Зал занимательной науки Политехнического музея - "Игротеха" - Павел Аксенов, Владимир Шмелев - Музейные палаты - 2009-10-03
К. ЛАРИНА: Конечно, отдельно хочется поздравить Лену Кореневу, нашего замечательного друга.
А. ТРЕФИЛОВА: Можно, я тоже поздравлю, можно?
К. ЛАРИНА: Да, Аня Трефилова здесь.
А. ТРЕФИЛОВА: Здравствуйте снова. Мы поздравляем с днём рождения, и желаем всего-всего, а главное, желаем хороших ролей.
К. ЛАРИНА: Побольше.
А. ТРЕФИЛОВА: Потому, что хороший человек должен работать.
К. ЛАРИНА: Я знаю, и ты мне сказала, что Лена книжку уже новую написала.
А. ТРЕФИЛОВА: Да. Это она мне сказала, но я ещё книжку новую не видела. Вроде бы, она должна вот-вот появиться. Тоже про театр, но пока не знаю, пока не видела.
К. ЛАРИНА: Я думаю, что это будет повод встретиться с Леной Кореневой в нашем эфире, и действительно любим этого человека. И человека, и гражданина, и замечательную артистку, которая находится в блестящей форме.
А. ТРЕФИЛОВА: Женщину…
К. ЛАРИНА: Она сейчас прекрасная, если вы её ещё не видели в театре. Спектакль такой не для слабонервных, конечно. «Москва психа», который идёт в театре «Школы современной пьесы». К нему можно массу претензий предъявлять, но то, как Лена Коренева там работает, это конечно просто актёрский подвиг, я считаю. Так что если не видели, обязательно поглядите, она в замечательной форме, замечательная артистка. Перед тем, как мы начнём музейные палаты, я хочу сообщить нашим слушателям, тем, кто интересуется театром, что вышел новый номер журнала «Театрал», на обложке Вера Алентова, которая появится совсем скоро в спектакле «Щедра» в театре имени Пушкина, там, где она служит долгие годы, в этом журнале, я хочу объявить самое главное наверное, что 7 декабря этого года, мы будем проводить церемонию вручения премии «Звезда театрала», это премия зрительская читательская, наши читатели, я надеюсь, что и слушатели тоже подключатся. Могут голосовать за своих любимых актёров и за свои любимые спектакли по итогам прошедшего сезона на сайте газеты «Новые известия». Туда заходите, там весь список опубликован, и в журнале опубликован весь список номинантов, по самым разным номинациям. И за лучшее соло, тут как раз Елена Коренева у нас представлена. И за лучший эпизод, или роль второго плана, за лучший актёрский ансамбль, за новаторство на театральной сцене, за лучшую импровизацию, за лучший моно-спектакль, и есть у нас уже два лауреата, по которым мы голосование не проводим, это такая специальная премия – «Легенда сцены», что называется за вклад. И в этом году, эту премию у нас получит Олег Басилашвили, и Эллина Быстрицкая. Кроме этого, в журнале вы можете прочитать всё, что происходит у нас в театрах Нижнего Новгорода и Челябинска, там ситуация по-прежнему тяжёлая, мы об этом говорили. Театр «Манекен» в Челябинске на грани закрытия, театр «Нижегородский ТЮЗ» разделился надвое, и там теперь два главных режиссёра по сути, вот об этой ситуации подробности вы прочтёте в нашем журнале. Представим здесь спектакль «Дядя Ваня» в театре Вахтангова, Римаса Томинаса, спектакль, на который обязательно надо идти, дорогие друзья, кто может попасть, попадите туда. На спектакль выдающейся работы Римаса Томинаса. Большое интервью с Юрием Соломиным, совершенно неожиданный, он здесь очень такой остроумный и лёгкий человек, Юрий Мефодьевич, главный художественный руководитель Малого театра. Кроме того, две рецензии на спектакли Питерского театра «БДТ», «Власть тьмы», и «Александринка», «Дядя Ваня». Ольга Егошина написала. Ещё один наш номинант за лучшее соло актёр театра «Фаменко» Кирилл Пирогов, здесь тоже он в качестве героя присутствует. Есть небольшой обзор Авиньонского фестиваля театрального, и фестиваля в Ялте, «Театр Чехов Ялта», так он называется, конечно же, интервью с обложкой с Верой Алентовой, большой материал посвящённый Михаилу Казакову, который 14 октября отмечает 75 лет. Михаил Михайлович Казаков тоже наш большой товарищ и друг, мы отдельно его поздравим конечно же с юбилеем, ну а здесь в журнале, вы прочтёте несколько историй из его жизни. Ну, что ещё вам сказать? Вот ещё наш проект, тоже чёрно-белое кино, где актёры выступают в образах известных голливудских звёзд. На сей раз вы увидите Евгения Стычкина в образе Чарли Чаплина. Очень интересная фото-сессия нашего фотографа Анатолия Морковкина. Ольгу Галицкую вы тоже увидите здесь в этом номере. Ну, в общем, она здесь написала рецензию на фильм «Суррогат» с Брюсом Уиллисом. Так что, если увидите этот номер, пожалуйста не пропустите, купите «Театрал». Ну, у нас сегодня есть в качестве дополнительного приза в наших игровых программах, в том числе и в программе «Музейные палаты».
К. ЛАРИНА: Итак, как вы поняли, мы сегодня с Аней Трефиловой как обычно по субботам отправляемся в Московский музей, сегодня в Политехнический музей отправляемся.
А. ТРЕФИЛОВА: Ну и не в простой зал мы отправляемся в зал, где знаешь, в музеях обычно говорят: «Тут не трогайте, отойдите от картины, не трогайте руками, не садитесь», и всё такое. Здесь как раз, зал «Игротеха», в котором всё можно, я так понимаю трогать, правда?
П. АКСЁНОВ: Почти.
