Александр Невзоров - Невзоровские среды - 2018-10-03
YouTube-канал Александра Невзорова Instagram Александра Невзорова
О.Журавлева
―
21:05 и это «Невзоровские среды» в составе: Виталий Дымарский, Александр Невзоров, Ольга Журавлева.
В Дымарский
―
На месте!
О.Журавлева
―
Здравствуйте, джентльмены!
А.Невзоров
―
Да, мы в «Гельвеции». 15 октября у меня лекция в Хельсинки. Я терпеть не могу теперь лекционировать. Тем ценнее, скажем так, что она там все-таки будет. И давайте сразу перейдем к делу…
В Дымарский
―
А нет, Александр Глебович, у меня тоже есть объявление. 9-го числа здесь, в «Гельвеции» будет сам Алексей Венедиктов.
О.Журавлева
―
Натурально?
В Дымарский
―
Натурально. «Дилетантские чтения» будут рассказывать о том, что мы унаследовали от ордынского ига.
А.Невзоров
―
Всё!
О.Журавлева
―
Абсолютно.
В Дымарский
―
На этом «Дилетантские чтения» можно заканчивать.
О.Журавлева
―
Александр Глебович, от вас такая же емкая формулировка требуется по поводу ситуации с губернаторами. Что происходит?
А.Невзоров
―
Мы видим, что по мановению ока очень быстро, очень резко смещены курганский, приморский, хакасский, астраханских губернаторы. И, если вы хотите одной фразой, Оля, я бы мог сказать, наверное, что Кремль рубит сук, на котором сидит.
О.Журавлева
―
Так.
А.Невзоров
―
Это не касается только одной отставки – отставки, с моей точки зрения очень благородного и светлого человека. Теперь, когда он не губернатор, я могу сказать, что Полтавченко, действительно, великолепный человек и очень много сделавший дорого этому городу. Но давайте мы о Полтавченко поговорим чуть позже. Давайте прокомментируем, что произошло не менее важного. Сегодня в Москве… Оля, вот вы когда-нибудь видели тиранозавра-рекс, который ковыряет в зубах когтем грудной… Нет, вы не видели, вы молоденькая. А вот Дымарский мог это видеть.
В Дымарский
―
Конечно. Еще в прошлом веке.
О.Журавлева
―
Дымарский застал, да.
А.Невзоров
―
Динозавра, который ковыряет в зубах когтем…
В Дымарский
―
Юрский период, как сейчас помню.
А.Невзоров: Понятно, что человек, которого Путин официально называл подонком, в принципе, жить не должен
А.Невзоров
―
Совершенно верно. Если вы видели, как Владимир Владимирович говорил об отмене 282-й статьи, считайте, что вы этого динозавра видели. Правда, наш дракон не уточнил, собирается ли он отрыгнуть тех, кого он уже заглотил, то есть будут ли амнистированы те, кто уже по этой статье прошел и оказался в российских тюрьмах. Но это, что называется, вопрос открытый.И второе было не менее любопытное заявление. Вот если у кого-то в этом мире, у самых тупых, у самых ничего не понимающих, глухих, слепых оставались малейшее сомнения по поводу того, на какой шпиль смотрели в Солсбери два русских грушника и совершалось ли какое-нибудь там тайное действие, то теперь Владимир Владимирович все недоумения развеял. Он назвал Скрипаля подонком. Понятно, что человек, которого Путин официально называл подонком, в принципе, жить не должен. И теперь ни малейших сомнений в том, что произошло в Солсбери, уже нет.
О.Журавлева
―
Александр Глебович, простите, там был еще один нюанс. Он еще там так сказал, что, дескать, бомжей травят какие-то мужики, как будто в очистке работают. Бомжи, я так понимаю, тоже жить не должны. Это как бы такая позиция президента.
А.Невзоров
―
Возможно. Но я бы вообще здесь фиксировал несколько ошибок, в отношении курганского, приморского, хакасского, астраханского губернатора… Не понимаю, на фиг их менять. Если он хотел омолодить каким-то образом кадры, то есть прекрасный рецепт Лизы Батори, Елизаветы Батори, которая омолаживалась, купаясь в крови девственниц. Вопрос в том, где взять в этой стране такое количество девственниц, чтобы можно было бы сделать ванну для губернатора, которые в основном люди масштабные.
О.Журавлева
―
Вот поэтому Владимир Владимирович все время вспоминает другую древнейшую профессию, называя ее важнейшей. Он очень обижен на женщин, потому что девственниц найти не может.
А.Невзоров
―
Нет. Тогда есть другой способ, еще один прекрасный способ омоложения. Был такой в начале века Эйген, Штейнах, по-моему, который сделал сумасшедшую карьеру. Он пересаживал тестикулы молоденьких козлов или обезьянок таким уже огромным, старым обрюзлым дядькам, обещая омоложение. И, действительно, в течение какого-то времени вероятно под воздействием плацебарного эффекта они прыгали на одной ножке, но это, правда, быстро кончалось.
В Дымарский
―
То есть замена губернаторов – это примерно такая же операция, да?
А.Невзоров
―
Я подозреваю, что эффект будет примерно одним и тем же.
О.Журавлева
―
Тогда понятно, почему Путин вспомнил работу в очистке. Это же Булгаков, «Собачье сердце». Всё совпало, наконец. Там профессор пересаживал яичники именно с этой целью, как мы помним.
