виктор Иванович.
В.ИЛЮХИН: Миронов, объединившись, как говорится, в экстазе любви с Грызловым.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Сильнее, чем Грызлов. Тот молчит, а он только один и говорит.
Г.ГУДКОВ: Политика - говорят великие древние - это искусство возможного, искусство компромисса. И могу скзаать, что мы достигли компромисса с будущем кандидатом по ряду важнейших социальных программ, таких, как жилье, здравоохранение.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А Путин не согласен с вами? Он так же с вами согласен по этим вопросам.
Г.ГУДКОВ: Вот посмотрите – это будет реализовано в серьезнейших социальных программах.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но Путин его выдвинул, значит, он продолжит его курс.
Г.ГУДКОВ: Что значит – Путин выдвинул? Мы, прежде чем выдвинуть, мы проработали с ним этот вопрос.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Как – проработали? 5 минут посидели и проработали?
Г.ГУДКОВ: Подождите, а что с вами Медведев должен был встречаться? У вас свои кандидаты. Он встречался с нами, и мы договорились до серьезной социальной программы, которая будет реализована при президенте Медведеве, если он станет…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А с хвостами что делать будете?
Г.ГУДКОВ: Какими хвостами?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Которые остались от прежней…
Г.ГУДКОВ: Ликвидировать будем.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: каким образом?
Г.ГУДКОВ: Вот будем пересматривать 131 закон по полномочиям. 131 закон ключевой, он важнее, чем 122й. 122-й вышел из 131-го, вот мы его будем пересматривать. Потому что без этого невозможно провести ни нормальную муниципальную реформу, ни нормально наладить бюджетные отношения – невозможно. Будем возвращаться к 122 закону – пожалуйста, вместе с коммунистами можем это сделать – возвращаться к льготам для очень многих категорий людей. Будем восстанавливать возможность госзаказа на жилье – мы уже договорились с Медведевым по этому вопросу. Вот появится социальное жилье, появится возможность давать жилье молодым семьям, врачам, докторам.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Извините за непарламентское выступление, но в предыдущей думе вы были…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Во фракции "Единая Россия" .
Н.БОЛТЯНСКАЯ: нет, членом Комитета по безопасности.
Г.ГУДКОВ: Почему – был? Пока остаюсь
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В четвертом созыве.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Для многих наших соотечественников трагедии, которые произошли в нашей стране. Так и остались не расследованными.
Г.ГУДКОВ: Какие конкретно?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Норд-ост», Беслан, - хватит
Г.ГУДКОВ: «Норд-ост» расследован, Беслан расследован в основном, хотя остались много эпизодов не расследованных. Что еще?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Они расследованы, только правды никто не услышал – правда?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они поговорят с Медведевым, и правду услышите. После избрания, в мае – они уже договорились.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И что, через это все переступили и поскакали дальше?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они договорились, что скажут в мае, - потерпите.
Г.ГУДКОВ: депутат гудков всегда предъявлял вопросы и следствию, и власти, и конкретные абсолютно вопросы, и по «Норд-осту», и по Беслану. .
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да я шучу - никто ничего не скажет.
Г.ГУДКОВ: Почему? Я в эфире вашей радиостанции много раз об этом говорил.
В.ИЛЮХИН: Мы немножко отклонились от сути нашей беседы. Сегодня Геннадий Владимирович говорит о 131 законе муниципальном , и прочее. Да я не верю уже. Ведь это будет четвертая волна ,которая пройдет по муниципальным образованиям. Ведь три волны уже новых законов мы принимали.
Г.ГУДКОВ: Виктор Иванович, кто автор отсрочки?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: не хотелось бы вас огорчать, но из 160 сообщений СМС человек 80 не верит никому, из вас здесь сидящих.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот-вот.
Г.ГУДКОВ: Ну, власть этого добивается.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И правильно. То принимают закон, то пересматривают.
Г.ГУДКОВ: Подрыв авторитета выборов, авторитета парламента – это политика. Чего же.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я сколько раз говорил – экономику надо развивать. Хотя бы вложить деньги в сельское хозяйство и остановить рост цен на продовольствие.
Г.ГУДКОВ: Кто является автором закона о продовольственной безопасности? - мы перед вами.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: ЛДПР.
Г.ГУДКОВ: Какое ЛДПР? ЛДПР там вообще рядом не стояло.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: У нас свой закон. Нам рядом не надо стоять, мы другая партия.
Г.ГУДКОВ: Кто является автором конкретных законов, внесенных сейчас в думу, начиная с 22 мая, кончая льготами для пенсионеров? Это мы.
