Особое мнение Дмитрия Губина - Дмитрий Губин - Особое мнение в Петербурге - 2021-07-30

В студии, не в студии, а где-то далеко, на просторах России, Татьяна Троянская, и где-то далеко в Европе Дмитрий Губин, журналист, со своим особым мнением. Добрый день, доброе утро, Дмитрий!

Добрый день, где-то далеко идут грибные дожди. Там, где я нахожусь, черт бы их подрал, грибные дожди при температуре максимум +22 градуса всё лето, затопило. Забрало затопило.

Вот всё вы недовольны, Дмитрий…

Чем-то недоволен, болен. Нет, я здоров! Ты чем-то недоволен…

С вами весь эфир, но, к сожалению, у нас есть более актуальные истории, которые хотелось бы с вами обсудить. Давайте поговорим о модуле «Наука». 20 лет управления Владимира Путина этот модуль строили, строили- строили и наконец построили.

«Саид, поджигай!», и Саид поджег модуль «Наука», сначала не включил мотор, потом включил нэ туда. Теперь говорят русские астронавты стучатся в американский сектор МКС, которая размером с футбольное поле. Вот это факт об МКС, который меня потряс больше всего. Она реально супер-гигантская! Татьяна, мне нечего сказать, понимаете какая штука, «shit happens» и история космонавтики, и история астронавтики, история пилотируемого исследования космоса, она полна этих примеров. Я знаю, как запускали «Аполлоны», когда вовремя тренировки астронавтов американских, команда сгорела заживо, 3 человека. Потому что американцы используют атмосферу с практически чистого кислорода, у них не 20% как в атмосфере, а намного больше. И я очень далек от того, чтобы связывать неудачи конкретного модуля с общим состоянием науки и техники в РФ. То, что звоночки звонят со всех сторон, и люди говорят, что всё очень плохо, идет деградация, то, что страна в принципе деградирует.

Кстати, Россия является одной из 27 стран, по крайней мере так уверяет Владислав Иноземцев, 27 стран, которые после попытки модернизации показывают устойчивую деградацию. 27 стран деградируют. Они идут в прямо противоположном всему миру направлению, одна из них – Россия. И вот даже совсем с учетом этих тревожных звоночков, даже с учётом общего тренда деградации, я бы не стал делать однозначный вывод, что вот посмотрите и наука провалилась! Там может быть масса причин, почему так произошло. Повторяю, история освоения человеком космоса полна таких вещей, когда в компьютерной программе точку ставили в разделителе не там, в числовом, и к чертовой бабушке всё летело в самом буквальном смысле слова, и разбивались дорогостоящие посадочные модули и так далее. Вот это всё, что я могу сказать. Я могу посоветовать почитать там несколько книг про космос, начиная с знаменитого астрофизика Карла Сагана, моего любимчика, и заканчивая, я не знаю кем. Или там «Аполлон 13», или «Аполлон 9», вот эти вот книжки. Посмотрите, они полны описания того как человеческий фактор приводит к безумным катастрофам, и повода для издевок в данном случае я не вижу.

Хорошо, это действительно может быть случайность, но мне интересен тот факт, что Роскосмос, как сказал его глава Рогозин, не планирует создавать комиссию по расследованию. Это действительно не нуждается в расследовании, или здесь вы с господином Рогозиным всё-таки не согласны?

Я не специалист, насколько я понимаю, если «shit happens», то в таких случаях нужно проводить расследования. Кстати, одна из лучших книг, которую я крайне советую прочитать, это книжка Криса Хэтфилда «Руководство астронавта по жизни на Земле», это фантастический чувак, его многие видели. Помните, тот парень, который на гитаре играл в условиях невесомости на орбите. Чувак, который провел в космосе, по-моему 800 дней в общей сложности. Он канадец, и он с детства мечтал о космосе, зная прекрасно, что шансов у него нет, потому что Канада во время его детства не была членом NASA, она не входила в NASA, и соответственно канадский астронавт полететь не мог. И он этого добился, это потрясающая книга, где он пишет о том, как ему попала капелька пота, когда он вышел в открытый космос, а это ад совершеннейший. Вы же не можете вот так вот сделать, не можете очки протереть, вам нужно как-то быть в этой ситуации. И он практически ослеп, будучи в открытом космосе. Вот он об этом пишет, параллельно рассуждая о том, как он со своим другом сделал вазэктомию, чтобы их жены не беременели. Вот об этом он пишет спокойно, открыто, безумно интересно. Вообще «Руководство астронавта по жизни на Земле» одна из самых обалденных книг про космос, которые я прочитал. И, прочитав это, вот я не буду выносить суждения, мне странно, что расследование проводиться не будет. Потому что надо страховаться от подобных ошибок в будущем.