А.Невзоров
―
Он не яичники пересаживал. Он там якобы, насколько я знаю, мудрил с эпифизом, чего не могло быть. Потому что это феноменальная безграмотность Булгакова могла подсказать ему такой ход. Но давайте все-таки перейдем к темам. У нас есть еще одна очень важная тема.
В Дымарский
―
Александр Глебович, извините, пожалуйста, а вы с губернатором закончили?
А.Невзоров
―
Если вы хотите от меня еще услышать про Полтавченко, я могу сказать как бы некую эпитафию….
В Дымарский
―
А про Беглова?
А.Невзоров
―
Про Беглова пока подождем говорить.
В Дымарский
―
То есть вы про него тоже скажете, когда его снимут, как сейчас про Полтавченко.
О.Журавлева
―
Что он хороший человек.
А.Невзоров
―
Любой чиновник здесь висит на волоске президента, а у президента, как вы можете обратить внимание, волос все меньше и меньше, они всё тоньше и тоньше. Поэтому, собственно говоря, любой чиновник должен понимать зыбкой своей позиции.Полтавченко, действительно, исключительной порядочности и благородства человек, который сумел не навязывать всего того, что мог бы навязать Санкт-Петербургу, который, в общем, довольно мужественно и хитро вел себя в ситуации с Исаакиевским собором, не желая его отдавать, и который войдет в истории Петербурга, поверьте мне, не как самый худший градончальник, а, может быть, и один из лучших.
Но есть тема, скажем так, важнее…
В Дымарский
―
А извините, все-таки Беглов. Ну, вот как: это обновление, это новая, свежая кровь, это прогресс, модернизация, или это примерно то же самое, что было? Вы же его также хорошо знаете. как и Полтавченко.
А.Невзоров
―
Я его хорошо знаю. Он в разных ролях абсолютно разный. Это же служивые люди, которые получают импульс быть резкими и необузданными из Кремля, либо получают из Кремля импульс быть тихими и невзрачными. Я предпочел бы взять паузу…
В Дымарский
―
Но он выиграл выборы у Собчак?
А.Невзоров
―
Собчак мне не представляется здесь сколько бы то ни было серьезным кандидатом, потому что ну, она хороша как героиня анекдотов, что-то вроде Анки пулеметчицы, но какую-то большую роль ей, в общем, претендовать будет сложно.
О.Журавлева
―
Мы это запомним. Хорошо.
А.Невзоров
―
Потому что долгое время вопрос, глотать или не глотать считался как-то чисто дамской проблемой. Но, как выясняется, такой вопрос стоит не только перед дамами, но еще и перед народами так называемыми. И вот есть народы, которые глотать отказываются, а Россия глотает. Это ее свойство перманентно.И она опять верна себе, и можно сейчас с уверенностью констатировать, что пенсионное хамство власти, так называемая пенсионная реформа проглочена. И в общем и целом проглочена покорно. Если кто-то где-то корчил рожицы, морщился – это выразилось, как известно, во всяких мелких вспышечках негодований, - то все равно в результате ее проглотили.
Точно так же проглочены и пытки в колониях. Проглочен тот судебно-следственный произвол с репостами картинок и ироничных фраз в соцсетях. Проглочен смешной позор РПЦ с Украиной и еще масса пилюль поменьше, которые другие народы, в принципе, как нам известно, не едят.
Вот странно, что никто из всех царей, генсеков, президентов в порядке эксперимента не пробовал обязать россиян есть битое стекло. Ну, например, пришла бы директива: «В назначенный день, в назначенный час сесть перед телевизорами и под руководством киселевых, бегемотиков, соловьевых начать дружно хрустеть стеклом разной крупности помола. Понятно, что ели бы, утирали бы кровь, слезы, но нахваливали и просили бы еще.
Конечно, обидно, что у нас такие нелюбознательные правители и такой эксперимент не поставлен. Он бы мог стать хитом и психологии и психиатрии и прославился бы на много веков. И можно было бы, кстати говоря, вписать, вероятно, очень важную главу в спорный, но любопытный труд Владимира Михайловича Бехтерева под названием «Коллективная рефлексология». Но вот нет в наших правителях такого исследовательского задора и огонька.
Я всегда говорил, что Россия – это волшебная страна, наверное, сегодня самая интересная на всей карте планеты. Потому что известно, что вот вскрытие желудков акул, больших китов, оно давало неожиданнейшие, невероятные результаты. В желудках китов обнаруживались швейные машинки, клетки с гусями, даже боксеры. Но никогда ни у одного кита в желудке не обнаруживали пенсионную реформу. Киты все-таки очень умные существа, очень мудрые животные.
Вот когда состоится полное вскрытие исторической туши России, - а рано или поздно это наступит, и оно неминуемо, - там будут найдены, конечно, диковинки похлеще, чем пенсионная реформа. Кстати, за последнее время неплохо, я бы сказал, наконец, во всей полноте раскрыта тема мочи…
О.Журавлева
―
Так. Неожиданный переход. Вы уж объясните.
А.Невзоров: Любой чиновник здесь висит на волоске президента, а у президента волос все меньше и меньше
А.Невзоров
―
Нет, это ожиданный переход. Почему патриоты так любят поливать ею оппонентов? Почему именно ею окатывают картины, фотографии, скульптуры на вернисажах?
О.Журавлева
―
А также пытаемых.
