Особое мнение Кирилла Набутова - Кирилл Набутов - Особое мнение в Петербурге - 2021-07-28
А. Веснин
―
11 часов и 6 минут в Петербурге. Всем добрый день! Меня зовут Арсений Веснин. Это программа «Особое мнение». Сегодня у нас в гостях журналист и телеведущий Кирилл Набутов. Кирилл, я вас приветствую!
К. Набутов
―
Привет, Арсений, доброе утро! Надеюсь, что оно доброе и в смысле погоды.
А. Веснин
―
В смысле погоды вроде и ничего, но с точки зрения новостей, вроде и не пятница, по пятницам плохие новости для журналистов в последнее время приходили, но говорят, что среда – это маленькая пятница, и новости тоже крайне неприятные. К Роману Доброхотову, редактору журнала «The Insider» пришла полиция по делу о клевете. Сейчас там проходят обыски. И родители Романа там тоже, и эта история выглядит странно. Заявление о клевете написал Ван дер Верфф, голландский журналист, про которого Доброхотов написал, что тот пишет по заказу российских властей публикации на тему «Боинга-МН17», который был сбит на Донбассе. До этого «The Insider» признали иностранным агентом, и еще несколько журналистов признали иностранными агентами. Как вас с утра такие новости?
К. Набутов
―
Также как и вам, уважаемый Арсений.
А. Веснин
―
Не нравятся?
К. Набутов
―
А вас это удивляет в контексте дня, в котором мы живем, приближающего нас к славной дате новых выборов сами знаете куда? И дело нужно доводить до конца. Одних замочили, а других не замочили иностранных агентов? Если уж душить – так всех! Или пугать, или душить, или сажать. Разве только Роман Доброхотов? Вот и Соболь заблокировали. Вы знаете об этом? Она совсем непримиримая...
А. Веснин
―
Еще не заблокировали, но попросили Твиттер заблокировать.
К. Набутов
―
Она совсем непримиримый оппозиционер. В такое время живем, ребятки! Разве вас это удивляет? А насчет голландского журналиста, то это смешно! Ну не голландский журналист, так какая-нибудь другая шестера из крепостных , которых полно вокруг... И этот, с кривой рожей, который тоже доносы писал, бывший мент, Володин что ли его фамилия? Другой Володин, не тот, который саратовский маслозавод, а тот, который прославился на днях, активист липового спойлерного Фонда противодействия коррупции. Такие всегда найдутся, которые за бабки напишут всё, что скажут. И такое было всегда. Такое было во всех режимах, в том числе и в тех, которые сегодня нельзя называть, чтобы не уподоблять ему сталинский Советский Союз, и в Древней Греции, и когда угодно.
А. Веснин
―
Кирилл, вы журналист с опытом, что бы вы посоветовали бы в этой ситуации? И что нужно делать политическим журналистам?
К. Набутов
―
Арсений, вы человек молодой, а я – человек в душе молодой. Но между нами есть одна маленькая разница. Я хорошо помню, как жили при совке, при Советах. Тогда главный анекдот был такой, или одним из главных. Поскольку в стране жрать было нечего, и человек, пришедший в магазин за мясом, или за бараниной, где-нибудь на Юге, версии были разные, говорит: «Продайте мне мяса!» И слышит в ответ: «Мяса у нас нет, но мы дадим вам совет». Он отвечает: «На хрен мне ваш совет! Мне нужно мясо!» А они ему: «Дорогой, у нас не страна мяса, у нас страна Советов!»И когда вы спрашиваете, какой совет я могу дать, то с моей стороны это будет пошло и аморально. Все мы находимся в разных условиях. Какой совет можно дать журналистам? Жить не по лжи? Это хочется сказать. Но эту тезу в свое время хорошо отшутил Вагрич Бахчанян, во время Перестройки: «Всеми правдами и неправдами - жить не по лжи». Но у каждого своя ложь и своя правда, и своя политическая, сексуальная, футбольная и прочая ориентация. И я не имею права никому давать советы. Могу только сказать, что надо стараться жить в согласии с самим собой и быть честным так, как ты это понимаешь.