Давайте, пойдем дальше к делам нашим скорбным. К сожалению, о ковиде нам приходится продолжать говорить. Сейчас о вакцинации. Вот новость о том, что в США пока не будут делать вакцинацию от ковида обязательной, но при этом по 100 долларов хотят платить тем, кто прививается. Вот, что вы думаете? Насколько мне известно, некоторое время назад, когда мы с вами говорили, вы против обязательной вакцинации. И хочу спросить вас поддерживают в этом, или вы их в этом поддерживаете?

Я не поддерживаю антивакцеров категорически. Я сам привит, более того у меня есть сертификат, очень смешно, этот электронный сертификат 2 листка бумаги, на котором там написано: на первом 1/1 это сертификат на первую часть прививки, то что я «Pfyzer» прививался, второй сертификат на вторую. И я только что вернулся с Байройтского фестиваля Вагнеровского, в перерыве, в паузе поговорили. Так там тоже меня спрашивают, там регистрация дополнительная как на Чемпионат мира, вы не можете просто по билетам пойти послушать Вагнера, мало того, что вы их купить свободно не можете. Ну вот там спрашивают нужен ли сертификат о прививке, и либо тебе нужна справка свежий быстрый тест, он делается за 10 минут.

Он делается бесплатно, кстати?

Для тех, кто живет в Европе… Я не готов ответить, как это делается для туристов, но для тех, кто живет в Европе, у кого даже нет никакого гражданства, а просто временный вид на жительство, там виза категории «Д», это означает практически автоматически, что у вас есть обязательная медицинское страхование, полностью покрывается страховкой. И какая-нибудь восходящая звезда симфонической музыки, режиссер русский, живущий нынче в Германии, Иван Демидов, он как заинька по утру бежал на шнелль-тест, ему требовалось это предъявить. Хотя он привит «Спутником».

Это еще дополнение, недостаточно того, что…

«Спутник» не признается.

А вам не надо?

Мне не надо, но, что я узнал с удивлением, все сотрудники до единого Вагнеровского фестиваля, от всех просят очень настоятельно привиться, и они привиты, но даже если ты привит и просто работаешь, каждый день ты обязательно сдаешь экспресс-тест, потому что там меры безопасности практически как в Токио на Олимпиаде. И даже такой факт, которого я не знал, хор больше не поет на сцене. Хор разделен на две части: одна часть изображает пение, другая часть в это время за сценой поет в таких полуразделённых кабинках. Это сделано для того, если один хорист случайно стал супер-распространителем, чтоб он не смог заразить других.

И вот, несмотря на это, Татьяна, я противник обязательной вакцинации. То есть, повторяю, я противник антипрививочников, но также я и противник обязательной вакцинации, по одной простой причине, что «запретный плод» сладок, и, что под давлением рождаются бриллианты. Всегда будет какой-то процент людей, который упрется, который будет верить в святого летающего макаронного монстра, или станет евангелистом. И давать на этом основании тюремный срок — это подлость.

Я противник очень многих вещей, которые кажутся якобы разумными. Я противник сажать за отрицание холокоста, хотя прекрасно понимаю откуда эта мера взялась. Потому что эти запреты, эти посадки, не уничтожают этих людей. Запрет утверждать, что земля плоская, не уменьшит количество плоскоземельцев, но наоборот сплотит их в партию, возможно даже тайную. Поэтому я сторонник убеждения, которые дают свои результаты. Я вот узнал, что в Петербурге запись на вакцинацию, вчера как раз звонили в Питер, там 4 недели, то есть нужно ждать. Но маленькая приятная новость: если вы готовы дать взятку в 500 рублей, то очереди для вас не будет! Великая Россия! Ура! Ура! Ура!

Но, кстати, дефицит рождать будет спрос, поэтому здесь есть тоже свои плюсы. И вот посмотрите какие мы в Петербурге смелые. Долгое время говорили, что у нас всё плохо с коронавирусом, ругали наше правительство, Александра Дмитриевича Беглова, за то, что он проводит «Алые паруса», Чемпионат Европы по футболу. А тут наш комздрав, глава комздрава Лисовец, сообщил, что количество людей в Петербурге с антителами достигло 65%. Это независимый эксперт Куприянов подтвердил. Несмотря на то, что мы такие смелые, всё-таки у нас иммунитет коллективный каким-то образом внедряется.

