Международная конференция правоохранительных органов по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, (IDEC 30)АЙДЕК 30. Итоги и перспективы международного сотрудничества - Сергей Аленкин - Маросейка 12 - 2013-06-11
И. ЗЕМЛЕР - Последняя часть Дневного Разворота во вторник 11 июня. И к нам присоединился Сергей Аленкин - руководитель международно-правового департамента ФСКН РФ, генерал-майор полиции. Здравствуйте.
С. АЛЕНКИН - Здравствуйте.
И. ЗЕМЛЕР - В конце прошлой недели в Москве прошла трехдневная международная конференция правоохранительных органов по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Обсуждались перспективы международного сотрудничества. Я знаю, что эта конференция носила большей части рабочий характер. Тем не менее, какие-то новые направления намечены сотрудничества. Если да, то какие?
С. АЛЕНКИН - Я остановлюсь более подробно и на конференции. Дело в том, что действительно в Москве состоялась международная конференция правоохранительных органов. Называется IDEC. В ходе которой принято заявление, политическое заявление, которое отражает все последние подходы, взгляды, полицейских всего земного шара на современные проблемы борьбы с наркотиками. И на ту ситуацию, с которой мы сталкиваемся на сегодняшний момент. В конференции приняли участие более 108 государств. 98 государств и 10 международных организаций. В открытии принимал участие президент РФ. И в своем выступлении отметил все основные позиции, которые касаются проблем борьбы с наркотиками. Современного периода. В частности для РФ всего международного сообщества.
Е. БУНТМАН - Там много важных вещей, насколько я вижу. Говорилось про вывод союзного контингента из Афганистана, что это усугубит ситуацию. О недопустимости легализации легких наркотиков. И насколько я вижу из реальных итогов конференции очень много подписано международных соглашений со всеми возможными странами и очень много стран действительно важных на карте наркотрафика. И Латинская Америка, и Балканы. Если можно подробнее про подписанные соглашения о сотрудничестве. К чему это приведет и какая в этом польза непосредственно России.
С. АЛЕНКИН - Если говорить о соглашениях, которые были подписаны на полях конференции, то это два основных соглашения, это соглашение с Македонией, которое было соответственно подписано и соглашение с Никарагуа. Как вы знаете, что с Никарагуа мы заключили в 2012 году соглашение о сотрудничестве с национальной полицией. А то соглашение, которое было подписано непосредственно на полях конференции 7 июня, это документ, который был подготовлен в рамках поручения президента РФ, по созданию в Никарагуа центра по подготовке антинаркотических кадров российским специалистами. То есть это фактически создание в Никарагуа российского центра по подготовке наркополицейских. Таких наркополицейских нами подготовлено больше 100 человек. Только за последний период. Наше активное участие отмечается по всем направлениям с Никарагуа. И результаты не дали долго ждать, буквально недавно в марте была проведена активная операция полицейскими силами Никарагуа по пресечению крупного мексиканского наркокартеля. Было задержано больше 23 представителей бандгрупп. Изъято огромное количество оружия, технических средств для преступной деятельности, это ничто иное, как результат нашей совместной работы. В первую очередь обмен информацией, потому что сама наркогруппировка она…
Е. БУНТМАН – Лос-Зетас.
С. АЛЕНКИН - Да, она занималась непосредственно поставками кокаина в Европу и Россию. И есть представители из европейских стран, которые участвовали в этом бандформировании. И естественно это было отмечено и в выступлениях представителя Никарагуа госпожи Гранеры и на это была нацелена наша работа, в том числе и на полях IDEC.
Е. БУНТМАН – Но это большой успех действительно с международной точки зрения.
С. АЛЕНКИН - Да, кроме того, если говорить о том, что мы сделали в данном случае в рамках IDEC в первую очередь это участие руководителей антинаркотических структур, их было более 40, это только руководящего состава. На полях был проведен ряд встреч с колумбийскими представителями, были подписаны соответствующие планы действий. Это и Гайана, и Доминиканская республика. И Колумбия.
Е. БУНТМАН – Прошу прощения, план действий это что?