А дальше это зависит от персональной смелости личности. Например, Любовь Соболь, с которой я не знаком, вызывает у меня колоссальное уважение. А скажем, Григорий Явлинский, который у нас тоже оппозиционер, не вызывает у меня никакого уважения.
А. Веснин
―
Вы уже второй раз журналистов смешали с оппозиционными политиками. Я это заметил. В последнее время зачастую происходит, когда люди, работающие на федеральных каналах, или просто люди, которые не очень интересуются общественно-политической тематикой, они и журналистов, которые пишут и занимаются расследованиями, или работают на «Эхе Москвы», и оппозиционных политиков – всех под одну гребенку. Такое впечатление, что и власть стала всех под одну гребенку...
К. Набутов
―
Но и вы сделали то же самое, вы же начали с разговора об издании, в данном случае об «The Insider», который своими материалами естественно работает в оппозиционную сторону. Правильно?
А. Веснин
―
А мне кажется, что издание «The Insider» занимается расследованиями, и я не очень понимаю, как можно мешать...
К. Набутов
―
Оно занимается расследованиями и работает в оппозиционную сторону, потому что расследование, это такой жанр, который вскрывает информацию, которую официальные сми или власти скрывают. Соответственно, если ее раскрывают, то любой, кто это делает будет оппозиционером в глазах власти.
А. Веснин
―
То есть любые нормальные сми, продолжаю вашу логику, которые занимаются своей работой, подходят критически к высказываниям и занимаются расследованиями, они сейчас в России оппозиционные?
К. Набутов
―
Примерно так! Они занимаются своей работой и критически высказываются, а вы же взрослый юноша, Арсений! У вас на голове даже меньше волос, чем у меня, и кстати, вам эта прическа очень идет!
А. Веснин
―
Благодарю вас.
К. Набутов
―
Я пытаюсь добиться такой же, но мне не разрешают окружающие меня женщины, потому что у меня плохая форма черепа в отличие от вашей.А что касается журналистов, которые высказывают критическую точку зрения, то вы наверное обратили внимание, что сейчас никаких критических точек зрения не высказывается в российской официальной прессе. В этом смысле она очень сильно напоминает мне советскую семидесятых годов. Критические высказывания там бывают только по качеству игры футболистов нашей сборной. И это максимум, на что может рассчитывать свободная официальная пресса.
А. Веснин
―
Мне кажется, что нормальная журналистика – это когда есть разные точки зрения, когда там рассказывается о каких-то проблемах, и занимаются расследованиями в отношении незаконного обогащения официальных лиц, и во всем мире подразумевается, что такая нормальная журналистика – это часть института свободы слова. Неужели сейчас такая нормальная журналистика сейчас становится оппозиционной и политической? Я хочу понять до конца вашу оценку.
К. Набутов
―
Мне кажется, что вы задаете риторические вопросы, которые не требуют ответов. А насчет того, что во всем мире считается нормальной журналистикой, это игра слов, потому что во всем мире существуют разные режимы, разные страны и разные народы и разные традиции. И в разных странах нормальной считается разная журналистика. И это еще может и меняться. Например, в Венгрии двадцать лет назад нормальной журналистикой считалось такое, а сейчас – совершенно другое.Например, в Афганистане при талибах вы какой представляете себе нормальную журналистику? А это скоро произойдет.
А. Веснин
―
А мне кажется, что журналистика – это как медицина. Есть общие стандарты, а дальше уже выкручиваешься в зависимости от ситуации.
К. Набутов
―
Ничего подобного! Кто такой журналист? Это человек, который ничего не понимает, и который рассказывает тем, кто ничего не знает. Это универсальное определение журналиста. Не нужно лишнего снобизма по отношению к этому ремеслу. Это ремесло, и не более того. А если вам платят зарплату, то вы будете петь с той ноты и в той гамме и тональности, которая нужна тем, кто ее платит. А ваше право – взять и уйти из того места, где люди нехорошие и вы считаете по-другому. Но если вы получаете зарплату, то вы должны выполнять приказы тех кто платит? Так или нет?
