Особое мнение Александра Затуливетрова - Александр Затуливетров - Особое мнение в Петербурге - 2021-06-28
28.06.2021
Особое мнение Александра Затуливетрова - Александр Затуливетров - Особое мнение в Петербурге - 2021-06-28
Скачать
Т. Троянская
―
И я приветствую нашего гостя: Александр Затуливетров - ресторатор, и, наверное, чуть больше чем ресторатор, потому что в последнее время те, кто следят за страницей в фэйсбуке Александра, видят, что общественное мнение, гражданскую позицию свою выражает. Александр, добрый день, доброе утро, как больше нравится.
А. Затуливетров
―
Добрый день, все-таки.
Т. Троянская
―
Хорошо, да, все-таки день, ура! Не каждый гость говорит такое. Итак, ресторатор, который высказывается, Александр, как я уже и сказала, но в Петербурге пока все спокойно, а Москва сегодня уже выборочно принимает посетителей ресторанов. Введена эта самая система, о которой сообщил Сергей Собянин, QR-код, и, соответственно, чтобы попасть в ресторан нужно предъявить либо тест ПЦР, три дня его срок хранения, либо справка о том, что ты привит, причем привит в Москве, поскольку QR-код можно получить, либо… Тест на антитела действует или нет?
А. Затуливетров
―
По-моему, нет…
Т. Троянская
―
Нет… То есть прививайтесь!
А. Затуливетров
―
Цель то одна - привитие.
Т. Троянская
―
Ну вот, новая реальность. Вот, в ожидании, что произойдет в Петербурге, во-первых, а во-вторых, наверное, общался как-то с московскими коллегами и как вообще они на это реагируют?
А. Затуливетров
―
Да, сегодняшний день начался как раз с многочисленных постов в фэйсбуке в группах «Рестораны Москвы», все они, фактически все, на черном фоне разные там от ужаса и скорби до каких-то вопросов, и пожеланий обратиться к юристам и т.д. В общем, мой дивный новый мир. Никто не думал, что он наступит так быстро, что рестораны станут первыми, экспериментальной, так сказать, частью этого нового мира.
Т. Троянская
―
Но, стоит отметить, что до 12-го июля не привитым гражданам позволено сидеть на верандах. Поэтому коллеги с «Эхо Москвы» специально пообщались с рестораторами на Арбате и, вот, сказали, что пока будет очередь на места на террасе, но, а далее… Далее либо прививаться, я уточнила: последние полгода должен человек переболеть, и тогда видимо, справку. Наверное, справку, все-таки об антителах. Но, тем не менее, я знаю, что ты на прошлой неделе повесил, я не знаю, в поддержку, в солидарность столичным коллегам наклейку, что «мы против сегрегации, и мы принимаем всех». Но в Петербурге то понятно, принимаем всех…
А. Затуливетров
―
Если быть точным, я написал: «Мы не хотим проверять ваши QR-коды, мы рады всем». И сделал я это намеренно, зная, что пока в Санкт-Петербурге нет подобного распоряжения от губернатора, но почему нужно вешать такие наклейки только после того как это появится. Может быть, хотя бы там на один процент кто-то задумается. Может быть, это станет каким-то актом поддержки московских коллег, потому что это действительно безумие, безумие... Сложно принять, во всяком случае.
Т. Троянская
―
Тогда вопрос: а повесил ли бы ты это объявление, если бы у нас ввели этот закон?
А. Затуливетров
―
Ну, конечно, повесил бы. Опыт.
Т. Троянская
―
Но это было бы уже нарушение закона.
А. Затуливетров
―
Нет, я написал: «Мы не хотим», нас могут заставить! «Мы не хотим» - это гражданская позиция. Я не хочу проверять, я рад всем. Давайте, если говорить, честно и на, так скажем, «на голубом глазу», Закон 157 Российской Федерации разрешает гражданам не прививаться. Я «за» прививки! Я сам привит и привьюсь еще раз, если понадобится, и, как герой мультфильма, прививаться буду каждый час, если скажут. Я пытаюсь привить всех своих сотрудников, потому что это, действительно, нужно. Но заставлять людей прививаться, не объясняя им, ну, пользу, наверное, или безопасность этих прививок.
