Александр Невзоров - Невзоровские среды - 2017-08-16
О.Бычкова
―
21:05 московское время. Добрый вечер, у микрофона Ольга Бычкова. Я-то нахожусь в Москве, а Александр Невзоров и Виталий Дымарский находятся в Петербурге, где они обычно и находятся. Добрый вечер вам. Алло?
В.Дымарский
―
Добрый вечер.
А.Невзоров
―
Привет-привет. Мы в гостинице Гельвеция, рядом с нашим Данте, потому что никто теперь Юниса Теймурханлы после выхода его книжки «Записки отельера» уже иначе не называет. Просто, вот, Данте и всё. Это и гости, и официанты, и таможенники, мимо которых он пытался протащить 75 килограммов трусов, возвращаясь из Испании. Вернулся. То есть всё в порядке.Оленька, смотри, у нас тут какая проблема? У нас проблема в том, что мне пришлось уже пятый раз давать сегодня за день интервью по поводу пропажи Путина.
О.Бычкова
―
А он пропал?
В.Дымарский
―
Вообще-то в Петербурге говорят, что Невзоров участвовал в розысках.
А.Невзоров
―
Да. и что он на неделю скрылся с глаз, на неделю скрылся от прессы и все по этому поводу перевозбудились жутко. И я думаю, что здесь дело не только в сиротском синдроме, который присущ вообще россиянам, которые не привыкли оставаться без такого, жесткого попечения больше, чем на 2-3 дня, потому что, как известно, вообще человек – сложная тварь, и он гораздо больше любит рабство и зависимость, чем свободу. И это понятно, почему – потому что за миллионы лет палеолита, когда прото-люди, первые, ранние люди, сбившись в стаи, промышляли там каннибализмом и собирательством падали, там, конечно, в стаях был непререкаемый диктат и просто, вот, на протяжении миллионов лет эта потребность, постоянная потребность в вожаке, в том, кто принимает за тебя решения, выработалась.Но тем не менее, паника была опять какая-то очень нездоровая. И, вот, я хочу рассказать про то, что, в частности, в Вавилоне Касситская династия решала вопрос беспокойства о пропаже царя всегда очень остроумно и традиционно интересно. Поскольку тогда еще не было развитых СМИ и никто не мог себе представить, где же в реальности царь (а касситские цари – они отличались легкомыслием, они удалялись на охоту, они гонялись за какими-то подозрительными, в меру падшими бабами на окраинах империи)...
А.Невзоров: Патриот – это тот, кто упрямо берет взятки только рублями. Который не признает другую взяточную валюту
В.Дымарский
―
И за щуками.
А.Невзоров
―
Нет, за щуками еще тогда нет. ...То возле дворца каждое утро звучали, ревели рога и из специальных дверей выносили горшок. И все допущенные, все приближенные имели возможность заглянуть в этот горшок и убедиться в том, что правитель на месте.
О.Бычкова
―
Горшок – в смысле горшок-ночную вазу?
А.Невзоров
―
Да, ночной горшок. Конечно, ночную вазу.
О.Бычкова
―
Ага?
А.Невзоров
―
Ну, можно представить себе, что, конечно, рога были бы здесь, рев рогов около Спасской башни выглядел бы странно. Но есть же, как бы, как я понимаю, теперь снова хор Александрова. И почетному караулу Кремля тоже после закрытия Мавзолея заняться особенно нечем. И вполне можно было бы удовлетворять и прессу, и наиболее верных и преданных тем, что всё это демонстрировать. Ну это, впрочем, ладно, это лирика.
В.Дымарский
―
Но вы видели или нет? Вам тоже не показывали?
А.Невзоров
―
Нет, мне тоже не показывали, потому что я и не жил во времена касситской династии. Я достаточно древен, но не на столько, на сколько мне бы хотелось. Я бы не возражал, там, приплюсовать еще пару тысяч лет к своему возрасту, но, увы, это пока невозможно.
О.Бычкова
―
То есть на вопрос, а куда, на самом деле, делся отец родной, вы, все-таки, ответить не можете?
А.Невзоров
―
Я не могу ответить, потому что я как раз не слежу за его перемещениями. Это... Поймите, это только подлинные, верные, преданные, патриотичные россияне – это они ощущают себя молекулами Путина, да? Им беспокойно, им не понятно, когда центральный, головной, интегрирующий, управляющий организм вдруг исчезает хотя бы на секунду.Ну, вот, я надеюсь, что сейчас успехи в деле воспитания патриотов... Вы знаете, кто такой патриот, да? Патриот – это тот, кто упрямо берет взятки только рублями. Который не признает никакую другую взяточную валюту. И, вот, здесь мы уже вплотную выходим на тему, на ту тему, что, наконец, из узилища, из мрачной темницы освободился главный оппозиционер страны.
В.Дымарский
―
Удальцов.
А.Невзоров
―
Удальцов. Действительно, храбрый и безбашенный парень.
О.Бычкова
―
Ну, надо сказать, что Сергей Удальцов только что был у нас в эфире в программе «A-Team». И, вот, я сейчас смотрю трансляцию в YouTube – он до сих пор сидит еще в студии с Алексеями, и что-то там продолжает их, видимо... Видимо, их как-то коммунистически пропагандирует, я думаю.
А.Невзоров
―
Нет, ну он, надо сказать, что несмотря на его абсолютную чуждость здравому смыслу, мне и другим высоким категориям, он храбрец. Он, безусловно, не глуп. Интересно, что сейчас, конечно, ему придется по выходу делить ту скромную табуреточку, потому что престолом оппозиционных сил, ну, никак нельзя назвать то, на чем пытается сейчас сидеть Навальный. Вот, Удальцов вышел из тюрьмы и выяснил как Гамлет, выяснил, что престол занят. Трагически...
В.Дымарский
―
То есть он будет сдвигать Навального?
А.Невзоров
―
...трагически занят, что на нем вот этот вот счетатель чужих дачек и трусиков, и ложечек давно нежит свою (НЕРАЗБОРЧИВО).
