Суд над шестью обвиняемыми в исчезновении и убийстве Гудмундура Эйнарссона и Гейрфиннура Эйнарссона («Рейкьявикские признания»), Исландия, 1975 - Не так - 2019-08-25
25.08.2019
Суд над шестью обвиняемыми в исчезновении и убийстве Гудмундура Эйнарссона и Гейрфиннура Эйнарссона («Рейкьявикские признания»), Исландия, 1975 - Не так - 2019-08-25
Скачать
Сергей Бунтман
―
Ну, вот. А в это время в Исландии растаял ледник. И передача. Ну, вот весело как! Алексей Кузнецов, Сергей Бунтман.
Алексей Кузнецов
―
Добрый день!
С. Бунтман
―
Да. Светлана Ростовцева – звукорежиссер. Суд над 6-ю обвиняемыми в исчезновении и убийстве Гудмундура Эйнарссона и Гейрфиннура Эйнарссона. Не… Ни братьев, ни родственников даже.
А. Кузнецов
―
Совсем.
С. Бунтман
―
Да. Это Рейкьявикские признания, Исландия, 1975 год. Вы выбрали из нашего перечня сомнительных решений.
А. Кузнецов
―
Да. Выб… Ну, сомнительный или несомненно неправомерных.
С. Бунтман
―
Вот. Да.
А. Кузнецов
―
Собственно в основном предлагались те дела, которые даже в юридическом порядке уже признаны судебными ошибками. Это касается и нашего сегодня выбранного дело. Оно было выбрано достаточно уверенным большинством голосов с отрывом в 8% от второго места при большом таком под 2 тысячи человек голосовании. И надо сказать, что это дело… Ну, вот мало кому из всех тех передач за пять уже с лишним лет, что мы в эфире со своими судебными делами, относится банальная фраза: дело ясное, что дело темное. Это абсолютно темное дело. Совершенно темное.
С. Бунтман
―
И до сих пор.
А. Кузнецов
―
Да. И более того у меня такое ощущение, что по прошествии 40 лет, более, чем 40 лет…
С. Бунтман
―
До сих пор… Уже сколько? Скоро 40…
А. Кузнецов
―
45. Да. Дело настолько же темное, каким оно было вот в тот момент, когда оно за… закручивалось, потому что мы делали о различных загадках, неразрешенных к сегодняшнему моменту передачи, но в них, как правило, есть хоть какая-то более или менее основная версия. Там убийство на озере Бодом, например, Финляндии и так далее…
С. Бунтман
―
Да.
А. Кузнецов
―
Там есть хоть что-то. Вот здесь даже обсуждать особенно нечего. Но сначала собственно что произошло. Значит, Исландия, 1974 год. Вот если мы все знаем из «Гамлета», что Дания – тюрьма, ну, по крайней мере в его времена, то Исландия в 1974 году – это деревня абсолютная совершенно. Население страны 300 с небольшим тысяч человек. Из них 220 тысяч в столице, в Рейкьявике. Люди заняты в основном, ну, если говорить там какая-то мелкая местная промышленность, рыбопереработка, промышленный лов рыбы, разумеется. Многие исландцы работают на кораблях, которые ловят в Атлантике там треску ту же самую. Стран довольно сильно оторвана ещё пока от остального мира. И для большинства исландцев иностранец, ну, не то, чтобы существо с другой планеты, но, в общем, такая фигура, вызывающая, ну…
С. Бунтман
―
Да.
А. Кузнецов
―
… некоторую настороженность. Это в этом деле тоже скажется. И ещё одна очень важная штука. Очень резко прослеживается конфликт отцов и детей. Вот тот, который в Америке и в континентальной Западной Европе начался раньше. В Америке…
С. Бунтман: В 60
―
е…
А. Кузнецов
―
… там в 50-е, в Европе – в 60-е годы…
С. Бунтман
―
… Да.
А. Кузнецов
―
Да? Вот до Исландии волна дошла к началу 70-х. И вот молодежь, собственно те, кто окажется на скамье подсудимых, из 6 человек 5 – это совсем молодые люди. Они представители вот этого вот первого поколения, которое постаралось во весь голос заявить о своем праве на свободный образ жизни. Это музыка «Beatles». Это философия хиппи там и многие другие вещи из этого рода. И еще одно очень важное обстоятельство: в это время в Исландии ещё действует такой полусухой закон. Например, в самом большом, собственно единственном большом городе острова, в Рейкьявике всего три точки, где легально продается алкоголь. Причём пиво вообще под запретом. То есть продаётся только крепкий алкоголь. Это тоже и будет иметь большое значение для всего этого дела. Вот такая вот картина. Страна чрезвычайно благополучная в криминологическом отношении. Средний… Не рейтинг. А как сказать? Средний уровень убийств составляет в Ирландии… в Исландии примерно 2 криминальных трупа в год. А бывают отдельные годы неурожайные, когда вообще никто не погибает от рук там насильников каких-то. Вот последний такой год на сегодняшний момент 2008-й. Полиция расслабленная. Расслабленная настолько, что её мало, но когда летом немножко что-то оживает, оживляется, – да? – и там туристический сезон кое какой, то для того, чтобы на лето увеличить её штаты, в полицию на лето берут студентов и преподавателей университета.