Т. Троянская
―
Ну, почему? Объясняют, везде есть пояснения, что люди, которые привиты, они болеют, но более в легкой форме и, все-таки, это сокращение числа тех, кто может заболеть коронавирусом.
А. Затуливетров
―
Да, это абсолютно эмпирическое высказывание. Нет цифр, нет статистических данных. Да и статистическим данным мы не верим, потому что еще полгода назад нас убеждали, что борьба с коронавирусом окончена, что мы победили. Ну, значит что-то не так. Год назад нас всех закрыли и объясняли, что только это нас спасет. Сейчас количество заболевших гораздо больше. Сейчас я верю, что, действительно, это пандемия, и я думаю, что все мы понимаем, что вот сейчас, в этом году, ситуация, действительно, крайне тревожна. Но нас не закрывают, а меры, которые предложены, в частности, московским мэром, нельзя назвать разумными.
Т. Троянская
―
А, ну, в Петербурге это все пока не введено. Вот, все-таки, ты веришь, что мы последуем примеру Москвы или избежим? У нас, все-таки, не было QR-кодов и, согласись, меры, которые принимались в прошлом году, они были не столь устрашающими как в Москве. Гулять нам не запрещали.
А. Затуливетров
―
Да, Москва, видимо, выбрана. Вот, может быть, это какие-то политические, еще какие-то амбиции московского мэра, который пытается с «шашкой наголо» выскакивать во главе всей этой вот обезумевшей толпы людей, призывающих к непопулярным, часто сомнительным, мерам борьбы с коронавирусом. Может быть нет, но я, почему-то, почему-то верю, что после окончания Чемпионата Европы по футболу нас ждут ограничения, если уж не QR-код, то нас просто закроют. Так обычно поступают, так, во всяком случае, поступили во время «Алых парусов», когда никого не предупреждая, половину ресторанов просто закрыли, а половину ресторанов, как на Большой Конюшенной, просто закрыли в 9 часов вечера. Просто прошел ОМОН, и предложил закрыть или проследовать в автобус. И, причем, и гостям, и работникам ресторана.
Т. Троянская
―
Но, я знаю, один из твоих ресторанов, как раз находится в зоне, скажем, действия этих «Алых парусов», пограничная зона, да. Ты получил специальную бумагу о том, что с какого-то…
А. Затуливетров
―
Это прекрасная история! Сначала ко мне зашли представители в строгих костюмах, которые предложили мне быстренько подписать распоряжение о том, что я не могу работать в период с 16 часов в день проведения «Алых парусов». И, на какие-то мои, во всяком случае, сомнения, мне сказали: «Хорошо, давайте, мы вас сейчас проверим и закроем на 90 дней». - «О’кей»- сказал я.- «Выполню честно и в соответствие с распоряжением». На следующее утро мне вдруг позвонила фея какая-то, я так и не знаю ее, как ее зовут, и откуда она, за что ей большое спасибо, и сказала: «Если вы хотите работать, срочно пишите письмо!»
Т. Троянская
―
Так откуда она все-таки?
А. Затуливетров
―
Ну, насколько я понял, это администрация Василеостровского района. Может быть это Центр контроля качества, какая-то мифическая пока для меня организация, могущественнейшая, как я понял потом. Потому что мы написали письма с просьбой разрешить нам принимать гостей по пригласительным билетам. Это вот какая то такая вот форма специальная, вот. Быстренько послали это письмо. Нам сказали: «Не, это уже четвертый день принимаем заявки, вы не попадете». Но, чудо! В день, за два часа до часа икс, нам вдруг пришло письмо, что вы вообще не попадаете в этот участок ограничений и работаете без всяких пригласительных.
