Особое мнение Дмитрия Губина - Дмитрий Губин - Особое мнение в Петербурге - 2022-01-10
Т. Троянская
―
Добрый день. В студии Татьяна Троянская 11 часов 7 минут и я приветствую Дмитрия Губина. Дмитрий, доброе утро или добрый день.
Д. Губин
―
Добрый день, доброе утро.
Т. Троянская
―
У нас сегодня первый рабочий день, ну и с не очень приятного мы начнем. Тем не менее сегодня траур в Казахстане, и я думаю, что вы следили за событиями, которые там происходят .
Д. Губин
―
Что, Назарбаев всё-таки умер?
Т. Троянская
―
Нет, пока жив, но ходит плохо, говорят свидетели.
Д. Губин
―
И под себя, да.
Т. Троянская
―
Ну Дмитрий, ну давайте.
Д. Губин
―
Нет, а кто может, Татьяна, я, наверное, что-то упустил за прошедшую ночь. А где Назарбаев? Вообще происходящее в Казахстане жутко напоминает известный анекдот, когда лев ловит в казахской степи суслика и говорит: «Суслик, я здесь царь, здесь всё моё — степи мои, холмы мои, пески мои.» Суслик так смотрит: «А что, Назарбаев умер?» Во-первых, никто не видел живого Назарбаева.
Т. Троянская
―
Нет, почему? Не так давно же там была какая-то встреча и Назарбаев...
Д. Губин
―
Кого он встречал? Пресс-секретаря Назарбаева с Лукашенко? Это интересный способ доводить информацию до широкой общественности о жизни патрона.
Т. Троянская
―
То есть, вы не уверены в том, что Назарбаев жив, а это имеет значение?
Д. Губин
―
Не уверен. Возможно, с ним разговаривают, используя, я не знаю, ректально паяльник и добиваясь раскрытия всех тайн активов и пассивов и договариваются о том, что он оставит, в чьих руках. Это вполне себе возможно.
Т. Троянская
―
А кто с паяльником? Токаев или кто?
Д. Губин
―
Хороший вопрос. Это Азия, понимаете? В общем, материя темная. Но на самом деле, ведь почему нас, почему нас всех так интересуют, всех русских интересуют Казахстан или Беларусь? Потому что, разумеется, мы варианты транзита передачи власти, которые происходят в этих странах, пытаемся примерить к России. И вот представьте себе, Путин говорит эту знаменитую ельцинскую никому непонятную фразу: «Я устал, я мухожук». Вот, он «мухожук», он исчезает, он назначает себя пожизненным председателем Совета Безопасности, а взамен себя ставит очередного касимовского хана Симеона Бекбулатовича, по имени, допустим, Дмитрий Анатольевич. Тем, кто не знает и тем, кто удивлён, почему это какой-то Симеон Бекбулатович непонятный промелькнул в моей речи, должен сказать, что в русской истории — в школе, правда, этому не учат, но в университете учат — был период, когда Иван Грозный отрекся от престола, стал жить я уж не помню где, на Покровке, на Петровке, на Ордынке, на Полянке, называл себя простым Ивашкою Московским, а взамен себя на трон он поставил действительно касимовского вот этого ханчика Симеона Бекбулатовича.Симеон Бекбулатович некоторое количество времени подписывался как государь российский и так далее и так далее. Дальше с ним поступили почти как с Дмитрием Анатольевичем, дали пинка, по- моему ослепили, сослали в какой-то монастырь. Но суть потому, что Дмитрий Анатольевич тоже ни фига не понимает в том, что вокруг него происходит. В общем, ослепление его, по крайней мере внутреннее, а многие подозревают, что и оскопление, оно всё-таки достаточно удачно прошло. Таким образом, полностью повторился исторический профиль с временным отречением царя, что дает, конечно возможность академику Фоменко утверждать, что Иван Грозный и Владимир Путин это одно и то же лицо. Кто бы, собственно, сомневался. Ну так вот, я возвращаюсь к идее, почему нас интересуют...