А. Веснин
―
Приказы? Нет! Я приказов не выполняю. Вы можете посадить меня и эфир и попросить провести его с Кириллом Набутовым. Вы действительно можете это сделать, но вы никогда не сможете мне сказать, какие вопросы я должен задавать.
К. Набутов
―
Арсений, вы счастливый человек! Или вы прибываете либо в розовой наивности, либо вас жизнь не била, либо вы не очень искренни. Поставьте себя на место любого руководителя любого производства. Абсолютно любого! Я – директор магазина. Я – владелец завода. Кто угодно. Я – владелец маленькой мастерской по ремонту обуви. И если вы в ней работаете и собираетесь поставить на коричневый ботинок черную заплатку... Я говорю: «Ставьте коричневую!» А вы мне: «Нет! Черная здесь будет лучше!» И что я тогда сделаю? Я скажу: «Старик, на выход!» Правильно же? Будешь работать на улице и там ставь черное на коричневое. И здесь всё просто, во всем мире так – музыку заказывает тот, кто платит.И ответ на ваш второй вопрос, считаю ли я, что сегодня правы все, кто заказывает музыку? Нет! Но мы с вами видим, что происходит. Мы видим, что происходит в России, но когда вы говорите, что во всем мире журналистика – это честное информирование...
А. Веснин
―
Это понимание того, что такое журналистика! А не то, что во всем мире есть независимая журналистика, и всё хорошо. Но есть некие стандарты, которые условно должны преподаваться на факультетах журналистики и объясняться главными редакторами.
К. Набутов
―
А кто может сказать сегодня, какой стандарт преподавания журналистики правильный? Слова, который будут говорить на факультетах журналистики, они всегда будут правильные. У нас была такая дисциплина, вы сейчас от смеха заколышетесь, она называлась марксистко-ленинское учение о печати. Его преподавали на первом курсе факультета журналистики, это единственный курс, куда я ходил на занятия. По-моему, его вел какой-то бывший чекист. Тогда на первом курсу будущем журналюгам вколачивалась основная догма советской журналистики – советской прессе нечего скрывать, потому что она всегда говорит только правду. Хотя единственное, чем полноценно занималась советская пресса, это ежедневной ложью. Но слова были хорошие.
А. Веснин
―
Замечательно! Но это не уводит нас от вопроса есть ли определенные стандарты журналистики, общепринятые мировые. Во всяком случае такие, как две точки зрения. Вы можете представлять любую сторону, но такой стандарт как представление двух точек зрения на одну проблему, такой стандарт существует, и от которого, к сожалению, периодически отходят и тут возникают разные сложности. Мы можем сейчас в глубины нашей профессии уйти очень далеко, не думаю, что всем слушателям это будет интересно. И давайте выйдет на некое обобщение.К Роману Доброхоту пришли с обыском. Накануне Ирину Фатьянову снимают с выборов. Сайт Алексея Навального блокируют, и еще несколько десятков. А как вам кажется, что будет дальше?
К. Набутов
―
Мне кажется то же, что кажется вам. В этой ситуации я должен сказать с большой тоской, что в смысле давления и уничтожения разных точек зрения наша страна стремительно возвращается в Совок. Меня это очень сильно расстраивает, потому что мы это уже проходили, и рано или поздно это будет возвращаться. И я уже не увижу возврата в силу своего возраста. И ничего хорошего из этого не может быть по определению. Но сегодня наметилась такая тенденция ряде государств, и по оси этого ряда находятся три государства – Китай и Белоруссия по краям, а Россия – в центре, когда во имя неких ценностей, которые высшими считают руководители государств и внутренние политики, необходимо всячески давить и блокировать высказывания как-либо расшатывающие систему. К большому сожалению, в ближайшие месяцы и, наверное, годы это будет продолжаться.