А.Невзоров
―
Да. Вот для тех, кто не до конца понимал роль этой физиологической жидкости, прекрасная подсказка поступила из омской колонии, где надсмотрщики не только приучали зэков в голом виде танцевать друг с другом, что автоматически переводит человека в категорию опущенных вместе со всеми втекающими и вытекающими, прошу прощения, последствиями, но и мочились на этих зэков.Любопытно, что такой же способ унижения практиковался у народов Новой Гвинеи. Те племена, которые ели людей или их особые фрагменты в непременном порядке перед забоем, перед отрезанием голов ставили пленников на колени и мочились им на головы – приговоренным. Эта практика была, в общем, популярна у очень многих народов – у фиджийцев, и, кстати говоря, у многих европейских народов – у галлов, у саксов. То есть это, вообще, такое животное, зоологическое проявление абсолютной, полной власти над субъектом. Демонстрация этой полной власти – это как бы проявление такой чистой человечности, не замутненной всякими условными рефлексам и социально-культурными сложностями и внедренностями в человека.
О.Журавлева
―
То есть я понимаю, почему коты гадят в тапки. Вы мне всё объяснили.
А.Невзоров
―
Конечно. Вообще, тот, кто регулярно слушает «Невзоровские среды», он помнит, что я довольно категорично заявлял, что шокировавшие публику пытки в Ярославской губернии – это абсолютно нормативное, общее место во всех тюрьмах, и что это будет постепенно вскрываться, и будут приходить материалы такого рода из всех исправительно-трудовых учреждений. И, как видите, в общем, это подтверждается.Тогда слушатели вежливо похихикали и решили, что я драматизирую, преувеличиваю. Но сейчас уже это вытаскивается на свет и, действительно, станет понятно, что нет колонии, свободной от этого.
В Дымарский
―
А вот то, что это все-таки вытаскиваете на свет божий, это поможет прекратить эту практику.
А.Невзоров
―
Нет, нет. Это не поможет.
О.Журавлева
―
Почему?
А.Невзоров
―
Сейчас объясню, но в контексте того, что я хочу вообще сказать об этом. Это очень интересная способность безропотно проглатывать все, включая пытки, пенсионные реформы и тот откровенный и наглый произвол – это позволяет разгадать множество загадок недавнего прошлого. Вот у нас есть такая очень важна загадка – это так называемые сталинские репрессии. В любых смыслах слова она не теряет своей актуальности. Она все равно где-то рядом, пульс ее чувствуется, он бьется. Она, эта тема, черт возьми, живая, она шарит глазками по нам по всем.
О.Журавлева
―
А в чем загадка?
А.Невзоров
―
Она остается загадкой, вот как 100 тысяч кровавых энкавэдэшников – примерно тогда была такая численность НКВД – вот как они могли перестрелять, заморить голодом, заморозить миллионы людей. Причем при этом успеть перенасиловать жен тех, кого они сажали и расстреливали и частично захапать имущество этих людей? Причем, как мы знаем, всё это происходило неторопливо, обстоятельно.
О.Журавлева
―
А как могли то же самое делать немцы?
В Дымарский
―
Китайцы.
А.Невзоров
―
Нет, дорогой мой…
В Дымарский
―
Китайцы, камбоджийцы…
А.Невзоров
―
В известной степени эти свойства интернациональны. Мы сейчас говорим только о России. Вот взгляд, на репрессии, как не нечто, проводимое усатым параноиком Сталиным, он, с моей точки зрения, банален, в нем нет отгадки. Подбор всех представлений понятен: кровавая гэбня, усатый параноик и несчастный народ. Потом все, как известно, бросаются устанавливать мемориальные доски. Кто жертвам устанавливает, кто устанавливает палачам.Понятно, что это прекрасное развлечение для интеллигентов, оно гарантирует тусовку, халявное шампанское, ну, и самые отпетые извращенцы еще там имеют возможность почитать стихи. Но это очень однобокий подход.
Я подозреваю, что самым удивительным и самым, говоря вашим языком, Дымарский, страшным в факте репрессий, знаете, что было, а? Думаете это была та аккуратность, та удивительная аккуратность, с которой одни политзэки строили штабеля из этих мерзлых трупов своих друзей где-нибудь в Севлаге? Нет, не это. И не то, как была еще такая лагерная забава, когда трупы, уложенные в расстрельный ров – туда приводилось сотни две других заключенных, и они должны были в такт прыгать, уминая эти трупы. Для чего - для того, чтобы для них самих в расстрельном рву тоже нашлось место через полчаса. А надсмотрщики кастрюлями отбивали ритм и хохотали.
Но не это самое удивительное в факте этих репрессий. Я подозреваю, что самое удивительное и мерзкое, что все это происходило по взаимному согласию.
О.Журавлева
―
Вы так считаете.
А.Невзоров
―
Палачи были согласны пытать и убивать, а враги народа – унижаться и дохнуть миллионами. Иначе эту покорность объяснить ничем невозможно. Ведь сталинские репрессии – это в чистом виде, Оля, продукт гражданского согласия. Это жуткая ролевая игра, в которую согласились играть миллионы людей. Ведь у нас есть самая сладкая социальная роль. Знаете, вот самая сладкая социальной роль в России, как называется? Она называется «Малюта». И в этой игре все поставлены, в общем, на свои места - и русская власть и русский народ, примерно как те зэки и те вертухаи, на которых эти вертухаи мочились в колонии.Или те бедолаги, которые, к сожалению, пахали на пенсию, а теперь выяснили, что им, вероятно, до этой пенсии не получится дожить. У любого другого народа забор таких забав власти немедленно вызывал бы здоровую революционную реакцию, я имею в виду у просвещенного народа, который вкусил европейский пониманий, который в той или иной степени вооружен наукой и какими-то современными знаниями. А в России – наоборот, этот весь наборчик только укрепляет власть, и всё это проглатывается.
