Выставка "Хозяин Москвы. К 200-летию со дня рождения В.А. Долгорукова" в государственном Историческом музее - Евгений Лукьянов - Музейные палаты - 2010-10-23
К. ЛАРИНА: И сегодня программу «Музейные палаты» ведут Ксения Ларина и Тимур Олевский. Тимур, приветствую тебя, здравствуй.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Доброе утро.
К. ЛАРИНА: Государственный исторический музей сегодня у нас в гостях. Евгений Лукьянов, научный сотрудник музея. Добрый день, Женя, здрасте. И сегодня наша программа посвящена хозяину Москвы, не подумайте чего плохого. К 200-летию со дня рождения князя Долгорукова выставка открылась в Историческом музее, и получилось это все как-то так актуально. Это когда все произошло, открытие – в день подписания отрешения?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Мы открывались 1 августа, чуть раньше.
К. ЛАРИНА: А, понятно, чуть раньше. Ну, я думаю, мы сегодня подробнее познакомим наших слушателей с личностью князя Долгорукого, поговорим о выставке и, естественно, разыграем призы-подарки. У нас что сегодня там есть, Тимур?
Т. ОЛЕВСКИЙ: У нас есть замечательные каталоги выставки, это чудесный подарок.
К. ЛАРИНА: Дайте мне пока посмотреть.
Т. ОЛЕВСКИЙ: У нас есть билеты для москвичей. Пока выставка открыта, не так долго она еще будет работать, стоит туда поспешить сходить.
К. ЛАРИНА: До какого числа?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Она работает до конца октября.
К. ЛАРИНА: А, то есть осталось-то всего ничего, неделя практически.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Осталось немного, но это надо видеть.
К. ЛАРИНА: Ну ты посмотрел?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да.
К. ЛАРИНА: Ну мы твой отчет послушаем, и, тем более, там наверняка есть голоса посетителей. Да? Но давайте для начала все-таки с личностью этого человека познакомимся. Женя, немножечко нам о нем расскажите.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну я думаю, стоит начать просто с названия выставки.
К. ЛАРИНА: Владимир Андреевич Долгоруков.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, название получилось очень такое броское, яркое. Это цитата времени – то, что князь Долгоруков правил Москвой более четверти века…
К. ЛАРИНА: Не путать с Юрием Долгоруким.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, это конечно. Постоянно возникают вопросы, какая связь. Это я попозже, наверное, расскажу. «Хозяин Москвы», - повторюсь это цитата времени. Князя Долгорукова так называли сами москвичи…
К. ЛАРИНА: Женя, простите ради Бога, я вас прерву. Мы же вопросы-то не задали. А чего ты молчишь-то? Ты видишь, человек не в себе. Давай. Простите ради Бога.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну вот вопросы, в общем-то, приметы времени. В 1872 году в Москве было открыто движение на первой линии конной железной дороги. Как называется открытый второй ярус вагона конок? – первый вопрос. Дальше. Для художественно-промышленной выставки в Москве, в 1882 году знаменитая выставка была, так вот, там был построен огромный павильон из металла и стекла. Какому городу он достался по наследству? Какое важное производство было открыто в доме генерал-губернатора на Тверской во время русско-турецкой войны? Ну, думаю, что слово «войны» здесь ключевое. Как звали ближайшего помощника Владимира Долгорукова, которому Гиляровский приписал взяточничество в пользу городского головы? Такие вопросы.
К. ЛАРИНА: Ну что, присылайте ваши ответы. Мы можем и на СМС, и по телефону? У нас хватит призов, да?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да.
К. ЛАРИНА: Поэтому напомню номер СМС: +7(985)9704545. И во второй части мы, наверное, телефон включим. Ну а сейчас возвращаемся к Владимиру Андреевичу. Жень, пожалуйста.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну я продолжу про название. «Хозяин Москвы» - это как бы его такое неофициальное прозвище среди москвичей. Москвичи очень любили своего генерал-губернатора. Его называли и Владимир Красно Солнышко, и удельный князь московский, и хозяин Москвы. А впоследствии, уже после смерти князя, к 100-летнему юбилею со дня рождения, выходило несколько биографических статей с таким названием. Поэтому мы решили вот это вот яркое такое словосочетание, очень привлекательное для зрителей, для посетителей выставки, взять именно в название нашего проекта.