А. Веснин
―
А что-то смогут сделать те же соратники Алексея Навального? Или оппозиция, которая была выстроена, но сейчас несколько развалилась?
К. Набутов
―
Я думаю, что в ближайшее время – не смогут. В ближайшее время, перед выборами, давление будет только нарастать. Задача – кого-то запугать, кого-то сломать, кому-то дать сигнал относительного того за какие флажки заходить не надо. А дальше каждый, кому был послан такой сигнал, в силу своей смелости, безрассудности, преданности идее и так далее, рискнет заходить. В ближайшее время это будет так.И второе, и эта методика тоже была придумана не сегодня, а тысячи лет назад, в Совке я не раз был этому свидетелем, когда человека надо исключить из информационного поля. Жив только тот, о ком где-то сообщается. Информация о том, как живет Навальный в тюрьме во Владимирской области, уже несколько недель уже не появляется. На всех главных телеканалах страны, что бы ни говорили ребята, которые их возглавляют, я знаю их всех и со всеми на ты, на главных каналах страны существуют списки блоков на фамилии выступающих людей, и эти списки регулярно обновляются. Соответственно, не допустить людей до широкого и большого микрофона, до камеры и так далее. И сегодня Россия повторяет совковые методы. И это грустно.
А. Веснин
―
Вы говорит, что знаете руководителей всех федеральных каналов, и что вы с ними на ты, а какие у вас ощущения, а каково им там играть?
К. Набутов
―
Думаю, что им очень тяжело. Естественно, я никогда с ними об этом не разговаривал, да и в последнее время мы почти не видимся, если только случайно. Мне как журналисте, если бы у меня была такая возможность, я хотел бы сделать интервью обо всем, мне чисто как журналюге хотелось бы, с одним из первых в стране – с Костей Эрнстом. А потом, наверное, с Олегом Добродеевым. Именно в этой последовательности. Мы же взрослые люди, и мы понимаем, что находиться на должности руководителя федерального канала, государственного, и не важно акционерного и не акционерного, не играя по правилам игры, невозможно. При этом, все люди живые, мы назвали две фамилии, и Эрнст и Добродеев – это высокообразованные, современно мыслящие люди. Мыслящие по-разному. Но высокообразованные, всё знающие и понимающие современные люди. Вот ответ.
А. Веснин
―
Вы думаете, что они внутренне не согласны с тем, что происходит на их телеканалах?
К. Набутов
―
Еще раз скажу, что, если бы у меня была возможность взять широкое развернутое интервью, при условии, что оно было бы обо всем, то одним из первых был бы Косят Эрнст. И тогда стало бы понятно, о чем он сейчас думает и что у него в душе. Он обладает совершенно особым масштабом таланта, с колоссальной интуицией, помноженной на художественный вкус и опыт, и он очень образованный.
А. Веснин
―
А некий институт репутации, или то, что называется культура отмены, они должны существовать? Кто-то, например, говорит, что он Константину Эрнсту больше не подаст руки, потому что он возглавляет условно пропагандистский «Первый канал», с точки зрения этих людей. А кто-то наоборот говорит, что все в разных ситуациях. А как вы думаете, как нужно поступать в этой ситуации?
К. Набутов
―
Вы только что сказали, что кто-то не подаст Константину Эрнсту руки, и другой говорит, что он с такой ситуации. Все люди мыслят по-разному. Слава богу, что сегодня в нашей стране можно мыслить по-разному. И это большое достижение последних тридцати пяти лет после Перестройки. И даже находятся мести типа вашей легендарной радиостанции, где можно чуть-чуть по-разному о чем-то разговаривать. Это большая победа российской нации и российской демократии. Ответить на эти вопросы может только Костя. А подавать руку или нет, то я, чем становлюсь старше, тем чаще говорю себе: «А кто ты такой, чтобы выносить такие суждения? Ты что, сам ангел? Пусть в меня бросит камень тот, кто сам безгрешен! Сначала посмотри на себя в зеркало, какой ты праведник. А сам себе ты бы руку подал, если бы та знал всё то, что в жизни совершил?» Это я говорю себе, а не вам, Арсений, упаси господь!
