Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Кирилл Набутов - Особое мнение в Петербурге - 2021-10-19

19.10.2021
Кирилл Набутов - Особое мнение в Петербурге - 2021-10-19 Скачать

А. Петровская

11 часов и 9 минут на часах в студии «Эха». У микрофона Александра Петровская. Со своим особым мнением журналист и телеведущий Кирилл Набутов. Кирилл, приветствую вас!

К. Набутов

Сашенька, здравствуйте! Как вы прекрасны!

А. Петровская

Спасибо вам большое. Можно сразу от красоты к ковидным ограничениям? QR-коды планируется ввести в Петербурге. Уже с ноября без QR-кода выйти можно будет только разве что в аптеку. Сегодня утром мы пообщались с экспертом, главным врачом Боткинской больницы Алексеем Яковлевым. Он сказал, что эта дискриминационная мера, которая напрямую с эпидобстановкой никак не связана. Но если так, то может быть пришло время кнута? Раз по-другому наши соотечественники не готовы вакцинироваться. Или кнут в любом случае плохая история?

К. Набутов

Что значит плохая история? Кнут, в любом случае, это наша национальная история в течение веков.

А. Петровская

Работающая?

К. Набутов

Конечно, только она и работающая. Только она!

А. Петровская

А как же свобода?

К. Набутов

Какое слово вы сказали?

А. Петровская

На букву «с».

К. Набутов

На букву «с» есть много слов, и в том числе и неприличные.

А. Петровская

Свобода!

К. Набутов

В советское время рассказывали анекдот про двух американцев, когда сын спросил отца, что такое любовь. И отец ответил, что это слово придумали русские коммунисты, чтобы не платить своим женщинам. И свобода из этой серии. Свободу они придумали... Кнут! Кнут должен стоять в каждой комнате. И еще быть на улицах. И только тогда мы научимся немного понимать, что общественное благо зависит от каждого из нас. Но у нас в стране больше 30% устойчивых антипрививочников. И еще столько же разгильдяев, которым всё по барабану. Я уже утомился от этих разговоров про прививки и QR-коды. Сегодня уже надо бить в колокола, и во все, что звучит. Иначе будет плохо.

Рядом маленькая Латвия. Там большие экономические проблемы. Экономика небольшая, но они пошли на то, чтобы ввести чрезвычайное положение, хотя у них ситуация немного попроще, чем у нас.

А. Петровская

А параллельно в Скандинавии отменяют коронавирусные ограничения и люди свободно ходят в рестораны. Там около 80% вакцинированных, и там есть ощущение того, что коронавирус когда-нибудь закончится, и я им завидую.

К. Набутов

Знаете, какое принципиальное отличие нас от Скандинавский стран? Вы, наверное, имеете в виду Швецию? Пионэра этого дела. Для того, чтобы у нас было как в Швеции, у нас не хватает шведов.

А. Петровская

Немножко не хватает.

К. Набутов

А когда мы станет шведами, то мы и мыслить будет по-другому. И это не потому, что мы мыслим плохо, а шведы хорошо. Но мы мыслим ПО-ДРУГОМУ. Шведы – коренные протестанты, у них дисциплина воспитывается в зародыше. А у нас – по-другому. Мы – свободные люди. Вы употребили слово свобода, и это про нас,

А. Петровская

Мы свободные, но, боюсь, что любой кнут, к которому мы призываете он может привести не к росту вакцинаций, хоти и это может произойти в какой-то доле, а к черному рынку поддельных сертификатов.

К. Набутов

А вы не переживайте, черный рынок и так есть. Он никуда не денется, с кнутом или без кнута. Черный рынок всегда есть и будет. Вчера я смотрел про то, что пускать будут людей вакцинированных, переболевших или... со справкой, которая говорит, что человек не может вакцинироваться по медицинским соображениям. Вот эти справки и будут со страшной силой покупаться. И продаваться.