С. АЛЕНКИН - Это те мероприятия, которые нацелены на осуществление организационных оперативных составляющих или мер как мы называем в развитии наших соглашений. То есть если есть соглашения по антинаркотическому сотрудничеству, оно предполагает соответствующий план действий. Этот план действий предполагает несколько направлений работы. Обмен оперативной информацией, как вы уже сказали, что есть много направлений работы, которые были подписаны и определена работа в рамках этой конференции. Так вот одним из направлений был обмен оперативной информацией. Новых технологий обмена информацией, это совершенствование, проведение оперативных мероприятий, в том числе и проведение контролируемых поставок. Это подготовка кадров, чему было уделено самое пристальное внимание. И обмен опытом научных работ. Сейчас в последнее время отмечено, что уже сама трансформируется преступная деятельность группировок, она уже стала, и наше сотрудничество стало не только двусторонним, оно стало многосторонним. И неслучайно В. П. Иванов в своем выступлении отметил 5 основных направлений деятельности полицейских. Потому что сама конференция проходила под эгидой двух стран: России и США и под девизом «Мир против наркотиков». В данном случае перед полицейскими было поставлено 5 основных задач или векторов их деятельности. Это антикриминальное направление. Международная правовая составляющая. Это направление, связанное с социально-гуманитарной сферой. Финансово-экономической сферой, ну и наконец альтернативным развитием. Все эти сферы полностью перекликаются и идут в развитие стратегии антинаркотической политики до 2020 года. Которая была принята в рамках указа президента РФ. И отражает основные задачи, которые стоят перед ведомством РФ, перед всеми структурами России, по дальнейшей реализации многовекторной политики и созданию антинаркотической дипломатии.
Е. БУНТМАН – То есть российский план действий, российская программа практически полностью совпадает с международной повесткой.
С. АЛЕНКИН - Да, только наша задача в последнее время, в ближайшее время пройдет международный саммит по обсуждению всемирного доклада о наркотиках и ООН будет очередной раз декларировать о том, что сделано в мире в этой области. Как мы знаем, существуют два центра наркопроизводства - афганский и латиноамериканский. И если говорить про афганский, то как отметил президент РФ, количество территорий и плантаций, которые содержат наркокультуры, они только увеличиваются. Отсюда возникает вопрос: какие меры надо еще предпринять для того чтобы все-таки каким-то образом сковать или пресечь эту деятельность. И поэтому если говорить о плане действий, который был предпринят до 2014 года и уже мы говорим, что хотя бы к 2019 году стоит задача по уничтожению наркоплантаций. Поэтому мир должен выработать конкретную четкую политику и под эгидой ООН отработать какие-то механизмы новые механизмы, в том числе по совершенствованию мер, связанных с уничтожением наркопроизводства как основы всей наркоэкономики, наркоиндустрии и которое является главенствующей ролью в преступной деятельности. То есть оно является наркопроизводство главной составляющей наркоиндустрии всего земного шара. На это и будут нацелены все действия всего международного сообщества. А перед ООН и стоит задача выработать те новые механизмы, которые бы действовали по совершенствованию этой деятельности. Единственное, что хотелось бы отметить, наверное, все-таки та задача, которая стояла перед планом действий до 2014 года она требует корректировок. Потому что на сегодняшний момент эффективных механизмов в Афганистане они не придуманы. А с выводом войск это только увеличит проблему, и как сказал президент РФ, дело в том, что после вывода войск усилится только экстремистская террористическая составляющая. И нам придется как можно больше работать полицейским, а естественно в этом плане и совершенствовать те механизмы, которые существуют. В данном случае для нас это центрально-азиатские механизмы, это разработка соответствующих программ сотрудничества с Таджикистаном, это механизм, связанный с Киргизией. Который сейчас запущен. И соответственно те же меры, которые предполагаются, если мы берем второе направление, это латиноамериканское, это работа с Никарагуа, Перу и другими странами в Латинской Америке.
И. ЗЕМЛЕР - Вы сейчас нам подробно рассказали о встречах на полях с представителями Латинской Америки, и я хотела уточнить, с делегатами из Центральной и Средней Азии какие-то конкретные вопросы обговаривались по той теме, которую вы сейчас так подробно расписали.
С. АЛЕНКИН - Безусловно, у нас идет тесное сотрудничество с Центрально-азиатскими странами, буквально 2 июля этого года пройдет очередное заседание Координационного совета компетентных органов стан ОДКБ, мы активно работаем в рамках ОДКБ с киргизскими партнерами, Казахстаном, Таджикистаном. И это позволяет нам выработать современные соответствующие механизмы. У нас есть база данных Координационного совета. У нас созданы специальные механизмы сотрудничества. И мы понимаем, что необходимо их активизировать. В том числе и путем создания соответствующих центров антинаркотических операций. Возможно проведение каких-то действий совместных на полях нашего пространства ОДКБ. Более того, у нас запущены и реально действуют программы помощи технической Киргизии, соответствующая программа по Таджикистану. Полагаю, что такие же программы будут действовать в ближайшее время и разрабатываться в отношении Афганистана. И иных стран, скажем так, потребителей и стран, через которые проходят основные трансферты наркотиков. Там, где необходима действительно помощь и где необходимо становление структур в сфере обеспечения безопасности.
