«Взаимодействие спецподразделений компетентных органов иностранных государств в рамках учений «Гром 2013» - Валерий Скворцов - Маросейка 12 - 2013-09-24
И. ЗЕМЛЕР - 16.35 в Москве. И у нас в гостях Валерий Скворцов, заместитель начальника Управления специального назначения и охраны 9 Департамента ФСКН России, полковник полиции. Здравствуйте.
В. СКВОРЦОВ - Добрый день.
И. ЗЕМЛЕР - Мы говорим о прошедших на прошлой неделе учениях Гром-2013, и о взаимодействии спецподразделений в рамках этих учений. Во-первых, что были за учения. Виктор Иванов, глава ФСКН сказал, что их особенностью было то, что они базировались на реальной ситуации в Центральной Азии. Это как?
В. СКВОРЦОВ - Во-первых, здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Действительно у нас проходили оперативно-тактические международные учения. Они в своей структуре имели несколько этапов. Первый этап проходил с 27 августа по 6 сентября, и второй этап завершающий с 6 сентября по 21 сентября. Основой для разработки замысла учений, учения имеют определенную структуру, и основным документом является план проведения учений. Помимо темы учений, целей, учебных вопросов, которые отрабатываются на каждом этапе, конечно, берется какой-то замысел. И действительно наш руководитель Виктор Петрович потребовал, чтобы мы разработали замысел учений на реальных событиях.
Е. БУНТМАН – Сценарий.
В. СКВОРЦОВ - Да, а на военном языке называется замысел учений. Понятно, что как правило эти учения разрабатываются по сценарию, в котором отыгрывается несколько эпизодов наиболее важных в оперативно-служебной деятельности тех или иных структур. Но так как мы являемся подразделениями Госнаркоконтроля, естественно, все у нас крутилось вокруг наркобанд и наркокартелей. И на первом этапе учений, который состоялся на территории Киргизской республики, на северных склонах Памирского это Алайская долина, плоскогорье. Мы там действительно работали. И работали реально. За последнее время лета и осени у нас в РФ в московском регионе, в Москве, в Волгограде была проведена реализация крупных мероприятий, в ходе которых были изъяты очень крупные партии наркотиков. И эти наркотики показали, что они происходят из одного места, идут из Афганистана через Киргизию. Эти мероприятия проводились совместно по информации Киргизской стороны. То есть вот эти действия, которые реально на первом этапе они отрабатывались, туда выходили совместные сводные отряды подразделений спецназа.
И. ЗЕМЛЕР - То есть первый этап информационно-разведывательная работа.
В. СКВОРЦОВ - Не то, что информационно-разведывательная работа. Информация была, есть район, что здесь есть, а вот где, районы большие, а где конкретно. Что такое лаборатория. Это же не поле футбольное. И не какой-то город, это стационарный объект, хорошо замаскированный. Либо он находится в городе, вы представляете в горной местности отыскать лабораторию. Так вот была такая информация, была информация о том, что предполагается транспортировка крупной партии наркотиков, и что в районе таком-то находится лаборатория, база, куда наркотики свозятся, и затем предполагалось, что наркотики будут крупная партия транспортироваться вглубь страны через Киргизию, Казахстан, и уже к нам на территорию РФ. С этой целью эту информацию и реализовывали наши сводные подразделения, которые в течение недели работали в условиях высокогорья. Можете себе представить славянские ребята с равнины и вдруг вышли на 3,5 тысячи метров. Вы видите, что у нас уже осень, в горах осень совсем другая. Климатические условия другие. Ночь наступает очень быстро. И температурный режим.
И. ЗЕМЛЕР - И очень холодные.
В. СКВОРЦОВ - Совершенно верно. Тем не менее, задача эта была выполнена. Действительно произошло задержание, действительно отыскали лабораторию.
И. ЗЕМЛЕР - То есть в рамках учений произошло реальное задержание.