Т. Троянская
―
Кто-то еще помнит o Фоменко, надо же, Дмитрий.
Д. Губин
―
Нет, ну почему? Помнят, Татьяна, вот у меня в моём youtube канале, как раз подписывайтесь на youtube канал «Губин ON AIR”,у меня там дикий скандал с моими подписчиками, от меня пачками отписываются за одно из последних моих видео, где в том числе упоминался Фоменко, в том числе в разрезе антиваксера. Ну так вот, представьте себе, Путин уходит, ставит очередного Медведева, очередного «фейю» и после этого вдруг «хэйю», говорит, что больше у нас нет никаких пожизненных Председателей Совета Безопасности, что я теперь сам председатель любой безопасности, отправляет в отставку правительство, вообще-то очень интересно, и заявляет, что при этом происходит внешнее вторжение в страну. Вот если в страну происходит внешнее вторжение, нам господин Токаев объяснил, как нужно действовать. Первое— нужно распустить всё правительство, второе — вдвое снизить цены на газ. Это лучший способ борьбы с интервентам. Я предлагаю, кстати, в целях борьбы с НАТО, надеюсь, мы еще до этого сегодня в программе дойдем, поступить следующим образом: правительство расстрелять, цены на газ снизить вдвое, а рельсы перекрасить в синий цвет.
Т. Троянская
―
Наше правительство?
Д. Губин
―
Любое, это уже не важно, какое под руку попадется. Можно и белорусское прихватить. Думаю, разницу никто не заметит. Так вот, представьте себе, что Путин исчезает. Появляется время от времени дрожащая тень отца Гамлета, приобретающая вид Пескова, и которая говорит: « Да-да-да-да, — дрожащим слегка голосом, — рукопожатие крепкое и это, Путин сам отрёкся от престола». Но кто-нибудь поверит, что Путин сам отрёкся?
Т. Троянская
―
Мне кажется, что все-таки Путин более аккуратный политик, потому что, смотрите, ну товарищ за рубежом много работал.
Д. Губин
―
Да, был заместителем председателя ООН, да.
Т. Троянская
―
Дмитрий Анатольевич более проверенный вариант, это раз. А потом, по поводу транзита.
Д. Губин
―
Что же вы?
Т. Троянская
―
Да?
Д. Губин
―
Татьяна, ну что же вы, у Дмитрия Анатольевича масса недостатков. Ну что же вы, только что, походя, об него ноги своими туфлями на каблуках?
Т. Троянская
―
Разве, разве? Я просто сказала, что он проверенный вариант. Это разве плохо? Мне кажется, наоборот. Дмитрий Анатольевич очень проверенный вариант.
Д. Губин
―
«Мой бывший, — говорит уверенная в себе женщина, — это проверенный вариант: всегда может за картошкой сгонять.»
Т. Троянская
―
Никогда не говори «никогда».
Д. Губин
―
Это ваше женское, Татьяна.
Т. Троянская
―
Ладно, Дмитрий, давайте вернемся. Помните эту историю якобы с транзитом власти, когда такой Сергей Иванов, которого, я думаю, вы хорошо помните, как-то забрезжил на поверхности и все стали думать что, видимо, вот эта персона и является тем самым человеком, которому власть и передадут. Однако же потом Сергей Иванов как-то стал самовыражаться активно, и все.
Д. Губин
―
И самовыразился до полного нуля.
Т. Троянская
―
Да, да.