С. Бунтман
―
Как на картошку.
А. Кузнецов
―
Как на… Ну, нет, не в обязательном порядке. В качестве добровольцев. Подработать хотите? Вот там недельные курсы, бумажку в зубы и вперёд, значит, пару месяцев. Вам надо подзаработать? Вот что-нибудь поохраняйте. Штат уголовной полиции Исландии в этот момент составляет 30 человек. Вот на всю Исландию 30 детективов. Январь… 27 января 1974 года, как говорят, плохой день, точнее плохая ночь для Гунмундура Эйнарссона. Ему 19… 18, почти 19 лет. Он разнорабочий. Никакой квалификации у него нет. Он ведёт такой, ну, достаточно расслабленный образ жизни, перебивается какими-то достаточно случайными подработками, в основном ищет всяких развлечений достаточно нехитрых на острове. И вот в этот самый вечер сначала у них случилось в Рейкьявике, он жил на окраине Рейкьявика, значит, у них с друзьями случилась вечеринка на… на дому у одного из них, а потом им захотелось потанцевать, поухаживать за девицами, и они отправились аж за 10 километров в небольшой городок Хафнарфьордур, такой рыбацкий посёлок. Но тем не менее там вот на главной улице был некий клуб такой. Громкое название, насколько я понимаю, для этого заведения, но тем не менее, значит, там молодёжь всячески социализировалась. А что значит «социализировалась»? Подпольная спиртное. Очень много, кто в это время в Исландии занимался подпольной контрабандой спиртного. И как это не покажется удивительным, очень в это время на острове распространены наркотики.
С. Бунтман
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
Причём как тяжёлая синтетика вроде ЛСД, ну, так и различные производные конопли, опиаты, там всё… всё, что называется.
С. Бунтман
―
Ну, это эпоха.
А. Кузнецов
―
Да. По крайней мере вот на этих молодежных вечеринках, танцульках этого всего было, как я понимаю, хоть отбавляй. Полиция что-то делала, время от времени кого-то арестовывала, сажала, что-то конфисковывала, но сказать, что вот прям из кожи вон лезла, тоже нельзя. И вот, значит, он приходит с друзьями на эту самую вечеринку. Там довольно быстро как-то он их теряет, находит там своего приятеля, вместе с ним они чего-то выпивают. И дальше через какое-то время, когда его компания, вот с которой он пришёл, его хватилась, выяснилось, что его нигде нет, он уже ушёл. Ну, вот видели, что он ушёл с этим своим приятелем. Значит, вот куда-то они ушли. И на следующий день его не нашли. Он пропал. Значит, потом реконструируя события этой ночью, полиция не сразу, но выяснила, что, судя по всему, они с приятелем собрались пешком возвращаться… Они рассчитывали, что им удастся остановить какую-нибудь машину. Они рассчитывали, что их кто-нибудь подвезет. И они двинулись пешком обратно. Вот 10 верст им до Рейкьявика, значит, до дома. Они отправились. Причём отправились, можно было пойти длинной дорогой, тогда получилось бы больше 10 километров. Там и движение побольше, но тем не менее. А дорога, которой они отправилось шла через так называемые лавовые поля. Это то, что вот осталось от извержений там нескольких тысячелетней давности в Исландии. То есть это летом в туристическом отношении очень привлекательные места. Туда там в походы люди ходят. Иностранцы приезжают посмотреть. Ну, а зимой, сами представляете себе, что это, в общем, абсолютно безлюдные, очень опасные места.