А. Петровская

Есть другой вариант, но надо с большой долей скепсиса относиться к таким информационным сообщениям. В Государственной думе предложили премировать россиян за вакцинацию от ковид-19. Другой вариант- покормить пряником. Может это сработает?

К. Набутов

Это тот же вариант, про бабки, также как и торговля сертификатами. Это всё про деньги. Давайте таким образом покупать лояльность граждан! Вот тебе деньги, или поучаствуй в розыгрыше квартир. И может быть, ты получишь двушку в панельном доме за МКАДом или за КАДом, один из ста тысяч. Но зато они вакцинируются. И всё правильно. Если такие методы не работают, то надо так, и это мудро.

А. Петровская

Возможно вы удивитесь, но я думаю, что вы согласитесь с Петром Толстым. Для меня было неожиданностью, что я была готова подписаться...

К. Набутов

Мне трудно соглашаться с Петром Толстым...

А. Петровская

А я процитирую, Петр Толстой говорит: «Пора сказать прямо (а до этого, видимо, прямо не говорили), информационную кампанию по борьбе с коронавирусом о необходимости людям вакцинации государство проиграло».

К. Набутов

Ай-ай-ай!

А. Петровская

А дальше он объясняет в чем причина, по его мнению «эксперты из медицинского сообщества оказались не готовы к такой ситуации, выбрали неверную риторику при общении с населением. «Они подходят к этой кампании, как к разговору участкового врача с каким-то недообследованным пациентом. Мне кажется, народ в России гораздо умнее, и надо разговаривать гораздо глубже и аргументированнее, чем сейчас. Только тогда можно получить какое-то доверие граждан к процедуре вакцинации». Но с этим же невозможно спорить!

К. Набутов

А объясните мне, что вообще хотел сказать этот человек? Этот великий Петр Толстой?

А. Петровская

Он объяснил нам с вами, почему государство проиграло эту информационную войну. Он нашел конкретный сектор, в котором не доработали. И мы с вами могли бы подумать, что это связано с общим доверием, с государственной политикой, но Петр Толстой говорит, что это не так, что это медицинские сотрудники, врачи, ученые и эксперты, которые неправильно выбрали риторику, и поэтому они не уговорили людей.

К. Набутов

Что сказал великий Петр Толстой? Как разговаривало государство? Как с пациентов в больнице?

А. Петровская

Как с недообследованным пациентом!

К. Набутов

То есть, государство разговаривало с гражданами как с недообследованными пациентами. А как было нужно разговаривать?

А. Петровская

А нужно было, видимо, как с обследованными! Можно сделать такой вывод.

К. Набутов

Что за бред!

А. Петровская

Хорошо, он об этом не говорил, это я додумала. А он говорил, что надо было глубже.

К. Набутов

А это другое дело! Правда, это для ночной передачи «Про это». Но суть не в этом. А у нас дневная и про ковид. Петр Толстой сказал, что конечно во всем виноваты врачи, которые плохо разговаривают с пациентами. Врачи! Которые, мать его за ногу, сутками не выходили из красных зон! Помирали на работе! Врачи и медсестры! И они еще НЕ ТАК разговаривали с пациентами. Опять они во всем виноваты, ядрена мать.

А. Петровская

Они не объяснили. Не уговорили.

К. Набутов

А то, что у нас в основной массе мозгов нет, что мы живем в XXI веке и частично остаемся разгильдяями, а частично живем в дремучих представлениях XVIII века о заговорах и чипировании!? Вроде уже и тотальная грамотность, и у многих есть дипломы о высшем образовании, но у нас 30% устойчивых антипрививочников. И чего с ними разговаривать? Я буквально 10 минут назад слышал у вас на «Эхе» интервью Андрея Макаревича, и он предлагает непривитых лечить за деньги. Радикальный подход! Но с ним можно и согласиться. Например, я согласен. Это может быть слишком жестоко, но это конкретно и ясно высказанное предложение. А в высказывании великого господина Петра Толстого я не вижу ничего кроме демагогии.