Д. Губин
―
С очень многими, кто самовыражается в России, вот именно это происходит. Так вот, повторяю еще раз, давайте вернемся к Казахстану. Вот есть новый вариант транзита власти, и ваш аккуратный Путин, он теперь очень хорошо понимает, что произойдет, если он поставит Симеона Бекбулатовича на время, потому что, как бы там ни было, Токаев был контролируемый. Вообще я себя не отношу, слава Тебе, Господи, к диванным, как это будет, казахстологам, к исследователям Казахстана, но мы узнали много новых слов: Южный жуз, Елбасы, мамбеты, и так далее, и так далее, так далее. Вот он был уверен, что Токаев полностью совершенно контролируемый такой дальний родственник, которого богатый дядя пригрел. Очень напоминает «Обыкновенную историю» Гончарова. Там же тоже бедный родственник перебирается в город, и он оказывается таким, каким дядя, ну в общем засранцу даже и не снилось. Так что будьте, дорогие товарищи, внимательны и крайне осторожно привечайте бедных родственников из провинции. Вот и этот вариант с пригретым бедным родственником, он не проходит. Бедный Путин, мне его жалко, он теперь пожизненно на роллатарах, на искусственном орошении он все равно вынужден будет править. Иначе с ним произойдет то же самое, что с Назарбаевым, про которого, повторяю, никто не знает. Может, Путин, конечно, знает, где он сейчас и какие переговоры посредством какого паяльника с ним ведут. Где Назарбаев, где этот отец нации, который правил десять лет, по-моему, при Советском Союзе, уж точно 30 лет после Советского Союза, где он? Может быть, что-то скажет его официальная жена? А может быть, что-то скажет его вторая, молодая, ради которой, как многие считают, он построил новую столицу, которая называлась Нур-Султан в последнее время, но сейчас, видимо, опять будет переименована назад в Астану? Где он, живой или умер?
Т. Троянская
―
Нам только сообщают, что он болеет, что передвигается сложно.
Д. Губин
―
Вы уже сказали, куда он ходит, в каких количествах и под кого. Это нам уже понятно.
Т. Троянская
―
Я не говорила.
Д. Губин
―
Где он? Покажите его. Ельцин, не приходя в сознание, на капельнице, в спешно составленных фальшивых декорациях избирательного участка, просто-напросто у себя там на загородной даче, он показывал, как он голосует. Известная история, которая описана у всех. У Зыгоря она, допустим, описана в книжке и так далее и так далее. Масса там очевидцев, как съемочные группы делали вид, что они приехали на избирательный участок. Где Назарбаев? Мы видим только вот этого человека с перекошенным от вранья лицом по фамилии Токаев, у которого посвёркивают на беревский манер золотые очки на кончике носа, который понимает, что вляпался в такое, на что он не рассчитывал, и который без конца врёт, меняет версии, как шулер сбрасывает карты из рукава.То у него были демонстранты, требованиям которых он пошел навстречу, то у него интервенты, теперь у него 20 тысяч террористов, которых необходимо уничтожить. Ему страшно, он дрожит, он призывает войска. Мы узнали, что такое Договор о коллективной безопасности. Это, оказывается, не отражение внешних угроз. А кто может Казахстану угрожать вообще? Посмотрите, с кем эта страна граничит. А это, оказывается, подавление внутреннего недовольства. Но, повторяю, что там реально происходит, внутри Казахстана? Были выпущены ли из тюрем уголовники, платили ли кому, давали ли наркотики и так далее, и так далее, так далее, мы не знаем. Всё, что мы знаем, пока нам хватает киргизских джазовых музыкантов.
Т. Троянская
―
Да, забавная история. Но его освободили вроде.
Д. Губин
―
Да? Ну извините меня. Вот Давида Голощёкина, вот параллели, схватили, избили, заставили сказать, что он безработный, который за деньги антироссийские лозунги выкрикивал. Вот то же самое примерно. Мне предлагают после этого поверить в картину мира, которую господин Токаев нам излагает, меняя её каждые 24 часа.
Т. Троянская
―
Дмитрий, вам жалко Назарбаева?