Т. Троянская
―
То есть и зря собирали документы? И зря присылали бумагу?
А. Затуливетров
―
Абсолютно.
Т. Троянская
―
Ну, все хорошо кончается, что кончается хорошо!
А. Затуливетров
―
Но, ужас был не в этом! А то, что, в том, что с 10 часов вечера в наш ресторан выстроилась гигантская толпа. В пике это было, по-моему, 64 или 65 человек, которые заходили в туалет, они стояли в очереди в туалет, потому что нельзя было, не было туалетов. Никто не предусмотрел достаточное количество туалетов. Они были, но за кордоном. Те, кто проходил, те могли посещать туалеты. А все остальные… Ну вот мы выполнили общественно-полезную работу туалетов.
Т. Троянская
―
Ну, вот с одной стороны ограничения в ресторанах, с другой стороны, мы имеем Евро и «Алые паруса» вышеупомянутые. И в этот же день задержали двух девушек, которые встали в пикет, из-за того, что они нарушают коронавирусные ограничения. Вот как все это сочетается?
А. Затуливетров
―
Это именно сочетается, сочетание несочетаемого. В этом и прелесть всей происходящей ситуации. В ресторан, на расстоянии полутора метров, заходить нельзя, если ты не привит, а собираться на «Алых парусах» можно. Уезжать на Кипр с сертификатом о прививке «Спутником» можно, и тебя там не проверяют, ты не сдаешь там ПЦР, потому что у тебя есть заветная бумажка, а, возвращаясь с Кипра, ты обязан сдать два ПЦР-а. Это значит, что Роспотребнадзор не принимает…
Т. Троянская
―
Нет, это значит, что человек, который вакцинировался, он может быть носителем, поэтому человек, приехавший с Кипра, может нам привезти коронавирус.А. Затуливетров
―
Ну да…
Т. Троянская
―
Сам, в общем, в легкой форме…
А. Затуливетров
―
При том, что на Кипре практически нет этих проблем, а у нас их много. То есть Кипр верит нам, и наш…
Т. Троянская
―
Да, да. А мы следим и заботимся о здоровье наших граждан. А, ну вот, Беглов, на прошлой неделе тоже сказал о нулевой толерантности к людям, которые не прививаются. Вот мы всех наших гостей, на самом деле, спрашиваем, что такое нулевая толерантность? Я не знаю, что имел ввиду Беглов, но вот на твой взгляд, что это?
А. Затуливетров
―
Страшные слова, на самом деле, и, если говорить об истории самого понятия нулевой толерантности или нулевой терпимости. Появилось это в Нью-Джерси, по-моему, на сколько я помню, в 70-х годах, когда мэр Нью-Йорка ввел политику нулевой толерантности по отношению к преступникам. Соответственно вот, там готовы были расстреливать всех, кто появлялся в комендантский час, будь то ребенок, бабушка, человек с собакой или преступник. И когда то же самое через 50 лет говорит губернатор Санкт-Петербурга, мне становится страшно, просто потому, что нулевая толерантность никак к не привитым, никак не соотносится с законом 157, позволяющим людям по разным причинам отказываться от прививок. Их можно поддерживать, их можно не поддерживать, но нельзя говорить о том, что можно вот так просто нарушить закон. Нельзя заменять понятия закона общественным договором, чувством ответственности, еще чем-то. Потому что сегодня нас вынудят относиться с нулевой толерантностью к не привитым, а завтра еще к кому-то и это абсолютно просто, то есть достаточно один раз преступить закон, и все мы это прекрасно понимаем.
Т. Троянская
―
То есть это провокация агрессии?