А. Веснин
―
У нас сегодня получается журналистский эфир. А если произойдут какие-то изменения, то те люди, которые условно занимаются государственной пропагандой, они смогут перековаться? Или в журналистике произойдет серьезная замена?
К. Набутов
―
Почем я знаю, я до этого не доживу. Но конечно, большинство мгновенно переобуется. А некоторым и меняться не надо будет. Вот вам перековка. Лена Масюк, легендарная журналистка. Мой большой друг и товарищ. Ей такая жизнь досталась, крученая и верченая, что не приведи господь! Сейчас она нашла работа на «Russia Today». Антон Красовский. Я с ним не знаком. Но то, что я слышал о нем – это не материалы моего счастья. И он тоже на «Russia Today». Вот вам ответ, один из ответов.
А. Веснин
―
А вы сами могли бы пойти работать на «Russia Today»?
К. Набутов
―
Нет. Но меня туда никто бы и не позвал.
А. Веснин
―
А те люди, которые уезжают за границу, а их становится все больше и больше в связи с новостями, которые мы обсуждаем, они смогут когда-то вернуться в Россию и остаться в какой-то российской повестке? Или им уже нужно искать себя в других странах?
К. Набутов
―
Что значит в российской повестке? Слово «повестка» означает документ из суда или милиции.
А. Веснин
―
Российская повестка? Это российский информационный мир. Люди, которые существуют в российской повестке, это те, кто работает с российскими новостями и российскими спикерами. Я имею в виду повестку дня.
К. Набутов
―
Могу так ответить, в советское время было очень ограниченное количество людей, которые уезжали из страны навсегда. В основном это было по линии еврейской эмиграции. В остальном, это было – замуж вышла, или что-то еще. И такой отъезд был всегда с политической подоплекой! И в первую очередь это касалось алии – еврейской эмиграции. Были и отдельные случаи невозвращенцев. Я работал в спорте, и Белоусова и Протопопов, знаменитые и легендарные фигуристы, шахматист Корчной и некоторые другие. Туда же – балетные, Годунов, Барышников и прочие. Все эти люди исчезали напрочь, навсегда. И того же Бродского, и обычных еврейских граждан провожала НАВСЕГДА.
А. Веснин
―
А теперь?
К. Набутов
―
А теперь оказывается, что можно спокойно ездить друг к другу в гости. Люди там устроились, старики умерли, а молодежь стала кто израильтянами, а кто американцами. Барышников и там танцует, и приезжает на свою родину регулярно. Но его родина – Рига, и он говорил, что не поедет в Россию, но в Ригу он приезжает. И оказывается, что в этом смысле – не зарекайся! Что будет вечным, а что нет. И смогут ли потом люди вернуться в российскую повестку дня, уезжающие сегодня журналисты, я не знаю! Может быть и смогут. И это было бы хорошо. Очень. Вопрос только, когда?
А. Веснин
―
А ваши ощущения? Когда? Я понимаю, что не скоро.
К. Набутов
―
Скоро – это категория относительная. Для вас скоро это сколько? Час? День? Год? Десять лет?
А. Веснин
―
Мы говорим про ближайшую пару лет.
К. Набутов
―
В ближайшую пару лет ситуация будет только усложняться.
А. Веснин
―
А у вас есть ощущение, когда могут произойти какие-то перемены?
К. Набутов
―
Я не лечащий врач президента Путина. Он для своего возраста демонстрирует великолепную форму, и занимается ею очень активно.
А. Веснин
―
Сейчас мы прервемся на московские новости, а потом продолжим.НОВОСТИ
А. Веснин
―
Возвращаемся в эфир программы «Особое мнение». 11 часов 35 минут. Меня зовут Арсений Веснин. Сегодня у нас в гостях телеведущий и журналист Кирилл Набутов. Теперь давайте из нашей сумрачной действительности, здесь мы с вами сошлись в некоторых оценках, давайте перенесемся в страну восходящего солнца на Восток. Там проходит Олимпиада, уверен, что вы за ней внимательно следите. Какие у вас от нее ощущения?