Д. Губин
―
А чего его жалеть-то? Человек узурпировал власть. Вообще на самом деле одни бесконечные тупики, транзиты. Знаете, Татьяна, здесь есть одна идея на уровне гипотезы, но может, кого-нибудь из историков профессиональных заинтересует. Я в свое время задался вопросом: а почему в тридцатые годы фашизм, фашистские режимы были преобладающей формой режима во всей Европе. Ну давайте просто пойдём с запада на восток: Португалия — Салазар, Испания —Франко, Италия — Муссолини, Германия — понятно, Гитлер, Хорватия —Усташи. Собственно, фашистскими не был очень ограниченный круг стран: это Франция, Великобритания в Европе, это Япония не была никогда фашистской и Америка. И ответ напрашивается очень простой: все страны, в которых был фашизм, испытывали транзит от монархии к демократии и, таким образом, фашизм является детской подростковой болезнью переходной, вот что такое фашизм. Во Франции была старая демократия, её это не коснулось. В Великобритании к тому времени монархия превратилась в прочно конституционную, это была демократическая страна. В Америке никакой монархии отродясь не было, в Японии отродясь не было никакой демократии, она к ней не шла. Вот эти страны участи фашизма избежали.Во всех остальных он был, и у меня есть робкое предположение, что так называемые современные гибридные автократические режимы, как любит их называть Екатерина Шульман со ссылкой там на какой-то НРЗБ, допустим на американскую политическую школу, или те страны, которые называются ур-фашистскими, это если использовать терминологию, предложенную в 1998 году Умберто Эко в своем знаменитом эссе «Вечный фашизм», где он высказал идею, что, конечно, наследников Гитлера и Муссолини больше не будет, но родственники будут. В этом смысле он считал фашизм вечным. Так вот, у меня есть предположение, что то, что мы сейчас видим — корчи этих автократических гибридных режимов — это есть очередная подростковая болезнь перехода, поисков нового пути после развала империи. Империя развалилась, её не восстановить по одной простой причине, что, во-первых, она очень слаба и развалена. России, допустим, как и Казахстану нечего предложить миру: ни привлекательной идеологии, ни экономики, ни уровня жизни. Вообще предложить ничего невозможно.
Т. Троянская
―
У всех наполеоновские комплексы.
Д. Губин
―
Конечно, конечно. И вот эти корчи, как быть. Империя рухнула, демократией мы быть не хотим потому, что понятно, ну посмотрите, как живет Меркель, там квартира просто-напросто в многоквартирном доме, и как живет Путин. Понятно, что если бы в России была демократия, Путин жил бы на Васильевском острове, в Москве снимал бы квартиру, куда приезжал на работу. Кстати, сам я довольно долгое время именно так жил: живя в Питере, снимал там сначала комнату, а потом однокомнатную крохотную 25-метровую квартиру в Москве. Вот что такое демократия. Они с этим не согласны, у них не будет ни власти, ни богатств, ни упоения влиянием на судьбы мира и так далее и так далее, так далее. Но это приводит в новый тупик и то, что сейчас мы видим, это корча, это корчи транзита постимперского. Есть разные варианты. Можно, как Лукашенко, просто нахрен всех перестрелять, побить, замочить, утопить в крови, посадить и так далее. Но там есть клапан, в Беларуси, это бегство прежде всего в Польшу. Есть вариант Казахстана, провалившийся — поставить заместителя, самому тихо утешиться. «Скрась женской лаской последнюю мне, что-то там рокового часа», простите, точно уже Пастернака процитировать не могу, стал забывать. Этот вариант не вышел, и вот Путин ищет такие комбинированные какие-то варианты потому что, повторяю, вся эта ситуация представляет гигантский интерес для Путина, в частности, а для живущих в России вообще именно своими совершенно очевидными параллелями. Как быть? Сегодня Россия представляет собой один огромный философский пароход потому, что все больше и больше людей выселяют.Да, всякие кулацкие подпевалы, вроде митрополита Илариона, в прошлом епископа венского, между прочим, наевшегося там венских булочек и напившегося венского кофе с разнообразными добавками. Он говорит, что те люди, которые живут за границей, ведут работу против России, ну типа я, наверное, подразумеваюсь, и их нужно лишать гражданства. Но у него такое православие, у него вот такой вот «прегресс» нравственный внутренний произошел. Но все понимают, что время идёт, переходить во что-то нужно, что империя невозможна, что предложить миру нечего, что военный бюджет России —это 47 миллиардов долларов США, а военный бюджет НАТО— это 1277 миллиардов долларов США. Они абсолютно, совершенно не сопоставимы. Все понимают, что если американцы увязли в Афганистане, то можно представить, что будет, если Россия попробует силой присоединить Украину или там Прибалтику. И вот это порождает совершенно потрясающий феномен типа господина Рябкова. Если кто не знает, господин Рябков— это заместитель господина Лаврова, заместитель министра иностранных дел, который сейчас находится в процессе переговоров.