А. Затуливетров
―
Абсолютная. И посмотри, что происходит в фэйсбуке, даже не на центральных телеканалах или в прессе, это даже как раз мягче. Самая агрессия сейчас в фэйсбуке, во всех соцсетях. Общество делится просто кардинально на две враждующие группировки, абсолютно враждующие. Одни с звериным оскалом накидываются на вторых, вторые выставляют там пики в ответ и, в общем это просто, завтра это перейдет в какое-то военное противостояние, вооруженное, так скажем.
Т. Троянская
―
Ну да, мне кажется, вообще общество разобщается, не знаю, на какие-то мелкие группы. Потому что, когда я только увидела Андрея Макаревича, уже приводила этот пример. Он написал пост «Привейтесь, идиоты!». Ну мне, честно говоря, это читать было не очень приятно. И, получается, что Андрей Макаревич, ну человек, который либералом, считают его, во всяком случае, он встал на одну сторону с властями и общество, то есть на привитых и не привитых разделяется, на тех то за прививки, кто против прививки. Кто против власти - против прививок, кто за власть- против прививок. Ну то есть возникает какое-то безумие, и также Егор Бероев, вышедший с этой желтой звездой. Я-то понимаю, что Егор, все-таки, человек творческий и он, наверное, хотел показать некий образ, но его стали…
А. Затуливетров
―
Подменили понятие, ужас то в том, что подменили понятие… Он действительно выступил, и правильно сделал, что он выступил. И, может быть, это пограничное, может быть это за гранью для кого-то, но именно поэтому об этом стали говорить. Ведь цель Егора была в том, чтобы привлечь внимание к факту нарушения.
Т. Троянская
―
Да, он взял слишком яркий образ.
А. Затуливетров
―
Может быть поэтому это вызвало такой резонанс. А так бы это бы утонуло бы, и никто бы не показывал, потому что там есть люди, которые выступают против, но пока ты не совершишь что-то экстраординарное, как сделал, как раз, Бероев, набравшись мужества, все-таки, потому что это пойти, ну было понятно…
Т. Троянская
―
В наше время это действительно чревато.
А. Затуливетров
―
Абсолютно. Причем в результате он оказался, ну вот, в центре такого противостояния двух абсолютно таких непримиримых лагерей, и все против него.
Т. Троянская
―
И главное уже не против его поступка, а против Егора Бероева, потому что, когда обсуждение сводится к тому, какой он артист, что и артист он плохой, и все его.А. Затуливетров
―
Да, то есть такие слова, которые не имеют вообще ничего общего с его позицией. Ну, в общем, ужасно, ужасно. Происходит какое-то безумие, абсолютно. Оно было интересным до последнего момента, но теперь это интерес, это больше похоже на такой хоррор, происходящий вообще…
Т. Троянская
―
Ну, в общем, да, с неконтролируемой развязкой. Но сейчас появились в Петербурге очереди на вакцинацию. Что осознание петербуржцев проснулось или это те самые зоны, как это, сферы услуг, и люди не хотят менять место работы, как Песков сказал: «Вы можете не вакцинироваться, но поменяйте сферу деятельности». Вот эти очереди, как тебе кажется?
А. Затуливетров
―
Нет, я думаю это генетическая память советского, все-таки, советского народа, который понимает, что дальше будет хуже, поэтому лучше привиться. А завтра запретят ходить в Пятерочки или еще куда-то, поэтому надо идти. Раз «гайки закручивают», значит остановиться будет сложно «закручивающим гайки», поэтому, наверное, может быть, надо было сначала подготовить пункты вакцинации в каждом районе, допустим на избирательных участках, которые простаивают. Сделали бы там, да туда пришел, заодно и не привился, можешь не голосовать. Вот все бы пошли бы голосовать и прививаться одновременно.