С. Бунтман
―
Мрачная такая…
А. Кузнецов
―
Мрачная. Занесённые снегом щели, всякие каверны, пустоты, так сказать, небольшие озерки под ненадежным льдом. В общем, место, через которое, что называется, и трезвому ходить тем более в тёмное время суток не надо. Через какое-то время они разделились с приятелем. И причём это всё подтверждается. Несколько свидетелей, приезжавших по этой дороге, их видели. И после того, как приятели расстались, значит, Гудмундура ещё два человека видели живым. Последним его видел мотоциклист, которого он пытался остановить, чуть ли не упал ему под колёса. Но мотоциклист себе сажать на заднее сиденье сильно пьяного человека точно не собирался. До этого они… Собственно почему их никто не подобрал? Исландцы-то люди довольно доброжелательные, всегда готовы помочь, что называется, по-деревенски. Но они были пьяны. Плюс приятель Гудмундура вел себя как-то достаточно агрессивно. Одна девушка потом показала, что я увидела двух человек, идущих. Мы с приятелем ехали на машине, я притормозила. Но вот второй человек, значит, он как-то так себя агрессивно вёл, что мы просто побоялись их сажать в машину. Ну, вот, видимо, никто не подобрал, именно потому что никому не хотелось возиться с пьяным да ещё и выглядевшим достаточно опасно. Вот он такой с длинными волосами этот молодой человек. Он довольно высокий. В общем, он пропал. Искали. Искали здорово, как положено. Вот что-что, вот так выяснится собственно в этом деле, расследовать преступления исландская полиция не очень умеет. А вот поиски организовывать исландцы на… значит, навострились очень здорово. И поэтому когда стало понятно, что Гудмундур не у девушки там, не у приятелей и так далее, через пару дней 200 добровольцев собрались, прочесывали, значит, вот возможные маршруты его возвращения, эти лавовые поля. Ничего найти не могли, тем более что шел довольно сильный снег. За двое суток нападало около 60 сантиметров осадков. В общем, ничего найти не могли. Ну, пропал и пропал. Дело в том, что ничего в обстоятельствах его исчезновения не наводило на мысль ни о каком криминале. Действительно если ночью в снегопад, температура -7, значит, расстояние 10 километров, очень пьяный человек через лавовые поля пошёл добираться домой, ничего удивительного нет, что с ним что-то случилось. А пропадают в Исландии гораздо больше, чем там убивают людей. Вот пропадают люди, падают в трещины, в море падают, со скал падают. То есть…
А.Кузнецов: Дело настолько же темное, каким оно было вот в тот момент, когда оно за… закручивалось
С. Бунтман
―
Так что они отвечают здесь на смски. Да, народа-то мало, но они пропадают не в людных местах.
А. Кузнецов
―
Нет, конечно.
С. Бунтман
―
Не там, где…
А. Кузнецов
―
Конечно.
С. Бунтман
―
Да.
А. Кузнецов
―
Это в основном люди, которые пошли посмотреть на какую-нибудь отдаленную достопримечательность или там решили быстренько, что называется, дорогу срезать. Особенность ещё в чём? Климат Исландии не… не смертельно северный. Да? Это не Арктика, хотя вроде как и недалеко. Там совсем рядом Гольфстрим. Но очень резко меняется погода. То есть…
С. Бунтман
―
Вот совсем рядом Гольфстрим – это… это важно.
А. Кузнецов
―
Да.
С. Бунтман
―
Наоборот.
А. Кузнецов
―
То есть буквально может там утром быть абсолютно чистое безоблачное небо, – да? – за 2 часа налетает так… такие тучи, такой снегопад начинается, что там в 5 метрах ничего, что называется, не видно. Ну, и пропал человек. А тем временем… Значит, проходит более полугода, и второе исчезновение. В ноябре, 19 ноября 74-го же года пропадает Гейрфиннур Эйнарссон. Надо сказать, вот меня поправили после анонса прошлой нашей… сделанного в прошлой передаче. Я тогда сказал, что они не однофамильцы… То есть они однофамильцы, а не родственники. Это не совсем корректная фраза…
С. Бунтман
―
Правильно.
А. Кузнецов
―
… я согласен. Дело в том, что нет фамилий как таковых в Исландии.
С. Бунтман
―
Ну, это всё…
А. Кузнецов
―
Это отчества.
С. Бунтман
―
Ну, это всё отчества.
А. Кузнецов
―
Это отчества.
С. Бунтман
―
Да.
А. Кузнецов
―
Вот. И поэтому, скажем, Гейрфиннур Эйнарссон, а там если бы у него был ребёнок, там дочь, например, она бы была бы Гейнфиннурдоттир.
С. Бунтман
―
Dóttir. Да. Кстати, нам про другое сейчас. Маленькая скобка про другое дело, вечно отвергаемое. Здесь нам Екатерина рекомендует: «На всякий случай очень рекомендую отличный роман Ханны Кент «Вкус дыма» как раз по сюжету отвергнутого широкой публики другого исландского кейса Агнес Магнусдоттир.
А. Кузнецов
―
Это на начало ХVIII века.
С. Бунтман
―
Да. Да, да, да.
А. Кузнецов
―
Совершенно верно. Последняя казненная женщина…
С. Бунтман
―
Спасибо, Екатерина. Да.
А. Кузнецов
―
Мы обязательно к нему еще как-нибудь вернемся. Может быть…
С. Бунтман
―
Ага.
А. Кузнецов
―
… на волне…
С. Бунтман
―
А книжку надо будет найти. Да.