В.Дымарский
―
То есть он будет сдвигать Навального с этой табуреточки?
А.Невзоров
―
Я думаю, что на этом престоле им вдвоем будет тесновато. При том, что оба отличаются удивительной невнятицей и удивительной кашей в голове по поводу умения отличать добро от зла... Потому что мы знаем, что они примерно равны в своих представлениях, например, о Крыме, о Донбассе, о глупостях империи и о том, насколько губителен для России ее сегодняшний курс, и в какое мрачное, тяжелейшее никуда этот курс ведет. Тем не менее, надо сказать, что Навальный в этом сравнении, конечно, выглядит гораздо скучнее.Удальцов – в нем есть что-то, вот, от революционеров былых времен. Его легко представить себе с булыжником, в кепке, на броневике. То есть он привычный образ.
К тому же он, действительно, отважен. И он неплохо говорит. Навальный в этом смысле, опять-таки, сильно уступает.
В.Дымарский
―
Александр, а кто из оппозиционеров, которых мы все, в общем-то, знаем примерно известных, ближе всего к вам? Или вам ближе других?
А.Невзоров
―
Мне никто не близок. Я же, поймите, исследователь.
В.Дымарский
―
Так?
А.Невзоров
―
Для меня близость – это абсолютно исключенная...
В.Дымарский
―
Нет, «близость» - я имею в виду не близость, там, идеологическая. А больше всего вам нравится, считаете его наиболее перспективным.
А.Невзоров
―
А вы знаете, я надеюсь на то, что революция...
В.Дымарский
―
Выдвинет новых героев?
А.Невзоров: В Удальцове есть что-то от революционеров былых времен. Его легко представить с булыжником, на броневике
А.Невзоров
―
...она уже адаптировалась, она уже поняла, какие персоналии умеют ее проигрывать и превращать в фарс и в глупость или в какую-нибудь очередную бойню. И я надеюсь, что вот эта адаптировавшаяся революция выберет какую-то совершенно иную форму, и не форму счетания дачек, и не форму пролетарского булыжника и глупой храбрости на баррикадах. Она выберет какую-нибудь иезуитскую форму и, все-таки, нанесет удар, потому что без нее, согласитесь, тоскливо. Тоскливо. Несмотря на то, что, вроде бы, нас собираются, в общем, очень плотно и интересно развлекать. Оль, ты знаешь, что теперь, наконец, возникла мощная по-настоящему имперская государственная идея, первая такая вот здравая имперская идея, порожденная и Кремлем, и правительством, и она заслуживает отдельного рассмотрения.
О.Бычкова
―
Это которая? Это которая из них?
А.Невзоров
―
Это идея о том, что сдача стеклотары будет всесоюзным делом. Вот это вот, может быть, то самое объединяющее нацию занятие. Ну, мы знаем, что в Советском Союзе это было необычайно популярно, и нация, действительно, объединялась в пунктах приема стеклотары так, как никакой другой нации не снилось. Поскольку стеклотары было много, то и объединение было довольно прочным и частым.
О.Бычкова
―
И потребление было большое содержимого стеклотары.
В.Дымарский
―
Да. Но как выросло благосостояние?
А.Невзоров
―
Что?
В.Дымарский
―
Как выросло благосостояние? Теперь-то ее просто выбрасывают.
А.Невзоров
―
Благосостояние выросло. Вместе с благосостоянием должно было вырасти и количество стеклотары.
В.Дымарский
―
Да. И ее выбрасывают, ее же не сдают.
А.Невзоров
―
Да. Теперь вот эта вот великая идея, которая может быть воплощена, она получила шанс и получила право на жизнь. Правда, сейчас предлагают еще одну идею. Насколько я знаю, есть постановление правительства о формировании здорового образа жизни. Это, вот, всю эту дикую муть под названием «ЗОЖ»... ЗОЖ сейчас будут продвигать в массы, я уж не говорю про то, что ЗОЖ – это абсолютно, конечно, дикость и глупость. И трудно представить себе что-нибудь отвратительнее этого ЗОЖа, и особенно в русском варианте, когда будут отворены ворота для всей возможной глупости, которая только сегодня существует по этому поводу.
О.Бычкова
―
Ну, например?
А.Невзоров
―
Никто, ведь, не знает, что такое...
О.Бычкова
―
Например?
А.Невзоров
―
Ну, ведь, пойми, Оленька, никто не знает, что такое, на самом деле, ЗОЖ. В 30-е годы вообще, в 20-е годы считалось, что добавление радия в суп – это как раз самый последний писк. А в свое время считалось, что необходимо есть окаменелый кал альпинистов – он тогда назывался «мумие» - и всем рассказывали о том, что это и есть самое здоровье.
В.Дымарский
―
А сегодня что называют мумие?
А.Невзоров
―
А сейчас вот эти все бредовые палеодиеты, вот эти все натуропатии, эти все психосоматические практики. То есть всё одно... И вот это вот... Усилится, вероятно, борьба с ГМО. Опять возникнет глубочайшее, тупейшее непонимание того, что глютен – это естественный, живейший продукт, содержащийся в зародышах и в семенах пшеницы, ржи, это необходимая вещь.Вот сейчас... Мы знаем, что как только Кремль начинает совокупляться с какой-нибудь идеей, особенно так вот, тяжело и всероссийским образом, то рождаются чудовища, ну, вот, как у нас сейчас родилась там Поклонская от совокупления Кремля и духовности. Это его первая дочь (государства и духовности). И мы понимаем, что, конечно, это будет выглядеть дико. И понятно, что ничего более вздорного, чем ЗОЖ, на свете не существует, потому что, ведь, эти вот представления о том, что здоровая еда – это фермерская, это еда, как бы, без каких-то добавок, это предельная глупость.
Это, вот, некая старушка, которая долго ковыряла у себя пальцем в заду, потом вытерла сопли алкоголику-сынку, давно болеющему гепатитом, не вымыв руки, идет и дергает за титьки корову в ведро, в которое неизвестно кто писал утром. И затем тащит это ведро с пенящимся деревенским подлинным молоком куда-то на продажу. Вот это считается всё очень здоровым и естественным.