А. ТРЕФИЛОВА: Почти? Павел Витальевич Аксёнов, это руководитель этого зала «Игротеха», и Владимир Шмелёв, это советник генерального директора Политехнического музея, наша сегодня поддержка и опора.
П. АКСЁНОВ: Здравствуйте.
К. ЛАРИНА: Здравствуйте. Советник.
А. ТРЕФИЛОВА: Да, директора. А что нельзя трогать? Вот вы так сказали, что не всё?
П. АКСЁНОВ: Желательно не трогать зеркала.
А. ТРЕФИЛОВА: Ну, потому, что они пачкаются.
П. АКСЁНОВ: Общаться взглядом, да.
А. ТРЕФИЛОВА: А всё остальное можно?
П. АКСЁНОВ: В общем, да.
К. ЛАРИНА: Даже кое-что принёс Павел Витальевич к нам в студию, вы даже услышите звук этого. Того, что он принёс. Принёс один из вопросов. Конечно же, у нас есть для вас вопросы, и у нас есть для вас призы. Что у нас в призах, Ань, скажи нам пожалуйста.
А. ТРЕФИЛОВА: У нас в призах. Ну, во-первых, нам принёс такие чудо-пакетики, в которых есть кепочка. Естественно, с логотипом политехнического музея. Календарь юбилейных и памятных дат в области естествознания и техники. Прекрасная вещь, я считаю. Потому, что найдёшь любую дату, и есть повод отметить. Причём, не просто так. Что ещё, подсказывайте мне, друзья мои.
К. ЛАРИНА: Что у вас там в волшебном пакетике?
А. ТРЕФИЛОВА: Здесь ручечка, календарик. В общем, такой специальный приз.
П. АКСЁНОВ: Сувениры от музея.
А. ТРЕФИЛОВА: Сувениры от музея, да. А от нас, есть для малышей. «Учимся считать вместе с Хрюшей и…». Это диски «Спокойной ночи, малыши». «История земли», диск ВВС, «Сотворение мира», «Сто великий географических открытий». Ну, география тоже есть, не в «Игротехе», но в Политехническом музее, то да? Всё-таки, мы так немножечко коснёмся. Изумительная совершенно книжка, которой я зачиталась, это детская энциклопедия Росмэн, «Открытия и изобретения», современная школьная энциклопедия «Страны мира», и школьная энциклопедия «География». Ну, так я скопом всё. Естественно, не по одной штуке, но всё это есть, и что? Вопросы будем задавать сразу, да?
К. ЛАРИНА: Давайте сразу зададим вопросы, значит, мы по традиции принимаем ваши ответы и на СМС, и во второй части по телефону, поскольку призов, как вы поняли, у нас сегодня много. Итак, вопросы, внимание.
А. ТРЕФИЛОВА: Значит, я задаю те, которые я придумала, а Павел Витальевич задаёт и демонстрирует те, которые он придумал. Честно я думаю, это будет.
П. АКСЁНОВ: Да, это будет честно.
А. ТРЕФИЛОВА: Итак, Лев Ландал, как известно, придумал свою собственную шутливую классификацию наук. Естественные науки Ландал называл естественными. А какие названия он дал наукам гуманитарным, и математическим? Следующий вопрос. Успехи в изучении этой науки во времена Петра I не учитывались при переходе из класса в класс. Госпожа Простакова из Фанлизинского «Недоросля», считала её и не наукой вовсе, и наукой не дворянской. Полагая подобные знания обязательными только для извозчиков. Что это за наука? Третий вопрос, математический. В пересказе «Алисы в стране чудес», который сделал Борис Заходер, математик делил пирог с козликом. Что досталось математику, а что козлику? И четвёртый вопрос от мены. Марк Твен полагал, что у всякого опыта есть как хорошая, так и плохая сторона. Так кошка, сев на раскалённую печку, получает опыт. Она никогда больше не сядет на раскалённую печку. И это хорошо. Но, по мнению Марка Твена, в этом опыте есть и плохая сторона. Что же плохого в опыте с кошкой? Ну и Павел Витальевич, давайте ваши умные тогда. Сложные.
П. АКСЁНОВ: Первый. Как Архимед взвесил слона? Вопрос номер один. Следующий вопрос конечно для коллег-физиков.
А. ТРЕФИЛОВА: Специальный?
П. АКСЁНОВ: Да. Ну, и для спортсменов фигуристов. Фигуристы заканчивают выступление ускоряющимся вращением. Какой закон физики он использует?
К. ЛАРИНА: Это вот волчок когда? Или что? Когда они крутятся, да?
П. АКСЁНОВ: Вот я не знаю как физик, как называется этот элемент.
А. ТРЕФИЛОВА: Как называется это у фигуриста?
К. ЛАРИНА: Вращение.
П. АКСЁНОВ: У фигуристов, как называется этот закон. И ещё вопрос: какая сила разгоняет автомобиль?
А. ТРЕФИЛОВА: Так. Ну, и теперь вот этот, звуковой. Да?
К. ЛАРИНА: Вопрос музыкальный, звуковой. Внимание.
П. АКСЁНОВ: да. Ну, вот я принёс на радиостанцию некоторый объект – это монохорт Пифагора. Моно - один, хорт – струна. На подобном объекте, это деревянный резонатор, на котором натянута одна струна, есть порожек. Вот в своё время, Пифагор изучал гармонию звуков. Вот я сейчас излучаю два звука, которые звучат очень близко, это в унисон. Можно изменить…
А. ТРЕФИЛОВА: Это вы двигаете порожек.
П. АКСЁНОВ: Да. Тогда более короткая струна будет звучать более высоко, а более длинная – более низко. Теперь вопрос такой. Сейчас я ставлю порожек так, что у меня два звука отличаются на октаву. Вопрос такой: каким числовым соотношением связаны частоты этих звуков?