А. Петровская

Предложение, высказанное Андреем Макаревичем, и QR-коды, решение о которых было принято вслед за Москвой и другими регионами, это же дискриминационная мера.

К. Набутов

Да кончайте вы играть в слова! Что такое, дискриминационная мера! Это же слова! Дискриминационная по отношению к кому? Вот я не хочу болеть. Правильно? И я вынужден сторониться и не ходить в какие-то места, где много людей, потому что я не уверен, что там не будет носителей заразы. Меня эта ситуация дискриминирует? Да, конечно! Я не свободен. Я вынужден ограничивать свои передвижения. Может быть я хочу пойти и поесть с внуком доширака-шмоширака в какое-нибудь кафе, но я боюсь туда пойти, потому что я старый и больной пенсионер. Я могу заболеть и кеды надуть. И мой внук останется без дедушки. Меня это дискриминирует. А если введут QR-коды, то я буду знать, что вокруг сидят люди, у которых хотя бы есть QR-коды, и что они хотя бы вакцинировались. А я сам в маске и с санитайзером.

А. Петровская

Давайте перейдем к другой теме. Но чтобы эта тема не осталась бы просто манифестом, и чтобы ее завершить, попытайтесь стать на место человека испуганного, напуганного с одной стороны коронавирусом, а с другой стороны, тем что он не доверяет государству, а его заставляют вакцинироваться и не дают ему выбора между российской и иностранной вакциной, ему не дают полной информации об испытаниях этой вакцины.

К. Набутов

И вы ставите меня на такое место? Ну вот, я такой человек. И чего.

А. Петровская

Ему страшно. Страшно идти. А государство не разложило все по полочкам, не создало условий для доверия.

К. Набутов

И куда ему страшно идти?

А. Петровская

Идти вакцинироваться.

К. Набутов

Страшно идти вакцинироваться? Есть простой выход. Есть доступная, бесплатная, и доказано, что качественно работающая вакцина «Спутник». Она по формальным документам в Европе не признана, но рано или поздно ее признают, и есть выбор – иди и вакцинируйся «Спутником». Еще есть «Эпиваки» и «Коронаваки» и так далее, уж не помню какие, а, «Пфайзер» не завезли и не завезут в ближайшее время, вместе с «Мадернами» и «Астразенеками», то – сиди дома! Это такие реальные условия. Это как зимой, если при минус сорок у тебя нет шубы, то сиди дома, чтобы не простудиться и не заболеть. Ты же не выступаешь против государства? Это объективные условия – зима и минут сорок. А сейчас объективные условия такие. И ты сам делай выбор. Я этого не понимаю в XXI веке. Я вас перебью и скажу два важных слова.

А. Петровская

Конечно!

К. Набутов

У меня сегодня особенный день. Во-первых, сегодня юбилей одного из моих учителей, выдающегося журналиста и литератора Алексея Петровича Самойлова. Ему исполняется 85 лет. Я его поздравляю и желаю ему крепости, и душевной и творческой. И спасибо ему за всё, что он для меня сделал. Это знаменитый ленинградский писатель и журналист.

И второе. Сегодня день лицейской годовщины – 19 октября. Этот день я всегда начинаю с того, что перечитываю Бориса Годунова. Совершенно уникальный документ, написанный когда-то двадцатипятилетним мальчиком Пушкиным, которые исследовал механизм власти там, как его не исследовал никто. Советую все сделать это сегодня вечерком. Это есть совершенно бесплатно в интернете. Прочитав Бориса Годунова, становится многое понятно и про наш сегодняшний день.