К. Набутов
―
С чего вы взяли, что я слежу за ней внимаетльно?
А. Веснин
―
Я это предполагаю, все же вы там много своего профессионального времени уделили спорту и комментировали Олимпийские игры. Не можете вы пройти мимо и не поглядывать на то, что там происходит.
К. Набутов
―
Вы не представляете, как вы близки к провалу! Почти как Штирлиц. Я практически не смотрел прошлую летнюю Олимпиаду в Рио-де-Жанейро. И сам себе удивляюсь, что смотрю эту.
А. Веснин
―
А что так?
К. Набутов
―
Удивительное дело, хотя смотреть неудобно – половина соревнований идет в ночи, но если проснулся то, я что-то поглядываю в ночи или с утра быстро пересматриваю. Здесь срабатывает эффект разогрева. Но разогрев это противоестественный и скандальный. И перенос на год, и колоссальные скандалы там внутри. У меня много друзей в Японии, и они сообщают про настроения японцев. И может быть этот вкус неприятной скандальности и повысил мое внимание и я что-то смотрю.Я вчера давал интервью, я сделал сам для себя неожиданное открытие. Думаю, что мы сейчас присутствуем вот при чем. В девяностые годы, когда рухнул Советский Союз, и вся советская система спорта, все страны оказались сами по себе, и Россия тоже. Разваливалось всё, и детский спорт, и тренеры уходили, у их были маленькие зарплаты, и все девяностые ковырялись из кулька да в рогожку. Ехали на старом советском запасе. Будете смеяться, я помню, как спонсором олимпийской команды зимой 94-го года в Норвегии в Лиллихаммере была компания по названию «Анис». Я тогда не знал, что это такое, тогда Газпрома еще не было, а «Анис» - это была марка мороженого, которая принадлежала человеку, по имени Анис, и это такой был уровень спонсорства олимпийской команды.
Потом нефть подорожала, наступили счастливые двухтысячные, Путин, нефть по 120, и так далее. Жирные годы. Мы купили себе Чемпионат мира по футболу, купили себе Зимнюю Олимпиаду, и начали вкладывать деньги в спорт. И вот сегодня пошла отдача. Вон мы уже сколько медалей завоевали, даже там, где этого никогда не было – в тхэквондо и прочее. И это прекрасно в том числе и для действующей российской власти. Как ни крути, все знают, что это побеждают люди из России, даже если они выступают не под ее флагом.
А. Веснин
―
А вы думаете, что это еще работает? Эта российская пропаганда.
К. Набутов
―
Это не просто работает, а еще как работает! Вы человек молодой, вы не помните, и я не обижаю вашу молодость, это я от черной зависти!
А. Веснин
―
Молодостью обидеть невозможно!
К. Набутов
―
В советской время Брежнев любил хоккей. Значит и все вокруг любили хоккей. И почти каждый день по телевизору показывали матчи чемпионата страны по хоккею в прайм-тайм – в 19:00. Химик-Воскресенск – Крылья Советов-Москва. Трактор-Челябинск – Автомобилист-Свердловск и так далее. А потому что спорт отвлекает от политики, спорт отвлекает народ от мыслей, где завтра купить жратву и от других неприятных мыслей. И наши всегда побеждали. Кстати, «Красной машиной» нашу сборную никто не называл, но суть не в этом. Спорт – это понятный замечательный инструмент, и особенно когда выигрывают.И, возвращаясь к фигуре Кости Эрнста, гениального визионера, «Первый канал» дикое количество времени посвятил сейчас Олимпиаде. Такого не было никогда. Олимпиада в Рио-де-Жанейро, и пять лет назад «Первый канал» туда почти никого не командировал, а сегодня там почти сто человек находится. Это к вопросу о том, как сегодня относятся главные медиа страны к Олимпийским играм.