К. ЛАРИНА: То есть, нужно назвать две цифры, да?
П. АКСЁНОВ: Ну, две цифры, либо одну, или ещё как-то. Вопрос такой: каким числовым образом, связаны чистоты этих двух звуков?
А. ТРЕФИЛОВА: Мы их проверяли даже на певицах.
К. ЛАРИНА: На музыкантах даже проверили.
А. ТРЕФИЛОВА: Да. Земфира. Они были в шоке похоже просто.
П. АКСЁНОВ: Они по-моему, получили удовольствие.
К. ЛАРИНА: Ваши ответы мы ждём на СМС +7-985-970-45-45, и во второй части по телефону прямого эфира, 363-36-59.
А. ТРЕФИЛОВА: А что это у вас за колокольчик?
К. ЛАРИНА: Колокольчик, тоже объект.
П. АКСЁНОВ: Это немножко позже.
К. ЛАРИНА: Ну, давайте мы начнём сразу с «Игротехи». Я так понимаю, что этот объект, который вы принесли, он как раз из этого зала, да?
П. АКСЁНОВ: Всё, что я принёс, это всё из этого зала.
К. ЛАРИНА: А что такое название? Почему не «Игротека», а «Игротеха»?
П. АКСЁНОВ: Потому, что это игровая техника. Всё, что у нас находится в зале – это оборудование для проведения физических экспериментов. Вот это оптические, звуковые, либо механические. Каждый посетитель нашего зала, может всё попробовать сам. Он может посмотреть в многократное отражение, у нас есть очень интересный прибор Зеркальный восьмигранник, который позволяет посмотреть на себя со стороны очень пристально, (неразборчиво).
К. ЛАРИНА: Этого я не люблю. Ужасно.
А. ТРЕФИЛОВА: Не хотела бы с тоже (неразборчиво).
П. АКСЁНОВ: У нас есть два звуковых зеркала, это параболические тарелки, направленные друг на друга. Можно стоя в фокусе одной и другой, пошептаться на расстоянии 10 метров. В зале может быть шумно, а вы будете слышать. Приходите и попробуйте. Ну, и много есть у нас механических экспонатов, которые демонстрируют законы физики. Закон сохранения импульса, фигура виссажа, очень красивый экспонат, гормонограф. Появились ещё и некоторые технические, недавно мы от компании «Аэроплан» получили 3 экспоната. Музыкальная арфа очень нравится. Это конечно экспонат антинаучный, но очень занимательный.
А. ТРЕФИЛОВА: Почему антинаучный?
П. АКСЁНОВ: Потому, что там нет прямой демонстрации законов физики, он конечно техника их там вся используется, но это очень красивый экспонат, когда проводишь в воздухе рукой, и звучат ноты. Арфа настроена, можно сыграть человеку со слухом…
А. ТРЕФИЛОВА: То есть, не дотрагиваясь до струн…
П. АКСЁНОВ: Да, просто в воздухе. Это световые кнопки, по сути дела сделаны, и вот люди с музыкальным слухом, могут исполнять различные произведения. Те, кто имеют эту возможность, они очень долго проводят около этого инструмента.
К. ЛАРИНА: А где вы всё это взяли? Вот назвали один источник, три новых пришли объекта. Да? А ещё? Как это всё собиралось?
П. АКСЁНОВ: Об истории создания «Игротехи» - она в миниатюре, повторяет историю создания Политехнического музея. В 1872 году, в Москве состоялась политехническая выставка, который имела такой колоссальный успех, что было решено создать политехнический музей. Я сказал 1872 года, да?
К. ЛАРИНА: Да.
П. АКСЁНОВ: В 1992 году, в музее открылась выставка интерактивных экспонатов «Игротеха», которая имела такой большой успех, что было решено сделать её постоянно действующей. Так появился зал «Игротеха». И первые экспонаты создал завод, который был при политехническом музее, который эти экспонаты разработал, и изготовил. Вот это было началом. А потом пошло развитие.
К. ЛАРИНА: Вот о том, как дальше развивался этот зал «Игротеха», мы поговорим в следующей части нашей программы, сейчас у нас перерыв на новости, а потом мы вернёмся в передачу «Музейные палаты».
Идут новости.
К. ЛАРИНА: Напомню, что сегодня мы с вами находимся в «Игротехе», в Политехническом музее, наши гости Павел Аксёнов, и Владимир Шмелёв, Вот пока шли новости, нам принесли уже список победителей и о, чудо! На все наши вопросы…
А. ТРЕФИЛОВА: По СМС.
К. ЛАРИНА: В том числе и на сложнейшие вопросы нашего гостя, Павла Витальевича Аксёнова, наши слушатели ответили. Я могу назвать наших победителей, которые на СМС выиграли, но пока правильных ответов не говорим, поскольку мы их по телефону примем. Итак, внимание, наши победители: Мария телефон 540, Лена телефон 875, Люда телефон 753, Алексей 572, Ира 131, марина 668, Лиля 260, Вера 151, Галя 924, и Алла телефон 272, все телефоны мобильные.
А. ТРЕФИЛОВА: Дорогие физики.
К. ЛАРИНА: Молодцы. Просто вот гордимся мы с Аней, нашими слушателями. Давайте перед тем, как продолжить нашу экскурсию с Павлом Витальевичем, давайте мы посмотрим на всё это дело глазами нашего корреспондента Тимура Олевского, который в отличии от нас с Аней, там побывал, и всё это дело потрогал руками. Потрогал он их, да?
А. ТРЕФИЛОВА: Вроде, как да. Судя по всему, да.
К. ЛАРИНА: Давайте дадим ему слово, а потом продолжим.