А.Невзоров: Можно с уверенностью констатировать, что пенсионное хамство власти, пенсионная реформа проглочена
О.Журавлева
―
Александр Глебович, простите, а разве немецкий народ не так же договорился со своим любимым фюрером, что одних будут гнобить, а другие будут гнобить – это не то же самое?
А.Невзоров
―
Нет, не совсем то же самое, потому что у немецкого народа не было исторического опыта такого рода покорности и после этих событий, он никогда не стремился к их повторению. То есть сказать, что гитлеризм в той или иной степени живет где-то в Германии…. Может быть, живет, но за помойками и среди совершенно внесоциальных маргиналов, которых мы вправе не принимать в расчет.Я вообще вот никаким нормальным людям не рекомендую задумываться над тем, что я сказал, потому что, вообще, о том, что я сказал, лучше сразу забыть, и не думать в том направлении. Если вы как-то оцените мощь и подлинное значение этих фактов, о которых мы поговорили, то вы, вероятно, рискуете понять такую вековечную подлинную природу России: опричнину, репрессии, колы, вырванные уши, парткомы, поймете, что значит создание военно-политических управлений, и кто на самом деле Малюта Золотов.
И вот поймите, что такое патриотическое воспитание, зачем оно нужно – чтобы в ту минуту, когда вы сдадите на мясо любовно выращенных людей в армию, у вас было бы ощущение совершения правильного поступка. Не надо лучше об этом думать и не надо портить себе настроение. А вот если вы полностью как бы всё это осознаете – неизбежность всех этих фактов и их срощенность, их матрёшистость, когда один факт неизбежно вынимается из другого, то, вероятно, прямо сейчас в кальсонах, не дослушав «Эхо», побежите в аэропорт. В кальсонах бегать сегодня холодно.
В Дымарский
―
А лекарство есть?
А.Невзоров
―
Нет. Мне оно пока неизвестно.
В Дымарский
―
То есть мы обречены.
А.Невзоров
―
Почему еще не надо бежать в аэропорт. Во-первых, есть традиция: дождаться того момента, когда бежать уже поздно и бежать уже не дадут. Ломать традицию…
В Дымарский
―
Мы обречены?
А.Невзоров
―
Пока я не вижу какого-то серьезного просвета. Я вот упомянул про опричнину. Это ведь, действительно, самая сладкая социальная роль для человека, любимая роль. Вот у нас Малюта Киселев – прекрасная иллюстрация сегодня. Там сама история копеечная, я имею в виду дом...
О.Журавлева
―
Про дачу в Коктебеле.
А.Невзоров
―
Да. Она неинтересная история про дачу в Коктебеле. Дачи на каждом шагу. Они есть у всех. Это норма, что стоимость этой дачи превышает в тысячи раз всякие официальные доходы – это не компромат, а сертификат принадлежности к опричнине. И это вызывает у народа, я бы сказал, такое злобное уважение, если можно так выразиться. Это общее в России место – дача, и тут нечего обсуждать. Но опричнина здесь проявилась в реакции: порвать, засадить, уничтожить весь тираж…
О.Журавлева
―
Выгнать главного редактора, и пусть она сама скупит весь тираж – вот как было придумано. Правда, здорово?
А.Невзоров
―
Еще надо было гранки свинцовые…
О.Журавлева
―
Рассыпать.
А.Невзоров
―
Нет. Растопить и полученный свинец залить в глотку главреда. Это такая глупейшая история. А вообще, надо сказать, что крайне легкомысленное вложение в так называемую крымскую недвижимость само по себе.
О.Журавлева
―
А вы знаете, что Киселев даже не читал этой статьи? Он где-то признался, что он вообще не в курсе, что там было.
А.Невзоров
―
Это неважно. Важно, что он смог это совершить над бедной, вшивой, маленькой районной газетенке.
О.Журавлева
―
Где сам Киселев не упомянут ни разу.
А.Невзоров
―
Помните, мы говорили про мочу и про ее символическую роль? Вот изъятием тиража, увольнением Киселев просто помочился, вот как цирик в омской колонии мочился на заключенного, - он это сделал в отношении этого бедного главреда.А вот всякие там пропагандонши-опричницы, они рангом поменьше типа какой-то дикторши с федерального канала «Россия», они тоже мочатся на врага символически, обзывая безответных людей идиотами и выгоняя из студии.
О.Журавлева
―
Александр Глебович, все-таки Скобеева сказала очень изящно: «Уходите, пожалуйста, Никита Олегович, вон отсюда. Вы, мне кажется, идиот, Никита Олегович». По-моему, это очень интеллигентно.
А.Невзоров
―
Это очень деликатно.
О.Журавлева
―
Миленько.
А.Невзоров
―
Да, миленько. Я думаю, что и Дарвин и Десмонд Моррис шлют им всем воздушный поцелуй, потому что как бы лучших доказательств зоологической природы человека вообще нету.Но, кстати говоря, тут маленькая ремарка. Непонятно, зачем вообще человеку с адекватными взглядами ходить на такого рода пропагандистские шоу? Если ты инакомыслящий, то твоя роль предопределена: приглашают, чтобы выгнать, унизить, обозвать. Это часть шоу. Именно для этого и зовут. И это тоже, что любопытно, закономерно, что люди идут – идут страдать.