А. Кузнецов
―
… интереса, поднятого этим делом. Пропадает Гейрфиннур Эйнарссон. И вот здесь и человек совершенно другой, и обстоятельства исчезновения совершенно другие. И вот здесь, конечно, версия криминальная в полный рост, что называется, возникает. Значит, он строительный рабочий. У него внешне очень спокойная, очень благополучная, бессобытийная жизнь. Он женат. У него есть жена. У него есть два ребёнка. Там старший сынишка, ему 12 лет. Работа – дом, работа – дом, работа – дом. Незамечен ни в каких пороках. Не подвержен там какому-то серьёзному пьянству. Не азартен. Не играет. Не волочиться за юбками. Когда потом начнут разбирать, выясниться, что семья на самом деле очень неблагополучна, и что жена даже пыталась… предлагала подать на развод, потому что вот он приходит домой с работы, валится мешком на диван, детьми не занимается, ей внимания не оказывает. Он вроде, когда она потребовала развод, он вроде изменился, там начал куда-то с детьми ходить, начал ей цветы дарить. Но всё равно ей внимания не хватает, она предлагает… Ну, ты как посмотришь, вот если я буду развлекаться как-то на стороне. Он говорит: «Ну, ладно, давай. Только не бросай меня». У неё было несколько каких-то романов. Потом полиция же все эти нитки будет проверять естественно. Значит, в этот самый вечер он договорился со своим старым товарищем, что тот придёт к ним в гости поужинать. Но когда этот старый товарищ пришёл, то тот сказал: «Ты знаешь, нам придётся, видимо, отменить. Вот срочная встреча. Мне обязательно нужно там отъехать». Значит, всё это дело происходит тоже не в Рейкьявике, а в городке Кефлавик. Это в 50 километрах от Рейкьявика…
С. Бунтман
―
Ну, это уже тогда известные города…
А. Кузнецов
―
Да.
С. Бунтман
―
Город. Да.
А. Кузнецов
―
Он тогда известный благодаря двум моментам, значит, во-первых, там находится НАТОвский аэродром Подскока полузаконсервированный, но там тем не менее есть служащие…
С. Бунтман
―
Знаменитый. Да.
А. Кузнецов
―
Да. И там порт. И собственно там одно из тех мест, куда приходят рыболовецкие суда исландские, там сдают рыбу на переработку и так далее. Значит, вот мне назначена встреча в припортовом кабачке, мне обязательно нужно туда быть. «Ну, давай, - говорит друг, - раз уж так, давай я тебя туда отвезу». И он его отвозит на машине в этот кабачок. Причём по дороге Гейрфиннур как-то очень расстроен, чем-то озабочен, говорит: «Черт! Вот как все это некстати, и вообще что-то вот я волнуюсь», - и все прочее. В общем, нервничает он. Они приходят в этот кабачок. Никто их там не ждет его, и он, поискав человека, подождав, с которым он должен был встретиться, говорит: «А поехали домой. Он не пришёл». И друг его отвозит домой. Как только друг его подвозит домой, значит, и уезжает, а он раздевается, садится на диван перед телевизором, телефонный звонок. Сынишка подходит: «Папа тебя». Значит, он подходит к телефону. Жена слышыт фразу: «Да я же только что там был, - говорит он. - Ну, ладно. Хорошо. Я сейчас приеду». И уже на своей машине отправляется туда же обратно. Точно туда же обратно, потому что машину на следующий день нашли в двухстах метрах от этого кабачка, ключи в замке зажигания. Никого, ничего. Естественно, что допросили владельца кафе и завсегдатаев. Они видели, вот ушёл первый раз Гейрфиннур, буквально через несколько минут вошел человек, которого никто не знал, сказал, что он должен здесь подождать, попросил разрешения позвонить по телефону, куда-то позвонил. По времени это всё очень хорошо совпадает вот с картинкой, которую мы…
С. Бунтман
―
С другой стороны. Да.
А. Кузнецов
―
И дальше никаких следов. Значит, искали. Искали… Водолазы обшарили акваторию бухты. Искали, значит, в окрестных этих самых всех таких вот местах, куда могло занести человека. Ничего. И вот здесь-то как раз, конечно, на криминал похоже, потому что какой-то таинственный звонок, таинственный незнакомец. Явно совершенно…
С. Бунтман
―
… вообще которого никто не знал.
А. Кузнецов
―
Нет. Тоже достаточно как бы непонятно, потому что припортовый кабачок там, конечно, но это не деревенский паб, что называется, ну, всё равно публика более или менее одна и та же, более или менее хотя бы в лицо знают. Начали делать портрет этого человека. Там один полицейский, у него жена профессиональный художник, она сделала бюст, значит, по показаниям свидетелей. Показали по телевизору, описание составили: высокого роста, темноволосый. Ну, вот ничего. А тем временем, значит, молодая пара очень… Вот собственно эта окрестность вот этого припортового кабачка…
С. Бунтман
―
Это вот припортовый кабачок. Да.
А. Кузнецов
―
Да. Это вот следственный эксперимент. Да? Вот здесь, вот в этих краях…
С. Бунтман
―
Это такой пустырь, кто не видит. Пустынное место.
А. Кузнецов
―
Да.
А.Кузнецов: Климат Исландии не смертельно северный. Это не Арктика, хотя вроде как и недалеко
С. Бунтман
―
Вполне…
А. Кузнецов
―
Тут море не видно, но оно вот рядом.
С. Бунтман
―
Да. Но вот здесь какая-то некая равнина такая как при отливе бывает. А вот и здесь вот эти сооружения с печными трубами.…
А. Кузнецов
―
Ну, вот, видите, это ноябрь, снега ещё немного, но тем не менее потом его…
С. Бунтман
―
Но тем не менее.
