Геннадий Гудков - Особое мнение в Петербурге - 2021-07-06
06.07.2021
А. Петровская
―
11 часов и 7 минут на часах в студии «Эха», у микрофона Александра Петровская. Со своим особым мнением полковник ФСБ в запасе и политик Геннадий Гудков. Геннадий Владимирович, здравствуйте!
Г. Гудков
―
Можно надеяться, что добрый день! Можно и так говорить, хотя я в этом не очень уверен, но тем не менее…
А. Петровская
―
Давайте попробуем, как сказал Владимир Путин, вы же помните: «Нужно верить в хорошее, и тогда это хорошее обязательно материализуется».
Г. Гудков
―
Ну, это точка зрения Владимира Путина, потому что он имеет возможность верить в хорошее, а я в этом уже начинаю сомневаться. Я понимаю, что и люди вокруг него верят в хорошее, но это не касается сорока пяти миллионов. А лично Владимир Путин, я верю в то, что он тоже не думает о хорошем, а думает о том, как выйти из этого плохого. Но это моя личная точка зрения, и может быть – неправильная.
А. Петровская
―
Главное, чтобы мы с вами в хорошее верили, потому что настрой – это половина дела.
Г. Гудков
―
(смеется) Давайте попробуем!
А. Петровская
―
Давайте попробуем! А начнем мы с вами с национальной безопасности. 3 июля президент Владимир Путин подписал указ, утверждающий новую стратегию национальной безопасности. Согласно этой новой стратегии, о которой, я надеюсь, мы с вами подробно поговорим, меняется многое, и в том числе устанавливаются и некие ценности. Россия представляется как влиятельный центр современного мира. А какие ценности, декларированные в новой стратегии вам ближе? Например, патриотизм, коллективизм, высокие нравственные идеалы, крепкая семья? Тут есть и другие.
Г. Гудков
―
Владимир Путин нам лично демонстрирует образцы, и крепкой семьи, мы знаем, что у него очень крепкая семья, и мы знаем, что все там – патриоты, потому что все они живут за рубежом, и бывшая жена, и одна из дочерей. И у Пескова, по-моему, там никто не живет. И поэтому я думаю, что это всё просто обман.
А. Петровская
―
Опять вы про Владимира Путина. Давайте про вас! Вам какие ценности ближе их объявленных? Нельзя же сказать, что эти ценности неправильные!
Г. Гудков
―
Я люблю свою страну. Я в нее верю. Я считаю русский и российский народ очень талантливым, ярким, самобытным, но, к сожалению, испорченным многовековым гнетом, и это этого у него есть поражения в менталитете. Я считаю, что Россия – великая страна, которая внесла большой вклад в мировую цивилизацию. Все-таки мировая цивилизация построена на основе европейской, а Россия – это часть Европы, и очень неплохая часть. И ученые, и поэты, и писатели, и артисты, и космонавты, много кто есть у нас. И поэтому я думаю, что Россия – великая страна, и я в нее верю. Но при этом режиме любая ценность превращается в лицемерие, в ханжество, в обман.
А. Петровская
―
Давайте продолжим про стратегию. Кроме духовных ценностей, которые там декларируются, а поспорить с этими ценностями довольно сложно. Там тоже и права человека, и свободы декларируются.
Г. Гудков
―
Ну, у на это вообще… Когда читаешь Конституцию России, то там каждая фраза хорошая.
А. Петровская
―
Это какую Конституцию вы читаете? Старую или новую?
Г. Гудков
―
Если мы читаем любую Конституцию, старую или новую, там в первой ее главе всё прекрасно! Только после каждого предложения надо ставить вопрос. И тогда она обретает смысл. Россия правовое государство? Россия демократическое государство? Ее народ является единственным источником власти? Власть в России меняется на выборах? И когда читаешь с вопросительными знаками каждое предложение, то понимаешь насколько наша Конституция извращена, и насколько ценности, которые там провозглашены, превратились в их противоположность. Какие права человека? Какие выборы? О чем вы говорите!? Всё закончилось. Мы строим диктатуру. Мы построили неосталинизм, по сути мы сейчас построили полицейскую хунту, но при этом мы продолжаем говорить о демократии, о правах человека, о свободах. А это всё – тотальное лицемерие, тотальное ханжество и полный развод людей, которые всё еще доверяют телевизору.