Е. БУНТМАН – Я пока не забыл, хочу спросить про Македонию. Вы говорили, что подписано соглашение. Почему именно Македония. До сих пор ли остаются Балканы, в 90-е годы считалось, что Балканы основной перевалочный пункт наркотиков из соответственно Средней Азии в Европу и обратно. И вообще главный мировой центр когда там шла война, неужели остается ситуация до сих пор?
С. АЛЕНКИН - Балканский маршрут, как и северный маршрут используется активно преступными группировками.
Е. БУНТМАН – Не удалось пресечь пока.
С. АЛЕНКИН - Нет, более того он сейчас наиболее активно используется. С учетом того, что мы активнее стали работать в Центральной Азии, и через РФ сейчас уменьшился накал потока наркотиков и если раньше он говорил о том, что это 70 тонн, конечно данные не соответствуют действительности. Максимум идет 15 тонн через Россию. В РФ. И мы понимаем, что основной поток наркотиков, конечно, идет по Балканскому маршруту. В Европу все больше и больше наркозависимых…
Е. БУНТМАН – Балканский маршрут это через Турцию?
С. АЛЕНКИН - Да, и здесь для нас очень важно еще одно направление. Европейское. Это вопросы, связанные с прекурсором. И если вы знаете, буквально недавно на полях в Екатеринбурге саммита Россия-ЕС было подписано соответствующее соглашение с европейскими партнерами. Оно дает нам возможность координировать деятельность по поставкам прекурсоров, в том числе направляемых в Центральную Азию. Это обмен информацией, это координация деятельности. И неоднократно мы говорили, что героин не может производиться в таком количестве, если не будут прекращены поставки наркотических средств. Мы понимаем, что они идут из разных регионов, но сотрудничество с европейскими партнерами для нас очень важно. И в этой связи было разработано, и очень долго был процесс согласования с европейскими партнерами данного соглашения. И нас очень радует, что этот документ на полях был подписан в период саммита Россия-ЕС в присутствии высшего руководства страны.
И. ЗЕМЛЕР - Я бы опять шарахнулась из Европы туда в Среднюю Азию, вы сказали, что с Киргизией, Таджикистаном проводите плотную работу, эта работа больше организационного плана, или например, идет разговор о практической помощи на границах.
С. АЛЕНКИН - Это разносторонняя деятельность. Она включает в себя на основе базового соглашения по оказанию технической помощи 4 основных направлений. Это направления материально-техническое, финансовое, оказание соответствующих следственных услуг, связанных с подготовкой оперативных мероприятий, ну и подготовка кадров. То есть это такие основные направления. И, безусловно, наша задача была осуществить становление этой службы, которая требуется в основном в квалифицированных кадрах. Второй блок это оказать содействие с точки зрения обмена оперативной информацией. Наша задача была пресечь потоки, получить информацию на ранней стадии. Поэтому активность работы в Центральной Азии партнеров на их границах это естественно и снижение наркодавления на нашу территорию. И конечно нас интересовали, и интересует оперативная информация, проведение совместно контролируемых поставок, буквально недавно мы провели соответствующие мероприятия, и сейчас если брать итог, 32 контролируемых поставки и 32 соответствующих операции, которые проведены с киргизскими партнерами. Это отмечал на саммите на конференции представитель ГСН Киргизии. Об этом говорили руководители, которые участвовали в конференции. И это было подтверждено, в том числе отражено в рамках региональных групп, которые проходили на полях конференции. Этих групп было шесть и естественно руководитель группы по Центральной Азии и это представитель ФСКН России.
И. ЗЕМЛЕР - Представители Афганистана и Китая принимали участие в работе конференции?
С. АЛЕНКИН - Да, конечно, более того, я бы хотел отметить, если мы говорим про непосредственно саму конференцию, то по сути на этой конференции реализовано еще одно поручение президента РФ. Это провести саммит глав антинаркотических ведомств БРИКС и эта встреча была проведена, и был подписан протокол.