А. Кузнецов
―
… поднавалит.
С. Бунтман
―
Тем не менее.
А. Кузнецов
―
Поднавалит. Вот 6 наших главных фигурантов сегодня. Мы их сейчас проскочим. Вот пойдём по отдельности. Вот эту девушку, ключевого человек во всей этой истории, зовут Эрла Болладоттир. Обычная девушка, такая слегка хиппующая, закончившая школу. И вот в 18-летнем возрасте у неё возникает связь с молодым человеком, которого она на самом деле давно знает, они еще там, когда детьми совсем были, там несколько раз вместе играли и так далее. А потом она там отправилась в Америку к друзьям, а он, значит, оказался на том же рейсе. Они вместе туда полетели. Он летел к своим родственникам. Его зовут Сайвар Цисельский. У него неслучайно польская фамилия. Его отец – американский гражданин, этнический поляк с примесью еврейской крови. Он служил вот на этом аэродроме подскока, познакомился с матерью Сайвара. Ну, а что было, мы с вами продолжим после перерыва.
С. Бунтман
―
Через несколько минут. Да.**********
С. Бунтман
―
Продолжаем. Это исландское дело. И вот мы смотрим сейчас на первых двух из 6 главных фигурантов…
А. Кузнецов
―
На главных по сути фигурантов…
С. Бунтман
―
Да, да, да.
А. Кузнецов
―
Да. Потому, что собственно вокруг них всё вертелось. Все остальные четверо, они, так сказать, прилеплены сбоку ко всему этому. Сайвар Цисельский, значит, молодой человек из не очень благополучной семьи, но при этом ещё и вот он такого типа… Из таких людей особенно в ту эпоху вырастали молодые бунтари. Умный, с проблемным поведением, очень в себе уверенный, с очень хорошо подвешенным языком, умеющий… умеющий, если ему надо, нравится. Он к этому времени, в общем, к моменту их знакомства уже достаточно хорошо известен полиции. Его подозревают и совершенно основательно подозревают во всяком мелком криминале, начиная от краж до торговли небольшими партиями наркотиков. Когда они начинают жить вместе, а она… Значит, Эрла, она работает на… в исландской почтово-телефонной компании. И он придумывает как разбогатеть. Значит, и они проворачивают такую достаточно крупную по масштабам комбинацию. Значит, она благодаря тому, что она знает секретные всякие почтовые коды, якобы проводят цифровые переводы денег откуда-то из-за океана, а дальше она приходит… Каким-то образом он ей добыл поддельные документы. По этим поддельным документам этот денежный перевод получает. В общей сложности, как подсчитала полиция, они за несколько приёмов таким образом получили миллион крон. Это в тогдашней в долларах примерно 10 тысяч долларов США.
С. Бунтман
―
Неплохо.
А. Кузнецов
―
Для Исландии это огромные деньги.
С. Бунтман
―
Да.
А. Кузнецов
―
Они даже не знают, куда их потратить. Там у него всякие прожекты. Но постепенно и довольно быстро их отношения начинают расстраиваться, потому что он от неё гуляет, все менее… В общем, она очень по этому поводу переживает, пытается тоже от него уйти. Там заводит себе другого приятеля. Но он потом к ней возвращается. В общем, он её себе, судя по всему, подчинил. Потом они чувствуют, что полиция медленно, но верно начинает садиться на хвост в связи вот с этим мошенничеством. Они решают сбежать. Сбегают в Копенгаген. Кстати, о Дании – тюрьма. Но там совершенно не на что им жить, и они, в общем, решают вернуться. Возвращаются. За это время она выясняет, что она беременна. Рождается ребёнок. И тут через некоторое время, буквально через несколько месяцев к ней приходит полиция. Ее берут, ее запирают в маленькую одиночную камеру, начинают допрашивать. Допрашивают, допрашивают, допрашивают. Ну, и, в общем, сказали: «Ну, ладно, мы тебе до суда отпустим. Всё. Мы всё, что нужно нам, узнали. Мы тебя к твоей дочери отпустим». Значит, дочка в это время находится с её сестрой. В общем, ну, то есть девочка вне опасности, но молодая мать естественно безумно, так сказать, за неё волнуется, переживает и так далее. И в какой-то момент такое ощущение, что это вообще чуть ли не случайно происходит, один из детективов во время последнего допроса достаёт фотокарточку, значит, Гудмундура Эйнарссона и говорит: «А вот ты этого человека не знаешь?» Она говорит: «Ну, вот я его несколько раз встречала на каких-то там вечеринках, в каких-то там… на каких-то танцульках». Что произошло дальше, вот это понять мне очень сложно, но каким-то образом детективы её выводят на воспоминания, которые она уверена, точно совпадают, почему-то она запомнилась, дата исчезновения, то есть 24 января 74-го года, когда она одна пришла, значит, в маленькую квартирку однокомнатную, где они жили с Сайваром. Того дома не было. Она никак не могла заснуть, вроде как забылась, а потом среди ночи проснулась, потому что ей показалось, что рядом за стенкой говорят на улице какие-то громкие мужские голоса. Значит, в общем, она не могла понять, был ли это сон, или действительно она пробудилась, что-то