А. Петровская

Хочу перейти к другой теме, не намного более веселой, про иностранных агентов. В минувшую пятницу мы в очередной раз получили новую порцию иностранных агентов, и видимо это уже «прекрасная» традиция. Спрашивать кто следующий видимо бессмысленно, это большая и длинная очередь. И, видимо, каждому придется в этой роли побывать. Но если раньше иностранным агентом был условных навальный, или кто-то еще – далекий, давний и непонятный, то сегодня этих иностранных агентов все больше. Это люди, которые работают на телеканалах и в журналах, которые мы смотрим и читаем.

К. Набутов

На телеканалах иностранные агенты не работают.

А. Петровская

Ну почему? Есть телеканал «Дождь», признанный иностранным агентом.

К. Набутов

Он сам иностранный агент. А на телеканалах мультиплекса я что-то не встречал иностранных агентов.

А. Петровская

А мысль моя такая, нет ли опасности для государства и власть имущих, что чем больше будет становиться иностранных агентов, тем меньше будет у них возможности выживать, кроме как поддержки от людей, которые смотрят и слушают, этих иностранных агентов? Таким образом общество становится активнее, вовлеченнее, и сильнее. Это я про гражданское общество. Нет ли риска, что вследствие роста числа иностранных агентов гражданское общество тоже будет усиливаться?

К. Набутов

Сашенька, вы задаете для меня слишком глубокие и слишком умные для моего утлого сознания вопросы. Могу сказать одно, что с иностранными агентами будет как с больными ковидом. Необходимо, чтобы набралась критическая масса. Когда 90% страны станут иностранными агентами, то тема сольется сама собой. Когда 90% переболеют или будут привиты, то и тема ковида пойдет на убыль. Я смотрю на это глазами зрителя, попавшего в грустный цирк. Мне очень стыдно за мою страну, что в ней происходят такие вещи. При этом, некоторые факты повергают меня в совершеннейшее изумление.

Я очень хорошо знаком, еще с юных лет, мы вместе занимались спортом с Наташкой Чаплиной. Я ее так называю, потому что я ней всю жизнь. Роль этого человека в российских медиа и в истории прессы новой России невозможно переоценить. Она блестящий организатор, создатель «Часа пик» и так далее. И ее политический вес весьма серьезен, еще и будучи помноженным на политический вес ее мужа – Виктора Черкесова, генерала армии, в свое время входившего в самый близкий круг личных друзей Путина, в ленинградский период времени он был одним из его самых близких друзей. Они тогда сильно дружили, но не знаю как сейчас. Это был человек, занимавший второе место в иерархии ФСБ России. Это был человек политические и вы сами понимаете, что это такое.

И вот, агентство «Росбалт», за которым стоит Наталья Чаплина-Черкесова, оказывается иностранным агентом. У меня это не укладывается в уме никаких образом! Сама по себе формулировка, иностранный агент – дебильная, в применении к конкретным личностям. Понятно, откуда она взята – из Штатов, но там это означает совсем другим вещи. И сегодня в большинстве мозгов граждан иностранный агент = враг народа. Вы уже упомянули, что «навальный» – иностранный агент. «Навальный» синоним – иностранный агент, синоним – враг народа. Вот что вбивается в башку людям, любой иностранный человек, читай дальше, не агент, а просто человек – это враг.

Я подозреваю, что и арест Зуева и история с накатом на Высшую социологическую школу, называемую Шанинка по имени Теодора Шанина – это та же самая история. Это школу создавали Заславская и Теодор Шанин, который как бы иностранец. Хотя он – еврей из Вильно, а юность его прошла в ссылке в Советском Союзе, но все-таки он иностранец – израильтянин или англичанин, а это – нехорошо. И боюсь, что это из этой же серии. И мне это печально. И грустно за нашу родину.

А. Петровская

Но у нас несколько «врагов», и их можно перечислить. Есть иностранные агенты, а есть государственные шпионы, и как раз по этой статье проходит много ученых, и как раз потому что они съездили куда-то за границу и прочитали там лекцию. И коррупция. Вот три ключевые...