При том, что люди – ведь, они же феноменально безграмотны в этом смысле. Они же не понимают, что когда они нюхают абрикос... Они ж всё хотят без химии, да? Они вот сейчас безумно всё хотят без химии. Они не понимают, что когда они нюхают абрикос, они нюхают пенилбутират, да? Это, ну скажем так, сложный эфир одноатомных спиртов. Это, опять-таки, та же самая химия. А когда они восхищаются запахом ананаса, это пенилбутират, да? Это, опять-таки, тот же самый сложный эфир. Что человек, который нюхает хризантему, он, опять-таки, ощущает запах сложных химических соединений. Ничего не бывает без химии.
Поэтому вот эта антихимическая война, война с добавками, которые, на самом деле, делают еду безопасными, это предел безграмотности.
Вот, вам показал, кстати, пример ЗОЖа недавно Жирик, который демонстрировал мимику и грацию утопленника долго. И по центральным каналам, и по интернету его долго таскали на каком-то надувном плотике, и мы имели возможность увидеть, что такое ЗОЖ в действии.
В.Дымарский
―
По отношению к оппозиции вы сказали, что вы исследователь и никто там вам не мил. Хорошо. По отношению к здоровому образу жизни всё вы это к чертовой матери раскритиковали, все диеты и так далее. Но тогда посоветуйте, чего нужно? Всё есть подряд?
А.Невзоров
―
Да, конечно.
О.Бычкова
―
Не обращать внимания?
А.Невзоров: Сдача стеклотары будет всесоюзным делом. Вот это, может быть, то самое объединяющее нацию занятие
А.Невзоров
―
Нет. Чем больше добавок, чем больше это обработано, чем больше это прошло стадий контроля, чем больше это прошло стадий консервации, тем это, как ни странно, безопаснее. И здесь надо уже отказаться от этих всех бредовых питекантроповских представлений о том, что вот это вот... «Купила соль без ГМО», да? Вот это вот счастье дачницы, которая визжит об этом на весь поселок.
О.Бычкова
―
И без холестерина тоже.
А.Невзоров
―
И без холестерина, да. Поэтому здесь надо понимать, что чем больше стадий контроля, чем больше степени консервации, обезопашивания всех этих продуктов, тем, в принципе, можно спокойнее жить.
В.Дымарский
―
Александр Глебович, смотрите, насколько сейчас модная очень стала, по-моему, диета Малышевой. А давайте запустим диету Невзорова?
А.Невзоров
―
Да не надо запускать... У меня нет никаких диет. У меня нет никаких диет, у меня есть желание относиться к этому легко и не делать из еды никакого пунктика, никакого поворота. К тому же вы знаете, что все эти ЗОЖи – они еще чреваты вот этими всеми и психосоматами, и гомеопатами, и другой абсолютно... Абсолютно полной белибердой, которая демонстрируется.Тут вот вы видите, умнейший Дуров и то на это поддался – он опубликовал в интернете красивую фотку себя, как бы, по пояс в обнаженном виде и предложил такой, вот, флешмоб всей стране, чтобы все демонстрировали себя в голом виде. Но уже закрылось, потому что как только узнали, что в этом флешмобе собираются принять участие и Волочкова, и Белковский, стало понятно, что, в общем, лучше его прекратить, пока он не получил развития.
В.Дымарский
―
Ну, это вослед президенту, видимо.
А.Невзоров
―
Да, это, естественно, вослед президенту.
В.Дымарский
―
Это, я думаю, что еще... С голым торсом и со щукой.
А.Невзоров
―
У нас еще очень интересная история, конечно, случилась с Роснефтью, да? Потому что, ведь, сейчас...
В.Дымарский
―
И с Улюкаевым.
А.Невзоров
―
Да, с Улюкаевым. Это же насколько прелестная сцена!
О.Бычкова
―
Вы считаете, что слово «интересная история» здесь, вот, самое уместное из всех возможных?
А.Невзоров
―
Конечно, конечно! Особенно если мы поделим их по ролям и поймем, что здесь Улюкаев, конечно, выступает чисто в роли Буратино. В чистом виде Буратино. А Миша Леонтьев, судя по всему, Лиса Алиса, ну, такая, чернобурая лиса, уже поседевшая. И Базилио-Сечин, да? И вот эта вот парочка и бедный Буратино Улюкаев, который попался к ним в лапы. Он, конечно, выглядит предельно комично.
В.Дымарский
―
Но Буратино же потом все победил в результате.
А.Невзоров
―
Буратино-то... А мы не знаем, чем закончится вся эта история.
О.Бычкова
―
Вот.
А.Невзоров
―
К тому же, как мы знаем, у Улюкаева нет особых надежд победить, потому что он недавно признался, что домашний арест в течение всего нескольких месяцев обошелся ему в 14 килограммов веса, он похудел очень сильно. И если дело пойдет таким же образом, и если каждые 2 месяца будут уносить примерно по 14 килограммов, то уже там через 1,5 года не останется предмета рассмотрения и дело будет закрыто за исчезновением обвиняемого.
О.Бычкова
―
Смешно.
А.Невзоров
―
Да. Очень смешно, что при этом Роснефть возмущается, когда их пытаются грубо нажечь (вот как в этой ситуации). У них же очередной виток судов с Башнефтью (у Роснефти), где они, действительно, на 100% правы.
В.Дымарский
―
Кто? Роснефть?
А.Невзоров
―
Да, Роснефть. Действительно, на 100% правы, а Башнефть, которая совершает невероятные телодвижения, такую вот ундуляцию, попытку ускользнуть и от судов, и от здравого смысла, и от правосудия, она только долбится лбами в пол в Администрации президента и пытается решить вопрос закулисным образом. Здесь эта драка гигантов очень забавна. Вот, она почти такая же драка...
В.Дымарский
―
Ну, там гигант-то один фактически.