Т. ОЛЕВСКИЙ: «Физика – не сложная наука. Там совсем не много законов, и их не надо заучивать, их нужно понять». Так начинаются лекции для школьников в необычном зале не простого, а политехнического музея. «Игротеха» - это экспозиция, которая создана для того, чтобы её трогали руками. Но не просто так, а с умыслом. Порой, это бывает страшно. Попробуйте сами сесть на доску, утыканную сотней острых гвоздей. Борис попробовал. Так он узнал о распределении нагрузки, и силе давления.
БОРИС: Сидя на гвоздях, я себя чувствую прекрасно. Ничего не болит. Попробую маму заставить сесть на доску с гвоздями.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Сперва может показаться, что попал на допрос инквизиции. В следующий момент, на руку напуганному посетителю, кладётся металлическая плита. А молотком по ней со всей силы лупят не какие-нибудь дикари, а люди с высшим техническим образованием, и не малым педагогическим талантом. В этот раз, досталось семикласснице Татьяне.
ТАТЬЯНА: Плиту кладут на руку железную, и бьют молотком. Сначала страшно, думаешь, сейчас будет больно, а когда делают, ничего не чувствуешь. У нас в школе никогда не разрешают ничего потрогать, показывают и всё. Здесь можно к каждому экспонату подойти, и всё испробовать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Важное отличие от школы, подметила Иполина.
ИПОЛИНА: На уроках, это всё в голове. А это прямо трогаешь руками.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Множество экспонатов «Игротехи», сделаны руками хранителей. Люди здесь работают азартные, но есть в зале и монументальные сооружения. Их назначение не ясно лишь на первый взгляд. В разных углах зала, расположились 2 солнца. Если встать перед ними точно по центру, то можно шептаться друг с другом, и без всякого электричества. Так выясняются свойства сферических зеркал, и законы распространения звуковых волн. Об этом как мог, рассказал Антон.
АНТОН: Я даже знаю, как она связана. В ту дырку говоришь, а вот их этой большой, проходят эти звуки, и выдаётся тебе. Твой голос сталкивается через друг друга, проходит, и вот попадает. Мы ещё не проходили звуковые волны. Если поставить на центр комнаты звук, то этот звук, он начнёт бить в потолок. И сразу летят. Ты сразу слышишь много раз.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Неожиданно для себя, я сразу понял, что «Игротеха», популярное место и среди взрослых.
Играет инструмент.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это не музыка. Так Ирина исследовала разные длины волн. Она приехала в этот музей на разведку.
ИРИНА: Да я сама как ребёнок. Я сидела чуть ли не открыв рот, и слушала с великим удовольствием. Тут и взрослые становятся детьми, при таких вот наглядных опытах, и к сожалению, сейчас школы так не оснащены, тут все профессионалы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: У стола с головоломками, остановился Виктор. Он посетил музей в свой выходной.
ВИКТОР: Был очень давно в детстве. Ну, в диком восторге. Да, я бы даже сам посидел (неразборчиво).
Т. ОЛЕВСКИЙ: А затем, я повстречал эксперта в области интерактивного обучения. Директора фонда «Династие», Анну Пиатровскую.
А. ПИАТРОВСКАЯ: Живой музей мне кажется очень нужен. Хорошо, когда тебе в мозги вкладывают какое-то знание. Но нужно пробовать это всё на практике. Лучше усваиваешь материал, и в общем, тебе становится интереснее. Активные решения, они очень важны. Хороших Игротех – их нету. Вот есть только один вот этот зал в Политехническом. Всё движится, тебе объясняют какие-то явления, они есть везде, и в Европе, и в Америке. Мне кажется, Политехнический музей прекрасен тем, что в нём очень много всего. История науки и техники, те только Российской, должны просто быть наполнены детьми, и, в общем-то, их родителями всё время.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Порой, здешние хранители превращаются в волшебников. Когда на дно обычной пластиковой бутылки, наполненной водой, опускаются Картезианские водолазы. А следом начинаются разоблачения. Заколдованные поплавки, в незаметно сжатой рукой посудине, оказывается, наглядно демонстрирует распространение давления в жидкостях, пояснил Сергей.
СЕРГЕЙ: Прикольно. Необычно, интересно всё-таки же. Хороший учитель. Если будет что-то интересно, прямо как это, то не будет скучно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Те же чувства, но после изучения закона Гераскопа, посетили и Машу. МАША: Мне очень понравилось, я была очень сильно удивлена, потому, что вот просто ты его держишь, и сам крутишься, и никаких усилий не прикладываешь. А силы чувствуешь, его очень тяжело было вертеть, и на самом деле удивительный предмет, на уроках физики у нас никогда такого не было. То, что сейчас показали, такое чувство, будто маги здесь работают.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что уж говорить об игре на лазерной арфе, или целом мире оптических иллюзий? Сперва, чудесное превращение плоского в объёмное, затем, понятное объяснение, как это работает.
ОЛЯ: Это замечательная оптическая иллюзия, такого нигде никогда не увидишь, смахивает на магию. Такое чувство, будто несколько кружков вот этих вот крутится.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Оказывается, центр масс, можно пощупать, энергию продольной волны услышать, а лошадиную силу увидеть. Заодно, вспомнив весь курс, Ньютоновской механики. Даже не ясно, когда бы шестиклассник Антон, узнал столько нового.
АНТОН: А даже в компьютер не играю, времени нет. Спортом занимаюсь, не до этого. В зале понравилось то, что когда током било, сила тока. Я уже имею представление, как это всё может быть, и могу объяснить. Если я сам формул не знаю, зато я смогу дать определение.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Кстати, об электричестве. Увидеть действующую модель ионного двигателя, я никак не ожидал. Не знаю, из чего был создан трансформатор ТСЛ, но отражатель точно из куска водосточной трубы. Вот сложный маятник рисует на листке улиток. Старшеклассники уже знают, что это фигуры лисажу. Могут рассказать про осциллограф, и сравнение частот. А законы сохранения объяснил Саша. Он приоткрыл завесу тайны после опыта с подвешенными шарами.