И. ЗЕМЛЕР - Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка.
С. АЛЕНКИН - Совершенно верно. И надо отметить, что впервые в истории этой организации была консолидирована позиция всех глав антинаркотических ведомств. Была достигнута договоренность о том, что нужно какой-то механизм создать. Этим механизмом является создание рабочих групп. Что означает рабочая группа. Это тот механизм, когда могут встречаться руководители на постоянной основе. И им готовят встречу эксперты, и я думаю, к очередному саммиту в сентябре будет утверждено, механизм, где мы можем вырабатывать уже конкретные детали нашей работы. И здесь для нас очень важна именно консолидация латиноамериканского направления. Потому что если с Китаем в рамках ШОС, форматов двухстороннего российско-китайского сотрудничества у нас получается работа, то в рамках других направлений нам необходима, в том числе консолидация других государств.
И. ЗЕМЛЕР - Даже чисто географически там сложнее, наверное.
С. АЛЕНКИН - Но зато интереснее.
Е. БУНТМАН – Что касается латиноамериканского направления, насколько вы можете оценить степень сотрудничества с различными странами, не является секретом то, что разные страны Южной Америки и Центральной Америки по-разному несколько относятся к вопросу наркотрафика. То есть в Мексике по одному пути несколько идет борьба, в условной Гватемале по-другому. Где-то меньше, где-то больше. Как вы можете оценить сотрудничество? С Колумбией сотрудничество продуктивное? Я так понимаю, что да, судя по материалам конференции. А Боливия, Венесуэла. Где тоже кокаин производится в больших количествах.
С. АЛЕНКИН - У нас во-первых прошел ряд встреч на полях. В том числе и с Венесуэлой и Боливией. И дело в том, что соглашения у нас соответствующие имеются. Сейчас основной вопрос стоит в обмене информации. В доверии стран. Хотел бы отметить, что это доверие существует. И самое главное, чего мы достигли на полях этой конференции, это единство подходов разных структур, потому что безусловно, их беспокоит больше наркопроизводство и наркотрафик, некоторые страны такие как Гондурас являются наиболее уязвимыми. Для них самая серьезная угроза от преступности. Количество более 150 тысяч погибающих ежегодно. В странах Латинской Америки. Естественно, борьба между кланами. Это все говорит о том, что для них это очень важно. И для нас важно, что это зеркальность. Та же ситуация, которая может произойти у нас в ближайшее время в Центральной Азии, если мы не выработаем какой-то комплекс мер. Поэтому конечно нам важен опыт колумбийский.
Е. БУНТМАН – То есть Россия помогает там в Латинской Америке и рассчитывает собственно на…
С. АЛЕНКИН - На тот опыт, который есть, и соответственно ответ здесь, что любые меры они носят зеркальный характер. Так вот удивительная вещь. Если колумбийское наркопроизводство пошло по уничтожению с точки зрения применения мер дефолиации, там нет такого термина как провинция, то есть территория, там нет привязки к территории. Там нет количества кустов, которые посажены. То в Афганистане почему-то применяется метод другого порядка. Там говорят о том, что провинции, свободные от наркотиков, что количество территорий, гектаров. То удивительно, почему именно этот метод применен именно в Афганистане. Дело в том, что провинция, свободная от наркотиков, это не значит, что провинция, свободная от складов от наркотиков. От нарколабораторий, от транзита, от финансовых средств, которые вливаются. Поэтому этот вопрос тоже тема обсуждения.
Е. БУНТМАН – Несколько двойной стандарт получается. Если в Колумбии уничтожают вообще все живое, как мы знаем по работе колумбийских спецслужб, то в Афганистане не совсем.
С. АЛЕНКИН - Но при этом посмотрите на ситуацию. Ведь уничтожение происходит полицейскими методами и отсутствует альтернативное развитие. И именно РФ сейчас предложила метод альтернативы наркопроизводству. Подчеркиваю, альтернативы. Не альтернативной замены мешка зерна на мешок извините меня, каких-то продуктов, а именно альтернативы. То есть экономический подъем страны. И для этого разрабатываются системы мер в рамках, в том числе в рамках решения по созданию российских корпораций сотрудничества.
Е. БУНТМАН – Спасибо большое.
И. ЗЕМЛЕР - С нами был Сергей Аленкин - руководитель международно-правового департамента ФСКН РФ. Мы прощаемся с вами на неделю.