А.Невзоров
―
Нет. Ну, там... Ну, не надо Евтушенкова недооценивать. Он тоже гигант, он просто, скажем так, гигант, которого сейчас плохо видно, потому что, ведь, у нас существуют только те, кто существуют в эфире. Но если, вот, мы будем наблюдать за схваткой, если она состоится, Навального и Удальцова, и мы будем понимать, что это, в общем, конкурс красоты Франкенштейнов, потому что оба они имеют множество забавных недостатков. С моей точки зрения, у Навального, все-таки, их больше, потому что он не такой отмороженный, он не такой пассионарный, он гораздо скучнее.
О.Бычкова
―
И никто из них не будет «Боюсь я с голым торсом». Мы ничего не увидим.
А.Невзоров
―
Ну, Оля, ну подождите, вот, вы как-то... Вы как-то сразу обнажили такую девичью грусть по этому поводу. Не знаю, что будет. В любом случае не помешало бы, чтобы это было красиво и широко, да?Красиво и широко, и с тем, чтобы это тоже было бы хорошим информационным товаром, потому что с информационным товаром нынче на рынке плохо. И мы видим, что народ бросается на всё. Вот тут для меня была огромной загадкой невероятная популярность батла между Гнойным...
В.Дымарский
―
Да, и Оксимироном.
А.Невзоров: Антихимическая война с добавками, которые, на самом деле, делают еду безопасными, - предел безграмотности
А.Невзоров
―
И Оксимироном. Я, надо сказать, ничего не понимаю в рэпе и ничего не понимаю в батлах, и, наверное, я бы так и остался дураком, который ничего не понимает в том, что происходит, если бы не... Вот, знаете, дураки спешат на помощь. Тут же всем, кто не понимал смысла этого действия, на помощь поспешил Онищенко, да? Который даже на фоне всех чиновников России выделяется удивительной глупостью.
В.Дымарский
―
Он тоже рэп читал?
А.Невзоров
―
Нет. Он потребовал введения ответственности и наказания для тех СМИ, которые освещают подобного рода мероприятия. Вот, если Онищенко убежден, что надо вводить ответственность, значит, это было великолепное дело. При том, что мы с вами как дряхлые старцы вполне вправе не понимать смысла этих вещей.
В.Дымарский
―
А там чего, Гнойный победил, говорят?
А.Невзоров
―
Я не знаю. Я там не заметил ничего гнойного...
О.Бычкова
―
Да, победил Слава КПСС. Хотя, я болела за Оксимирона как обычно.
А.Невзоров
―
Умнейший, сильнейший парень. И немножечко посмотрев этого, я понял, что, в общем, это прекрасно а) своей антискрепностью. Во-первых. Это, безусловно, антискрепное действо и очень красивое. Во-вторых, понятно, что...
О.Бычкова
―
А по 10-балльной шкале антискрепности сколько там было?
А.Невзоров
―
Ну, там было не так много, но не ждите всегда уж самых блистательных результатов. Но там помимо антискрепности, конечно, было еще то, что называется «флатус». Ну, флатус – это, деликатно выражаясь, пук, да? Это был пук в волосатые ноздри российской духовности, причем так, в упор, который показал, что, на самом деле...
В.Дымарский
―
Но их было двое, вообще-то.
А.Невзоров
―
Да, их было двое. Но флатус – это вообще пук, да? Мы же не уточняем, два пука, три пука. Мы не можем назвать это с вами теми словами, которые мы употребляем в курилке или в кофейне.Это, в общем, было великолепно, и смысл и успех этого дела мне понятен.
И, наверное, к этим же новостям следует еще отнести и ситуацию с Познером и Шнуром. Вдруг по прошествии...
В.Дымарский
―
Да, вашего друга обидел Владимир Владимирович.
А.Невзоров
―
Да. Обидел. Обидел Познер, назвав его пустым, назвав его глупым и скучным собеседником.
О.Бычкова
―
А он, на самом деле, полный?
А.Невзоров
―
Он... Я могу сказать... Поймите, да? Я бы не стал общаться с человеком, если бы он не был блистательным интеллектуалом. И с Познером забавная история. Ведь, Оль, вы же прекрасно знаете эту профессию, вы прекрасно знаете, что любой интервьюируемый – это сейф, блин, который надо вскрыть. И что не бывает неинтересных интервью. Интересное, блестящее интервью можно сделать с идиотом, с обитателем пни, с алкоголиком, даже из чиновника можно что-то вынуть. Но там была та ситуация...
В.Дымарский
―
Даже со священником.
А.Невзоров
―
Даже с попом – и его можно раскрутить на что-нибудь веселенькое. Но это тот случай, когда Шнур закрылся в своем сейфе, и сверла, вроде бы, опытного медвежатника Познера скользили по поверхности, не оставляя даже царапины, да? А Шнур – как бы, он показывал, что он имеет возможность позволить себе, ну, быть и таким тоже.Ведь, к Познеру приходят и эти сейфы всегда распахиваются сами. Распахиваются с музыкой, да?
В.Дымарский
―
А почему Владимир Владимирович вдруг решил вспомнить то интервью?
О.Бычкова
―
Это же было уже несколько месяцев назад, по-моему.
В.Дымарский
―
Да, давно было.
А.Невзоров
―
Это было несколько месяцев назад, но, тем не менее, это вдруг вспомнилось, вдруг что-то его стрельнуло. Мы не знаем, какие, на самом деле, подводные или надводные течения провоцируют подобного рода реакции. Но мы видим, что...
В.Дымарский
―
Что-то там на Первом канале.
А.Невзоров
―
Но мы видим, что они есть. Это очень, скажем так, странно. И очень, я бы сказал, тоже знаково.Ведь, это же раньше было, что... Было всё очень просто, да? Homo ad hominem. Понятно, да? Но сейчас человек человеку не только волк! Не только волк. Он еще и мэркс, скажем так, когнитионалис, да? Он еще человек человеку информационный товар. Да. Мало того, что волк, еще и информационный товар. Следовательно, надо этот товар добыть и продать. И Познер, в руках которого оказался Шнур, просто не сумел вскрыть этот сейф и обвинил сейф в его невскрываемости, в его хороших замках.