В.ИЛЮХИН: Мы – авторы проекта закона о продовольственной безопасности. Но ведь дважды президент нам отклонял этот закон. Дважды. Я над этим законом начал работать еще в первом созыве Госдумы
Г.ГУДКОВ: Правильный закон.
В.ИЛЮХИН: Когда мы указали, что уровень продовольственной безопасности является надлежащим, если 80% мы потребляем отечественного продукта, - а отечественного только 20%, - вот что и не понравилось.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А правду не сказали - что договора на поставку продовольствия заключены вперед на десятки лет. Правду не говорят.
В.ИЛЮХИН: Мы же видели эту тенденцию с этими ценами на продовольствие. Не прислушались. А оппозиция была права.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А вам скажут -= Греф ушел.
В.ИЛЮХИН: Мы крупные хозяйства развалили? Развалили.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И мелкие не создали.
В.ИЛЮХИН: Село развалили? Развалили. Фактически на селе сегодня рабочей силы уже нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Прежде, чем мы ненадолго прервемся, заброшу вопрос, на который вы будете отвечать после перерыва – коль скоро ограниченные возможности у представителей оппозиции в парламенте, что вы будете считать своей главной задачей – для меня, для избирателя, который, возможно, ничего не понимает в законотворчестве, и который делегировал вам свои полномочия защищать мои интересы, мои, гражданина России. Продолжим после короткой паузы.
РЕКЛАМА
Н.БОЛТЯНСКАЯ: В студии по-прежнему ругаются по поводу закона.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Спорим мы.
Г.ГУДКОВ: Дискутируем
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Итак, до перерыва я задавала вопрос - раз у оппозиции возможности ограничены, что вы сможете сделать для защиты моих интересов, почему я пошла на эти выборы?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Отвечаю – такая же ситуация с любой оппозицией в любой стране мира.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это не ответ.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, с этого начнем, чтобы вы не обманывали радиослушателей, что у нас такая оппозиция, а в Америке она может делать все, что захочет – везде оппозиция в одинаковой ситуации – она никакого решения принять не может .Она критикует президента, власть, правящую партию, и предлагает свои решения. Но они не могут быть приняты, пока у оппозиции нет большинства - вот и все, это все, это классическая схема. Единственное - оппозиция может быть мягкая, она может покритиковать и смириться, а есть жесткая. Вот КПРФ слева, а мы – справа, вот мы будем жестко критиковать эту власть.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А "Справедливая Россия" ?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они – сбоку.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: С какого?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Сбоку от «Единой России». Чуть отличаются, но вместе с ним и- у них один президент, одно правительство, и голосовать будут сто процентов это будет указанием даже - чтобы голосовали стопроцентно.
Г.ГУДКОВ: Не будет указаний.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Будет, будет. Миронов сказал уже - и дискуссия будет, но кнопки нажмете.
Г.ГУДКОВ: Хочу скзаать очень просто – даже в библии написано, что сначала было слово. Вот критический подход, правда, которую говорит оппозиция, альтернативные предложения решений проблем, назревших в стране – это очень важно. Чтобы люди сравнивали с тем, что делает власть и с тем, что можно было бы делать, если бы была, допустим, другая политическая сила у власти.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А кто про это узнает?
Г.ГУДКОВ: А вот ваш эфир? Разве мы не имеем возможности в эфир говорить? И не только ваш эфир. К счастью, пока еще не только ваш эфир. Вы правы – мы, кстати говоря, как социал-демократы выступаем за расширение прав СМИ и выступаем, кстати говоря - будем вносить законопроект об общественном телевидении.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А кто против этого? Да все поддержат.
Г.ГУДКОВ: Вот и прекрасно.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: тут все – за. И за независимый суд – все.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мне надо, чтобы мои интересы защищали.
Г.ГУДКОВ: Вот не будет альтернативы, никто в жизни ваши интересы не защитит. Вы будете маршировать в ГУЛАГах, строем идти, как пионеры .
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это к Виктору Ивановичу.
В.ИЛЮХИН: Это не к нам.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И они уже против этого.
В.ИЛЮХИН: Это не ко мне, это к новой власти, которая сегодня колонии забила больше, чем при советской власти.
Г.ГУДКОВ: Он превратились в страну репрессий, страну одной партии, страну одной точки зрения.
И.ИЛЮХИН: Знаете, оппозиция все-таки может сделать достаточно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: не принимая решения?