К. ЛАРИНА: Сколько лет он правил городом?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Князь правил городом 25,5 лет. Это больше всех. Никто из генерал-губернаторов не занимал этот пост столько времени.
К. ЛАРИНА: То есть он был уволен с поста по состоянию здоровья уже, наверное?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, его попросили уже покинуть пост, и он подал уже заявление, скажем, по собственному желанию.
Т. ОЛЕВСКИЙ: В общем, старичок-то был бодрый, поэтому бытует мнение, что просто Александр III уже не очень был готов мириться с таким, прямо скажем, сильным главой города.
К. ЛАРИНА: А как вообще кастинг проходил на должность генерал-губернатора, хозяина Москвы?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Я думаю, никакого кастинга не было, потому что в Подмосковье, в Ильинском, долгие годы при Долгорукове жил великий князь Сергей Александрович, брат Александра III, который давно метил на пост главы Москвы, и он, в общем-то, его и занял.
К. ЛАРИНА: А кто был до него, кого он сменил-то, Долгоруков?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Долгоруков?
К. ЛАРИНА: Да, да, да.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Перед Долгоруковым было несколько губернаторов – был Закревский чуть раньше, и еще малозначимые личности по два, по три года правили, они не остались в истории.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Долгоруков действительно выслужился для этой должности?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну он вообще был… его назначили в Москву из Петербурга. Он был такой хозяйственник…
К. ЛАРИНА: Как всегда, ничего не меняется.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Интересно еще то, что князь был по рождению москвич. Он родился на Пречистенке, в усадьбе Долгоруковых. Дом сохранился, сейчас он входит в комплекс зданий Российской академии художеств. Там располагается галерея Зураба Церетели сейчас, в этом доме. У нас на выставке представлены замечательные письменные приборы в виде серебряной модели вот этого дома, где князь родился, который был… (неразб.) к одному из юбилеев. И если так про его личность еще, он был хозяйственник, но по линии военного министерства. Он долгие годы был генерал-провиантмейстером, то есть отвечал за снабжение армии во время Крымской войны, во время венгерского похожа. И вот с этой должности его назначили в Москву генерал-губернатором в 65-м году.
К. ЛАРИНА: Какие события исторические вообще попались на его правление, на период его правления?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Наверное, самое главное то, что князь был верным проводником реформы Александра II в Москве. То есть все великие реформы, комплексы социальных и политических реформ, осуществленных императором. Князь к тому времени был уже достаточно в солидном возрасте, но был человеком, очень восприимчивым ко всему новому, и очень активно включился в реформаторскую политику императора. И это были заметны результаты к концу правления – то, что Москва к 90-м годам превратилась в крупнейших торгово-промышленный центр империи с огромным товарооборотом, с развитым комплексом хозяйственным и промышленным.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Там ведь и население увеличилось буквально чуть ли не в 2 раза, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Население – да, в несколько раз. Почти 1 млн. человек стал в Москве вот к концу правления. То есть это, конечно, велика заслуга Долгорукова – то, что он очень поощрял все новое: эволюцию, развитие, нововведения.
К. ЛАРИНА: Кстати, и отмена крепостного права тоже пришлась на его как раз правление, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну это чуть раньше, это было в 61-м году, а князь вот с 65-го правил. Ну да, как бы последствия этого, конечно, были видны в Москве.
К. ЛАРИНА: А что у нас с архитектурой? Тут какие-то вкусы можно сегодня увидеть?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Тут можно провести параллели, да.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, конечно, Москва при Долгорукове сильно обновилась, но это было очень тактично. То есть, например, в Москве были построены такие знаковые сооружения, как Исторический музей на Красной площади, Политехнический музей, здание появилось, много было построено всего. Но как бы параллельно все старое сохранялось. То есть были памятники архитектуры, князь знал хорошо многих историков архитектуры и дружил с Иваном Егоровичем Забелиным, основателем нашего музея. И при любом проекте сноса, застройки, перестройки были обсуждения со специалистами, с археологами, с историками.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну как-то к духу города он относился, по-моему, довольно трепетно.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну это был его родной город, он это понимал. Александр II, который его назначал на этот пост, тоже был уроженцем Москвы. И это вызывало еще большую любовь жителей города к императору и к своему князю.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А вот, кстати, у него был хороший вкус, или он прислушивался к мнению своих коллег и подданных?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну, я думаю, он и получил прекрасное воспитание, и был очень родовитый, у него со вкусом было все в порядке.