В.Дымарский
―
Мне кажется, я видел это интервью. Мне кажется, они просто говорили на разных языках абсолютно, они не понимали друг друга.
А.Невзоров
―
Но опять-таки, при всей моей большой симпатии...
В.Дымарский
―
А Шнур никак не комментировал?
А.Невзоров
―
А мы с ним не беседуем на эти темы, потому что это, скажем так, не слишком интересно.
А.Невзоров: Если Онищенко убежден, что надо вводить ответственность, значит, это было великолепное дело
В.Дымарский
―
Но Шнур, я вам хочу сказать, поскольку у меня есть тоже опыт не очень большой, он очень сложный собеседник. Это правда.
А.Невзоров
―
Нет, он предельно непростой собеседник, но я уверяю, что там такие, в общем, бездны не всегда мне нравящихся и не близких мне, но очень живеньких и очень копошащихся серьезных мыслей. Ну, на самом деле, мы же понимаем, что успех всегда базируется на каком-то интеллектуальном фундаменте, что чудес не бывает.
О.Бычкова
―
Ну, от Шнура не убудет в результате всей этой истории.
А.Невзоров
―
Нет, я думаю, что не убудет. Но просто, черт возьми, вы как-нибудь помирите. Ну, вы знаете, когда я берусь кого-нибудь мирить, обычно у меня ничего не получается – я же, вот, мирил...
В.Дымарский
―
Все ссорятся с вами тогда.
А.Невзоров
―
Нет. Я же мирил, вот, Олю, мирил с Веллером. Пока ни хрена не получается. (все смеются)
О.Бычкова
―
Так. Мы сейчас прервемся на несколько минут на этой странной ноте. У нас сейчас краткие новости и небольшая реклама, а потом продолжение «Невзоровских сред».НОВОСТИ
О.Бычкова
―
А мы продолжаем наши «Невзоровские среды», у микрофона Ольга Бычкова – я в Москве, в студии «Эха Москвы». А в Петербурге в гостинице Гельвеция Александр Невзоров и Виталий Дымарский, главный редактор радиостанции «Эхо Петербурга». Ну, вот тут вот...
А.Невзоров
―
Да, Оленька, мы здесь, да.
В.Дымарский
―
Оль, у нас просьба. Мы просто ждем не дождемся, мы переходим к поповедению.
А.Невзоров
―
Это правда. Это правда, потому что, как вы знаете, я прогулял один выпуск и за мной есть определенного рода долги.
В.Дымарский
―
Да, там есть. Накопились.
А.Невзоров
―
Да, у нас накопились рассказики по этому поводу и мы знаем про то, что в какие-то ближайшие (то ли в этот, то ли в какой-то соседний день) отмечается День Василия Блаженного. Мы обсуждали уже эту героическую замечательную фигуру. Надо сказать, что этот святой Русской Православной Церкви был знаменит только своей способностью к эксгибиционизму. Это был первый эксгибиционист, который ходил по Москве обычно в голом виде, демонстрировал очень хорошую эрекцию торговкам вышивками. Обычно они от этого слепли, затем прозревали. То есть там история настолько мутная и непонятная... Других достоинств не было. Но чтобы у вас не сложилось такого, я бы сказал, превратного впечатления о православных святых, я должен вам сказать, что не только эрекция была словами этой песни.Что борьбе с эрекцией тоже было посвящено немало, скажем так, славных страниц святоотеческих преданий. В частности, были такие святые как Иоанн Многострадальный, Моисей Угрин и Марк Гробокопатель. Это была удивительная троица, они были в Киево-Печерском монастыре и они считаются, как бы, основоположниками этого дела.
Вот эта вся троица почему-то всю свою жизнь мучилась и страдала от блудной похоти. И для того, чтобы преодолеть все симптомы этой блудной похоти, которые, судя по всему, выражались в эрекции, чего только ребята ни делали. Жития деликатно пишут, что они навешивали на чресла свои вериги. В частности, Иоанн Многострадальный закапывал себя по горло в землю для того, чтобы покончить с эрекцией. Марк Гробокопатель безостановочно копал могилы, причем надо сказать, что в этом своем деле он значительно превзошел даже богов христианского пантеона, потому что если воскресение Лазаря преподносится как некое чрезвычайное событие, то у Марка это было вообще вот так вот на раз-два, по двум пальцам. Умер какой-то брат в монастыре (монах), и Марк не успел ему выкопать могилу. И тогда Марк отдал распоряжение: «Нет-нет-нет, нафиг. Вот, сегодня похорон не будет, пусть поживет и походит до завтра, а завтра пусть приходит и могила будет готова».
Но несмотря на то, что они предпринимали такие, вот, чрезвычайные усилия по борьбе с собственной эрекцией, бесконечно копая могилы, у них ничего не получалось и похотные мысли не оставляли их. Тогда был изобретен, кстати говоря, прекрасный способ прикладывания вот к этому беспокоящему их месту части мощей Моисея Угрина.
И может быть, это как раз то, что надо было бы, например, в Москву и в Петербург, поскольку всё равно гастроли мощей ожидаются и продолжаются вслед за ребром этого странного существа, которое недавно посетило Петербург и Москву.
Вероятно, может быть, правда, насколько я знаю, собирались привести в бутылочке тьму египетскую. Это тоже будет интересный выбор, потому что ее никто никогда не видел. Последний раз ее демонстрировали, если я не ошибаюсь, во Флоренции в конце XIX века или в начале... В 20-х годах XX века, прошу прощения. Но тогда быстро разоблачили, что в бутылочке просто была мелко-мелко нарезанная копировальная бумага. Но в качестве тьмы египетской вполне могла бы сойти.
Вот, сейчас, вероятно, надо везти какие-то частички мощей Угрина, Марка Гробокопателя и Иоанна Многострадального. Это значительно улучшит нравственную обстановку, по крайней мере, в этих двух городах.
Но не все, не все попы сейчас согласились бы, потому что некоторые борются с эрекцией, некоторые пишут о ней житие. А, вот, некоторые как раз стремятся к тому, чтобы ее было больше, потому что вот тут возбужденное...