А. Петровская
―
В Ютуб-трансляции, которая идет на канале «Эхо Москвы в Петербурге» Александр Рыбников напоминает нам о том, что сегодня в Минске суд приговорил к 14 годам лишения свободы.
Г. Гудков
―
Ну и вот вам, пожалуйста, права человека, и вот вам свободы, и вот вам выборы.
А. Петровская
―
Но это про Белоруссию!
Г. Гудков
―
А в Конституции Белоруссии всё написано точно так же, как и в Конституции России. Там в первой главе, точно так же провозглашаются свободы, и то, что выбор народа – это главная ценность. А на самом деле мы видим, как они упрощены, и что никому до этого дела нет, с точки зрения Лукашенко и его окружения.
А. Петровская
―
Но, Геннадий Владимирович, всё-таки, Россия – не Белоруссия! Мы может это констатировать?
Г. Гудков
―
Нет! Наоборот. Я скажу сейчас одну вещь, после которой вас, конечно, не закроют, но она вызовет много комментариев. Белоруссии, как суверенного государства, не существует! Сейчас, в данном случае Беларусь является составной частью российской диктатуры, частью Российской Империи. Она не самостоятельна. Ее режим сегодня там существует полностью благодаря Путину, его поддержке и финансированию, и даже силовой помощи. И Белоруссия и Россия сегодня единое государство.
А. Петровская
―
А давайте вспомним прошлый год, еще до выборов, несколько выступлений Александра Лукашенко в пику России и ее руководству? Это как тогда воспринимать? Если следовать вашей логике.
Г. Гудков
―
Милые бранятся – только тешатся. И поэтому очевидно, что и Путин без Лукашенко жить не может, а Лукашенко без Путина – тем более не может жить. Это два диктатора. Два одиночества, которые на личном уровне терпеть друг друга не могут, но объективно, как говорится – по медицинским показателям, они не могут и разлучиться. Это единое целое. Две стороны одной медали.
А. Петровская
―
А не кажется ли вам, что сегодня такие дружеские близкие отношения наших стран, они в какой-то мере токсичны для России на международной арене. Многие, послушав вас и не только вас, видят роль России в происходящем в Белоруссии, и таким образом все эти посаженные самолеты, и другие дела, которые там происходят, они тенью ложатся на Россию? Вряд ли это нужно российскому руководству.
Г. Гудков
―
Да ладно, не надо так уж заботится о российском руководстве. Российское руководство первое посадило не там самолет с Навальным. Напоминаю. Подала пример Россия. Лукашенко просто…
А. Петровская
―
Все-таки вопрос смены аэропорта для самолета с Навальным, он приземлился, просто не в том аэропорту.
Г. Гудков
―
Это вкусовая разница. Тот самолет тоже летел не тот аэропорт, в Вильнюс, а приземлился вдруг в Минске. А там, на всякий случай еще барражировали воздушное пространство истребители, вооруженные ракетами. Так, на всякий случай! Совершенно случайно. Но это же те же самые процессы, которые повторяются в наших странах, суть которых одна – диктатура. Полное поражение прав и свобод и вечное удержание власти. Один – 26 лет, другой – 21 год, и собираются править еще два срока и еще и из гроба править Россией, если он в 36-м году собирается уйти, если доживет. То он может еще в замороженном состоянии править.
А. Петровская
―
Давайте еще вернемся к стратегии национальной безопасности. Уже опубликовано несколько журналистских разборов, и в тех, что видела я, оценка журналистов, проанализировавших то, как поменялась эта стратегия, она говорит о том, что она стала более строгой и холодной, там стало меньше слов про демократию и больше про угрозы, интернет и прочее. А кому адресована эта стратегия? Для вне, на Запад? Или больше для собственного пользования?