О.Журавлева
―
Голгофа. Это как бы тянет. Это тоже русская способность такая - мучиться?
А.Невзоров
―
Тоже интернациональная способность. Но одни готовы быть опричниной, а другие…
В Дымарский
―
Чтобы на них мочились.
А.Невзоров
―
Совершенно верно. Из этого и складывается эта удивительная картина российской….
О.Журавлева
―
Так это и есть гармония, Александр Глебович.
А.Невзоров
―
Я бы это не называл не гармонией, а большим аккордеоном, Оля.
А.Невзоров: Я всегда говорил, что Россия – это волшебная страна, наверное, самая интересная на всей карте планеты
О.Журавлева
―
Хорошо. Фисгармония, договорились. Мы здесь делаем небольшой перерыв. Александр Невзоров, Виталий Дымарский – из Санкт-Петербурга, Ольга Журавлева – из Москвы. «Невзоровские среды» - продукт совместного творчества. Не забывайте, что на YouTube есть возможность комментировать и ставить лайки, что важно. Возвращаемся в эту студию после новостей.НОВОСТИ
О.Журавлева – 21
―
35. Продолжаются «Невзоровские среды». Александр Невзоров, Виталий Дымарский, Ольга Журавлева. Джентльмены, вы здесь?
В Дымарский
―
Мы здесь.
А.Невзоров
―
И давайте продолжим. Я продолжу свою мысль, поскольку это важный момент. И внезапно абсолютно неглупую мысль высказал такой мрачный персонаж современной истории, как Яровая. Она взяла, вдруг набралась смелости и сказала, что борьба с коррупцией может повредить основам Российского государства. Это всё правильно. Эти ее слова можно было бы перевести вульгарно и прямо, типа «Не мешайте воровать».
О.Журавлева
―
Нет, она сказала про темные силы.
А.Невзоров
―
Да, она сказала про какие-то темные силы, но это уже болтология. Есть содержательная часть – это именно то, что борьба с коррупцией может разрушить основы государства. И это абсолютно правильно. Потому что коррупция – это тоже огромная, важнейшая скрепа. Ее удаление может разрушить практически сразу всё.Как я говорю, это тот случай, когда удаление опухоли приводит к исчезновению пациента. И это ответ на ваш вопрос о том, можно ли когда-нибудь будет изжить систему пыток в тюрьмах. Поймите, пытки в тюрьмах и ужас в тюрьмах – это, Оля, тоже скрепа. Ее можно подергать за усы, ее можно посрамить, но она абсолютно уверена в себе. Она идеально спокойна, она знает, что если придется государству сделать выбор между ею и вопящими интеллигентишками, то в любом случае выберут ее и сохранять ее, потому что без нее, конечно, Россия уже не будет Россией.
О.Журавлева
―
Александр Глебович, простите, а вам самому-то не страшно? Вот вы про всё это думаете, думаете… так и до депрессии недалеко. Вы, кстати, в нее не верите, наверное.
А.Невзоров
―
Нет, я как бы понимаю, что депрессия – это вещь абсолютно надуманная, это как раз из области так называемой психологии. И поверьте мне, Оленька, и моя и ваша центральные нервные системы предназначены для испытаний в миллионы раз превышающие любые испытания, которые может предложить вам современная городская жизнь, политика или так называемая культура. Но депрессии появились, как только появилось это слово.
О.Журавлева
―
Да ладно! Когда люди сохли от любви и умирали от мозговой горячки – мало ли, что там с ними на самом деле происходило. Может быть, у них тоже серотонин не вырабатывался. Бывают всякие нарушения гормональные.
В Дымарский
―
Это выдумки художественной литературы.
А.Невзоров
―
Давайте в это не будем углубляться.
В Дымарский
―
Невзоров в этой не верит.
О.Журавлева
―
Хорошо, вопрос веры.
А.Невзоров
―
Я хочу сказать, что когда мы говорим об этом кошмаре, когда вы спрашиваете, страшно или не страшно, - на самом деле, не страшно, потому что, во-первых, это великолепный, ценный исследовательский материал. Я ведь ни на чьей стороне. У меня есть возможность изучать фантастические по своей красоте и патологичности процессы, которые, наверное, я бы ни нашел нигде.
О.Журавлева
―
Но мучить-то и пытать будут всех, и вас, в том числе.
А.Невзоров
―
Добрый вечер, вероятно. Но если будут мучить и пытать точно так же, как запускают космические корабли с дырками, то у нас с вами есть некоторая надежда.
О.Журавлева
―
Вот мы и нашли надежду!
А.Невзоров
―
К тому же мы понимаем, что всё делается примерно на каком-то чепигинском, невероятно детском, примитивному уровне. Вот понятно, что эти лазутчики, диверсанты осрамились в Солсбери…
О.Журавлева
―
Они в очистке работают, да.
А.Невзоров
―
Но есть мощная идеологическая поддержка, которая могла бы бедным россиянам каким-то образом эту историю? Нету ее. Но вот у Гундяева…
В Дымарский
―
…Стыдно кому-нибудь из тех, кто нами руководит, кто руководил этой операцией?