К. ЛАРИНА: Слушайте, я вот тут читаю как раз год назначения: назначен председателем комиссии по построению Храма Христа Спасителя. То есть, по сути, он его и строил, получается, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да. Ну председатель комиссии по строению – это должность, которую всегда занимал генерал-губернатор московский. То есть храм строился с 1837 года, и когда князь пришел на пост, он фактически получил здание, подведенное только под купола. То есть князю предстояла колоссальная внутренняя отделка, отвечать за облицовку и внутреннюю отделку, и фрески, и мозаики.
К. ЛАРИНА: И при нем, естественно, он был открыт, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, он был при нем закончен, а открыт в 1883 году, был освящен во время коронации.
К. ЛАРИНА: Как все закольцовывается у нас. Ну хорошо, мы сейчас новости слушаем, потом возвращаемся в программу. Наверное, послушаем материал Тимура Олевского, и вокруг него уже дальше построим наш разговор.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА: Да, с демократией и тогда были проблемы, с процедурами. Да? Мы сейчас посчитали, сколько человек провел на посту главы города – в 80 лет он уже ушел на пенсию, и очень быстро же умер уже, по-моему. Да? Мы сегодня говорим про Владимира Андреевича Долгорукова, генерал-губернатора московского. Именно ему посвящена выставка в Государственном историческом музее. Здесь у нас в гостях Евгений Лукьянов, научный сотрудник музея. Тимур Олевский, Ксения Ларина. Ты хотел что-то сказать?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ксения, у нас тут спрашивают: «Скажите адрес Долгорукова. Неужели это там?». Там-там?
К. ЛАРИНА: Адрес?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Он жил, да, на Тверской, 13.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Там-там.
К. ЛАРИНА: И с этого балкона что-нибудь говорил?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Возможно. Дом был и рабочий, и жилой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Некоторые изменения все-таки были, по сравнению с тем, что происходит сейчас. Туда мог войти совершенно любой человек, и гулящая девка, да, насколько я понимаю?
К. ЛАРИНА: А почему гулящая девка?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну то есть там любой простолюдин, купец…
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, по воспоминаниям современников, приемная Долгорукова всегда была полна народа все 25 лет правления. То есть у него в приемной ожидали, чтобы он принял людей, и он правда всех принимал – и самых простых, и купцов, и даже людей таких очень низкого звания. И пытался вникнуть в их проблемы, им помочь, и правда помогал всем.
К. ЛАРИНА: А как, кстати, к нему относились люди-то вообще, москвичи?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Его очень любили, и поэтому столько подарков у него было. И конечно, когда он уходил, все были в трауре полнейшем. Хотя он был уже и в возрасте, конечно…
К. ЛАРИНА: И потом, 25 лет – это практически целая жизнь, как минимум, чуть ли не двух поколений.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все экономические и культурные связи завязаны на одном человеке уже, целая эпоха.
К. ЛАРИНА: Давай послушаем, Тимур, твой материал, а потом дальше пойдем. Пожалуйста.
Т. ОЛЕВСКИЙ: «Вот парадный подъезд, по торжественным дням одержимый холопским недугом, целый город с заветным испугом подъезжает к заветным дверям. Записав свое имя и званье, разъезжаются гости домой». Может быть, некрасовская сатира не очень подходит к образу Владимиру Московское Солнышко, гостеприимному хозяину Москвы. Но один вид бесчисленных адресов, альбомов и приборов заставляет задуматься о том, что за четверть века Владимир Андреевич Долгоруков уже стал кем-то большим, чем просто наместником и слугой императора. Железнодорожник Игорь поднялся на 4-й этаж Исторического музея и был им очарован:
- У руля порядочный хозяйственник, экономист. Та эпоха, она такая более корректная, порядочная, воспитание иное было. А сейчас у нас просто время ханжества, хамства и воровства.
Глядя на парадный портрет николаевского генерала в мундире лейб-гвардии Конного полка кисти Шервуда, 6-летний Илья решил, что князь с саблей наголо рубился где-то в районе Угрешской заставы.
- Ну прославился, спас город от воинов.
Рассматривая фотографии и живописные виды старой Москвы, невольно представляется, как же раздражало москвичей варварское строительство здания Исторического музея прямо на Красной площади, почище депозитария на Моховой в наши дни. Но отошедшая от дел инженер Нина Семеновна уверена, что изменения пошли Первопрестольной на пользу.