К. Набутов

Коррупция – это отдельная история. Она упирается в вечную историю, по Бродскому – «ворюги мне милей, чем кровопийцы». Коррупционеры – они воры, но они не государственные преступники. Редко сочетается одно с другим. А вот что касается государственного шпионажа и так далее, то такое бывает периодически. И в Штатах тоже был маккартизм, когда люди просто с ума сходили, и обвиненные в коммунизму даже вешались. Обратная история. И сегодня наша борьба с иноагентами – это маккартизм наоборот.

А. Петровская

Мне хочется понять про термины. Не происходит ли размывание терминов? Вы упомянули «Росбалт», который теперь иностранный агент, и он действительно странно вяжется в компанию предыдущих сми, которых вносили в этот список. Он выглядит не так закономерно и понятно. Но у нас есть и история с экстремистами. Есть ФБК, который и иностранный агент, и нежелательный, и экстремисты они, и вообще – всё, что угодно. А параллельно есть «Мужское государство», которое вчера признали экстремистской организацией, у думаю, что большинство тех, кто знает про эту организацию, не будет спорить против этого ее статуса. Но нет ли здесь момента размывания терминов? Здесь и ФБК, и «Мужское государство»? И и те, и те – экстремисты.

К. Набутов

Я не очень понимаю, что значит размывание терминов.

А. Петровская

До этого вы говорили, что можно ставить знак равенства. Иностранный агент – враг, а этот экстремист, потому что раньше у нас экстремисты ассоциировались с террористами. И экстремизм – это было что-то про терроризм.

К. Набутов

Термин «экстрим» обозначает крайности, таков смысл этого слова. Экстремизм и есть терроризм. Я могу резко высказываться, и меня могут обвинить в экстремистских высказываниях. И это не обязательно терроризм. А насчет размывания термина я не понял. Вы хотели спросить, что общего между навальнинским фондом ФБК и «Мужским государством»?

А. Петровская

Скорее я спрашивала о том, насколько корректно, когда всех подряд начинают называть экстремистами, и всех подряд – иностранными агентами.

К. Набутов

Всех подряд вообще называть кем либо некорректно. Если всех называть мужчинами, то это будет некорректным по отношению к женщинам. Если всех называть кретинами, то это будет некорректно по отношению к дебилам. И поэтому нельзя всех подряд называть экстремистми. И поэтому эти активные ребята придумавают разные названия: этот – экстремист, а этот – иноагент. А этот – кто там еще? Нежелательное государство! Вот какой придумали термин.

А. Петровская

Организация.

К. Набутов

А у нас два враждебных государства – Соединенные Штаты Америки и Чехия.

А. Петровская

Кирилл, прервемся на московские новости!

НОВОСТИ

А. Петровская

Мы возвращаемся в эфир. У нас в гостях со своим особым мнением Кирилл Набутов. Также напоминаю, что Ютуб-трансляция на «Эхе Москвы в Петербруге» идет, и мы там шутили сегодня и разговаривали на серьезные теми. Если вам интересно, то вернитесь и послушайте. Смс-портал +7 931 291 58 00.

Думаю, что историю с экстремистами и иностранными агентами мы можем оставить и пойти дальше. Но мы уйдем не далеко от политики. Я хочу вас обратить лицом к партии «Яблоко». Неожиданных заявлений от партии «Яблоко» в последнее время много. Например, перед самыми выборами Григорий Явлинский предложил не голосовать за партию «Яблоко». В первую очередь, я подумала о том, что это кто-то не правильно за ним записал, что он говорил «голосуйте», а кто-то ошибся и написал «не голосуйте». Но выяснилось, что ошибки не было. И сегодня партия «Яблоко» продолжила эту риторику. Они говорят, что они не будут поддерживать членов своей партии, то есть это не случайные люди, активисты и сочувствующие, которые поддерживают «Умное голосование», или выражают свою солидарность с взглядами Алексея Навального. Как вам это?

К. Набутов

Как мне что?