А.Невзоров
―
Задайте этот вопрос им. Вот другую операцию я могу в какой-то степени прокомментировать. У Гундяева была задача, в принципе, попроще, чем у этих двух солсбсберийских персонажей. Но сейчас я имею в виду его поездку к патриарху Константинопольскому Варфоломею с тем, чтобы не допустить отпадение Украины.Ну, Гундяев показал, кто в доме старший. Это он поехал на поклон к Варфоломею, это он говорил там всякие слова, а весь этот церковный огромный, важный, позолоченный поповник катался от хохота, слушая Гундяева. Теперь я понимаю, почему - я только знал, что попы очень смеялись, но теперь я выяснил, почему, - греки взяли и опубликовали стенограмму этой беседы, этих речей Гундяева. Какую он несет, Оля, ахинею. Все-таки у него язык кремлебота, причем кремлебота 15-го года. Если бы он сейчас захотел бы поработать троллем где-нибудь в сетях…
А.Невзоров: Сталинские репрессии – продукт гражданского согласия. Палачи были согласны убивать, а враги народа – дохнуть
О.Журавлева
―
Ну, мы же не знаем. Может быть, он и работает.
А.Невзоров
―
Его выгнали бы к вечеру, потому что он не владеет даже какими-то сегодняшними элементарными навыками понимания некоторых вопросов. Он, действительно, несет абсолютную ахинею. Он долго рассказывал хохочущему Варфоломею про то, что русский и украинский народ – это один народ, это братья.Кстати, знаете на какое обращение украинцы от русских оскорбляются сильнее всего: на слово «фашисты», на слово «бандеровцы» или на слово «братский народ»? Вот оскорбляются сильней всего на последнее обращение.
О.Журавлева
―
Ваши исследования. Понятно.
А.Невзоров
―
Нет, это не я. Это интернет-исследование, вполне себе, я бы сказал, открытое. И вот Гундяев там на голубом глазу порол абсолютную, откровенную, давно разоблаченную чушь. Он мне симпатичен. Он очень экзотичный, с моей точки зрения, персонаж, но его, конечно, нельзя показывать людям и нельзя пускать во внешний мир. И, кстати говоря, могу вам сейчас, наверное, внести раз и навсегда ясность – объяснить на простом, элементарном примере, что именно теряет Русская православная церковь на Украине , вот почему они так суетятся, откуда эти проклятия, откуда эти вопли…
О.Журавлева
―
Не что, а сколько, я так понимаю?
А.Невзоров
―
Совершенно верно. Но мы могли бы, поскольку вся бухгалтерия РПЦ, вся поповская финансовая деятельность, она находится в абсолютной тени, в абсолютной забронированности, никому не известная и недоступная, то мы можем только по каким-то косвенным, но очень красноречивым и интересным примерам судить о том, какие, собственно говоря, деньжищи поставлены на кон сейчас.В Белоруссии издатель Белорусского экзархата – это филиал Московской патриархии, - он получил 7 лет лишения свободы за то, что украл практически 2 миллиарда российских рублей. При этом он не нарушил баланс финансовых сил внутри этого экзархата. За него там на суде рвали тельники все белорусские митрополиты, пытались воздействовать на суд и на судью.
Но мы понимаем, что даже если в очень прохладной, скажем так, к православию и с очень сильными католическими влияниями Белоруссии такие цифры могут оказаться легко украдываемыми каким-то черт знает, 25-м издателем, то о каких на самом деле деньгах может идти речь на Украине. И тогда понятно, отчего происходит всё это беснование.
Но надо сказать, что Гундяев мне очень нравится. Он наплодил удивительных персонажей, таких своих клонов, которые помогают ему бороться со злом и отстаивать интересы РПЦ во всем мире. В частности, его правая рука в Украине, наместник Киевской лавры митрополит Петр, он в интервью на полном серьезе, но очень приватно и серьезно взволнованным шепотом сообщил, что вся беда и все конфликты, которые есть между братскими народами, имеет своей причиной – Оля, держитесь! – комаров. Эти комары выращиваются на специальных американских базах секретных. Их девять штук. (Он называл адреса всех баз).
О.Журавлева
―
Господи! Я думала, комаров 9 штук.
А.Невзоров
―
И вот эти американцы на базах тренируют, инфицируют комаров, которые затем кусают православных людей и заражают, как выразился митрополит, их «микробами раскола». Вот такая была произнесена…
О.Журавлева
―
А я-то думала, про бактерии грязи рекламщики придумали, а про «микробы раскола», оказывается вот кто придумал.
А.Невзоров
―
То есть вот понятно. Это как бы уровень гундяевских присных, поэтому понятно, почему все эти Вселенские патриархи и другие чиновные попы катались от хохота, слушая Гундяева. Приехал клоун, причем, как известно, клоун без лицензии даже на клоунскую деятельность. Но козу ему не делали, но, на самом деле, могли бы, потому что грехи РПЦ перед Константинопольским патриархатом велики. Там ведь безумный Алфеев, который митрополит.
О.Журавлева
―
Тут, вас, кстати, про него спрашивают: накажет ли патриарх Илариона по просьбе патриарха Константинопольского за превышение полномочий? Послушайте, это всё какая-то пирамида финансовая. Я не пойму, кто эти люди?
А.Невзоров
―
Не-не, он по поповской привычке просто автоматически тупо соврал, что Варфоломей подкуплен, сообщил, кем подкуплен – Жадным Порошенко. То есть я бы сказал, такая ложь незатейливая. Но вот делая или не делая эту «козу» Гундяеву, Константинопольский патриарх попросил его все-таки с Иларионом разобраться.
О.Журавлева
―
То есть «отзови своих абреков», - как бы сказал он, да?
А.Невзоров
―
Не совсем. Понимаете, Оля, когда мы говорим об этой встрече, я бы скорее задумался все-таки о том, кого на ней не хватало.