Т. Троянская
―
В Женеве который сейчас находится.
Д. Губин
―
В Женеве рядом со странами НАТО, и который дал потрясающее интервью агентству, которое называется ТАСС.
Т. Троянская
―
Дмитрий, мы к нему вернемся ещё, к Рябкову, просто один нюанс. Мне кажется символическая история с Назарбаевым, то что он передал пост главы Совета безопасности Токаеву, а вообще, насколько мне известно, пост главы Совета безопасности пожизненный. А то, что он его в общем передал, о чём это говорит?
Д. Губин
―
Это благая весть. Это голубь с оливковой веткой спустился с неба и сообщил нам всем, и гражданину, пока еще не лишенному гражданства Российской Федерации, по имени Владимир Владимирович, в частности..
Т. Троянская
―
Что ничто не вечно под луной, даже пост главы Совета Безопасности.
Д. Губин
―
Да, так сказал голубь, размахивая крыльями: « Дорогой Владимир Владимирович, все законы которые вы напопринимали, они могут быть отменены в долю секунды, и вот ваши оловянные солдатики Урфина Джюса, которые называются почему-то: Совет Федерации, Государственная Дума, вот эти урфинчики джюсечки, они как миленькие проголосуют одним пакетом в три секунды за отмену абсолютно всего, за отмену иностранных агентов, за отмену закона Димы Яковлева и все, что вы напринимали законодательным путем, все это абсолютно карточный домик по одной простой причине: всё, что вы напринимали, это идёт против чести, смысла, достоинства и человеческого вообще устройства. Поэтому это будет в долю секунды отменено. Вы можете себя объявлять сколь угодно пожизненным, но может сложиться ситуация, когда появится человек с бутылкой токайского и скажет: « Я Токаев, больше Путина. Он только что освободил свой пожизненный пост.» И все.
Т. Троянская
―
Дмитрий, а вы говорите, что только женщины говорят: « Никогда не говори "никогда"».
Д. Губин
―
Ну вот это благая весть. Оказывается, вся та мерзость, которая принималась последние 20 лет в России, она может рухнуть в долю секунды и абсолютно неожиданно потому, что случившееся в Казахстане— это абсолютная полная неожиданность для всех, кроме, по-моему, есть какой-то такой персонаж в российской тусовке, который говорит: « Ну вот это же совершенно очевидно, я об этом предупреждал.» Забыл, как его фамилия, но вот есть такой. Это полная неожиданность для всех и, повторюсь, с этой точки зрения это совершенно благая весть. К Рябкову переходим или как?
Т. Троянская
―
Переходим к Рябкову, а то, что вы сказали выше, я это просто мечтала услышать. Давайте к Замглаве МИДа Рябкову, который назвал потрясающей дискуссию в Женеве.