- … (неразб.) водопровод, канализация. …(неразб.) освещение, мостовые. Это в его период. Храм Христа Спасителя был построен, Исторический музей тоже был открыт при нем. Потом, Городская дума. Вы понимаете, что такое в Москве эта канализация? Это же ужас один. Они обустраивали Москву…
Стоит отметить, что юбилейная выставка для многих стала могучим источником познания история города. У моряка Игоря в походах смешались все даты и фамилии:
- Помню немножко про князя Долгорукова… только то, что он – основатель Москвы. Нужно прежде всего думать о городе, а потом уже о себе, и тогда тебе воздвигнут памятник. Город он в порядок привел. Хочешь остаться в истории – думай сначала о деле, а потом о себе. Если думаешь сначала о себе, а потом о деле, тебе, уж извините, хочется сказать по-русски, но не нужно.
Альбом Московского общества любителей птицеводства, блюда из города Бронницы, между прочим, фигурки Лансере и дипломы Шехтеля – прекрасный образец заказных работ известных художников. Халтурили они здорово и со вкусом, а в угоду заказчикам - голова Владимира Андреевича немного ниже императора и цесаревича, но все же крупнее и по центру. Что-то это напоминает. Но библиотекарь Наталья Андреевна захотела такого князя возвести на мэрский престол.
- Я слышала о роли, которую сыграл Долгоруков, и во всяком случае, очень положительную роль. Он содействовал во многом развитию Москвы. Раньше было очень много среди руководителей порядочных людей. Сейчас, к сожалению, это не так часто случается. А я думаю, что Долгоруков был бы достаточно полезным.
Собственно, тема смена московской власти незримо витает в залах Исторического. Жаль, что мы теперь потеряли много из прошлого, уверена директор школы Наталья.
- Для того, чтобы править 25 лет, необходимо незаурядными способностями и человеческими, и управленческими обладать. В его правление произошло огромное количество различных вещей. Москва буквально поднялась. Это человек, который обладал огромным абстрактным мышлением и колоссальными управленческими функциями врожденными. Он умел, сохраняя прошлое, увидеть будущее. И поэтому происходило развитие. И самое главное, он умел отказаться, между прочим, от каких-то вещей, по которым он считал, что решение принято неправильно. Вот сейчас на выставке увидела план 19-го века Москвы невероятной красоты, которая идет от Красной площади со всех сторон, панорама Москвы. И вот не удержать это – это очень большая историческая ошибка России.
Есть еще одно – варварская распродажа долгоруковской коллекции большевиками. Но и то, что осталось, можно сравнить с великокняжескими и царскими собраниями, до нас недошедшими. Кстати, кабинет после отставки, как и другой известный теперь кабинет, освобождали от подарков несколько дней.
К. ЛАРИНА: Ну вот смотрите, народ все-таки по-прежнему путает Долгорукова с Долгоруким. Я думаю, что на этот вопрос тоже нужно ответить в нашем эфире. Женя, есть какая-то вообще связь между ними?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, конечно. Они, в принципе, были родственниками. Они Рюриковичи, происходят от князя Рюрика, очень древний род. Но Юрий Долгорукий - не прямой как бы предшественник Долгорукова, они родственники, но дальние. То есть Юрий Долгорукий – это прозвище его. А Долгоруков – это фамилия. То есть это род, который выделился из Рюриковичей чуть позже, где-то в XIV – XV веке, от Михаила Черниговского князя происходят. Мы как раз, когда делали выставку, мы везде, и в пресс-релизе, везде писали, что долгоруковская эпоха – это именно князя Долгорукова Владимира Андреевича. Потому что если сейчас у современных москвичей спросить, что такое «долгоруковская эпоха», естественно, будут говорить…
К. ЛАРИНА: Юрия Долгорукого, конечно.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да. Это, естественно, не так. И вот мы хотели эту историческую несправедливость… как бы личность, которая была для Москвы в свое время очень крупной и великой, сейчас как-то оказалась забыта. Хотели вот эту несправедливость исправить и как-то возродить интерес и жителей, и гостей столицы к князю Владимиру Андреевичу Долгорукову.
К. ЛАРИНА: Удалось, Тимур?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Удалось. Там, кстати, есть мой любимый экспонат – там есть фотография морского павильона, ярмарки, да?..