О.Журавлева
―
Ну, вас, конечно.
А.Невзоров
―
Нет-нет-нет. На ней не хватало скорее Онищенко, например.
О.Журавлева
―
Наконец-то, и до него дошло.
А.Невзоров
―
Да, да. Ведь этот деятель объявил войну онанизму, и интернетом переименован в Онанищенко, и, вероятно, теперь ему предстоит…
О.Журавлева
―
Теперь навсегда.
А.Невзоров
―
С этой кликухой так и мыкаться всю свою жизнь. Это прозвище закрепится. С чего вдруг его пробило на всероссийскую войну с мастурбацией – вставай, страна огромная! – абсолютно непонятно. Но очень пафосно. Я, кстати, предлагаю всему интернету принять участие в разработке, например, запрещающих знаков, которые надо было бы развешивать – как должны эти запрещающие знаки выглядеть.
О.Журавлева
―
Ой, вам сейчас пришлют прямо комментарии.
А.Невзоров
―
Это можно будет посылать Онищенко и добиваться того, чтобы в знаке запрещающем «Мастурбировать запрещено»…
А.Невзоров: Коррупция – это тоже огромная, важнейшая скрепа. Ее удаление может разрушить практически сразу всё
В Дымарский
―
А скорость?
О.Журавлева
―
Так-так, Дымарский, не увлекайтесь!
А.Невзоров
―
Дымарский тут расшалился, между прочим. Как на меня ужасно влияет Шнур – я начал много ругаться матом, это все отмечают, но это влияние Шнура исключительно…
В Дымарский
―
Он сейчас провел мастер-класс, между прочим… Почему Невзоров неправильно ругается матом.
А.Невзоров
―
Перед эфиром долго объяснял, почему я неправильно ругаюсь. Кстати, у нас здесь, в «Гельвеции», как всегда, прекрасная обстановка. Хочу сказать, что почтил своим присутствием сегодня эфир «Эха Москвы» мой старый друг, великолепный каскадер, великий каскадер России Александр Николаевич Баранов, который сидит и вот сейчас смущенно в кулачок пытается спрятать огромное лицо. Кулачки большие, но рожа все равно больше.
О.Журавлева
―
Александр Глебович, ваши комплименты настолько изысканы, что я прямо волнуюсь за вашу публику.
А.Невзоров
―
Очень жалко, конечно, что не было Онищенко на этой встрече на Фанаре, потому что там бы прибавилось веселья. Нам не хватало очень много. Там не хватало и всяких донбасских конспирологов. Потому что там же упорно продолжается расследование взрыва, который погубил Захарченко.
О.Журавлева
―
А вот этот столик, на котором стола табличка: «Столик заминирован».
А.Невзоров
―
«Заминировано», да.
О.Журавлева
―
Потрясающе!
А.Невзоров
―
Но там вышло на очень крутой уровень, потому что определено, что взорван был Захарченко американским изделием, так в остатках бомбы были обнаружены признаки высоких технологий, то есть найдены клочки изоленты.
О.Журавлева
―
А жвачка?
А.Невзоров
―
Да, да. То есть понятно, что в любом случае как бы там не хватало многих маленьких малюточек и больших малют, которые могли бы помочь принять как можно более быстрое и поспешное решение.Давайте от кошмара мы отвлечемся в какую-нибудь симпатичную…
О.Журавлева
―
В сторону прекрасного. Вас всё время спрашивают и полемизируют уже по поводу интервью Глеба… вот этого Фараона, репер Pharaoh, который дал интервью Дудю. Почему это так важно? Почему все разбирают главные цитаты? Он великий мыслитель современности?
В Дымарский
―
Спрашивают, кстати говоря, почему вы его поддерживаете?
А.Невзоров
―
Он замечательно талантливый человек. Он для меня огромная загадка, причем загадка, достойная разгадки. Он ухитряется на том языке, которым я не владею, каким-то совершенно неведомыми мне языковыми и смысловыми вещами оперировать так, что его слушают, захлебываясь, миллионы. В любом случае вне зависимости от того, был ли бы он мне симпатичен или не был, я бы обязан был хотя бы приступить к разгадке этой загадки, потому что она есть и она абсолютно очевидна.Что касается интервью, то Дудь был великолепен, причем он был настолько благороден… Дело в том, что у Фараона нет опыта подобных интервью, он был совершенно беззащитен, он выглядел очень честным. У него есть дурацкая, непонятная мне привычка говорить правду. Абсолютно идиотская, с моей точки зрения, привычка, за которую не платят много денег.
О.Журавлева
―
Он просто моложе вас гораздо.
А.Невзоров
―
И он всё время раскрывался, он всё время открывался, он показывал не защищенную никаким имиджем и никаким, сотканным, созданным коконом и панцире этого имиджа, плоть. Дудь, если бы он был мерзавцем, он бы, конечно, мог туда ударить. И там мест, когда можно было бить и хайпануть, грубо говоря, на этом ударе, было много. Он повел себя благородно.
В Дымарский
―
А вы, когда молодой были, вы тоже правду говорили?
О.Журавлева
―
У вас же тоже была беззащитная шкурка.
А.Невзоров
―
Конечно, да. В свое время да, но с тех пор я все-таки отрастил такую рептилийную…
В Дымарский
―
Ну, вот, так видите, как… Но Фараон еще не прошел этот путь.
О.Журавлева
―
А почему он тоже суперзлодей, как и вы, что вас связывает?