Т. Троянская
―
Да, но вместе с этим, наш экономический обозреватель Дмитрий Прокофьев сегодня утром нам сказал, что он такие объявления увидел, это листы А4, которые расклеены по городу. Мы выяснили, что это за объявления. Они напечатаны абсолютно самопальным образом. «Родные и любимые петербуржцы!»- я цитирую. «Вакцинация -- это отложенная эвтаназия.» И какие-то бумажки с QR-кодами, и какие-то бумажки с адресами сайтов, где, с одной стороны, статистика, сколько человек умерло, с другой стороны – к чему может привести вот эта самая вакцинация. Во-первых, вот это влияет на людей, вот такие, явно напечатанные где-то на принтере. Это первая часть вопроса, а вторая часть вопроса: будут ли разбираться власти Петербурга вообще кто это распространяет?
А. Затуливетров
―
Конечно, будут, обязательно. Власти Петербурга не разбираются, когда появляются объявления с телефонами девушек низкой социальной ориентации, так скажем. Да тогда вот все остановки заклеены этими объявлениями, никого это не интересует. А здесь это конечно вызовет, я думаю, правильную оценку и власти быстро найдут инициаторов этого поступка, этого акта неповиновения. Но я не думаю, что это вызывает как раз желания вакцинироваться или не вакцинироваться, это как раз развитие ситуации, которую, к сожалению, городские власти поддерживают. Как раз, говоря о нулевой толерантности, то есть, вместо того, чтобы выступать судьями или людьми, которые гасят вот эту вот назревающую войну в обществе, они выступают на той или иной стороне. И это конечно ни к чему хорошему не приведет.
Т. Троянская
―
А теперь, к сфере услуг, собственно рестораны, это та самая сфера. Заставляют ли прививаться сотрудников? Дали ли тебе указания, что Александр вот, 60 % сотрудников должны быть привиты?
А. Затуливетров
―
Нет. Никто пока официально не обращался, никто не присылал никаких распоряжений. Мы это делаем сами. Может быть, об этом знает уже кто-то. Вот, но пока, я думаю, что до этого не дошло еще. Причем я считаю, что это абсолютно справедливое решение привить работников сферы услуг. Другое дело, да, опять-таки, по тому же злосчастному Закону 157, если ты не привился, то ты можешь потерять работу или тебя могут не взять на работу, потому что велик риск заражения. Даже Закон 157 стоял на стороне и на защите не прививающихся граждан, потому что их не допускают до работы в места, где велик риск заражения ими именно. Вторая проблема, что привить, допустим, мигрантов мы не можем, потому что…
Т. Троянская
―
Потому что да, здесь сложности другие. А мигранты часто работают.
А. Затуливетров
―
Да. Ведь все же можно было… Есть несколько шагов, которые нужно было принять, на мой взгляд, на мой непрофессиональный взгляд.
Т. Троянская
―
Ну вот скажи свой непрофессиональный взгляд.
А. Затуливетров
―
Первое: провести всеобщую не вакцинацию сначала, а диспансеризацию, чтобы каждый человек мог понять: есть ли у него противопоказания или нет. На мой взгляд это возможно. Второе: разрешить, пусть платно, прививаться всеми вакцинами, которые существуют в мире. Мы же не бьемся за вакцинацию конкретно «Спутником V» или там «ЭпиВаком».
Т. Троянская
―
КовиВак еще есть. Это разные, да.
А. Затуливетров
―
Да. Нам важно привить население любой вакциной, абсолютно. Пожалуйста, хотите бесплатно «Спутник», за определенные деньги чем угодно, только привейтесь. Потому что есть люди, которые боятся и не доверяют нашей вакцине. Но ведь у государства главная задача не доказать эффективность вакцины нашей, а просто привить население. Третье: потратить все возможные, финансовые, идеологические, военные силы, финансовые опять-таки да, чтобы заставить ВОЗ принять и нашу вакцину, потому что для многих это способ выехать за границу. Да, это преступное желание, как я теперь понимаю.