Е. ЛУКЬЯНОВ: Выставка художественной промышленности.
Т. ОЛЕВСКИЙ: … который был построен прямо на набережной… На Софийской, я думаю, да, набережной?
Е. ЛУКЬЯНОВ: На противоположной.
Т. ОЛЕВСКИЙ: На противоположной, на Кремлевской набережной. Это очень красиво. Сейчас это просто невозможно себе представить, насколько она была красива, насколько она была украшена. Вот эти вот моменты там есть исторические, которые действительно можно увидеть, как выглядела Москва. Становится местами очень грустно.
К. ЛАРИНА: А если говорить о каких-то человеческих характеристиках, что здесь можно увидеть, что говорит о человеке, о человеческой натуре?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Я могу сказать только свое мнение, что на самом деле он был очень непростой человек. Вот так просто считать, что он такой замечательный пряничный дедушка, который только и заботился о москвичах, нельзя. Тут были разные фигуры, которые…
К. ЛАРИНА: Разгонял марши несогласных?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, марш – не знаю, разгонял или нет, были ли тогда несогласные. Но то, что экономику Москвы держал крепко в своих руках, у меня сомнений, например, нет. Я не знаю…
Е. ЛУКЬЯНОВ: Это да, совершенно правильно.
К. ЛАРИНА: А что касается проблем с коррупцией? Или таких проблем не было?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну, вы знаете, это вечная проблема. Она, конечно, была. Но тогда как-то умели держать какие-то рамки. То есть это было. И, конечно, сам князь коррупционером не был, но его аппарат, который тоже был немаленький, этим отличался.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Для этого были специально обученные люди.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Была и жандармерия, которая это пыталась пресечь. Ну, безусловно…
К. ЛАРИНА: А громкие отставки? Нет?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Нет, это началось позже. То есть со сменой власти, когда пришел Сергей Александрович, там уже начались отставки.
К. ЛАРИНА: Вот одна из посетительниц выставки говорила о том, что насколько Москва преобразилась при Владимире Долгорукове. А можно так немножко все-таки описать, вот какую он принял и как она при нем преобразовалась? Ну, мы какие-то точечные вещи назвали – Политехнический, Храм Христа Спасителя. Наверное, памятник Пушкину, стоит напомнить об этом.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Памятник Пушкину, памятник Героям Плевны появился по личному указу князя, где ему стоять.
К. ЛАРИНА: Электрическое освещение.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Конка от Белорусского вокзала до Кремля.
К. ЛАРИНА: Общественный транспорт, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Много чего появилось, да. И опять же современники писали то, что князь фактически принял большую деревню. То есть город был старый, древний, достаточно такой грязный. В общем, очень старый город.
К. ЛАРИНА: А дороги-то были?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Были, но они были не всегда мощеные. То есть это была такая огромная деревня с богатейшей историей, со своими традициями, но деревня все-таки. За годы правления, как я уже говорил, князя Москва превратилась в один из крупнейших городов Европы. Крупнейший экономический, промышленный, торговый, даже с какой-то стороны политический центр империи. А когда в 83-м году в Москве проходила коронация, Москва фактически стала столицей империи.
К. ЛАРИНА: Коронация Александра III?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, в 83-м году. И Долгоруков был верховным маршалом, то есть он заведовал всей подготовкой к коронации. Это очень сложная миссия, ответственная, и за это князь получил очень почетную награду – двойной портрет в бриллиантах императоров Александра II и Александра III.
Т. ОЛЕВСКИЙ: У него драматично личная жизнь, насколько я понимаю, сложилась.
Е. ЛУКЬЯНОВ: У Долгорукова?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да. Но тут не все удалось нам выяснить. Известно то, что его супруга скончалась в 1866 году, то есть князь пережил ее на четверть века. Ровно вот на ту четверть века, в которую он управлял Москвой.