В.ИЛЮХИН: И принимая решения. Оппозиция должна заставлять власть делать, оппозиция должна раскрывать сущность власти и говорить народу – вот она не сделала того-то, что мы предложили. А уж, по большому счету, мы никогда в большинстве в Госдуме не были.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: 135-140 – не больше.
В.ИЛЮХИН: Но я могу назвать хоть один закон для примера - сегодня учителя уходят на пенсию с учетом педагогического стажа. Кто предложил? Оппозиция предложила, и мы у говорили Госдуму принять эту поправку.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: да, педстаж восстановлен.
В.ИЛЮХИН: Два созыва я был председателем Комитета по безопасности Мы большинство законопроектов, которыми сегодня руководствуется правоохранительная система, написаны мной в соучастии с другими депутатами. Могу скзаать, что каждый год 10-12 законов из-под моего пера выходят – большие или малые, но они выходят. Но самое главное – у нас есть трибуна, с которой мы можем говорить. Вот уйдет сегодня партия из Госдумы, и могут забыть о них.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А с ч его она уйдет?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Он к примеру говорит.
В.ИЛЮХИН: К примеру. Ушел Явлинский – и его нет.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: И все.
В.ИЛЮХИН: Ушел СПС - и их нет. А мы говорим сегодня – мы оппозиция не только для говорильни в парламенте. Тогда. Когда нефтепровод хотели проложить у Байкала, мы всю Иркутскую область подняли на дыбу… на дыбы - и заставили президента. Он так это – ну, давайте, на 40 километров перенесите. Вот я хотел бы только на этом пример сказать – во-первых, как решается вопрос? Ткнул пальцем - «перенесите на 40». А где экспертиза до этого была? Природная, экологическая, и так далее. Я бы мог долго продолжать, что мы делали. А в конце-концов я обращаюсь ко всем радиослушателям - должен скзаать - уважаемые, - я с глубочайшим уважением к нашим россиянам отношусь, но одно хотел бы скзаать и заметить – многие говорят: плохо живем. А я говорю - как голосуете, так и живете. Мы вам даем выбор – вы не хотите. Ссылаетесь на власть, что она подтасовывает?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: К сожалению, сами не контролируют, избиратели.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Аргумент «сами дураки»?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: ничего подобного. Поддаются шантажу сами же.
В.ИЛЮХИН: Поддаются шантажу, подачкам накануне выборов, которые рассылались начиная от президента… А что дальше-то?
Г.ГУДКОВ: Что говорят великие? Великие говорят, что народ заслуживает того правительства, которое у него есть. И это, к сожалению, правда. Просто люди не понимают и не хотят понимать, что все зависит от них . И даже когда идут фальсификации и подтасовки – увы, такое встречается в нашей стране.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но делают-то люди, им должно быть противно это делать, а они это делают.
Г.ГУДКОВ: Если бы люди цивилизовано, в соответствии с российской Конституцией, вышли бы массово на улицы – да никогда бы никто бы на это не пошел. Отказались бы подписывать протоколы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да отказались бы подписывать фальшивые протоколы. Все, 10 человек – не будем подписывать. Когда срывают билборд, за бульдозером кто сидит? Рабочий.
Г.ГУДКОВ: А у нас как стадо баранов – мы идем, куда нас ведет пастух. И в результате получаем то, что получаем.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А ОМОН бьет по спине кого? Что, он не понимает, что бьет оппозицию? А потом они говорят….
Г.ГУДКОВ: А главврач, который собирает своих врачей, и говорит – будете голосовать так ил итак. Что. Нет? Директор школы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Студенты боятся деканов. И что дальше. И оппозицию уже раскололи – они уже с президентом и с «Единой Россией».
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ну, так вы их переколите.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Как переколем? Все, они уже выступили сто раз. Они с ними. Вот вам вариант – до выборов они в оппозиции, после выборов они сливаются с «Единой Россией». Остаются КПРФ и ЛДПР. Но КПРФ – это прошлое , потому все будут голосовать за ЛДПР. В перспективе.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Включаем глас народа. Предлагаем на голосование вопрос простой, хотя, возможно, покажется непарламентским кому-то из наших уважаемых гостей. А вопрос такой – ЛДПР, КПРФ, "Справедливая Россия" - с вашей точки зрения, можно ли кого-нибудь из них считать реальной оппозицией? Если - да, можно - 660-01-13, если нельзя - 660-01-14. Возмущены наши гости моим вопросом.
В.ИЛЮХИН: Я совершенно не против, абсолютно.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Показывайте все, что проходит в зале – среда, пятница - весь день показывайте, и вы услышите, как оппозиция жестко критикует правительство, все законы, и так далее. Покажите все. Весь день.