Т. Троянская
―
Но там просто исследования до конца не проведены, поэтому не могут…
А. Затуливетров
―
Давайте проводить, давайте форсировать этот момент. Но ведь это еще 10% населения. Вот так мы и доберем эти 60%. В конце концов, организовать пункты вакцинации, передвижные, на станциях метро, где угодно, чтобы это было вообще, чтоб тебя просто затаскивали туда. Ну и наконец, ну какая-то может быть финансовая мотивация, давайте всем, кто привьется до 1 сентября, вернем НДФЛ за прошлый год. Ну в конце концов государство не обеднеет.
Т. Троянская
―
Ну Москва разыгрывает машины, квартиры.
А. Затуливетров
―
Ну разыгрывает это разыгрывает, мы не верим в розыгрыши, вы же понимаете. Главное каждый получит свои деньги назад. Тем более государство заработает, они не лягут в больницу.Т. Троянская
―
Ну да, возможно, кто-то прислушается к твоим словам. Но по поводу, ладно, не буду продолжать. Тем не менее, я не знаю, как в твоем ресторане, но я знаю, что в некоторых ресторанах, официантами официально устроены небольшое количество людей. То есть условно говоря, по бумагам сотрудников ресторана ну там два-три человека. А там либо ИП какое-то, которое сотрудничает.
А. Затуливетров
―
Нет есть, аутсорсинг, так называемый. И это задача компаний…
Т. Троянская
―
Вот правительство понимает?
А. Затуливетров
―
Нет. Правильно, это абсолютно корректный вопрос. В том то и ужас, что, не разобравшись в механизмах в хитросплетениях вот этого ведения бизнеса, просто популистски внедряется вот это распоряжение. Ну вот оно не несет в себе никакой реальной пользы, потому что половина мигрантов, оформленные там на аутсорсинге. А есть сети, где работают только мигранты. Это первое. Второе: появляется гигантский рынок «черных» QR-кодов, справок и всего остального, с которыми должны бороться.НОВОСТИ
Т. Троянская
―
Действительно, когда нас призывают прививаться и не пускают на работу без прививки, спрос рождает предложение, появился «черный рынок», и это тоже информация абсолютно не закрытая, можно купить сертификат на то, что ты привился. И вот скажи, сталкивался ли ты и с подобным и с вообще предложением, потому что поступают прежде всего рестораторам.
А. Затуливетров
―
Рестораторам пока не поступали, во всяком случае мне. Но я слышал, что гости обсуждали цифру и 15 000 и дешевле есть, где-то там на севере можно сделать справки, причем это говорится в обычном, то есть никто даже не скрывает этого. Все спокойно обсуждают: «Да не, можно купить справку, «Да я куплю QR-код и все». Там по Первому каналу каждый раз нас сначала призывают привиться, потом обязательно сюжет, что пойманы очередные преступники, которые вручают эти справки. Только теперь это справка не о вакцинации, а справка о не допуске о вакцинации. То есть еще проще. Вообще тут не нужен ни QR-код, ничего. Но это же неправильно.
Т. Троянская
―
Нет, конечно, это неправильно. И мы не призываем вас, друзья. Все-таки не нужно нарушать закон. Принимайте решение, прививайтесь либо «Спутником», либо…
А. Затуливетров
―
Но об этом нужно думать заранее, что появится «черный рынок». Надо лишить возможности всех этих преступников там, людей, желающих нарушить закон, возможности этого сделать, а это нельзя просто делать запретом или потом наказанием. Мы плодим вот эту систему постоянных наказаний, мы будем наказывать рестораторов, мы будем наказывать гостей, наказывать людей, которые продают справки, которые покупают справки, все вокруг, в результате, только с одним словом: наказывать. А цель то благородная: привить людей, защитить их от вируса, но нет, главное: наказывать.
Т. Троянская
―
Но я слышала новости о том, что у нас возобновилось авиасообщение со странами, но только, в общем, нас там не ждут. В частности, вот Италия, Франция снова ужесточила. А как тебе кажется насколько долго все это продлится, и насколько долго Россия будет аутсайдером, в связи с этим.