А. Петровская

Как вам этот выход?

К. Набутов

Если серьезно, то я не читал этого сообщения и не могу его комментировать, а то получится как «я Солженицына не читал, но критикую». Я отношусь к господину Явлинскому как к политическому деятелю, мягко говоря, холодно. Я считаю, что сегодня он сам – самая большая проблема партии «Яблоко». Хотя, и я этого не скрываю, я за очень долгое время пошел на выборы, и проголосовал за Бориса Вишневского просто из чувства товарищеской поддержки человеку, на которого навалилась армада мерзавцев и жуликов. А Вишневский шел от партии «Яблоко». А во всем остальном - «Яблоко» жертва самого себя, а именно – жертва Явлинского, человека с непомерными амбициями, который перерос свое время. Но пока я сам не прочел фразу, которую вы мне сформулировали, я не могу сказать о своем к ней отношении.

Как оказалось, что «Умное голосование» в основном продвигало коммунистов, и их в Думу прошло много. И наверное это не нравится господину Явлинскому. Но это лишь мое предположение.

А. Петровская

Это продолжение тоже же мысли, что им не нужна поддержка людей, которые считают, что «Единую Россию» могут заменить коммунисты по спискам «Умного голосования», и это будет хорошим исходом выборов, а им нужны только те, кто искренне приходит голосовать за партию «Яблоко», а не те, кто это делает по указанию Навального и его команды.

Но интересно другое, что подобные заявления, учитывая, что от партии «Яблоко» на эти выборы никого особо не допустили, рассматривалось в авангарде оппозиции и ее поддерживать были готовы и люди, которые к ней давно теплых чувств не испытывают, но за неимением альтернативы, могли бы за ней пойти, но «Яблоко» им говорит: «Не надо за нами ходить! Если вы не испытываете к нам теплых чувств, то не ходите!»

К. Набутов

К большому сожалению, и я не одинок, сегодня отношение к партии «Яблоко» во многом – это персональное отношение к Явлинскому, а отношение к Явлинскому у очень многих людей, даже которым симпатичны яблочники, испортилось за последние годы. И перенос этот слишком очевиден.

А. Петровская

Политическое будущее у партии «Яблоко» есть в этих условиях?

К. Набутов

В этом варианте? Или в каком?

А. Петровская

А альтернатива у партии «Яблоко», у которой нет политического будущего, есть?

К. Набутов

На данный момент, государство в лице Кириенко, или еще кого-то кто получает за это большую зарплату в Администрации президента, государство будет делать всё, чтобы максимально размыть потенциальный электорат партии «Яблоко». Те же самые «Новые люди», созданные как бы для обеспеченных людей с мозгами, это один из гребков в сторону размывания такого электората, как у «Яблока». Так же в свое время была поставлена Ксюша Собчак в президентские выборы в 18-м году, для того, чтобы потенциально протестную, энергичную и молодую публику заинтересовать неожиданным и ярким, скандальным и неоднозначным, и понятным молодежи персонажем. Такие нормальные выборные технологии существуют во всем мире. Но «Яблоко», к сожалению, стремится к нулю. И что делать в этой ситуации? Я не знаю.

А. Петровская

Пожелаем партии «Яблоко» успехов. И пожелаем здоровья Григория Явлинскому, который недавно перенес операцию.

К. Набутов

Здоровья – всем! И в том числе – Григорию Явлинскому. А что касается операции, то эта история, и я проходил через это «удовольствие», она называется абляция, и это малая инвазивная хирургия, предназначенная для борьбы с аритмией. И тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, что вы никогда не сталкивались с аритмией, и никогда с ней не столкнетесь. Это очень неприятно. Но человеки за свою историю так много всего придумали, что вот придумали и абляцию. Я проходил через эту штуковину, и, если ты после этого чувствуешь себя нормально, ведешь себя нормально, не бухаешь и не куришь, не перенапрягаешься, и не бегаешь от одной молодой женщины к другой, поскольку у тебя уже на них здоровья нет, то ты считай – вполне здоровый человек. И это не шунтирование, и не пересадка сердца...