слышала. Но в конечном итоге у неё в голове… Вот это тоже мне трудно понять, но психологи говорят, так бывает. Да? В голове сложилась картинка, что это были 2… 3, точнее, приятеля Сайвара, такой Кристиан Видарссон, Трюгве Лейфссон и сам Сайвар. Значит, 2 приятеля и сам Сайвар. А на следующий день она вроде видела, как они несли что-то длинное в мешке. В общем, детективы за это за всё ухватываются, и она начинает вспоминать какие-то подробности. В общем, получается, что, значит, её любовник или сожитель, точнее, на полицейском языке и двое его тоже хорошо, кстати говоря, известных полиции приятеля, значит, вот они убили Гудмундура Эйнарссона. У полиции возникает версия, мотивы, что они были замешаны в контрабанду алкоголем. И Эйнарссон тоже был как-то замешан. И вот они что-то не поделили. Вроде он был их поставщиком. Заломил цену. Началась драка. Они его убили, отвезли затем на следующий день в лаву. Там, значит, облили бензином, сожгли останки. Поэтому их и найти не могут. А дальше к этому начинает подмешиваться дело Гейрфиннура. И вроде как тоже он подозревается в том, что он был замешан в контрабанде алкоголем, и то же вроде как они его убили, и тоже увезли на следующий день, тоже облили бензином, сожгли. Арестовывают в общей сложности ещё 5 человек. И они начинают… Ну, это всё не совсем признания. Это какие-то полупризнания. О том, в каком состоянии их память, что называется, находится: вот прошло 40 лет с момента, как прошёл суд. Несколько лет назад один из участников… Четверо из них еще живы. Собственно ничего удивительного в этом нет. Они 54-го, 55-го, 56-го года рождения.
С. Бунтман
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
Да, да, да. Я понимаю. На это и был намек.
С. Бунтман
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
Вот. И он сказал в одном из интервью, он сказал: «А я вот до сих пор не понимаю, вот это было со мной или не было то, в чём я признавался». Один крупный специалист по добровольным признаниям, исландец тоже, бывший полицейский рейкьявикский, ставший потом мировой величины экспертом по этому вопросу Гисли Гудьонссон, он книгу написал, где большая ее часть посвящена этому делу. Значит, вот он как это всё описывает. Он это называет синдром недоверия памяти – memory distrust syndrome. «Синдром недоверия памяти – это серьезные сомнения в верности собственных воспоминаний. Особенно часто это случается вовремя длинных допросов, когда человек признает участие в преступлении, с которым его ничего не связывает. Зачастую подозреваемым не удаётся вспомнить, что они в то время делали из-за того, что это было давно, и они не ведут дневник, или из-за того, что от алкоголя и наркотиков память ослабла». В течение 2-х лет идёт следствие. Полиции не удаётся найти ничего. Криминалисты там разобрали до винтика машину 2-го якобы убитого. Тел нет. Тел до сих пор нет. То есть уверенности в том, особенно в первом случае, что действительно имело место убийство, нет никакой. Да? Ни одного материального доказательства. В деле нет вообще ничего, кроме их взаимных показаний, которые они меняли, от чего-то отказывались. Показания эти часто взаимоисключали друг друга, даже, в общем, не очень далеким и не очень умелым исландским полицейским было понятно, что на суд это вытаскивать нельзя. И тогда принимается на уровне министра внутренних дел решение, приглашается иностранный специалист в качестве консультанта. Его зовут Карл Шутц. Он немец. Он 1909 года рождения. И карьеру свою он сделал в германской полиции первый раз во время 3-го Рейха.
А.Кузнецов: Обвинение раскопало 3 дела ХIХ века прецедентные, когда тоже трупов не было, а дело было
С. Бунтман
―
Так!
А. Кузнецов
―
Ему удалось после войны доказать, что все его там членства в партии и прочие нехорошие вещи, они не были проявлением его, так сказать, взглядов, и что вот он был типа честный полицейский. В конечном итоге он закончил полицейскую карьеру там начальником полиции одной из германских земель. После чего выйдя в отставку, начал вот консультировать, что называется. Самое знаменитое его дело – это немного, немало дело Баадер-Майнсхоф… Майнхоф. Да. То есть он…
С. Бунтман
―
О! Майнхоф. Баадер-Майнхоф.
А. Кузнецов
―
Да. Он приложил…
С. Бунтман
―
О!
А. Кузнецов
―
… сыграл большую роль соответственно в разгроме вот этих самых… вот этой Красной Армии, – да? –Rote Armee Fraktion, RAF. Он действительно очень известный полицейский специалист. И вот его исландский… исландское МВД приглашает для того, чтобы фактически возглавить расследование. Формально он, конечно, всего-навсего консультант, фактически он его возглавит. Вот здесь сейчас будет… должна быть по крайней мере. Вот! Вот собственно бригада. Это треть всего уголовного розыска Исландии. Вот это бригада, которая работала по этим делам. И вот он сидит в середине… Вот! Вот! Вот!