Г.ГУДКОВ: Кстати говоря, наиболее важные законы - мои коллеги за этим столом подтвердят - сносятся в пятницу во второй половине дня, когда уже нет СМИ, нет камер.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: никого нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А это кто придумал?
Г.ГУДКОВ: вы серьезно . или подкалываете этим вопросом?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: нет, почему? Может, вы ответите.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Партия соратников.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: бывших соратников?
Г.ГУДКОВ: Почему – бывших?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нынешних. Фракция "Единая Россия" .
Г.ГУДКОВ: Я был всегда в «Народной партии».
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но сидели во фракции "Единая Россия" .
Г.ГУДКОВ: Кто где сидел – давайте сейчас не будем говорить .
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Это имеет значение. Как и аграрии - в Кремле они за Медведева, а сидят во фракции "Единая Россия" . все это одна и та же партия - КПСС.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Слушаю вас, и плакать хочется.
Г.ГУДКОВ: Почему?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Потому что если человек ершил, ч то не хочет голосовать за партию власти, оказывается в абсолютно безнадежном состоянии?
Г.ГУДКОВ: Почему - в безнадежном? Давайте говорить откровенно – кто вышел в России после выборов. Которые были ни справедливыми, ни демократичными?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: куда?
Г.ГУДКОВ: На улицы. Чтобы выразить свое отношение. У нас по Конституции гражданам России предоставлено право на шествия , митинги и демонстрации.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: всем на «Маршах несогласных" объяснил, что бывает с теми, кто выходит.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А по другому поставим вопрос.
Г.ГУДКОВ: Знаете, на «марши» выходили 100 человек, а если бы сто тысяч – никто бы ничего не сделал.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А кто вышел поздравить партию власти с победой в понедельник? Кто вышел? Никто не вышел? Вы видели где-нибудь счастливые лица?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: да нет, там кто-то ходил.
Г.ГУДКОВ: «Наши», «Ваши», «Ихние» и «Местные».
В.ЖИРИНОВСКИЙ: В Италии - фейерверки всю ночь - праздник, шампанское. У штаба партии никого не было – тишина.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Голосование завершено.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: давайте ,объявляйте. 60% - что нет, 40% - что оппозиция есть.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: 21,5% считают, что можно, - причем, не уточняя, кого считать оппозицией, и 78,4% считают, что нельзя.
Г.ГУДКОВ: А они считают себя умнее.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Обиделись?
Г.ГУДКОВ: Обиделись.
В.ИЛЮХИН: нет совершенно.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Они не знают, как мы работаем. Покажите, что мы делаем в парламенте, и тогда они поймут.
В.ИЛЮХИН: Я совершенно не обиделся, и считают, что 21% - это те, кто считает нас действительно оппозицией. Я думаю, что… .
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы считаете, что они все за вас.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, я не уверен. Абсолютно.
В.ИЛЮХИН: Владимир Вольфович, хочу еще раз вам напомнить…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Хорошо, - пополам: 10 за вас, 10 за нас.
Г.ГУДКОВ: Нет, 10 – за нас, и 5 – за вас двоих.
В.ИЛЮХИН: Хочу напомнить, суть не в том, что и как говорят. Суть в том, что делают. А ведь можно произнести - и в парламенте часто бывает – такие пламенные речи, так власть клеймят и прочее, а когда надо эту власть одернуть через принятие закона - все голосуют опять за эту власть.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Голосование не имеет значения – у них всегда квалифицированное большинство.
В.ИЛЮХИН: Вот ваша позиция должна быть высказана именно голосованием.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да сто раз голосовали против, и никакого значения этого не имеете.
Г.ГУДКОВ: Скажу вот что – не будет в России социал-демократической партии – ничего не будет.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Уже была.
Г.ГУДКОВ: Мы обязательно сползем в новый кризис. И этот кризис будет более тяжелый, чем кризис 1991 года. Поэтому только социал-демократия спасет Россию.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Никогда. Только ЛДПР.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Процитирую Кису Воробьянинова – торг в данном случае…
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Неуместен. "И как друзья вы ни садитесь, все в музыканты не годитесь".
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я так долго думала, как вас посадить, что я бы на вашем месте постыдилась такие слова мне говорить.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Боремся мы каждый день и час.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И это были
Каждый из которых заявил, что является представителем оппозиционной партии. Посмотрим. Это была программа «Выхода нет».
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Выход есть - это мы . ЛДПР.