Г. Гудков
―
В обе стороны! И во вне, чтобы все понимали, что в России руководство совершенно съехало с катушек, и готово даже применять ядерное оружие, и внутри, чтобы все понимали, что пощады никому не будет. Власть воюет сейчас на два фронта, и против своего народа, и против всего мира. И для каждого фронта своя сторона этой стратегии национальной безопасности. За рубежом мы всем грозим ядерным оружием. Маргарита Симоньян заявила, что за час мы можем уничтожить Америку, обратить ее в радиоактивный пепел. Ну и внутри, чтобы никто не рыпался, извините за непарламентское выражение. И поэтому – и туда, и туда!
А. Петровская
―
Чтобы не рыпался? Или наоборот? Чтобы объединился перед лицом внешнего врага?
Г. Гудков
―
Бараноподобные существа должны объединиться перед лицом внешнего врага вокруг прогнившей воровской власти. Это они так считают. А нормальные люди сбегут. Или будут бороться. Два варианта, либо уехать, либо бороться. Я думаю, что сейчас будет чудовищный выезд из России. Если мы знаем кальку, что в Белоруссии Литовская Республика уже не знает, что делать со столичными беженцами, число которых зашкаливает. Думаю, что такое же будет и в России. Сейчас открыли границы, сейчас все в Турцию рванут, а для тех, кто собирается туда рвануть говорю, что там нет никаких проблем с арендой квартиры и по сути ты получаешь вид на жительство, которое ты можешь продлевать каждый год. И очень много людей уже воспользовалось этой лазейкой. И думаю, что так и будет.
А. Петровская
―
Еще вопрос про стратегию, она подписана 3 июля, а за несколько недель до этого вышла статья Владимира Путина в немецком издании, потом на сайте МИДа – статья Лаврова, и они тоже обращены во вне, все это происходит после саммита президентов США и России, и там риторика была более мирной. Или нет?
Г. Гудков
―
Некоторое время она была мирной, пока в МИДе не поняли, что позиция Администрации США и позиция Европейского Союза не поменяется, а станет только жестче. Мы знаем, что как бы неформально Байден дал Путину полгода, чтобы он определился где он стратегически, будет он что-то делать, или пойдет дальнейшее сползание российской политики к конфронтации с Западом. И сейчас, когда они поняли, что риторика смягчения никуда не приведет, ни к каким конкретным шагам, а Россия кроме риторики ничего не хочет менять, а наоборот, только ухудшает ситуацию. Ей сказал Европейский суд, что принято решение отпустить Навального, а его не отпускают. Сказали проводить честные выборы, и Путин сказал, что тоже хочет честные выборы, и тут же всех поснимал, всех повыгонял. Россия нечего делать не хочет. Она хочет только за счет ритуальных поклонов и приседаний добиться изменений и снятия санкций. Не выйдет этого. Запад показывает – хватить верить словам, словам больше не верим – верим делам. А раз дел нет, то будет еще хуже. И поэтому появилась эта более агрессивная жесткая риторика, сначала из уст Жириновского, Маргариты Симоньян и различных других пропагандистов, а теперь это все закреплено в стратегии национальной безопасности – конфронтация со всем миром против всего мира.
А. Петровская
―
А какова реакция на Западе на подобную риторику? И каков их взгляд на взаимоотношения с Россией? Мы тоже видим там заголовки, что та-то или та-то страна считает Китай или Россию и их кибератаки главными угрозами на ближайшее время.
Г. Гудков
―
И правильно считают. Все мыслящие люди понимают, что главная угроза мировой цивилизации – это Россия. Сейчас, в данный момент. К сожалению. К глубокому сожалению…
А. Петровская
―
Вы нас вывели в абсолютное зло!
Г. Гудков
―
Не мы вас вывели в абсолютное зло, а Путин вывел нас в абсолютное зло. Власть, потерявшая разум, и угрожающая всему миру огромным ядерным потенциалом, который способен испепелить четверть планеты, а может быть и треть, - это страшно.