К. ЛАРИНА: То есть он был вдовцом и не женился?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Он был вдовцом, и он не женился, да. Но князь был такой личностью очень интересной. У него было много поклонниц среди представительниц театрального мира…
К. ЛАРИНА: Ну как водится, понятно.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, как водится.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Специальный подъезд во дворце.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Специальный подъезд, да, через который его посещала балерина Анна Иосифовна Собещанская, известная московская балерина Большого театра, которой, по воспоминаниям опять же современников, князь преподносил фамильные драгоценности, которые балерина впоследствии продавала. К сожалению, об этом узнала вся Москва, потому что фамильные драгоценности Долгорукова были известны, и она была лишена бенефисов, вынуждена была покинуть сцену, и жизнь ее закончилась очень неудачно. Вот из-за такой вот мелочи… Ну, были у него и впоследствии другие поклонницы. В общем-то, сцена никогда не пустовала. Но он очень любил приемы, балы, всегда устраивал новогодние рауты 2 января, когда его дворец буквально ломился от гостей. Все к 11 часам вечера (подчеркиваю: вечера) съезжались и до 6 – 7 утра кутили. То есть это были танцы, какие-то обеды вот всю ночь. То есть это был обязательно новогодний 2 января, пасхальный обед, и отмечался всегда 19 февраля день восшествия на престол Александра II.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Как такого не любить?..
К. ЛАРИНА: Ну, а вот его это увлечение артистками, балеринами как-то сказывалось на театральном процессе? Вообще ходил он, посещал?.. Не только балерины его посещали, он, наверное, тоже сам посещал?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, он посещал не только спектакли балетные, но и оперные, и драматические. У него в доме часто бывали знаменитые артисты и артистки. Например, Федотова, Ермолова, итальянка Аделина Патти и знаменитая француженка Сара Бернар, которая даже ему поднесла свою фотографию с дарственной надписью. То есть они всегда приносили ему билеты на свои бенефисы, он всегда платил очень много денег за эти билеты, хотя не всегда имел возможность посетить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это отдельная известная история о том, как он оплатил, а потом оказалось, что денег-то и нет. Да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Ну да. Как бы тут еще такая проблема с завещанием князя. В своем завещании князь расписал очень много средств на благотворительные цели, очень много. И когда начали исполнять завещание, оказалось, что этих денег нет попросту, и пришлось продавать фактически все имущество. То есть была распродана вся художественная коллекция…
К. ЛАРИНА: То есть кто-то промотал его наследство?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Нет. Просто такие вот персоны, они не считали денег. То есть когда он правил, у него всегда были средства от московского купечества, с которым он был всегда в хороших отношениях, и которое всегда на любые его деяния предоставляло деньги, от московской еврейской общины богатейшей, от его очень хорошего друга Лазаря Соломоновича Полякова, крупнейшего московского миллионера. Как бы он думал, что у него всего много, и все деньги расписал на благотворительные цели. За это ему, конечно, спасибо. Но, к счастью, его имущества хватило, при распродаже эти деньги появились, и наследственные дела длились более трех лет, то есть до 1894 года.
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть все пункты завещания выполнили?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, все пункты завещания выполнили. И, к сожалению, мы поэтому не имеем сейчас ни художественной коллекции князя, ни огромной библиотеки, которая у него была. Все это было продано.
К. ЛАРИНА: Вот возвращаясь к его деятельности государственной, мы поняли, что он какую-то лояльность демонстрировал всю свою жизнь по отношению к верховной власти, но тем не менее… Нет, не было? Вообще в политической жизни он принимал участие как политик?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Вы знаете, это очень интересная история. Да, он принимал, но он подчинялся только императору. Он очень любил и уважал Александра II, не очень любил Александра III и очень не любил петербургских чиновников, особенно знаменитого Победоносцева. Он просто ненавидел его лютой ненавистью. И вообще не любил, когда вмешивались в его дела в Москве. То есть он часто бывал достаточно в Петербурге, три – четыре раза в год, и достаточно на длительные сроки выезжал. И всячески защищал Москву перед Петербургом. И вообще, опять же пишут, он очень не любил любое начальство, которое вмешивалось в его жизнь, в жизнь его города.
К. ЛАРИНА: А в чем эта проявлялась нелюбовь? Он мог что-то резкое сказать?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Он мог. Поскольку он был сам чиновником и особый приближенный ко двору и к императору, поэтому он всячески пытался не допускать вмешательства, особенно в цензуру. У него была своя цензура. Если из Петербурга какие-то приезжали цензоры, он их просто не допускал. Он очень не любил театрального начальства, ни петербуржского, ни московского. Поскольку он был сам театралом, он считал, что он начальник, он мог решить, кого допустить до спектакля, пригласить. Так что у него отношения с чиновничеством столичным, петербуржским были очень напряженные.