С. Бунтман
―
Да, да, да.
А. Кузнецов
―
Да? Такой невысокий, кругленький, весёлый человек. Вот он это дело собрал. Значит, он вёл многочасовые допросы для того, чтобы исключить конфликты в версиях и так далее, и так далее, и так далее. В результате что-то слепили такое более или менее отдалённо напоминающее, и всё это выходит в суд первой инстанции. А дело в том, что в Исландии в это время по сути ещё инквизиционный процесс, а не состязательный. То есть нет, есть, конечно, защита, есть профессиональные адвокаты. Но выглядит так: судьи являются одновременно следователями по делу. Обвинение представляет свою версию. Защита представляет свою версию. Суд решает. Причём суд очень активен. Это не наш континентальный суд, который в основном слушает и занимается только процедурными вопросами. Да? Судьи ведут допросы. Судьи то, судьи сё, 5-е, 10-е. Всего 2 инстанции в Исландии. Там нет правила апелляция, кассация. Значит, окружной суд. 3 судьи. Никаких присяжных нет в принципе. Дальше, так сказать, если апелляция, то Верховный суд. Его решение окончательно, обжалованию не подлежит. Вот на судебном заседании соответственно Эрла, справа от неё её адвокат находится. Суд первой инстанции приговаривает одного из, значит, арестованных, которого обвиняют только в том, что он на своей машине вывез их с одним из трупов и соответственно помог от него избавиться, его приговорили к 15 месяцам заключения. Эрлу обвинили в том, что она препятствовала правосудию в том, что она там несколько человек ложно обвиняла, там их сначала взяли, потом отпустили, ей дали в к… ну, и плюс общее соучастие, ей дали в конце концов 3 года тюрьмы. Ещё одному человеку, который принимал участие во втором, якобы во втором убийстве, – 12 лет. Значит, ещё одному, которой в одном принимал участие, дали 16 лет, потому что там за ним ещё кое-какие грязные делишки были. Но и Цисельскому и его правой руке по версии следствия Кристиану Видарссону дали пожизненное заключение. Они принимали участие в обоих убийствах якобы и так далее, и так далее. Адвокаты подали апелляцию. Значит, в 80-м году Верховный суд в составе 5 судей это дело рассматривал и в принципе счел решение суда правильным, но несколько сократил сроки тюремного заключения. 17 лет – Сайвару, Кристиану – 16, ну, остальным там на пару-тройку лет, а в последнем случае на 3 месяца, с 15 до 12 месяцев, сократили сроки заключения. Значит, что это было? Во-первых, их не пытали, их не били, им не угрожали там, что, так сказать, расправятся с их семьями, детьми и так далее. Но от 2-х лет в одиночной камере предварительного заключения. Значит, вот самый длительный срок одиночного заключения вот у этого Кристиана Видарссона. Более 2 лет он пробыл в одиночке. Практически все они получали транквилизаторы. Некоторые получали несколько транквилизаторов одновременно. Значит, что касается Сайвара, он вызывал у тюремщиков очень сильную неприязнь. Похоже, что полиция не была инициатором этого дела. Это тюремщики развлекались. Они его макали в раковину головой не для того, чтобы там душить под водой. Нет. У него была сильная форма водобоязни.
С. Бунтман
―
А!
А. Кузнецов
―
То есть они таким образом его выводили из себя. И они ему ещё спать по ночам не давали, периодически развлекались тем, что лупили сапогом там в дверь камеры, значит, он… чтобы он от этого просыпался. Ещё раз говорю, это не метод следствия. Это тюремщики таким образом к нему демонстрировали свое отношение. Он человек был дерзкий. Он их дразнил тоже. Вот и они таким образом… Плюс вот то, что их друзья всё время тоже что-то вспоминали, на них производило сильное впечатление. Вот фотография, сейчас я надеюсь ее быстро… Нет. Быстро, видимо… Со следственного… Вот! Вот следственный эксперимент. Да? Вот справа полицейские, а слева этот самый Кристиан, обвиняемый во 2-м убийстве. Следственные эксперименты, видимо, тоже – что ли? – вот по кирпичику в эту их, непонятно каким образом устроенную память, подбрасывают. Но, в общем, одним словом они отсидели. Отследили меньше гораздо, чем вот я называл вот эти самые числа, потому что им зачли предварительное заключение там два к одному, три к одному, ещё чего-то. В общей сложности вот дольше всех отсидел Сайвар Цисельский. Если брать с момента ареста, 8 лет он пробыл в тюрьме. Вышел из тюрьмы, начал бороться за свою правоту. Вот он с томами в апелляционных инстанциях. Но ничего исландское правосудие не признало. Всё нормально, сказало оно. Ну, и в результате он начал пить, стал бродяжничать, потерял дом. Вот… Вот он незадолго до смерти превратился в совершенно такого вот бомжа. Нос ему где-то сломали, как вы видите. Что касается её, то она… Вот она в… значит, уже, ну, практически в нынешнем своем варианте. Она рассказывает о том, как трудно ей было после тюрьмы, как все на неё смотрели…
С. Бунтман
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
… как на подсобника убийцы и так далее. Благодаря тому, что после смерти одного из фигурантов его дочь обнаружила его тюремный дневник, удалось наконец убедить власти назначить комиссии по рассмотрению этого дела, комиссия пришла к выводу, что никаких доказательств виновности найдено не было, и что все дело построено на признаниях, которые весьма вероятно были ложными. И два года назад в 17-м году Верховный суд Исландии признал их жертвами судебной ошибки, кроме неё. Вот Эрла Болладоттир, обвинения против неё в препятствовании правосудию, в лжесвидетельстве, они не сняты, потому что, в общем, по тем или иным причинам, но это было.