А. Петровская
―
Боятся? Боятся нас на Западе?
Г. Гудков
―
Конечно, конечно боятся. Для Запада взрыв одной ядерной бомбы в Европе – это неприемлемая катастрофа, недопустимая катастрофа. А у нас только одних стратегических зарядов 2200, ну или, грубо говоря две тысячи, округляя, что-то взлетит, а что-то нет, а что-то развалится по дороге. Две тысячи ядерных боеголовок, не беря во внимание тактическое и оперативное оружие, этого достаточно, чтобы отравить жизнь всему миру на многие десятилетия.
А. Петровская
―
А как в условиях этого страха должен действовать Запад? Или как он планирует действовать?
Г. Гудков
―
Они будут балансировать на грани допустимого. Они тестируют эти границы допустимого. Вот прошел британский эсминец, показал силу и заодно протестировал ответную реакцию. Сейчас, для того, чтобы не было иллюзий в России, в Черное море еще пара американских фрегатов зашла.
А. Петровская
―
А это не является провокацией?
Г. Гудков
―
Нет, это является демонстрацией силы. НАТО показывает, что готово до определенного предела действовать, и этот предел уже наступил. Это демонстрация силы и тестирование российского руководства, которое грозит всем ядерным оружием, но особо стрелять ядерными ракетами некуда, потому что куда бы мы не стрельнули, там везде наши семьи, семьи нашей элиты – наших чиновников, наших министров, руководителей Администрации президента, ближайшего окружения президента. Посмотрите на ближайшее окружение президента, на то – на кооператив «Озеро». Ковальчуки не в России, Ротенберги не в России. Здесь они разабатывать, и их семьи и дети, внуки, племянники, любовницы – все там. Сечин – не в России, Лавров – не в России. Я скажу примерную пропорцию. Мы когда-то спорили с Андреем Карауловым, который считает, что я слишком большой пессимист, но я сказал, что две трети семей высокопоставленных чиновников живут на Западе. Две трети! А теперь представьте, что у нас федеральных чиновников 500-600, а еще есть и региональные, и если у нас полмиллиона семей живет за рубежом (а я считаю, что эта цифра занижена), то куда стрелять? Это же своих уничтожишь! Поэтому есть определенный предел угроз применения ядерного оружия. Стрелять по своим не очень здорово. Могут раньше и удавить.
А. Петровская
―
Я правильно понимаю, что сейчас риски военных столкновений вы оцениваете как низкие, несмотря на всю риторику, какой бы она ни была?
Г. Гудков
―
Нет. Есть разные военные столкновения. Если мы берем конфликт с применением конвенционального оружия, то есть обычного, не ядерного, то он высокий, потому что Путину нужна война. А как иначе ему сплачивать беднеющее и нищающее, обманутое, затюканное, зашуганное население вокруг его режима? Никак! Нужна какая-то война. Почему сто тысяч военных были придвинуты к границам Украины, а чтобы посмотреть что там можно сделать. Можно ли сделать победоносную войну? Можно или нельзя? Можно ли там провести какую-то блестящую операцию провести? Можно или нельзя? А может быть просто добиться встречи с Байденом и попытаться о чем-то с ним договориться? Тоже неплохо, и для этого надо сто тысяч бросить к границе и потрясти конвенциональным оружием.Понятно, что на ядерный конфликт Россия не решится, это козе понятно, по крайней мере, я так думаю. А конфликт с конвенциональным оружием? С большим удовольствием!
А. Петровская
―
А насколько этот инструмент еще может сплачивать? У нас недавно в эфире была политолог Мария Снеговая, и она говорила, что сегодня социологи фиксируют снижение интереса к объединению вокруг внешнего врага.
Г. Гудков
―
Так врага то нет! Все же понимают, что врага нет, и поэтому идет снижение интереса. А если враг появится, то ватные мозги, а их достаточно много в России, они перенаправятся на ненависть к врагу, и можно будет сплачиваться вокруг Путина, вокруг режима, вокруг полицейщины, вокруг военщины.