САША: Инерция наверное им передаётся, и поэтому крайний, он отходит. Мне нравится физика и химия. Веселее как-то проводить время, ты это можешь тоже сам поделать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Основы гидравлики, лучше проходить на старом велосипеде «КАМА». Уравнение Бернулли, прекрасно доходит, когда крутишь педали, и вращаешь руль. Вот так закончился эксперимент из фундаментального раздела физики.
Звучит детский смех.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не каждый раз на столах музейных работников, увидишь подшипники и отвёртки. Лично меня они попытались убедить, что смогут рассказать теорию предела с помощью двух тележек и линейки. Но я отказался, чтобы не расстраиваться. Не зря же сучился на экзаменах в институте.
К. ЛАРИНА: Ну, Тимор Олевский…
А. ТРЕФИЛОВА: Браво.
К. ЛАРИНА: На замечательном уроке по физике побывал, просто потрясающе. С большим вниманием этот репортаж слушали наши гости, Павел Аксёнов и Владимир Шмелёв. Павел Витальевич, что-нибудь поправите, или дополните?
П. АКСЁНОВ: Ну, в общем-то, всё более-менее отражено правильно. Конечно, некоторые дети не до конца освоили тот предмет, который изучали, но главное передано. Наша задача - учить удивляя. В общем-то, для чего нужно наше подразделение, мы помогаем школьным учителям физики создать образы тех явлений, о которых они рассказывают. И дети, когда к нам приходят, они участвуя в лекциях-демонстрациях, они становятся соучастниками этого процесса.
К. ЛАРИНА: Сами открытия, да?
П. АКСЁНОВ: Да. Во-первых, они становятся субъектами экспериментов, мы их привлекаем. А потом и объектами. Вот девочка Маша, которая сама держала колесо, и его крутила, это то самое мышечное ощущение, которое она запомнила, и потом уже вернувшись на уроки физики, она может его вспомнить и лучше понять предмет. Собственно говоря, вот эта вот образная реакция, ещё раз повторяю, это самое главное, что есть большое достоинство, то, что есть наши Игротехи.
А. ТРЕФИЛОВА: А почему это в школе нельзя делать? Я не понимаю. Я так понимаю, что все эти предметы, они доступны, и всё это сделано практически на базе… Почему на уроках физики, нам это не показывали? Это… Ну, во-первых, это процедурно довольно тяжело, если вы начнёте представлять, как вы это будете показывать, просто у вас не хватит времени на это всё, на изучение (неразборчиво).
А. ТРЕФИЛОВА: Ну, хотя бы разочек, хоть один.
П. АКСЁНОВ: Нет, ну в разных школах по-разному, и в общем-то, многие вещи, или хотя бы некоторые из них показывают. Но для этого нужно иметь и средства, их надо приобретать, и в общем-то, тоже образ Гераскопа. Он хорош, очень интересен, но сейчас просто этих тем по сути нет в школе.
А. ТРЕФИЛОВА: Да. Просто не проходят.
К. ЛАРИНА: Вот возвращаясь к вопросу, как собиралась эта коллекция. Там же наверняка есть вещи, просто старинные экспонаты. Да: Вот одни из первых…
П. АКСЁНОВ: Старинные есть, да. Вот например, сферическое зеркало, оно в общем-то пришло из фондов музея, которые вот в него посмотрев, можно видеть, как лампочка висящая на потолке отражается в зеркале, и становится летающей тарелкой. Потому, что как бы, плавает в воздухе за счёт оптических эффектов. Да, есть такие.
А. ТРЕФИЛОВА: А ваши любимые экспонаты назовите. Вот мне интересно даже.
К. ЛАРИНА: Вот (неразборчиво), Павел Витальевич, наверное, вот этот замечательный, с одной струной.
А. ТРЕФИЛОВА: Не знаю, какой любимый?
П. АКСЁНОВ: С одной струной, да, в общем, наверное, это один из любимых…
К. ЛАРИНА: А колокольчик?
А. ТРЕФИЛОВА: Переносной?
К. ЛАРИНА: Про колокольчик.
П. АКСЁНОВ: Не нужно сейчас мешать, я расскажу всё. Когда я пришёл в «Игротеху», я смотрел различные видеофильмы, посвящённые аналогичным музеям на западе. Сеанс музеям, либо детским музеям. Мне говорили: «Вот смотрите, как пружина красиво работает. Нам бы такую. Там на самом деле хорошо пружина качает, там волны идут продольные, поперечные, всё это наглядно». Ну, вот пружину мы довольно быстро завели, она у нас правда место более корявенько, мы лечим западные. У нас есть один элемент, который как раз и даёт вот этот самый образ явлений. Вот давайте представим такой мысленный эксперимент. Вот скажем по щелчку, я опускаю волну по пружине, она бежит, доходит до дальнего конца, и дальше мы слышим звон колокольчика. Вот Тимур, который был, он сразу схватил суть. О, это же образ времени. Да, конечно. Если есть образ времени. Вот вы были свидетелем того, как пружина пошла, волна пошла по пружине, и дошла до колокольчика. Дальше, длина пружины делённое на время, это скорость. А кроме того, что самое главное, вот то, что колокольчик позвонил, это даёт образ энергии, что объяснить сложно. А так все видели, что колокольчик никто не трогал, но волна несла за собой энергию, дошла до колокольчика, совершила работу…
К. ЛАРИНА: То есть, волна в него позвонила.
П. АКСЁНОВ: Да, и он нам позвонил. Дальше мы показываем продольную волну, дети догадываются, как устроить поперечную. Потом пускаем её, он тоже доходит, о колокольчик звонит. И вот это наглядно, они видели это всё, и когда тема волны, колебание волн, им будет уже легче представить то, о чём идёт речь. И дальше уже на это вспоминание наложится формула, которую им будет легче освоить. Но вот так, что хороших пружин много, есть колокольчик по-моему, только у нас в политехническом музее.