Д. Губин
―
Он дал интервью агентству типа «Прохудившийся таз», где он сказал, что НАТО должно собирать манатки и уматывать в границы 97 года. Я понимаю, что агентство типа «прохудившейся дырявый таз» существует исключительно для внутреннего потребления, то есть для россиянина, который считает, что после этого «звери задрожали, в обморок упали». Но доколе, Рябков, мы можем бороться с НАТО только словами? Мы должны, Рябков, бороться с НАТО делами. Например, приходите вы, Рябков, на переговоры с НАТО, снимаете штаны и гадите в ближайшую вазу или даже на стол переговоров. А еще лучше взять с собой Машу Захарову. Маша Захарова пусть соберет свои мохнатки и сядет рядом с вами, который какает. И она пусть пописает на стол переговоров. Бенедикт Ерофеев говорил в «Москва-Петушки», что писающая женщина будит в нем негу. Так вот пусть Маша Захарова, писая на стол переговоров с НАТО, будит в нас во всех негу. А вы, господин Рябков, пусть покажите этому тому НАТО, что такое русский дух. Вы обязаны громко и публично пустить русского злого духа. Я вас уверяю, в НАТО никто такого не видел. Они там задрожат и упадут в обморок. Сколько можно грозить НАТО только на словах? Не смеют, что ли, командиры, штаны спуская и мундиры об русские штыки? Вот, Рябков, как нужно себя вести. Хотя, конечно, вот эта стилистика такого торжествующего подзаборного мидовского хамства — это, конечно, новости. Я, так думаю, Чичерин в гробах ворочается.
Т. Троянская
―
Удивительно как-то их подбирают.
Д. Губин
―
Удивительно? Нет, у них идёт внутренний процесс эволюции. Ведь Маша Захарова— человек глубоко просвещенный, специалист по Китаю, владеет мандаринским. Я к ней, много раз повторял, испытываю светлые чувства. Теперь, когда я вижу Машу Захарову, я испытываю примерно те же чувства, что, наверное, в былые времена испытывал какой-нибудь дворянчик, видя как после Октябрьской революции предмет его обожания, перепихиваясь с пьяной матросней, обмахивается при этом веером и говорит: «Ах, господа, месье, не все сразу». Ну вот, изображает такую вот замечательную девицу, почти как когда-то Бумбараш и Екатерина Васильева.
Т. Троянская
―
Моя фантазия не успевает сразу все представлять, что вы описали, поэтому делаем сейчас паузу.
Д. Губин
―
Давайте объявим перерыв. Подписывайтесь на youtube канал « Губин ON AIR”.Вы слушаете программу «Особое мнение».
Т. Троянская
―
Мы возвращаемся. Программа «Особое мнение». Дмитрий Губин, журналист, у нас сегодня на связи. Я про Женеву, просто буквально чтобы завершить. Вообще как изменится отношение России и США после вот этой истории, ведь некоторые эксперты прямо говорят, что Россия действительно запугала НАТО. Я сейчас даже без выступления этого господина Рябкова.
Д. Губин
―
Россия запугала НАТО? Нет. Вообще самое льстящее национальному самосознанию стихотворение — это «Тараканище», потому что «звери задрожали, в обморок упали. Волки от испуга скушали друг друга», а единая Россия, «а слониха, вся дрожа, так и села на ежа». И всем хочется думать, что эту ситуацию, внутреннюю, она очень точно совершенно описана. Всё- таки Корней Иванович Чуковский был великий не детский писатель. Так вот, всем хочется верить, что эта же ситуация, точно так же, то есть то, что происходит, возможно внутри в России, это можно экстраполировать на мир, и вот все уже испугались. Это абсолютно не так. Меня всегда потрясает, когда я в России читаю про третью мировую войну, про атомную войну и так далее. Здесь это раза два проскользнуло в местной прессе со ссылкой на российскую прессу. Здесь вообще об этом разговор даже близко не идет.Здесь совсем другая повестка дня: закрывать ли атомные электростанции, считать ли атомную энергию чистой или нет. Тут я слушал выступление представителя СвДП в бундестаге, и он сказал вещь, которая совершенно потрясла — что мы против атомной энергии по одной простой причине: атомные электростанции вне рынка потому, что любой человек, любое частное лицо может принять участие в рынке электроэнергии, может купить солнечные батареи, поставить ветряк. Страховая компания будет страховать его риски. С атомной энергией этого не происходит, это удел государства, вот почему это вредно для общего энергетического рынка— аргумент, который в России вообще в жизни никогда никому бы в голову не пришёл. Нет, конечно, Россия никого не запугала потому, что НАТО во много-много раз мощнее, во-вторых, вся эта риторика Рябкова, повторяю, вот с этим :«Сыра шо ты там, в США,НРЗБ, дрожала русского увидев», это все исключительно риторика для русских, которым нечего дать в смысле зарплаты минимальной. Не будем забывать, что Россия является одной из самых нищих стран российского континента. Таких нищенских пенсий, таких нищенских показателей минимальной оплаты труда я не знаю, по-моему, в Молдове и в Албании только существуют. В Украине они уже выше, хотя не буду утверждать, Россия и Украина, конечно, тоже очень нищая страна. Поэтому, естественно, о прямом столкновении речи не идёт.