А. Петровская

Здоровье никому не помешает!

К. Набутов

Здоровье не помешает Григорию Алексеевичу Явлинскому, да и всем нам!

А. Петровская

Давайте пойдем к другой истории, которая касается Нобелевской премии. Вы помните, сколько было шума и разговоров, в том числе и со стороны сторонников Навального, пока сам Навальный не поставил точку в этих разговорах о присвоении Нобелевской премии мира Дмитрию Муратову. И вроде как все уже и забыли, как вдруг выходит спикер Госдумы Вячеслав Володин, который вдруг предлагает завести процедуру отзыва Нобелевской премии, для тех, кому ее вручили, но они этот статус не подтвердили. Хорошая история?

К. Набутов

Вы меня сегодня все время бьете какими-то потрясающими персонажами! Сначала великим Петром Толстым, теперь – его непосредственным начальником, королем маслодельной промышленности Саратовской губернии господином Волдиным! Мы же так дойдем и до господина Милонова. Я только что с ним общался полчаса назад, и этот, еще один титан законодательной мысли, предложил законодательно незамужним россиянкам запретить летать в Турцию! Потому что турки будут их там хватать за задницу. Но почему-то он не предложил запретить россиянкам летать в Египет. Я полагаю, что он просто получил бабки от Египетской туриндустрии, чтобы все русские бабы летали только в Египет.

А. Петровская

Аккуратнее! Сейчас последует иск о защите чести и достоинства.

К. Набутов

Ничего подобного, я не оскорбляю достоинства господина Милонова. У него большое и хорошее достоинство, он многолетний депутат, он даже когда-то у Гали Старовойтовой работал помощником. Я просто говорю о титанических заявлениях. Уровень этих заявлений не достижим моему утлому сознанию. Я – пенсионер, дорогая Сашенька. Пенсионэр. Господин Володин предлагает отзывать Нобелевскую премию. Надо сразу закон всемирного тяготения отозвать, потому что Ньютон был скотина, он не голосовал за «Единую Россию», надо отозвать этот закон – и все дела. И везде будет суббота, а тут – четверг. И везде будет закон всемирного тяготения, а у нас здесь будет закон подлецов.

А. Петровская

Так это же в продолжении мысли. Мне кажется, что Вячеслав Володин... А может быть я его и путаю с Петром Толстым. Боюсь ошибиться, и поэтому не буду утверждать, но до этого уже было предложения создать свой Совет Европы, когда были напряженные отношения с Советом Европы. А в продолжение – можно создать и свою Организацию Объединенных наций, и Нобелевскую премию завести.

К. Набутов

У нас уже есть свой Совет Европы, это совет директоров гостинцы «Гранд отель Европа».

А. Петровская

А это в духе! Немного отстраниться немного и от Европы, и от Америки, а то они там непонятно чего надумают! Эти премии вручают. Лучше мы будем как-то отдельно.

К. Набутов

Об этом и речь. Отзовем Нобелевские премии! Я только не понял, о каких Нобелевских премиях он говорит?

А. Петровская

Думаю, что все-таки о Премиях мира. С наукой понятнее, их вручают за открытия двадцатилетней давности.

К. Набутов

Но я не понял, если отозвать все Нобелевские премии, то какие? У ныне живущих Нобелевских лауреатов? Или у прежних тоже? Например, отобрать Нобелевские премии у Пастернака, у Солженицына, в Шолохова.

А. Петровская

А вы, пожалуйста, таких идей не подавайте! Так далеко Вячеслав Володин не загадывал. А у нас время, к сожалению, закончилось. В «Особом мнении» был журналист и телеведущий Кирилл Набутов. Спасибо. И хорошего дня!

К. Набутов

Пока!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025