В.Дымарский
―
Вы имеете в виду белорусского священника.
А.Невзоров
―
Да. Это не белорусский, бросьте вы! Это из Морозовки, из Всеволожского района.
А.Невзоров: Познер, в руках которого оказался Шнур, не сумел вскрыть этот сейф и обвинил сейф в его невскрываемости
В.Дымарский
―
Он из Всеволожска, да. Он наш, петербургский.
А.Невзоров
―
Известный Коля. Веселый, кстати, обаятельный мужик, пьяница, матершинник. Вот, он поехал куда-то вербовать белорусских проституток, и уже было заключил с ними сделку о том, что они переезжают работать под его покровительство здесь в Петербурге, как нагрянули какие-то упрямые белорусские менты и, не взирая на перстный крест и другие атрибуты, которые должны были бы внушить им почтение, они попа повязали и сейчас, насколько я знаю, предъявляют ему обвинение. Да и он тоже уже с перепугу во всем сознался.Хотя, его можно понять. Конечно, можно понять. Видя, до какой степени безнаказанно духовенство, видя, до какой степени попы могут позволять себе вообще всё, что угодно, как не заладить маленький семейный бизнес, привезя сюда на развод парочку проституток из Беларуси? В конце концов, это же, все-таки, Всеволожский цивилизованный и платежеспособный район, где вполне можно было бы при приходе, благословясь и помолясь, и не вспоминая Моисея Угрина, вполне можно было бы организовать вполне классный бизнес.
Мы же видим, что в 17-м году уже, ну, наглость и бесцеремонность попов дошла до полного предела. Если мы сейчас посмотрим просто список того, что на данный момент они пытаются захапать, на данный момент пытаются приватизировать, мы увидим удивительные факты, что в Пензе отбирается Дом культуры. Оренбургский Музей космонавтики, где хранится скафандр Гагарина, выкидывают к чертовой матери на улицы, и тоже на него объявили свои права попы и, насколько я понимаю, им удается это сделать. В Рязанской области выселяется 23 семьи из какого-то старого дома, где когда-то было какое-то монастырское подворье, причем выселяются, опять-таки, в никуда. Попы уже отобрали туалет. У них был единственный уличный туалет на улице вот на этот деревянный барачного типа дом на 23 семьи, и им ласково в суде посоветовали ходить в лес, потому что лес, в принципе, недалеко – до леса там всего 700 метров.
В Екатеринбурге попы выселяют сразу 3 учебных заведения, 3 колледжа. Хоровой знаменитый екатеринбургский колледж. Затем один колледж, где готовили всяких электросварщиков, монтажников-высотников и другие важные рабочие профессии. И еще один экономический.
То есть мы видим, что... А все же видят это, все же наблюдают этот процесс и понимают, что, действительно, безнаказанность абсолютная, так почему бы, собственно говоря, не?..
В.Дымарский
―
А пока... Александр Глебович, пока вы прогуливали нашу программу (вот, вас не было на прошлой неделе), где-то проходило заявление петербуржского главного священника православного... Как его? Варсонофий, да?
А.Невзоров
―
Судаков. Давайте просто без сценических псевдонимов, давайте называть этих ребят по их фамилиям.
В.Дымарский
―
Ну да. Он сказал, что да, пока, вот, нам не удается Исаакий получить, но не сомневайтесь, всё будет хорошо.
А.Невзоров
―
Ну...
В.Дымарский
―
Ну, хорошо с его точки зрения.
А.Невзоров
―
Ну, с его точки зрения, при том, что мы знаем и надеемся на то, что, все-таки, это колесо фортуны в России крутится довольно быстро и изменение в ситуации всё равно совершенно неизбежно хотя бы потому, что нарастает этот градус антиклерикальных настроений. Он растет медленно, но очень уверенно и твердо.При том, что мы видим, что, конечно, общий фон совершенно демоничен и является чистым басхиатством, потому что, вот например, в Новосибирске сторонники Сталина, сталинисты потребовали снести памятник Николаю Кровавому и на этом месте поставить памятник Иосифу Кровавому, потому что Иосиф гораздо более кровавый, чем Николай. И если уж какому-нибудь кровавому и ставить памятник, то надо ставить памятник Иосифу, а никак не Николаю. Вот, они, наконец, начинают ощущать полную несовместимость этих двух полюсов, этих двух странных и разных идеалов, да? Посмотрим, как они будут биться между собой.
При том, что, ведь, пока нигде границы маразма, до которых может дойти Россия в этом деле, они не просматриваются. И дело даже... Поклонская с ее сектантским безумием по поводу этой глупейшей сексодрамы она выглядит вообще бледным ангелом. Потому что, вот, например...
В.Дымарский
―
Там ребята покруче будут, да?
А.Невзоров
―
В Свердловской области еще интереснее. Там казаки решили, что они переформатируют известное предание, известный мем под названием «Дарт Вейдер». Да? Вот эта вот история со «Звездными войнами». И они хотят Дарта Вейдера... Они создали сценарий, по которому Дарт Вейдер переходит в православие, принимает казачество. И под это уже выделены какие-то деньги и готовится постановка. То есть вот это вот замечательное умение паразитировать на каких-то уже сложившихся культурных конструкциях и маркировать их, вот то, что называется «метить», как это умеют делать собаки, всего лишь подняв лапу и не требуя никаких государственных субсидий и грантов, вот здесь мы видим то же самое. Главное, надежным образом уничтожить первоисточник, а то будет такой же скандал, как со «Словом о полку Игореве», потому что там первоисточники, в общем, все уши на поверхности, и понятно, что бледный-бледный список со старых рыцарских французских романов был сделан, ну, хорошо если не в начале XIX века.
В.Дымарский
―
Александр Глебович, здесь вот ваш последователь из Пензы Евгений предлагает: эту историю с проститутками можно было обставить как обряд снятия проклятия эрекции.