А. Петровская
―
Вы говорите, что это единственный способ удержания власти сегодня, а я открываю опросы, которые проводил Алексей Венедиктов у себя в Телеграм-канале, но нужно понимать, что это определенная аудитория, а не социологическая служба, и там не первом место «Яблоко» - 35%, за него были бы готовы проголосовать на ближайших выборах, а 13% читателей Алексея Венедиктова готовы отдать свой голос за «Единую Россию». Эта история не кажется ли вам показательной? И без всяких объединений и врагов 13% в аудитории Алексея Венедиктова проголосовали бы за «Единую Россию».
Г. Гудков
―
А что вы хотите, если у нас двадцать с чем-то процентов убеждены в том, что Солнце вращается вокруг Земли? Я думаю, что процентов 15 вообще не поняли вопроса. «А чего они спрашивают-то? А чего они хотят-то? Да ладно! Давай выпьем по стакану и забудем! И закусим луковой головкой!» Сейчас дебилизация населения, которой и добивается пропаганда, достигла если ни пикового значения, то очень к этому близка. А дальше начнется прозрение. А сейчас у очень большой части населения ватное состояние, оно не понимает, что происходит. Оно испугано ковидом, его третьей волной, оно испугано какими-то угрозами и еще чем-то. Ей говорят, что всю Россию отнимут и ее богатства. Эти путинские призывы адресованы не к сознанию, а к подсознанию. На подсознании мы еще помним что мы – супердержава и великая страна, что мы может что-то повторить, хотя ни хрена мы не можем повторить, кроме развала страны. Эти великодержавные понты у нас на подсознании. Если начинаешь говорить с человеком и не включается подсознание, то идет отказ от этих великодержавных понтов. А на подсознательном уровне – у каждого… После первых 50 грамм начинают кричать, какие мы великие, как нас обижают, и что нам нужно, чтобы нас если не уважали, то по крайней мере бы боялись.Вообще, общественно-политические процессы имеют очень большую инерцию, она больше, чем кажется нам, оппозиционерам, которые хотят перемен, добиться их, или хотя бы дожить до этих перемен. Все революции в мире долго зреют, но происходят они моментально, думаю, что и с Россией это тоже может произойти.
А. Петровская
―
Какие сроки вы определяете для смены политического режима в России? Будем надеяться – эволюционным путем.
Г. Гудков
―
Это вы сейчас пытаетесь поставить меня в положение русской эмиграции, которая после 17-го года каждые десять лет предсказывала крах режима. А в мире образовывались процессы, которые переносили этот срок на более позднее время. То Великая депрессия этому мешала, и уже к 27-28 году все было очень плохо, а потом помешала Вторая мировая война, а потом помешала Холодная война. И вот если ничего не помешает, то я считал бы, что два-три, максимум – четыре года. Я не верю в то, что можно больше удерживать полунищее, полуголодное, обманутое и униженное население. Но мы с вами не знаем, что произойдет в мире.
А. Петровская
―
Но мне непонятно. Вы рассказываете про обманутое, разоренное и нищее население, которое даже в опросе на который я ссылалась, 13% готово голосовать за ту самую стабильность и партию власти.
Г. Гудков
―
Они привыкли за последние 500 лет голосовать всегда за власть. Условные бабушки и дедушки в деревне, им чего не скажи, они все равно за власть будут голосовать. Власть же от Бога! У них это в голове перемкнуло и уже никогда не разомкнет. А молодое поколение другое, молодое поколение бежит. Вы же знаете цифры, у нас почти 50% желали бы свалить из России, если бы была возможность.