А. Затуливетров
―
Я боюсь, что это все только начало этой тенденции пугающей. Мы становимся таким вот анклавом. От нас все шарахаются. И даже все эти последние новости о шведах и финнах, которые заболели. То есть это же плодит определенный образ России. Мало того, что мы там агрессивные, мало того, что мы там еще что-то. Наша вакцина никем не признана, еще заболевания там. Люди приехали на футбол, тут же заболели. Да, и никто не говорит о том, что финны и шведы, болельщики, бегали там голыми по Невскому проспекту, обнимали всех в моменты побед и, конечно, перезаражались. В этом нет ничего предосудительного, ну вот так скажем, но пятно то на России.
Т. Троянская
―
Но с другой стороны их же никто не заставлял ехать в Россию. Значит граждане европейских стран, в принципе, не боятся ехать в Россию.
А. Затуливетров
―
Футбольные болельщики. Это абсолютно отдельная категория, они поедут. После Чемпионата мира в ЮАР, люди ездили вообще туда под пули.
Т. Троянская
―
Я знаю, что под видом болельщиков, к любимым женщинам приезжали европейцы, поэтому…
А. Затуливетров
―
Как это романтично!
Т. Троянская
―
Да, поэтому Евро стал, скажем так, возможностью еще и для этой категории. Но, давай вернемся в Петербург и поговорим про Конюшенную площадь. Власти Петербурга нацелились зачистить Конюшенную площадь, там барный кластер во дворах у Конюшенной площади, веранды и прочие самострои отводят под снос. В общем, считают наши власти, что все там содержится в неподобном виде, поэтому, друзья, либо реставрируйте все это, либо убирайте. Вот это, что за нюанс?
А. Затуливетров
―
Это еще один шаг к запрету чего бы то ни было. Роскошное место, там нет жилых домов вокруг, их мало просто, в отличие от (НРЗБ). Вместо того, чтобы взять под свое крыло, Правительству города навести порядок, сделать какое-то концессионное соглашение с рестораторами, с какими-то группами ресторанов, и организовать там кластер. Да, контролируемый, с зонами там отдыха, с пунктами контроля, с охраной, еще с чем-то. Все проще: то есть, да, давайте, уезжайте, мы все это снесем. А там же классные места такие, там красиво. Опять-таки, как и Апраксин двор, это могло стать центром притяжения. Но мы же пока все-таки еще туристический город, но ведь некуда ходить туристам.
Т. Троянская
―
А, ну, то есть для того, чтобы что-то там сделать, нужно действительно выселить тогда эти бары?
А. Затуливетров
―
Нет, но, если их выселят под обещание, что мы вот приведем это в порядок с вашими силами, с вашими средствами. Давайте, как там называлось, МЖК по- моему, да, на заре Перестройки, когда сами люди строили себе…
Т. Троянская
―
Ну да, это такое некое еще обременение, что ты приводишь в порядок это место, для того, чтобы там потом…
А. Затуливетров
―
И оно достается тебе потом без аренды, на протяжении там 5-ти, 10-ти лет.
Т. Троянская
―
Но тут вопрос: кому вообще это нужно? Потому что в вопросе с Апраксиным двором, там, на сколько мне известно, там вообще это просто какая-то запретная зона, и ее трогать вообще нельзя. И чиновники в этом плане, даже такой Бермудов треугольник.
А. Затуливетров
―
Да, а ведь там были монстры, там были, этим пытались заниматься, там люди с большими буквами. Но нет, это вот черная такая клоака городская, которая вообще никого по большому счету не волнует.
Т. Троянская
―
Конюшенная площадь, кому она нужна? И может быть это связано с Конюшенным ведомством, в которое город сейчас все ищет инвесторов, пока непонятно.
А. Затуливетров
―
К сожалению, в свое время — вот эта история с Конюшенным ведомством разбилась о противоречия разных сторон. И, не знаю, к чьему удовольствию сейчас это полуразрушенное здание, которое стыдливо закрыто.