А. Веснин
―
Тогда наше нынешнее четвертое место, и то, что пока мы уступаем американцам в медальном зачете, это проблема? Или ничего?
К. Набутов
―
Никакой проблемы нет! Еще и середины Олимпийских игр не прошло. И официального зачета не существует, официально Олимпийские игры – это индивидуальные соревнования любителей. Так они были задуманы когда-то. А этот зачет... Он есть тогда, когда его выгодно вести, что вот мол – мы утерли нос американцам. А когда не выгодно, то мы о нем будем меньше вспоминать. На Олимпийских играх российские виды спорта начинались позднее, а тут... И гимнастика... Есть люди, которые искренне любят спорт, это их всех потрясло, что в спортивной гимнастике, две самые дорогие командные медали выиграли наши ребята. Причем они все ломанные-переломанные! Дико переломанные, особенно парни! И выигрыш,– это человеческий подвиг! Не важно, кто выиграл, главное – это наш подвиг. Это такие усилия, это такой талант!
А. Веснин
―
Вы говорите, что в последнее время с меньшим интересом смотрите Олимпийские игры. Я на одном спортивном портале недавно прочитал текст, и там тоже написано, что за олимпиадой уже следят не так. И себя я тоже ловлю на мысли, что в детстве во время Олимпийских игр я сидел перед теликом, а сейчас – ну посмотрю результаты, и нарезки красивых моментов. А что изменилось?
К. Набутов
―
В вашем случае – вы просто выросли, и у вас есть другие профессиональные интересы. А в детстве у вас было больше свободного времени. А сейчас его стало меньше, но нарезки вы же все равно смотрите!
А. Веснин
―
Поглядываю, поглядываю! А изменилось ли вообще отношение людей к Олимпиаде?
К. Набутов
―
Конечно, изменилось и общество. В советские времена у нас не было интернета, не было видео, не было ничего. Можно было купить билет и посмотреть в кинотеатре кино, можно было посмотреть три программы советского телевидения и послушать радио из радиоточки, висящей на стене, а что там сообщалось – понятно. А Олимпиада – это было окно в мир, причем в мир без политики, где всё красиво и здорово, и даже там можно было говорить, что советские спортсмены проиграли американским, что, к сожалению, наш спортсмен только третий на дистанции сто метров, а победил американец! Поэтому я и пошел в спортивную журналистику, потому что только там было какое-то подобие правды.А сегодня все другое. И мы очень много знаем о том, что происходит за кулисами спорта. Во-первых, мы знаем, что они все профессионалы. Сегодня никто не скрывает того, что люди выступают за бабки. За хорошие бабки! Уродоваться, ломать свою жизнь и жертвовать годами для того, чтобы выйти на высший уровень, имеет смысл только в том случае, если это тебе хоть как-то компенсируется. А формально игры были когда-то придуманы для спортсменов-любителей. Сегодня все другое, и Олимпиады идут на пути к своему перерождению или к концу. Они распухают до невероятия.
А. Веснин
―
А не поведаете ли какую-нибудь интересную историю, связанную с Олимпиадой? Там работают ваши коллеги, и за чем там стоит последить?
К. Набутов
―
Советовать? Если вы не любите футбол, то зачем я буду советовать вам его смотреть! Наоборот, я человек старой формации, мне непонятны некоторые новый види спорта – майнтибайки или баскетбол 3х3. Полная ерунда! Не хочу материться, но куда движутся Олимпиады! Он распухают!А что касается человеческих историй, то мне всегда не важно, какую страну представляет человек, мне всегда интересно созерцать человеческий подвиг. Вот, Никита Нагорный, лидер наших гимнастов – это человек-подвиг!
А. Веснин
―
Но здесь мы сегодня остановимся, у нас закончилось время. Мы еще встретимся в эфире. Кирилл Набутов был у нас гостях. А меня зовут Арсений Веснин. Спасибо всем! И счастливо!