А. Петровская
―
У нас сейчас перерыв на московские новости и рекламу, и мы скоро вернемся!НОВОСТИ
А. Петровская: 11
―
36, продолжаем программу «Особое мнение». Политик и полковник ФСБ в запасе Геннадий Гудков сегодня с нами. Ютуб-трансляция на канале «Эхо Москвы в Петербурге» идет, там есть чат, именно туда мы уходили с Геннадием Владимировичем во время московских новостей. Смс-портал +7 931 291 58 00 так же для ваших вопросов.Мы с вами уже затронули тему «Яблока» и съезда, который прошел только что, и на котором были определены кандидаты. Много неожиданностей. Все ждали, что и Ирина Фатьянова, и Максим Резник, и Борис Вишневский выражал им всяческую поддержку, окажутся в числе кандидатов. А вот взяла демократическая партия и проголосовала иначе. Многие, в частности, и Леонид Волков, обвиняют «Яблоко» в договоренностях с Администрацией президента. А как вы считаете, это такая демократия – захотели и проголосовали, и подчинились большинству? Или это договорной формат?
Г. Гудков
―
Мы знаем ответ Явлинского на этот вопрос, который сказал, что некоторые фамилии привели бы к снятию списка «Яблока», а некоторые фамилии не привели или не приведут, и что давайте довольствоваться малым. Вот тактика и стратегия «Яблока». Я на Ютубе говорил, что и Дмитрий Гудков не был бы выдвинут скорее всего, хотя переговоры об этом шли, но он не получал никаких гарантий. И мы знаем, что многие яркие фигуры тоже не были выдвинуты, и список немного странный, при всем уважении к Николаю Рыбакову, он хороший парень, но все-таки он – не лицо партии. Лицо партии – Явлинский, если говорить по-честному. Наверное, это результат давления. Наверное, это результат какого-то просчета. Но пусть список будет не такой яркий, все равно в этом списке «Яблока» есть очень порядочные люди, которых я уважаю. Это и Володя Рыжков, и Лев Шлосберг, Марина Литвинович и ряд других. Ну не вошли туда яркие фигуры… И даже Пивоваров. Хотя все понимают, что это жест – он сидит в камере в Краснодаре, и у него не очень много шансов избраться куда-либо. Многих сейчас посадили под аресты, Соболь сидит, Галямина – под статьей, Навальный – в тюрьме.
А. Петровская
―
Там были и соратники Навального, и их тоже не выдвинули.
Г. Гудков
―
Да, тоже не выдвинули. И Меняйло не выдвинули, якобы за матерную частушку. То есть в «Яблоке» решили так: «Давайте принесем немного пользы, потому что если мы не принесем немного пользы, то никто этого не принесет». И в данном случае «Яблоко» не сильно отличается от других партий, потому что есть и другие порядочные люди, например Бондаренко из Саратова, очень яркий и сильный парень, и с некоторыми оговорками – Паша Грудинин, который по большому счету стал демократом, не знаю чего он пошел в сталинизм на старости лет, но я к нему очень хорошо отношусь, уважаю и считаю ярким политиком, то есть лично порядочные люди есть везде, и даже в «Справедливой России», например Валерий Гартунг, с которым мы сто лет знакомы. Я считаю, что он очень хороший человек, лично порядочный и не подлый, способный время от времени говорить правду. Список «Яблока» более демократичный, более либеральный.Но с чем я не согласен с Явлинским, где я готов ему противоречить, это с тем, что никаких способов сменить власть с помощью выборов в России не существует. Добыться локальных успехов? Может быть. Добиться отдельных депутатских мандатов? Возможно. Дай бог! Какую-то занозу на региональных выборах ввести в парламент или в муниципальные органы власти? Да, наверное еще пока можно, последняя форточка или узкая щелочка есть и давайте эти возможности используем! Но надо сказать честно, что власть в России не будет меняться на выборах. Выборы нам нужны для другого. Для агитации и пропаганды, для проведения лично порядочных людей, если повезет, если банда жуликов во ВЦИК не будет тотально фальсифицировать выборы, если 80% проголосует за одного, а они эти 80% перепишут на другого кандидата, на его соперника, как это произошло в Белоруссии. Выборы – это только для маленьких локальных успехов, а на все теплые кресла уже удобно села власть.