В. СКВОРЦОВ - Я почему и говорю, что первый этап учений был основан для проверки реальных действий и было произведено, об этом неоднократно докладывал и наш директор и руководство Киргизской республики. О том, что в ходе учений были найдены схроны. Изъяты наркотики и были найдены схроны с оружием. А уже второй этап учений, когда получилась информация, решением руководителя, председателя Координационного совета ОДКБ по борьбе с наркотиками, председателем которого является Виктор Петрович, был создан оперативный штаб, на основе которого была поставлена директором задача, чтобы на втором этапе и последующем отработать уже учебные цели, в которые входили такие вопросы как блокировка разгром наркобанды на маршруте следования. Затем было уничтожение крупной нарколаборатории и также отрабатывались вопросы освобождения захваченных зданий и мирных граждан, которые были захвачены в качестве заложников.
И. ЗЕМЛЕР - Это по сценарию.
В. СКВОРЦОВ - Это в дальнейшем было сказано, что по сценарию работать. По самой методике, Виктор Петрович был руководителем учений, была обстановка доложена. Он издал распоряжение или директиву, в которой четко определил, каким подразделениям что делать. Подразделения спецназа должны были с имеющейся информацией разработать план, замысел, действия, первым этапом решения является замысел действий, где кого, как каким образом уничтожить. Это мы все разработали. По трем основным точкам. Которые я сказал. Эти же вопросы являлись учебными вопросами на третьем этапе учений.
И. ЗЕМЛЕР - Скажите, пожалуйста, это не слишком рискованно. Все-таки понятие учений, в том числе и сценарий предполагает некую я выберу такое слово – игрушечность задания. А приходилось действовать все-таки в боевых условиях. Это не расхолаживало бойцов?
В. СКВОРЦОВ - Да нет. Учения это учеба. И основная цель учений первая основная цель – дать практику руководителям. В планировании мероприятий и управлением. А вторыми целями является боевое слаживание. И понятно, что в ходе учений все сотрудники руководители наших ведомств, они получали информацию, они ее оценивали, делали из нее выводы, и намечали конкретные действия по практическому этапу. Это очень здорово. Повезло нам, ничего так не учит как реальные действия. Как сказал один классик: суха теория мой друг, в то время как древо жизни пышно зеленеет. Можно готовиться теоретически как угодно, но, выйдя на практическую работу, можно что-то упустить. А вот здесь так получилось, что очень удачно.
И. ЗЕМЛЕР - Ассоциация знаете какая. Как военные подразделения поехали на учения, в результате попали в центр боевой операции с настоящим боем и настоящими врагами.
В. СКВОРЦОВ - Нет, это по замыслу. Дело в том, что наши учения не просто так, во-первых, они были одобрены и приняты по плану Совета Безопасности стран ОДКБ, затем Координационный совет ОДКБ по борьбе с наркотиками. Это все было по плану, единственное, что наше руководство совместило первый этап с реальной работой, чтобы это провели на реальной обстановке. Чтобы наши люди сработали. Я хочу с удовлетворением отметить, что подразделения спецназа ФСКН России подразделение Гром со своей задачей справилось достойно. Они достойно работали с нашими коллегами в Киргизской республике. Со спецназом и с погранслужбой республики.
И. ЗЕМЛЕР - Я хотела уточнить, мы говорим о взаимодействии спецподразделений. Как проявили себя спецподразделения других стран, участниц учений.
В. СКВОРЦОВ - Как я уже сказал учения проходили по решению Совета Безопасности и ОДКБ, в данных учениях принимали участие с советской стороны, извините, оговорился, с российской стороны ФСКН подразделение Гром, и сотрудники оперативных подразделений. От киргизской стороны там работал спецназ государственной службы Киргизской республики по контролю за оборотом наркотиков. Затем работал спецназ внутренних войск МВД Киргизской республики. Затем работал СОБР МВД, и работала группа антитеррора национального комитета государственной безопасности Киргизской республики. Затем работали подразделения Беркут внутренних войск МВД Казахстана. И работало подразделение спецназа, агентство по борьбе с наркотиками Таджикистана при президенте Таджикистана.
Е. БУНТМАН – То есть Россия, Киргизия, Казахстан, Таджикистан.
В. СКВОРЦОВ - Плюс работали от нашей стороны офицеры Министерства обороны РФ и военнослужащие Министерства обороны Киргизской республики. Пользуясь случаем, я хотел бы выразить огромную благодарность нашим коллегам военнослужащим, командному составу вооруженных сил РФ за оказанную организационно-методическую помощь. Действительно она была очень нужной и существенной, за это им большое спасибо.