А.Невзоров
―
Это он меня называл суперзлодеем. Знаете, мне очень интересно с ним беседовать. Это не слова. Как я понимаю, у нас такая, вообще, очень странная интересная компания, включающая очень много неожиданных людей.Вот, кстати, по поводу неожиданных людей. Если уж мы заговорили о приятностях, я хочу поделиться с вами приятностью. Я сегодня беседовал с Чичваркиным. Чичваркин получил… ресторан Чичваркина…
О.Журавлева
―
Звездочку.
А.Невзоров
―
Мишленовскую звездищу. Причем, поймите, где, Оля… Чего вы ржете?
О.Журавлева
―
Нет, я не ржу, я рада за него.
А.Невзоров
―
Это Лондон, где всё русское вызывает ужас, где всё, что связано с Россией, немедленно отторгается. И тут абсолютно русский ресторан с абсолютно русским бородатым дерзким и энергетическим человеком вдруг получает мишленовскую звезду. И он мне сказал, что они потом вычислили: эти мишленовские агенты пришли тайком и сожрали, надо сказать, что мой пудинг.
О.Журавлева
―
И здоровы. Слава богу, здоровы.
А.Невзоров
―
Главный пудинг, который есть у Чичваркина в ресторане. С чем мы его поздравляем.
О.Журавлева
―
Это такое старинное русское блюдо.
А.Невзоров
―
Если уж мы говорим о каких-то победах, - а они тоже есть, потому что есть помимо зэков, крови, репрессий, гундяевых, милоновых и скрипалей, - есть другая реальность в России потрясающая, вот как метеорит…
В Дымарский
―
Полонскую забыли…
А.Невзоров: Гундяев мне симпатичен. Очень экзотичный персонаж, но его нельзя показывать людям и пускать во внешний мир
А.Невзоров
―
Вот как метеорит шарахнуло вдруг: как школьники, мальчишки из дикой и изолированной России взяли и с таким блеском выиграли на 49-й международной олимпиаде, где представлены сильнейшие школы в Португалии. Они выиграли 4 золотых медали по физике. И это абсолютный улет. И это надо понимать качество этих мальчишек, и что они, наверное, не те, кто осмеливаются думать свободно, а именно качество этих людей, которые вооружены против маразма теми познаниями…
В Дымарский
―
Не всё потеряно.
А.Невзоров
―
Конечно, ничего не потеряно. Погодите, Дымарский. Да вообще все еще будет замечательно…
В Дымарский
―
А вы еще не прокомментировали сегодняшнюю Нобелевскую премию.
О.Журавлева
―
Да не только сегодняшнюю. Вообще, у нас три Нобелевских премии есть.
А.Невзоров
―
А Нобелевские премии я, честно говоря, не хотел комментировать, потому что они все очень заслуженные, очень милые, очень серьезные премии за серьезные работы, но они, с моей точки зрения, находятся как бы не в сфере науки, они в основном касаются инженерии, изобретательства и того, как научные знания можно блестяще оформить и приспособить для практических служений. То есть, то, за что раньше Нобелевка никогда не давалась…
О.Журавлева
―
То, за что все науку и любят, Александр Глебович.
А.Невзоров
―
Я ее люблю за другое. И вот когда еще оставалось множество каких-то ярких белых пятен, тогда можно было давать эти премии за какие-то принципиальные открытия. Сейчас, когда пятен поменьше, то и она по большей части дается за какую-то, - назовем это словом «прикладуха» - за какую-то прикладуху. Это тоже замечательно. Это нисколько ее не умаляет. Мне до людей, которые это сделали, как до Китая раком. Это, действительно, блестящие ученые, которые получили и по физике и лазерщики там, и химики и физиологи. Блестящие совершенно. Но это не те принципиальные вещи, которые могут вам, Дымарскому, мне или кому-нибудь из тех, кто слушает «Эхо» или приходит на «Эхо» сюда, в «Гельвецию» каким-то образом добавить что-то в мировоззрении или его перевернуть. Мы же все-таки занимаемся здесь с вами публицистикой, а не наукой.
О.Журавлева
―
Зато может добавить лечение некоторых болезней нам всем с вами.
А.Невзоров
―
Да, это серьезно, но для этого, скажем так, есть специальные издания, специальные передачи.
О.Журавлева
―
Ну, хорошо. Можно я одну цитату в самом конце произнесу. Я ее выписала себе. Я хочу, чтобы это было нашим девизом. Я думаю даже, что это ваш девиз, Александр Глебович: «Шпионаж, как и проституция – одна из важнейших профессий в мире». Но разве это не замечательно?
А.Невзоров
―
Это правда.
О.Журавлева
―
Как в воду глядел, Владимир Владимирович. Я знала, что вам понравится.
А.Невзоров
―
Мне очень нравится, Оля. Спасибо вам.
О.Журавлева
―
Об этих профессиях мы будем продолжать говорить в нашей передаче и дальше.
А.Невзоров
―
Вот на чьей могиле будут эти слова, давайте обсудим в следующий раз.
В Дымарский
―
Будем начинать со шпионажа, а кончать проституцией или наоборот.
О.Журавлева
―
Одно без другого практически у нас не получается.
В Дымарский
―
В общем, да, не живет.
О.Журавлева
―
Спасибо большое! «Невзоровские среды» на этом закрывают свои гостеприимные двери. Виталий Дымарский, Ольга Журавлева и блистательный Александр Невзоров. Всего доброго!