А. Петровская
―
Фактически это не демократия, а компромисс? А насколько он приемлем, я вас спрашиваю как политика?
Г. Гудков
―
И да, и нет. Можно говорить, что политика – это искусство возможного и компромиссов, а можно сказать, что это может быть искусством возможного и компромиссов до определенных границ, которые называются ценностями и принципами, и если эта граница перейдена, то не может быть ни ценностей, ни принципов при дальнейшем любом сотрудничестве с властью. Я думаю, что «Яблоко» должно было быть более решительным и жестким, и включить многие яркие фигуры. Во-первых, Явлинский не должен был самоотводиться. Он прекрасный спикер, он мог бы выступать на телевидении, у него есть имя и не важно, что он не так много процентов взял на выборах президента. Важно то, что у него есть имя и, что он является лицом «Яблока». Я считаю, что ему надо были идти и формировать список. Я бы на его месте пригласил бы в список в качестве примирительного жеста Юлию Навальную, если бы она, конечно, согласилась. И я пригласил бы изгнанного из России Дмитрия Гудкова и ему подобных ребят, по крайней мере в центральный федеральный список и было бы понятно, за кого там надо голосовать. При всем уважении к Николаю Рыбакову, я хорошо к нему отношусь и знаю его лично, но у него нет такого авторитета и такой харизмы, как у тех людей, которые остались за бортом. Тот же Володя Рыжков мог бы войти в центральный список, а его пытаются маргинализировать и снизить его влияние. Илья Яшин остался не у дел, тоже очень яркая личность!
А. Петровская
―
Так они и с Рыжковым тоже успели поссориться! А вы хотите их в одну партию загнать.
Г. Гудков
―
Партия – это не чайный клуб по интересам. В партии могут быть люди с непримиримыми личными отношениями…
А. Петровская
―
Но Кац, например, не ужился там! Вроде и интересы у них совпадают, глобально, в политическом плане. А по-человечески они не сошлись.
Г. Гудков
―
Это не означает, что политического сотрудничества не может быть между людьми, которые тебе очень сильно не нравятся.
А. Петровская
―
Нам в Ютубе пишет Дима Винт: «Разве не понятно, что Кремль специально устроил шумиху вокруг «Яблока», чтобы отшибить последнюю веру в эту, когда-то нормальную партию?» Это он про «Яблоко». А вы согласны с этим заявлением?
Г. Гудков
―
А никакой шумихи не было! Съезд прошел блекло, особого внимания к нему не было, скорее больше было удивления. Я не увидел большого шума вокруг «Яблока». И вообще съезды... У нас же нет партий! Если честно, нет партий в классическом их понимании, объединяющих единомышленников для прихода к власти, в России не существует! А существуют различные политические тусовки, которые существуют для решения тактических задач. И к сожалению, это относится в значительной степени и к «Яблоку», может быть меньше, чем к остальным, но тем не менее… Нет партий, потому что если партия не приходит к власти, то это не партия! Если нет условий для проведения кандидатов партии в органы исполнительной и законодательной власти, то нет ни партий, ни политической борьбы. И давайте забудем про это слово – политическая борьба. Отдельный локальные успехи и отдельные «занозы», чтобы они мешали комфортно сидеть власти в мягком кресле.
А. Петровская
―
Сегодня наше время подошло к концу, а мы с вами даже не вспомнили о коронавирусе.
Г. Гудков
―
А там сейчас катастрофа! Полная катастрофа. Просто умножайте официальные цифры на десять и вы получите масштабы Индии. Шумели и кричали, что три тысячи – это катастрофа, а сегодня у нас – семь тысяч триста! По индийским масштабам. А в статистике мы занимаем первое место по вранью, а это означает, что эта цифра еще в три раза выше. И вот считайте – у нас в день умирает 21 тысяча.
А. Петровская
―
Я должна вас на этом остановить, потому что время закончилось. Политик и полковник ФСБ в запасе Геннадий Гудков был у нас в «Особом мнении». Спасибо!