К. ЛАРИНА: Павел Витальевич, можно задать вам идиотский вопрос? А зачем всё это нужно знать, если я не собираюсь быть физиком?
П. АКСЁНОВ: А вообще, вопросы общие, для общего образования.
К. ЛАРИНА: Что это даёт человеку?
П. АКСЁНОВ: Даёт эрудицию. Вот с вами можно будет хотя бы поговорить в компании, и вы будете понимать о том, о чём идёт речь.
А. ТРЕФИЛОВА: Сейчас же о чём с тобой разговаривать?
П. АКСЁНОВ: Ну вообще, у нас есть в частности кружок «Основы проектирования», ведёт интересный человек, Сергей Александрович Красносельский. И у него была статья в журнале «Знание и сила», в том числе, зачем учиться? Вот он говорит: «Для того, чтобы выживать». В общем-то, человечество учится для того, чтобы выжить. На самом деле, возьмите природу. Все животные учатся для того, чтобы выживать. Вот это одно из возможных объяснений, я бы пока остановился на нём.
К. ЛАРИНА: А вот мы сейчас у Володи спросим. Как на ваш взгляд, для чего это всё нужно знать?
В. ШМЕЛЁВ: Ну, вот я хотел бы добавить, что у нас очень много разговоров про инновационную экономику России, про то, как нужно воспитать новое поколение учёных, которые будут владеть научно-техническим творчеством. Но ведь всё начинается как раз, с таких детей. В огромной моте информации, нужно пробудить у какого-то количества школьников, интерес к научно-техническому творчеству. И вот этот интерес в мире, где очень много яркой информации, много звуков, спецэффектов. Его проще как раз пробудить через такие проекты, как наша «Игротеха». Уже через это есть надежда, что кого-то зацепит, кто-то всерьёз заинтересуется физикой, из этого будут вырастать великие учёные, которые и создадут ту самую инновационную экономику. Поэтому, это первый шаг к самым важным вещам.
К. ЛАРИНА: Вы знаете, я не могу не вспомнить, не заговорить о контексте вообще, в котором происходит наш сегодняшний разговор, а наверняка, вы как представители научного сообщества, знаете об открытом письме учёных, в адрес президента Российской Федерации. Учёных, которые увы, за рубежом нашей родины, работают в самых разных странах. Которые ставят диагноз нашей сегодняшней фундаментальной науке, говорят о том, что она практически гибнет на наших глазах. Что если сегодня срочно не будут приняты какие-то меры, то мы вообще лишимся будущего в этой части нашей жизни. И вот в этой связи, конечно то, о чём мы сейчас сказали, это безусловно важно. Вот это вот то начало, дать импульс человеку, для того, чтобы у него вот эта лампочка внутри включилась. Вот вопрос что дальше? Дальше, каким образом обеспечить государству этот же интерес, и чтобы это всё-таки, было востребовано. Вот это конечно одна из самых страшных и главных проблем на сегодняшний день. Давайте сделаем вот что. Поскольку мы хотим ещё рассказать о фестивале науки, который будет проходить в октябре в Политехническом музее, давайте мы сейчас примем ответы на вопросы наших слушателей. Телефон напомним, 363-36-59, Аня, давай ещё раз вопросы прочтём?
А. ТРЕФИЛОВА: Так, внимание, вопрос. Лев Ландал, как известно, придумал свою собственную шутливую классификацию наук. Естественные науки он называл естественными, а какие названия Ландал нал наукам гуманитарным, и математическим? Следующий вопрос. Успехи изучения этой науки во времена Петра I не учитывались, при переходе из класса в класс. И госпожа Простакова Фанлизинского «Недоросля», считала эту науку вовсе не дворянской, полагая подобные обязательными только для извозчиков. Что это за наука? В пересказе «Алисы в стране чудес», который сделал Борис Заходер, математик делил пирог с козликом. Что досталось математику, а что козлику? Марк Твен полагал, что у всякого опыта есть как хорошая, так и плохая сторона. Так кошка, сев на раскалённую печку получает опыт, она никогда больше не сядет на раскалённую печку, и это хорошо. Что же по мнению Марка Твена, плохо в такого рода опыте? И вопросы вот от Павла Витальевича.
К. ЛАРИНА: Павел Витальевич, ещё раз повторите.
П. АКСЁНОВ: Как Архимед взвесил слона?
К. ЛАРИНА: Так.
П. АКСЁНОВ: Фигурист заканчивает выступление ускоряющимся вращением. Какой закон физики, он использует? Какая сила разгоняет автомобиль? И два звука отличаются на октаву. Каким числовым соотношением, связаны частоты звучанием?
К. ЛАРИНА: Выбирайте вопрос, и давайте ответ по телефону 363-36-59. Алло, здравствуйте.
А. ТРЕФИЛОВА: Там звук.
Слушатель: Алло.
К. ЛАРИНА: Ой, здравствуйте. Я думала вы шутите, и вас отключила. Алло, здравствуйте.
Слушатель2: Алло, здравствуйте.
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.
Слушатель2: Кошка никогда больше не сядет на холодную печку.
А. ТРЕФИЛОВА: Да.
К. ЛАРИНА: И это плохо.
А. ТРЕФИЛОВА: Это плохо по мнению Марка Твена.
К. ЛАРИНА: Как вас зовут?
Слушатель2: Артём.
К. ЛАРИНА: Артём, спасибо, записали ваш телефон. Следующий звонок, алло, здравствуйте, говорите, пожалуйста.
Слушатель3: Алло.
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста, слышим вас.
Слушатель3: Здравствуйте. Я хочу ответить про науку, которую нужно знать извозчикам.
К. ЛАРИНА: Так.
Слушатель3: Это география.
К. ЛАРИНА: Да, правильный ответ. И вас как зовут?