А.Невзоров
―
Нет, это как раз обряд утверждения эрекции. Но не понятно, как этот обряд ритуально оснастить? Какие должны быть действия, да? Если, например, там со всякими всенощными бдениями, с крестными ходами, там, с сушением голов у полинезийцев или у южноафриканских племен всё понятно, то здесь не очень понятна, вот, грубо говоря, процессуальная часть.
В.Дымарский
―
Но я вам хочу сказать, что эта тема заинтересовала наших слушателей.
А.Невзоров: Градус антиклерикальных настроений растет медленно, но очень уверенно и твердо
А.Невзоров
―
Про эрекцию? Конечно.
В.Дымарский
―
Здесь очень много предложений. Конечно. И вторая тема, от которой просто невозможно уйти, потому что каждая вторая SMS просит вас высказаться по поводу ухода ведущих с Первого канала.
О.Бычкова
―
И что там вообще происходит на этом Первом канале?
А.Невзоров
―
Ой, не хочу я на эту тему, честно говоря, говорить, потому что очень хорошо отношусь к Малахову. И понимаю, что Андрюша настолько не конфликтный, настолько беззлобный, настолько не способный к радикальным резким свирепым решениям человек, что явно не он был инициатором всей этой истории. Я не могу понять, кто надел его на руку и кукловодит, а, главное, за каким чертом, да? Потому что, ведь, ситуация никак не меняется от того, где именно будет Малахов. Поверьте, Первый канал – это концерн такой силы, который сделает Малахова из кого угодно. Вот, просто абсолютно из кого угодно. Через полгода это будет новый Малахов с такой же абсолютно резонансной силой среди миллионов и десятков миллионов всех домохозяек и всех любительниц покопаться в чужих трусах, судьбах, биографиях, бедах или попробовать на вкус чужие слезы, да? Это специальный жанр. Но поверьте, этим жанром не трудно овладеть, и очень жалко, что такой успешный человек как Малахов в этом своем жанре, он, в общем, то единственное место, где он мог бы быть и сиять до старости просто как Якубович, он зачем-то поддался на какую-то дурацкую интригу и попытался свалить.А насчет массового исхода ведущих с Первого канала, я бы не сказал, что он массовый. Потому что с Кизяковым история мутна. А мы знаем, что там, где есть некая благотворительность, где звучит слово «сироты», где звучит слово «совесть», где звучат разговоры о доброте, гарантированно кто-нибудь что-нибудь точно ворует, потому что никто таких слов даром давно уже не произносит. И что если мы имеем дело хоть с какой-нибудь благотворительностью и хоть с какой-нибудь заботой о сиротах и пристройстве детей, понятно, что здесь, скорее всего, чистый бизнес, потому что и знаменитый...
О.Бычкова
―
Ой да ладно! Да нет же.
А.Невзоров
―
А что «нет»?
О.Бычкова
―
Ну, есть масса организаций, которые занимаются этим без вот этого всего. Тоже не наговаривайте на людей.
А.Невзоров
―
Оленька, есть масса неразоблаченных организаций, которые занимаются без всего этого, да? И поверьте, как только каждая из них по очереди будет разоблачена, вы будете всплескивать руками и уповать на то, что «А вот еще 4 неразоблаченные организации остались».
О.Бычкова
―
Ничего подобного.
А.Невзоров
―
Ну, мы же знаем, что чистота помыслов – удел идиотов, да? И что в этой области идиотов, как правило, нет. Следовательно, и никакой чистоты помыслов тоже не наблюдается. Понятно, что это всегда глубокая личная заинтересованность и очень хороший бизнес.Потому что, ведь, не все в России маразматики. Вот, на фоне всего этого укрепляющегося и раскаляющегося маразма... Вы, кстати, знаете, сколько?.. Вот, Оля, вы всё знаете на этом свете...
О.Бычкова
―
Да, это я. Если кто-нибудь знает всё на этом свете, то это я, да. Спрашивайте.
А.Невзоров
―
Да. А, вот, вы не знаете, сколько на днях уничтожили тонн томатов в Подмосковье.
О.Бычкова
―
Я вам скажу, 284, конечно.
А.Невзоров
―
Нет, 19 тонн томатов, но это произошло только после того, как... Вроде бы, эти томаты приехали из Белоруссии, но было выяснено, что это украинские томаты. И их уничтожали с такой же страстью, с какой бы, наверное, уничтожали ветеранов АТО.
О.Бычкова
―
Ну, их надо было каленым железом просто уничтожать уже.
А.Невзоров
―
Их и каленым железом, и гусеницами, и вытаптывали.
В.Дымарский
―
А как их узнали, что они украинские?
А.Невзоров
―
А простодушные украинцы, которые, как мы знаем, даже на террористические акты в Крым ходят только с пилой или с куском сала, они оставили на этих томатах свою маркировку.
В.Дымарский
―
«Made in Ukraine»?
А.Невзоров
―
Да. Оставили свою маркировку, поэтому эти томаты втаптывались...
О.Бычкова
―
Они там оставили визитные карточки, как обычно они это делали раньше.
А.Невзоров
―
Да. ...втаптывались в грязь с необычайной силой и скоростью. Да, вот так-то.
В.Дымарский
―
Я, все-таки, возвращаюсь к благотворительности. Александр Глебович, я думаю, что многие люди, действительно искренне занимающиеся этим, на вас обидятся.
А.Невзоров
―
А пусть они на меня обижаются сколько угодно. Но мы имеем такое количество примеров...
В.Дымарский
―
Примеров много.
А.Невзоров
―
...такое количество примеров, которое позволяет говорить как о системе.
В.Дымарский
―
Но не поголовно.
О.Бычкова
―
Нет, вы не путайте, пожалуйста, благотворительность вот с теми фондами, которые строят дворцы и разводят уточек, с теми людьми, которые перебиваются с хлеба на воду и при этом, действительно, собирают и помогают.
В.Дымарский
―
И теми, которые собирают на детей...
А.Невзоров
―
Дорогие мои, давайте я вам оставлю эту иллюзию. Вы за нее так трогательно цепляетесь.
О.Бычкова
―
Нет, просто мы знаем, о чем мы говорим.