К. ЛАРИНА: Бомбисты не пытались покушаться на него?
Е. ЛУКЬЯНОВ: На него – нет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Там, кстати, по экспонатам, которые ему дарили, мне кажется, это все можно увидеть. Потому что ему подносили подарки как такой вот царственной особе, как мне кажется.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Царственной, конечно. Но это еще такая коллекция подарков, интересная ее история, потому что князь эту коллекцию всю, которая включала более 60 предметов, завещал в Румянцевский музей 1881 году, когда он стоял у руля города. Но при условии, что пока он правит Москвой, коллекция будет находиться при нем, в его губернаторском доме. А после того, как он покинул Москву, вся коллекция перешла в Румянцевский музей. Там был открыт особый Долгоруковский зал, где коллекция вся экспонировалась. Но впоследствии, после революции, судьба коллекции была очень трагичная. В 20-м году было решение о ликвидации Румянцевского музея и перераспределение его фондов между другими организациями, и коллекция, которая по тем временам, в общем-то, не представляла художественной ценности большой, но была очень ценна материальна, то есть очень много драгоценных камней, серебра, золота, она была во многом уничтожена.
Т. ОЛЕВСКИЙ: С Библии бриллианты, да, ободрали.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, с Библии были содраны и бриллианты, и серебряная накладка. Но, к счастью, коллекция была такая большая, что, видно, руки дошли не до всего. И впоследствии она поступила в Исторический музей.
К. ЛАРИНА: Ну давайте на вопросы ответим. Давай повторим, Тимур, пожалуйста.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну что ж, в 1872 году в Москве было открыто движение на первой линии конной железной дороги. Как назывался открытый второй ярус вагона конок? «Империал», конечно, он назывался. Дальше…
К. ЛАРИНА: А, ты сам отвечаешь? Я думала, мы по телефону будем принимать ответы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А-а, первый вопрос пропал, ну все.
К. ЛАРИНА: Обрадовался. Нет уж, нет уж. Давай тогда… про империал мы сказали сами неожиданно, вырвалось.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Как некрасиво получилось…
К. ЛАРИНА: А остальные давай прочти просто еще раз.
Т. ОЛЕВСКИЙ: На художественно-промышленной выставке в Москве в 1882 году был построен огромный павильон из металла и стекла. Какому городу по наследству он достался? – второй вопрос. Третий вопрос. Какое важное производство было открыто в доме генерал-губернатора на Тверской во время русско-турецкой войны? Получилось, что три. Как звали ближайшего помощника Владимира Долгорукова, которому Гиляровский приписал взяточничество в пользу городского главы?
К. ЛАРИНА: Наш телефон 363-36-59. Можно на эти три вопроса успеть ответить и получить подарки от Государственного Исторического музея. Напомню, что сегодня мы приглашаем вас на выставку «Хозяин Москвы», посвященную 200-летию со дня рождения московского генерал-губернатора князя Владимира Долгорукова. Ну что, есть у нас звонки. Пожалуйста. Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я хотел ответить на вопрос второй. Не то здание, которое стоит в Париже перед Лувром? Там треугольное здание из стекла и металла.
К. ЛАРИНА: Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Саша.
К. ЛАРИНА: Саша, тебе сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ: Мне? Ну, сейчас 12.
К. ЛАРИНА: Давайте мы поощрительный приз отправим. Саша у нас звонит из Санкт-Петербурга. Да, ты из Питера?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
К. ЛАРИНА: Потому что человек интересуется, слушает. Ну как-то мы все-таки… люди мы или кто? Поэтому, Саш, мы тебя берем в победители, хотя ты неправильно ответил, к сожалению. Но за твое желание поучаствовать в такой передаче, тем более у нас есть лишний приз, отправим каталог в Петербург. Следующий звонок. Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я хотела ответить на второй вопрос. Павильон был отправлен в Нижний Новгород.
К. ЛАРИНА: Правильный ответ. Как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Наталья, живу я сейчас далеко, на даче. Хотелось бы каталог. Спасибо.
К. ЛАРИНА: Обязательно, обязательно, обязательно. Все для вас, Наталья, записали ваш телефон. Следующий звонок. Алло, здравствуйте. Алло? Нет, тут не получилось. Еще раз напомню телефон: 363-36-59. Кто у нас готов еще поучаствовать в розыгрыше подарков? Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотела бы ответить на вопрос на первый. Верхний этаж у конки назывался «империал».