С. Бунтман
―
Ну, здесь нам пишут, как… Ну, что за… Как трупов нет, а убийство есть?
А. Кузнецов
―
Ну, дело в том, что обвинение раскопало 3 дела ХIХ века прецедентные, когда тоже трупов не было, а дело было. И на этом основании… Но вообще очень для меня вопросов в этом деле…
С. Бунтман
―
Таинственная, совершенно непонятная…
А. Кузнецов
―
… гораздо больше, чем ответов.
С. Бунтман
―
… история. Да.
А. Кузнецов
―
Найдите, кто по-английски… хотя бы средненько английским владеет, найдите фильм «Out of Thin Air» - «Из ничего», «Из разреженного воздуха» дословно. Да? Это БиБиСишный замечательный фильм. Он есть в нашем интернете с английскими субтитрами. Поэтому кто не очень хорошо на слух ловит, всё равно сможете понять. Хороший фильм. Длинный документальный фильм на час 20. Посмотрите, там вот они много сами о себе нынешние рассказывают.
С. Бунтман
―
Интересно и совершенно непонятно. Ну, мы обратимся к непонятной эпохи, не до конца понятой теперь. И это голосование будет для той передачи, которая состоится 8-го…
А. Кузнецов: 8
―
го…
С. Бунтман
―
… числа.
А. Кузнецов
―
Но можно сегодня уже голосовать.
С. Бунтман
―
Да. Но можно голосовать, потому что у нас…
А. Кузнецов
―
2 недели будет идти голосование.
С. Бунтман
―
… будет, как я вчера вам говорил уже, будет просто назначенная нами…
А. Кузнецов
―
Да. Да.
С. Бунтман
―
… волюнтаристски передача, передача о расследовании виновных в Чернобыльской аварии. Вот. Я вчера на это намекал в обзоре журнала нашего.
А.Кузнецов: Многие исландцы работают на кораблях, которые ловят в Атлантике там треску ту же самую
А. Кузнецов
―
Понятно.
С. Бунтман
―
А потом то, что вы выберете сегодня. Итак, убийства «ревущих двадцатых». Суд над Анри Ландрю, серийным убийцей и брачным аферистом, Франция. Ну, самое начало – 21-й год.
А. Кузнецов
―
Это очень известное дело. Да.
С. Бунтман
―
Суд над Элигиушем Невядомским, убийцей первого президента Второй Речи Посполитой Габриэля Нарутовича, Польша, 22-й год. Да.
А. Кузнецов
―
Это польские метания. Да? Вот возрожденной польской государственности.
С. Бунтман
―
Да, да, да.
А. Кузнецов
―
Ох, там много всего.
С. Бунтман
―
Суд над Гербертом Армстронгом, обвиненном в убийстве жены. Единственный повешенный адвокат в британской истории.
А. Кузнецов
―
Вот казалось бы, да?
С. Бунтман
―
Матерь Божья!
А. Кузнецов
―
Мало ли в Англии адвокатов, а всего один был повешен.
С. Бунтман
―
Да. Великобритания, 22-й год. Суд над Бьюлой Мэй Эннан по обвинению в убийстве любовника. Прототип героини романа и мюзикла «Чикаго».
А. Кузнецов
―
Совершенно верно. Да.
С. Бунтман: 24
―
й год. И убиство… Суд над Уильямом Хикманом по обвинению в похищении и убийстве 12-летней девочки, Соединенные Штаты, 28-й год.
А. Кузнецов
―
Тоже очень загадочное дело.
С. Бунтман
―
Да. Да.
А. Кузнецов
―
Вступайте в нашу группу! Я туда выложу по сегодняшней передаче дополнительные материалы. Кому… кого заинтересовало.
С. Бунтман
―
Да, behind the screen то, что…
А. Кузнецов
―
Behind the screen. Да. То, что осталось.
С. Бунтман
―
Да. Всё. Всего доброго!
А. Кузнецов
―
Всего доброго!
С. Бунтман
―
До свидания! До встречи через неделю!