Т. Троянская
―
К удовольствию градозащитников, наверное, которые боролись за то, чтобы братья Зингаревичи не построили там гостиницы и не стерли бы вот такое историческое наследие в центре города.
А. Затуливетров
―
Сейчас то гораздо лучше, они победили. Можно радоваться, действительно, все, вот сейчас…
Т. Троянская
―
Ну вот, подожди, сейчас ищут инвесторов, для того, чтобы…
А. Затуливетров
―
Так, чтобы что? Чтобы потом градозащитники опять устроили пикеты, и опять потеряли деньги инвесторы, как потеряли Зингаревичи, не помню, наверное, это они были.
Т. Троянская
―
Ну они потеряли, но там город, в общем, получил. Они от города получили.
А. Затуливетров
―
Дальше это уже второй вопрос зачем становится токсичным местом, извини, за модное сленговое слово, то есть становится токсичным местом, зачем связываться с этим ведомством Конюшенным. Зачем вообще эти проблемные места, если можно спокойно аккуратненько взять, слава Богу, тут мест, полуразрушенных полгорода.
Т. Троянская
―
Ну тут получается, что люди берут полуразрушенные места, а делают эти места модными, а потом, в общем, на эти места приходят власти и говорят: «так, друзья, это непотребно, выметайтесь отсюда…»
А. Затуливетров
―
И лучше не становится. Пока вот у нас есть один пример, который только подтверждает всю сложность, это Новая Голландия, но это просто вот то, куда можно приводить гостей.
Т. Троянская
―
Ну почему, Севкабель есть.
А. Затуливетров
―
Нет, Севкабель, это питерская история. Там видно отсутствие денег. Это абсолютно…
Т. Троянская
―
Ну тут московские деньги Романа Абрамовича.
А. Затуливетров
―
Да, и слава Богу! Вот гражданин, почетный гражданин Санкт-Петербурга, ему нужно вручить следующее звание. Это человек, который «родил» в Санкт-Петербурге место, за которое не стыдно перед любым человеком из любой страны мира. А Севкабель, ну да, туда мы водим людей так немножко стыдливо. То есть вот залив…
Т. Троянская
―
Я совсем не стыжусь… Мне кажется оно более питерское место, чем Новая Голландия.
А. Затуливетров
―
Питерское, потому что бедное.
Т. Троянская
―
Ну не знаю…
А. Затуливетров
―
Оно креативное, но…
Т. Троянская
―
Ну смотри, Саш, мы пришли в итоге к завершению нашего разворота, что в принципе Москва она рулит, Москва лучше и Собянин тогда, в общем, неплохой мэр. И между Бегловым и Собяниным, я правильно понимаю, что ты выбираешь Собянина?
А. Затуливетров
―
Ты знаешь, до последнего момента я хотел выступить с инициативой: вот-вот закончится у Собянина срок и предложить ему Санкт-Петербург. За пять лет превратил бы этот город ну в подобие, но в результате вот эта последняя акция, ну тут я засомневался.Т. Троянская
―
Такую картину испортил…
А. Затуливетров
―
А как было бы красиво.
Т. Троянская
―
То, Александр, уже посулил, господину Собянину следующее пришествие в Санкт-Петербурге.
А. Затуливетров
―
Мы бы ему все сделали. Там такие тротуары широкие. Как там удобно все.
Т. Троянская
―
И плитку можно где угодно…
А. Затуливетров
―
Да перестаньте вы с этой плиткой. Ну и слава Богу, что плитка. Ну и что? Ну пусть человек делает плитку, кому она мешает? Она же не мешает никому.
Т. Троянская
―
Ну ладно, пока мы без QR-кодов, Александр Затуливетров, ресторатор, был сегодня в программе «Особое мнение», спасибо!
А. Затуливетров
―
Спасибо!