Кроме того, есть ещё один момент. Существует исторический апокриф, когда якобы Ворошилов предложил не заканчивать войну в Берлине, а дойти до Атлантики, до Португалии, якобы товарищ Сталин, попыхивая трубкой, сказал: « Клемент, а кормить Португалию кто, твои колхозы будут?» То есть, это вот русское наше: « Мы можем двинуть две дивизии за пять минут в любую точку земного шара. Наши ракеты долетят до Нью-Йорка, превратят в атомную пыль». Окей, долетят, а делать-то вы с этим что будете? Что вы будете с этим делать? Поэтому это исключительно внутренняя риторика. Потом, если предложить НАТО убраться, собрать манатки, — сейчас главное не перепутать, кому что собрать, мохнатки это Захаровой, манатки это НАТО. Вы меня поправляйте, я иногда оговариваюсь, свойственно мне такое, потом на суде буду доказывать, что это были оговорки. Ну хорошо, давайте вернемся к девяносто седьмому году ,но тогда отдайте Крым Украине. В 97 году он был прочно в её составе. Владимир Владимирович Путин был знатный демократ. Владимир Владимирович Путин образца 97 года— это человек, который на вопрос: «Может ли Россия со временем войти в НАТО?» помните как ответил: « А почему бы и нет»? То есть в 97 году Путин был засланным казачком, он был агентом Запада абсолютно. Значит, дальше он изменился, а возможно, он просто ушёл в глубокое подполье. У них, у шпионов, эфэсбешнеков и гэбэшников, так принято. Плюс в девяносто седьмом году еще не работала фабрика убийц международных, под крылом президента Российской Федерации, как она стала работать . Тогда очень много чего не было, вот поэтому эта риторика МИДа на внутреннего потребителя, раз, и 2, она не может даже всерьез рассматриваться но, вот тут я не специалист, повторяю, я не Арбатов-младший, чтобы рассуждать о сокращении вооружения и так далее.
Есть несколько моментов, которые всех интересуют. Вот тут переговорочная, видимо, поляна и есть: конкретное вооружение, размещение и так далее, потому что в странах Запада очень любят считать копеечку. Вот я знаком с людьми, которые работают, служат бундесвере, в НАТО и так далее. Они мне очень интересные вещи рассказывали. Какие там, например, огромные деньги тратятся на отработку взаимодействия с мирными жителями, потому что любой солдат страны НАТО должен знать, как вести себя, вступая в мирный город и в мирную деревню. Для этого нанимаются, как мне рассказывали, статисты целые и так далее, и так далее, так далее. Поэтому просто так тратить деньги никто не согласен. Здесь, возможно, есть повод переговоров, поэтому то, что там Рябков шумит: «Мы там этих НРЗБ. Они там будут дрожать как струнка перед конкретными пацанами» — это для «таза». На Западе он такой заинька и лапочка и интеллектуал и все понимающий, и так далее, и так далее. Что в его душе в связи с этим происходит, один Бог знает и хочется верить, что Рядков, когда все закончится, нажрётся в такой хлам, что его совесть примириться со всеми ипостасями его существования. Давайте ему пожелаем напиться, но сильное похмелье при этом не испытывать.
Т. Троянская
―
Пожелаем, пожелаем, пусть у него все будет хорошо. Давайте про QR-коды поговорим. Вот со второго в Петербурге, в частности, ввели QR-коды и в местах общественного питания, и в торговых центрах. И появились несколько компаний, которые не признают эти QR -коды и вот сейчас уже угрожают им прокуратурой. Вот как вы, как человек, который живет сейчас в демократической стране, относитесь к тем, кто не хочет соблюдать закон о QR-кодах и что, как советуете прокуратуре.