Слушатель3: Татьяна.
К. ЛАРИНА: Татьяна, очень приятно, вы откуда звоните?
Слушатель3: Из Саратова.
К. ЛАРИНА: Из Саратова. Спасибо вам, телефон ваш записали. Алло, здравствуйте.
Слушатель4: Алло.
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.
Слушатель4: Здравствуйте, я хочу сказать Ландал.
К. ЛАРИНА: Так.
Слушатель4: Он называл это сверхъестественное, и естественное.
А. ТРЕФИЛОВА: Да.
К. ЛАРИНА: Ответ совершенно верный, и как вас зовут?
Слушатель4: Светлана.
К. ЛАРИНА: Светлана спасибо, записали ваш телефон. Следующий звонок, алло, здравствуйте.
Слушатель5: Здравствуйте. Хочу ответить про пирог с козликом.
К. ЛАРИНА: Так.
Слушатель5: Это (неразборчиво) досталось математику, рога козлику.
А. ТРЕФИЛОВА: Конечно.
К. ЛАРИНА: Рога козлику. Совершенно верно, как вас зовут?
Слушатель5: Светлана.
К. ЛАРИНА: Вы откуда звоните?
Слушатель5: Из Пензы.
К. ЛАРИНА: Из Пензы, спасибо Светлана, записали ваш телефон. Алло, здравствуйте.
Слушатель6: Здравствуйте. Ой, а можно спросить, про (неразборчиво) ещё не отвечали?
К. ЛАРИНА: Про что?
Слушатель6: Про Архимеда?
А. ТРЕФИЛОВА: Нет.
К. ЛАРИНА: Нет, про Архимеда и слона, давайте.
Слушатель6: Он взвесил воду, которую выпустил слон при помещении в большую ванну.
П. АКСЁНОВ: Нет.
К. ЛАРИНА: Нет, не так к сожалению. Я бы тоже так ответила.
А. ТРЕФИЛОВА: Не было той ванны, чтобы вместить слона.
К. ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.
Слушатель7: Алло, здравствуйте. (Неразборчиво) разгоняет автомобиль.
П. АКСЁНОВ: Совершенно правильно.
А. ТРЕФИЛОВА: Принимаем.
К. ЛАРИНА: Как вас зовут?
Слушатель7: Лена.
К. ЛАРИНА: Лен, спасибо, записали, следующий звонок?
Слушатель8: Сохранения как?
К. ЛАРИНА: Что-что?
Слушатель8: Здравствуйте, сейчас ребёнка дам.
К. ЛАРИНА: Ребёнка даже, давайте.
Слушатель8: Алло, здравствуйте. Закон сохранения момента импульса, когда волчком фигурист.
К. ЛАРИНА: Да, молодчина, как тебя зовут?
Слушатель8: Вася.
К. ЛАРИНА: Вася, отлично, спасибо тебе большое.
А. ТРЕФИЛОВА: Молодец.
К. ЛАРИНА: Ответ совершенно верный. Алло, здравствуйте, говорите, пожалуйста.
Слушатель9: Алло. Здравствуйте, Виталий, Волгоград.
К. ЛАРИНА: Да. Виталий.
Слушатель9: По-поводу частот. Октава – это два раза частота различается.
П. АКСЁНОВ: Совершенно правильно.
К. ЛАРИНА: И это правильно. Виталий, у вас такой телефон страшный.
Слушатель9: А, ну это не из преисподней, ей богу. (Неразборчиво).
К. ЛАРИНА: Там одни шестёрки у Виталия. Виталий, ну молодец, спасибо вам большое. Звонок не из преисподней, а из Волгограда. Ещё звонок, алло, здравствуйте.
Слушатель10: Алло, здравствуйте, скажите, а про Архимеда можно ответить?
А. ТРЕФИЛОВА: Давайте.
Слушатель10: Он, в общем-то, вычислил объём вытесненной воды…
К. ЛАРИНА: Нет. У нас как-то… Мы на воду должны реагировать, или на что?
А. ТРЕФИЛОВА: На слона.
П. АКСЁНОВ: На слона и Архимеда.
К. ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.
Слушатель11: Алло, здравствуйте. Сравнил, наверное, с чем-то.
К. ЛАРИНА: Слона?
П. АКСЁНОВ: Ну да, хорошо, а как?
А. ТРЕФИЛОВА: Ну, дайте человеку приз, я настаиваю.
К. ЛАРИНА: А как тебя зовут?
Слушатель11: Арсений.
К. ЛАРИНА: А как он сравнил Арсений?
Слушатель11: Я не знаю, по размеру, по объёму.
П. АКСЁНОВ: Нет.
А. ТРЕФИЛОВА: У человека мысль работает. Давайте отдадим приз ему.
К. ЛАРИНА: Да, запишем Арсения в победители и дадим правильный ответ. Давайте говорите.
П. АКСЁНОВ: Архимед завёл слона на плот или корабль и отметил ватерлинию. Потом он свёл этого слона на землю, и начали таскать на этот корабль мешки с зерном, пока не дошло опять до этой отметки, а дальше уже их посчитали и поделили.
К. ЛАРИНА: Эту историю надо знать, конечно.
П. АКСЁНОВ: Там неизвестно что было точно, но смысл был такой.
А. ТРЕФИЛОВА: Знаешь, мне у Арсения понравилась работа ума, она была видна, слышна по радио.
Гось1: Это приятно. Вот такие дети радуют.
К. ЛАРИНА: Володя, вам слово. Фестиваль науки, который начнётся?
В. ШМЕЛЁВ: 10, 11 октября, то есть в следующие выходные. Вообще традиция проведения фестиваля науки началась ещё в 19-м веке в Британии. В последние десятилетия активно развивается в Европе, и у нас в Москве это четвёртый ежегодный фестиваль науки, и в следующие выходные он пройдёт в политехническом музее под девизом: «Наука, изменяющая мир». В рамках фестиваля множество ярких мероприятий, как для школьников, студентов, так и для взрослых.