А.Невзоров
―
Я думаю, что вы плохо представляете себе реальную картину, Оля, но я не хочу разрушать вот этот ваш воздушный замок, эти ваши грезы по поводу того, что в этой области что-то может диктоваться чистотой помыслов. Я думаю, что это не так.
О.Бычкова
―
Ну, хорошо, оставайтесь в этом образе, ладно. Мы согласились с вашей художественной ролью Мефистофеля.
А.Невзоров
―
В данном случае дело не в образе, дело в том, что я в 2 раза, Оля, старше вас.
О.Бычкова
―
Не в 2, а в 3 с половиной.
А.Невзоров: Я не думаю, что Трамп вообще в чем-нибудь может быть виноват или невинен. Он же не самодержец
А.Невзоров
―
И чуть-чуть старше Дымарского.
В.Дымарский
―
И в 5 раз, видимо, старше меня.
А.Невзоров
―
Да, и очень хорошо успел изучить homo, и знаю, что всегда, когда...
В.Дымарский
―
Не такой уж он и sapiens.
А.Невзоров
―
Да. Насчет sapiens, кстати, большой вопрос, потому что это необыкновенное самомнение человека, который вдруг взял и вместо того, чтобы оставаться тем, кем ему полагается быть, то есть Homo erectus, он вдруг обозначил себя как Homo sapiens. Ну, там, правда, было еще несколько этапов типа habilis, там, умелый. А, может быть, habilis erectus, умелый эректус. Вот, давайте вот... Я бы, честно говоря, за человеком оставил только этот почетный титул и не стал бы пока претендовать на sapiens, тем паче что в области разума у нас весьма и весьма скромные пока достижения.
В.Дымарский
―
Что у нас?..
А.Невзоров
―
Ну, опять-таки, смотря, как эти скромные достижения преподносить. Ведь, это же всё зависит еще, с какой стороны вам предлагают. Вам, вот, предлагают повосхищаться, вам показывают «Армату», да? Вам показывают «Армату», и на полном серьезе...
О.Бычкова
―
«Армата» – это танк?
А.Невзоров
―
Ну да. Ну, вот, я просто привожу простой пример, до какой степени легко играть на самых лучших чувствах людей, да? И начинают внушать общенациональную гордость при том, что сейчас только полный идиот будет изобретать танки и уповать на танки как на какой-то современный и разумный, и надежный способ ведения боя. Понятно, что в мире, в котором существуют эти противотанковые управляемые ракеты инфракрасные Javelin, которые уничтожают любой танк, причем руками любого идиота. Достаточно взять умственно неполноценного, научить его обращаться с этой несложной установкой и, вот, считайте, сколько у вас есть Javelin'ов, столько у противника нет танков.И сейчас тратить огромные силы, огромные ресурсы и средства на танкостроение при том, что мир уже выработал против танка абсолютное оружие, против которого, скажем так, возразить нечего, да?
В.Дымарский
―
А мы ждем сейчас уже новый самолет, кстати. Су-57, по-моему, если не ошибаюсь.
А.Невзоров
―
Мы ждем новый самолет, мы посмотрим, что это будет, потому что если и были какие-то... Ну, правда, и не могло быть никаких особых надежд на то, что «Армата» будет обладать способностью противостоять новейшему противотанковому оружию 4-го поколения, которого у России просто нету, да? Вот, лучше было бы сделать его и торговать им, потому что во всем мире это самый ходкий товар.
В.Дымарский
―
Ну, смотрите, тем не менее, вот даже, казалось бы, такая уж совсем не сильная держава, если ее вообще можно назвать державой, как Северная Корея, а вот как задирается-то с Америкой.
А.Невзоров
―
Ну...
В.Дымарский
―
Не боится никакого инфракрасного оружия.
А.Невзоров
―
Ну, уже понятно, что только задирается. Уже понятно, что всей этой... Вот, не случайно же в будёновках было в определенном месте отверстие, потому что когда кипел наш разум возмущенный, куда-то должен был выходить пар, да? И вот у них как раз в эту всю ядерную риторику, в обещания постоянной войны уходит этот северокорейский, пропахший старой тухлой капустой пар, потому что понятно, что все эти режимы, обращенные в прошлое или обращенные в деспотию, обращенные в глупость и сделавшие военщину, и так называемую национальную гордость и национальное самосознание и скрепы своей основой, они долго не живут. И время их уходит всё стремительней и стремительней.
В.Дымарский
―
Ну, есть если у нас еще время, я бы хотел еще спросить Александра Глебовича, а правильно ли поступили?.. Вообще кто там правильней поступил, я даже не знаю. В общем, короче говоря, как вы относитесь к этой истории с памятником генералу Ли, которого пытаются?..
А.Невзоров
―
Я считаю, что это очень здоровая ситуация.
О.Бычкова
―
Одна маленькая минута осталась. Даже меньше.
А.Невзоров
―
Я считаю, что это очень здоровая ситуация, потому что американцы, какими бы они ни были, в общем, необразованными в массе своей и особенно по провинциям, на первую же попытку местных националистов и любителей вспомнить о том, что работорговля – это очень хорошо, и про то, что есть всякие националистические идеалы, на первую же попытку накостыляли националистам по первое число.
В.Дымарский
―
А Трамп виноват в этом, как говорил губернатор?
А.Невзоров
―
Нет, я не думаю, что Трамп вообще в чем-нибудь может быть виноват или невинен, да? Он же не самодержец. Это вам не Николай Кровавый, который в свое время, устроив свою задницу на престоле, взял на себя ответственность за всё, что происходит. Нет, это американский президент, который со всех сторон обставлен таким количеством свирепых и колючих законов, что у него очень невелика маневренность, он далеко не так влиятелен как...
О.Бычкова
―
Всё, это точка. Да. Спасибо большое.
А.Невзоров
―
Да, Оленька. Рад был тебя слышать.
О.Бычкова
―
Александр Невзоров, Виталий Дымарский. Спасибо. Счастливо.
В.Дымарский
―
Всего доброго.