Ну «Алые паруса» в этом году были особо хороши. Кстати, Татьяна, вы знаете откуда «Алые паруса»? Вы знаток тонких искусств. Откуда вообще взялась легенда об алых парусах?

Ну я знаю только произведение Александра Грина.

Грин, да. Ответ неверный. Поясняю. Алые паруса – это спасибо Вагнеру. Дорогие ребята, легенда об Алых парусах, это легенда о «Летучем голландце». То есть Вагнер написал оперу «Летучий голландец», в которой реально поют, что вот приближается это судно с алыми парусами и черными мачтами, а Грин естественно не мог этого не знать. Он использовал Вагнеровскую легенду, то есть Вагнеровскую обработку древней легенды о «Летучем голландце». Поэтому, когда в акваторию Невы, в разгар ковида, входит судно с алыми парусами, это значит всё: смерть идет! Вот как это следует читать. Для тех, конечно, кто знает мировую историю искусств.

По поводу цифр, Татьяна, я опять же ничего не могу прокомментировать, я могу сказать, что у меня очень тяжело переболела сестра, то есть она переболела дома, но у нее последствия. Переболело, и даже умерло, некоторое количество моих знакомых. Если 68% антитела, это значит, что 68 суммарно привиты, либо переболели. Я хочу видеть методику этого исследования, вот честно говоря, я хочу понять откуда эта цифра взялась?

Вы не доверяете этим исследованиям?

Татьяна, дело не в том, доверяю или не доверяю. Я знаю, почему «Спутник» не получает сертификацию в Европе, потому что не предоставлены данные третьей и четвертой стадии клинических испытаний. Вы можете выйти на сайт ВОЗ и увидеть сводную таблицу по разным вакцинам. Здесь никакой русофобии, которая существует только в мозгах патриотов, потому что немецкие вакцины, «Ковивак», например, они точно также не проходили, не получали разрешения, потому что 3-4 этапы клинических испытаний не показывали достоверно устойчивую…

Так «Ковивак» это же новосибирская вакцина.

Ой, прошу прощения, «Ковивак», извините, Татьяна. Это вакцина, которая разрабатывалась в Тюбингене, и за которую я болел, потому что я был в этом университетском городке, он совершенно очаровательный, романтический, с фахверковыми 11-этажными средневековыми небоскребами, которые отражаются в воде. Он прекрасен, но не получилось. Напомню, что 132 лаборатории разрабатывали вакцины, а дойти до финиша, это было изначально понятно, удалось только небольшому их числу.

Но, почему я об этом всём говорю, я там конечно немножко подзабыл, но свое время я занимался, я учился социологии на спецсеминаре знаменитого Бориса Грушина, социолога, который еще в Советском Союзе проводил исследования, как функционирует информация в современном промышленном городе. И меня учили, как высчитывать, например, статистические погрешности. И я могу всё это поднять. Или взять книжку Левинсона «Как считают рейтинг», там тоже все эти методики описаны. Поэтому, когда мне говорят 68% обладают антителами, я не говорю, что это вранье, я не говорю, что это правда, я говорю: а где можно посмотреть вашу методику исследования? Какая была выборка? На скольких людях? Как это соотносится с демографической картиной Петербурга, что вы это утверждаете? 68% от всего населения, включая дряхлых старцев, если они дожили до дряхлой старости, и грудных младенцев? Или это только от взрослого? Взрослость у вас с какого возраста, с 16 лет или 18? То есть я просто задаю естественные вопросы, а цифрам в России я не верю давным-давно.

Априори я не верю. Это не значит, что цифра не верна, но априори я предпочитаю не верить. Потому что, извините пожалуйста, что такое байесовская статистика я тоже знаю, хотя сам эти вычисления провести не могу, они очень сложны. И я знаю, что, например, может быть такой вещью, что в течение уже второй недели, показатель смертности по России выглядит примерно так: 799 умерло, 798, 789, 791, 799, 792, 796, 799. Это значит вам, ребята, дали команду: больше 800 трупов не ставить. Это значит, ребята, что для вас Бог, истина, честь, благородство, мозги, логика, достоинство, наука, справедливость ничего не значат. Для вас мир – это задница начальства. И вам нужно ее вылизывать. Задница эта грязна, я крайне сочувствую вашей работе. Но вас, ребята, не под дулом «Парабеллум» заставляют подтасовывать эти цифры. Возьмите любую другую страну, данные по смертности, я имею ввиду страну первого мира, и вы увидите, что там ничего подобного нет. Просто в стране с населением 145, но теперь кажется уже меньше там, 144, не знаю сколько там сейчас, миллионов человек, не может быть столь устойчивых цифр. Это исключено. Это математически доказывается.