А. ТРЕФИЛОВА: Это что, это будут лекции?
В. ШМЕЛЁВ: Это и лекции, в частности, вступительная лекция известного российского учёного Сергея Петровича Капицы. Это для детей, для школьников встречи с известными учёными в формате своеобразной викторины. Это организует фонд «Династия» как раз в нашей игротеке.
А. ТРЕФИЛОВА: То есть что-то можно будет потрогать. А что-то новенькое представят на фестивале науки?
В. ШМЕЛЁВ: Там будет фестиваль роботов, потому что у нас в музее работает лаборатория робототехники.
А. ТРЕФИЛОВА: А скажите, робот-сипулька жив ещё?
В. ШМЕЛЁВ: Жив робот-сипулька.
П. АКСЁНОВ: И в бодром самочувствии.
А. ТРЕФИЛОВА: С 1962-го года он там проводит экскурсию.
П. АКСЁНОВ: Это патриарх роботов.
А. ТРЕФИЛОВА: А на фестивале науки будут новые модели.
К. ЛАРИНА: Робот своими руками, там есть такая программа, это 11-го числа, тоже как мне кажется, очень интересное мероприятие «История техники и цифровых технологий в проектной деятельности». Называется сложно, но речь идёт именно о проектах школьников?
П. АКСЁНОВ: Совершенно верно.
А. ТРЕФИЛОВА: Это что такое, световое это что?
К. ЛАРИНА: Это объяснит нам Владимир, что это такое. Это то, что связано с компьютерными программами, насколько я понимаю?
В. ШМЕЛЁВ: Будет подведение конкурса историконаучно-технических проектов, которые школьники создали. И они будут рассказывать в этих своих проектах об истории создания различных объектов техники, либо развитие науки.
К. ЛАРИНА: А вот мне ещё нравится научная конференция, презентация программы журнала «Популярная механика», «Роботы среди нас».
А. ТРЕФИЛОВА: На самом деле они правда среди нас всё время?
В. ШМЕЛЁВ: Их становится больше. Вы приходите.
К. ЛАРИНА: Правда?
В. ШМЕЛЁВ: Конечно.
К. ЛАРИНА: Я боюсь.
А. ТРЕФИЛОВА: Соковыжималка это робот в какой-то степени?
В. ШМЕЛЁВ: Это не совсем робот.
К. ЛАРИНА: Павел Витальевич, а вы не робот, вы человек?
П. АКСЁНОВ: Я человек.
К. ЛАРИНА: Значит, открывается фестиваль науки 10-го числа, два дня проходит в следующие выходные. Вход там свободный или как?
В. ШМЕЛЁВ: Вход свободный, подробная программа фестиваля есть на сайте политехнического музея. Я бы хотел обратить внимание ещё на одно мероприятие фестиваля, которое может стать самым громким. Это дискуссия на тему что изменит всё, образ жизни как функция научно-технического прогресса. Обсуждение влияния научных открытий на жизнь человека в ближайшие десятилетия. В этой дискуссии участвуют как учёные, так и представители инновационных компаний, научная интеллигенция.
К. ЛАРИНА: Я вот тут вижу, что Евгений Григорьевич Ясин тут принимает участие, Марина Асвацатурян, наша коллега.
В. ШМЕЛЁВ: Да, ваша коллега приглашена к участию в данной дискуссии.
К. ЛАРИНА: Так что дорогие друзья, если вас это заинтересовало, вы можете обратиться к сайту политехнического музея, там подробности программы изложены просто по часам, и как-то сориентироваться и понять, что вам наиболее интересно, и кстати, можно приходить всей семьёй, чтобы детей отправить в «Игротеху», а самим поучаствовать в семинарах.
В. ШМЕЛЁВ: Да.
К. ЛАРИНА: Как работает «Игротеха», скажите нам, пожалуйста, скажите нам, пожалуйста на прощание?
П. АКСЁНОВ: «Игротеха» работает так же, как и политехнический музей, все дни с 9-ти до 18-ти часов за исключением понедельника и последней пятницы каждого месяца.
К. ЛАРИНА: А если заказать экскурсию с классом?
П. АКСЁНОВ: Вы приходите в экскурсионное бюро, там выбираете время, удобное вам, и если оно не занято, то вы заказываете экскурсию.
К. ЛАРИНА: То есть можно школьную экскурсию заказать?
П. АКСЁНОВ: Да, конечно, есть различные темы, там можно выбрать, есть аннотация, и мы вас с удовольствием встретим.
А. ТРЕФИЛОВА: Ну, пойдём что ли, Ксения Ларина?
К. ЛАРИНА: Как называется это вот на одной струне?
П. АКСЁНОВ: Монохорд.
К. ЛАРИНА: Это Пифагор придумал?
П. АКСЁНОВ: Он на нём исследовал звуки.
К. ЛАРИНА: Играл.
П. АКСЁНОВ: Играл ли я не знаю, но я думаю, что к модификации он руку приложил. Ещё отвечая на дополнительный вопрос, зачем это нужно. В принципе, когда дети учатся разным вещам, мы им даём свободу выбора, они могут выбрать кем им стать.
К. ЛАРИНА: Главное да, когда человек всё-таки имеет представление о том, что это.
П. АКСЁНОВ: Да, всё попробовать. Чем больше он попробовал, тогда ему будет легче сделать выбор, и он станет тем, кем он хочет.
К. ЛАРИНА: Спасибо вам большое, итак, Павел Аксёнов, руководитель «Игротехи», и Владимир Шмелёв, советник генерального директора политехнического музея. Спасибо вам большое и до встречи.
В. ШМЕЛЁВ: Спасибо, до свидания.
П. АКСЁНОВ: До свидания.