И. ЗЕМЛЕР - В таких многогранных учениях какие наиболее отработанные узлы выявлены и какие слабости, где нужно еще приложить усилия для взаимодействия.
В. СКВОРЦОВ - Самым больным вопросом при любых учениях, при организации особенно таких мероприятий, где задействовано большое количество подразделений с разных стран, еще плюс по составу. У нас одновременно работала и штурмовая авиация, и вертолеты, и бронетехника и спецназы. И самым сложным вопросом во всех учениях и практической деятельности является вопросы взаимодействия.
И. ЗЕМЛЕР - Координации.
В. СКВОРЦОВ - Чтобы вовремя выйти выполнять задачу на определенный рубеж в определенное время. Потому что по первой задаче, которую мы отрабатывали, она у нас звучала, блокировка уничтожения наркобанды, которая транспортирует крупную партию наркотиков. Здесь получалось по замыслу так, что когда банда была обнаружена, пересекает границу, везет крупную партию наркотиков, более 200 килограммов и ее охраняют вооруженные люди, вооруженные стрелковым оружием, в том числе и тяжелым вооружением. И первым вопросом по вопросу взаимодействия, чтобы банду не пропустить вглубь страны, была поднята штурмовая авиация, она наносила штурмовой удар, а под прикрытием авиации вертолеты высаживали тактические десанты. С фронта. С тем, чтобы блокировать, не дать наркобанде двигаться вперед. А в тыл выбрасывался еще один тактический десант, который блокировал их и не давал им возможности уйти обратно. А в это время из глубины разворачивались подразделения внутренних войск МВД Кыргызстана. И уже во фланг уничтожения этой банды. И вот эти все вопросы, навод авиации, выброска тактических десантов…
И. ЗЕМЛЕР - Еще проблема, чтобы подразделения друг другу не помешали.
В. СКВОРЦОВ - Нет, для этого и существуют учения. Определяются рубежи, где кто воюет, в какое время. Это и есть взаимодействие. Кто в какое время на какой рубеж должен выйти и в каком направлении двигаться. Конечно, эти вопросы, которые показали, что да, мы получили определенную практику, да, наши коллеги, мы отработали вопросы взаимодействия. Но поверьте, они требуют постоянного совершенствования и постоянного контроля. Что касается непосредственно действий подразделений спецназа, то есть разбивка подразделений на группы основные или группы захвата, штурмовую группу, группу огневой поддержки. Группу блокирования района, они отрабатывали, здесь более-менее все отработано. Однако же тоже вопрос в чем стоит. Коллективные силы оперативного реагирования, которые существуют в ОДКБ, состоят из нескольких компонентов. Первое основное вооруженные силы, прежде всего для отражения агрессии. Второй компонент – антитеррористический, которые работают по антитеррору. И есть компонент МЧС, и есть правоохранительный компонент. Так вот в правоохранительные компоненты входят подразделения спецназа, ОДКБ, по борббе с наркотиками. Коллективные силы оперативного реагирования. Кстати они самыми последними вошли, в 2010 году было дополнительно принято соглашение на уровне руководителей государств о включении. Теперь есть такая аббревиатура ФССН - формирование сил специального назначения… ОДКБ. Куда пока входит Россия, Киргизия и Таджикистан.
Е. БУНТМАН – Я хотел спросить, первый раз проводятся учения? Это ежегодные мероприятия. Первый раз совмещается с боевой операцией?
В. СКВОРЦОВ - Да. Мы первые такие учения международные проводили в том году, назывался Гром-2012. Проводили на территории РФ. И вы понимаете, учения в принципе способы проведения операций, грубо говоря, задержание. Его же можно отыгрывать по несколько, задержание в пешем порядке. Задержание на транспорте, в доме, в самолете. И все эти вопросы должны отыгрываться. Вы же понимаете, что этот вопрос, не бывает двух одинаковых обстановок. Всегда что-то разное. И чем больше вариантов задержания будет отработано, тем конечно сотрудники будут действовать более грамотно, слаженно и более уверенно.