Д. Губин
―
Знаю я некоторые вьетнамские и прочие азиатские ресторанчики, где еще недавно никто у тебя не спрашивал никакого свидетельство о вакцинации, например, или о свежем тесте. В Германии не нужно иметь, не обязательно иметь QR- код, и не понять, почему в России все так привязались к QR -кодам. Здесь достаточно предъявить любое свидетельство, бумажное, например про прививки или там она со свежим тестем, плюс еще одна проблема. Говорят, как вот как там у вас, в Германии-то? В Германии 16 федеральных земель и даже внутри федеральных земель, часто бывают в различных районах свои законы. Я тут поехал поужинать в город Ульм со славной речкой Дунай, так же самым высоким в Европе собором. Он на самом деле выше Кёльнского, выше Рейнского собора. Вдруг оказалось, что меня, хотя я полностью привит, меня не пускают не в один ресторан пока я ещё не предъявлю свежий тест. Свежий тест можно сделать на антитела, он покрывается страховой компанией, он бесплатен для всех, кто на легальных основаниях живет в Германии. Для этого нужно перейти Дунай в Новый Ульм, что было лениво, я плюнул, сел на поезд и поехал на родину сопрано...ааа...сейчас, господи..
Т. Троянская
―
Опустим, вспомните потом .
Д. Губин
―
Да, а также доктора Менгеле, известного по своим экспериментам в Аушвице, городок Гюнцбург, и там я поужинал, и никто у мене ничего не спрашивал, потому что это Бавария, это другие законы.
Т. Троянская
―
У нас не так много времени. У нас есть некоторые компании, в частности которые занимаются общественным питанием, призывают не соблюдать вот эти QR-коды. Как к ним относиться? Нужно их наказывать?
Д. Губин
―
Татьяна, я могу сказать только свою личную позицию.
Т. Троянская
―
Конечно.
Д. Губин
―
Есть вещи по борьбе с ковидом, которые мне кажутся полным идиотизмом в Германии, в частности когда-то действовал комендантский час, ограничение по выходу из дома. С 10 часов начинал действовать. Для меня было полным идиотизмом. Я живу хотя, в общем, почти в центре города, но почти в лесу. Мне до леса на велосипеде пять минут ехать и в принципе меня никто бы, скорее всего, не засек, если бы я вышел из дома погулять на ночь глядя. Но я не выходил. Вот это мой принцип. Существуют вещи, которые не все мне нравятся, ну правда не все нравятся. Меня тоже достало делать бесконечные тесты для бассейна, для спортзала, и так далее, так далее, так далее. Но я это делаю, но при этом я высказываю свою точку зрения, что я не совсем согласен. Вот это моя позиция. Мне очень странно, когда уже не частное лицо, организация говорит: «Нет, мы этим правилам подчиняться не будем». Я понимаю это в одном-единственном варианте: мы почитаем настолько российские законы идиотскими, что мы закрываем лавочку и мы, Филипп Филиппович Преображенский, переезжаем жить в Крым, если бы он, конечно, был украинский. Мы уезжаем в другую страну, будем вести бизнес на их основаниях. Но в Европе вам, ребята, придется делать все то же самое: вам придется проверять у всех входящих аусвайс, шнель-тест.
Т. Троянская
―
Можно уехать из страны от правительства, но невозможно уехать от QR-кодов. Это наша новая реальность.
Д. Губин
―
Невозможно уехать от принятых законов. Они будут действовать везде.
Т. Троянская
―
Ну а сейчас, в основном, ну практически не везде, конечно, но во многих очень странах QR-коды это жестокая реальность. Спасибо большое. Дмитрий Губин, программа «Особое мнение».
Д. Губин
―
Подписывайтесь на youtube канал « Губин ON AIR”.
Т. Троянская
―
Всем счастливо, всем пока.