К. ЛАРИНА: Вы знаете, вы правы, но на этот вопрос уже Тимур Олевский ответил сам, поэтому мы с вами опоздали, к сожалению. Еще звонок, пожалуйста. Алло, здравствуйте. Алло? Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу ответить на вопрос: «Что было размещено в турецкую войну?»… Госпиталь.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет?
К. ЛАРИНА: Нет. К сожалению, вы ошиблись. Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста. Алло? Ну что-то у нас сегодня как-то все со скрипом большим идет с самого утра, все эти телефонные звонки… У нас осталось сколько, два вопроса, на которые…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Давай попробую повторить.
К. ЛАРИНА: Да, повтори, пожалуйста, еще раз.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Какое важное производство было открыто в доме генерал-губернатора на Тверской во время русско-турецкой войны? Производство было открыто.
К. ЛАРИНА: Так, и второй?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Как звали ближайшего помощника Владимира Долгорукова, которому Гиляровский приписал взяточничество в пользу городского главы?
К. ЛАРИНА: Ну давайте попробуем еще. Здравствуйте. Алло? Алло? Да что ж такое? Алло, здравствуйте. Говорите, пожалуйста. Алло? Алло? Ну последний, больше не могу уже. Алло, здравствуйте. Уже сил нет никаких. Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне кажется, в доме генерал-губернатора шили сапоги и одежду для военных.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да.
К. ЛАРИНА: Подходит?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Подходит. Швейные мастерские открыли там.
К. ЛАРИНА: Молодец. И вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алла.
К. ЛАРИНА: В Москве вы живете, Алла?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я в Москве.
К. ЛАРИНА: Ну прекрасно, все. Ну давай на последний вопрос уже сам ответь, потому что времени нет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Павел Михайлович Хотинский, конечно. Легендарная личность секретной канцелярии. Будто бы он как раз и был доверенным человеком в таких деликатных делах.
К. ЛАРИНА: У меня вопрос, Жень, к вам. А образ Владимира Андреевича Долгорукова вообще в литературе существует? В литературе, в поэзии, в живописи? Что от него осталось в культурном слове российском?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Нет, конечно, в литературе… Ну, только если в литературе мемуарного плана. О нем писали очень много, особенно после того, как он ушел с поста, где-то до 17-го года. Конечно, после 17-го года о нем уже никто не писал, и поэтому он был забыт. Но достаточно большая иконография его существует портретная.
К. ЛАРИНА: Парадная, да?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Парадная, да.
К. ЛАРИНА: То есть придворные живописцы работали?
Е. ЛУКЬЯНОВ: Скажем так, придворные московские преимущественно, при Москве. Но есть карикатуры на Долгорукова очень интересные, у нас хранятся, такие добрые достаточно. И наверное, самое главное – это его коллекция. Потому что коллекция долгоруковская – это уникальный источник по истории Москвы. Особенно автографы, которые там оставлены, в адресах, это фактически весь свет – общественные, культурные, политические деятели России второй половины века.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мне кажется, для москвичей это будет неожиданное открытие – вот именно эта выставка как раз, потому что он был надолго забыт.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Он был забыт, да. И многие просто не представляли, что такой был. И исключительно, вот сколько нас спрашивали по выставке - или про Лужкова, или про Юрия Долгорукого. То есть никто не предполагал, что… это еще спасибо Акунину, что он в своих романах описывал эту личность. Он там был князь Долгоруцкий. Но многие, кто и читал, и смотрел, что-то знали. Мы вот решили просветить…
К. ЛАРИНА: Восполнить пробел.
Е. ЛУКЬЯНОВ: Да, более серьезно, научно. И хотелось бы, чтобы люди пришли, посмотрели.
К. ЛАРИНА: Значит, ребята, у вас осталась буквально неделя до конца выставки. Поэтому, пожалуйста, воспользуйтесь этой возможностью, приходите в Государственный Исторический музей на выставку «Хозяин Москвы». И мне кажется, что должна уже какая-то традиция появиться в репертуаре Исторического музея, чтобы нас так знакомить с личностями, выпавшими из нашей памяти совершенно незаслуженно. Спасибо большое нашему гостю. Напомню, это Евгений Лукьянов. Спасибо Тимуру Олевскому. И до встречи. Спасибо.