Е. БУНТМАН – Потому что обычно, насколько я понимаю, как ОМОН, скажем, проводит свои учения. Есть сотрудники ОМОНа, переодетые демонстрантами или футбольными фанатами, а с другой стороны омоновцы…
И. ЗЕМЛЕР - Которые переодеты ОМОНом.
Е. БУНТМАН – Их задерживают. Это такой постановочный немножко получается…
В. СКВОРЦОВ - Правильно, вы же не возьмете фанатов, не предложите им против ОМОНа ходить.
Е. БУНТМАН – Фанаты мирные достаточно граждане. А тут именно в боевой обстановке. То есть, оправдан риск.
В. СКВОРЦОВ - Да, совершенно верно. Тут вопрос в чем, что мы впервые предположили и попробовали работать с листа совместно. Ведь у нас были до этого учения в 2012 году, определенные навыки имели.
И. ЗЕМЛЕР - То есть все рано или поздно пришлось бы начинать.
В. СКВОРЦОВ - Да. И нельзя было, почему подтащили, потому что была реальная информация, было реальное дело. Посему было принято решение, директор принял такое решение, это его право, руководитель сказал, что все, как председатель Координационного совета руководитель, по линии борьбы с наркотиками ОДКБ. Все и начали работать.
И. ЗЕМЛЕР - Сколько времени прошло с момента принятия этого решения до начала учений?
В. СКВОРЦОВ - Мы высадились, были доставлены в Киргизскую республику 27 августа. И там работали по 6 сентября.
И. ЗЕМЛЕР - В течение 10 дней было принято решение совмещения учений и боевой операции.
В. СКВОРЦОВ - Боевая операция она и есть боевая операция. О ней никто говорить о ней будет. О ней знал только ограниченное количество лиц, которым это было положено знать. И они поехали. Иначе это уже будет не боевая операция, если дальше рынка о ней не будет знать никто. Улетели, грубо говоря, 27-го, указали район и все. Быть в готовности, а когда прилетели на место, была конкретизирована задача и люди начали работать.
И. ЗЕМЛЕР - Следующие учения пройдут через год. Где?
В. СКВОРЦОВ - Мы еще не знаем. Это будут решать наши руководители.
Е. БУНТМАН – Это секрет, наверное.
В. СКВОРЦОВ - Нет, дело в том, что Координационный совет коллегиальный все-таки орган, хотя наш директор является председателем, тем не менее, я думаю, по существующей традиции ежегодно меняется, кто руководит. И на следующий год я думаю, что будет заседание, на данном этапе руководитель это киргизская сторона. Я не знаю, кто будет после этого, и надеемся, что будет принято решение о дальнейшем продолжении практики, применении подразделений вот такого плана.
И. ЗЕМЛЕР - Между учениями каков процесс взаимодействия в первую очередь со странами ОДКБ?
В. СКВОРЦОВ - Ну конечно самый тесный. Дело в том, что я не готов назвать пока рабочее название, планируется создание объединенного можно сказать центра или штаба по координации антинаркотических операций, чтобы был единый орган управления. Это самое важное во всех этих вещах иметь орган управления.
Е. БУНТМАН – Координация.
В. СКВОРЦОВ - Да.
И. ЗЕМЛЕР - Тем более что это направление одно из самых уязвимых.
В. СКВОРЦОВ - Конечно. Вы же знаете, что скоро войска коалиции НАТО выходят из Афганистана. Мы с вами видим, что творится. Нам показали события, которые сейчас проходят в Кении. Что там творится. Пусть оно немножко оторвано, но, тем не менее, никто от этого не будет застрахован. Естественно, что основная сейчас задача уже должны быть в первую очередь подготовлены и созданы органы управления. Затем в их распоряжение выделяются силы и средства, которыми они должны управлять и координировать, направлять их деятельность. Я думаю, что это нормальное явление. Такая практика существовала. Все союзы любого плана, блоки они также и существуют на этом принципе.
И. ЗЕМЛЕР - Спасибо большое. С нами был Валерий Скворцов - заместитель начальника Управления специального назначения и охраны 9 Департамента ФСКН России, полковник полиции. Мы говорили о взаимодействии спецподразделений компетентных органов иностранных государств в рамках учений Гром-2013. Спасибо, до свидания.