У меня интересная новость, что впервые, это «Дождь» телеканал передает, в России впервые подтвердили смерти от коронавируса среди полностью привитых пациентов. Вот это подтвердил Дмитрий Лисовец. Точнее он об этом заявил. Что у них были сопутствующие заболевания. Возможно это смерть не от ковида, но привитые люди заболели и умерли.

Привитые люди, привитые от оспы, болеют оспой. Привитые от оспы, умирают в том числе. Вероятность просто совершенно другая. Ведь мы сейчас живем в совершенно другую пациентскую эпоху. Кстати, по поводу вероятности математики, то, что мне не удалось договорить, посмотрите книгу Левитта и Дабнера знаменитую «Фрикономику», вот там показывается, как математическим способом, можно вычислить ложь в утверждениях по цифрам. Они там разбирали подтасовки в американских школах во время единого госэкзамена, и подтасовки договорные матчи борцов сумо. Просто с точки зрения статистики они находили эти ошибки. Что касается, опять же, умерших привитых и так далее. Лучший эксперт, мы каждый раз говорим об этом, публичный эксперт, то есть человек, который обладает научным знанием, и который может переложить научные знания на популярный язык, это Ирина Якутенко. Почитайте прежде всего ее книгу «Вирус, который перевернул планету». Якутенко вам там всё объясняет, но люди, даже привитые умирают.

И здесь очень важный момент, он уже не имеет никакого отношения к коронавирусу, мы имеем дело сегодня с клиентской медициной, это значит, что пациент сам должен принимать решения. Это совершенно новая ситуация. Если отвлечься от коронавируса и перейти к такому заболеванию, как рак, хотя рак – это огромная группа разнообразных заболеваний. Вспомните там Костоглотов у Солженицына в «Раковом корпусе», он прилагает невероятные усилия, чтоб найти учебник по молекулярной биологии, и разобраться вообще, что такое рак. От него это прячут, от него даже скрывают диагноз. А он хочет разобраться как лечиться. Сейчас ситуация прямо противоположная, и у вас обнаруживают, на дай Бог, злокачественное новообразование в узлах в щитовидной железе, и хирург, к которому вы приходите, он говорит, что есть два варианта операции, и вам нужно выбирать: либо полное удаление щитовидки и дальше там облучение радиоактивным йодом, кстати сказать, позор русской медицины, абсолютная мерзость и позор персонально Путина и его там прислужников по здравоохранению, это, то что в 5-миллионном городе вот нет камер с радиоактивным йодом. Там есть эта дырка, которая у начальства надо лизать, а камер нет. Поэтому посылают либо в Финляндию, либо в Таллин, либо в Подмосковье, что-то там не очень хорошо. А в Аугсбурге, где я живу, 300 тысяч населения, и айнс, цвай, драй камеры. Три камеры, дорогие мои! Вот вам и разница между российской медициной и между немецкой медициной. Так случилось, что я был просто свидетелем, как люди себе выбирали лечение. И вам нужно у врача выбрать как будут вас оперировать. И вам приходится задавать вопросы: хорошо, а что в первом случае? А что во втором? И получается, что вы имеете дело с вероятностями. Какая у меня вероятность, какой процент у меня в этом случае? Какая вероятность последствий в этом случае? Это статистика. Вы просто становитесь частью большой статистики. Тоже самое и с ковидом. Я прекрасно понимаю, что…

Что человек принимает ответственность на себя за свое здоровье, получается так?

Да, именно так. Не на Бога вы перекладываете эту ответственность.

Ну это уже как вы с собою договоритесь.

Вы становитесь модулем «Наука», вы участвуете в большом эксперименте, который называется «shit also happens» - «дерьмо также случается». Вы можете умереть от шока при получении вакцины, потому что ваш организм так отреагирует. У меня был дикий случай, мне выписали лекарство новое, с минимальной совершенно побочкой, совершенно от третьей какой-то болячки, и вдруг у меня пошли летние ангины, я стал задыхаться, у меня отек Квинке стал развиваться. Меня в «скорую помощь» ночью забирают, отвозят, а отек Квинке никто не может понять почему, потому что должен быть раздражитель. А вот это безопасное лекарство, у которого ноль побочек, которое было протестировано на тысячах и миллионах. А у меня оно дало вот такой персональный эффект. И я мог умереть от безобидной таблетки, которой лечил в общем довольно безобидную болячку. Вот такие вот штуки. Это может быть.

Да, такое действительно случается.

НОВОСТИ

Т. Троянская