Волонтерское антинаркотическое движение - Александр Простокишин, Роман Самохин - Маросейка 12 - 2013-04-16
И. ЗЕМЛЕР - 16.35 в Москве. У нас в Москве сегодня Александр Простокишин - зам. начальника управления ФСКН и Роман Самохин - начальник отдела Службы межведомственного взаимодействия в сфере профилактики незаконного оборота наркотиков и психотропных веществ. Здравствуйте. Сегодня мы говорим о волонтерском антинаркотическим движении.
Е. БУНТМАН – У меня первый же вопрос. Я когда готовился к эфиру, пытался найти, что такое волонтерское антинаркотическое движение, с декларацией не только целей как борьба с оборотом наркотиков с помощью населения, а какую-то конкретику. Вы не могли бы рассказать, что это такое – волонтерское антинаркотическое движение. Какова его численность. Кто туда входит, на каких условиях.
А. ПРОСТОКИШИН - Мы сегодня находимся в преддверие большого события. На следующей неделе в Саранске состоится второй съезд волонтерского антинаркотического движения, первый был в прошлом году весной в Анапе. Это движение молодое, здесь требования к волонтерам не просто те добровольцы и помощники, которые могут добросовестно исполнить, флажки поставить, шарики надуть и так далее, это в первую очередь должны быть подготовленные специалисты, которые могли бы в плане разъяснительно-просветительской работы беседы нести правильную информацию, чтобы то, о чем они говорят это была профилактика, а не пропаганда наркотиков. И в Анапе я был на этом съезде в прошлом году, туда съехались со всех субъектов РФ от каждого субъекта по одному волонтеру и одному сотруднику органа наркоконтроля территориального. И, кроме того, что там были пленарные заседания, были еще фокус-группы, где обсуждались такие проблемные вопросы, и именно на фокус-группах делились опытом. И вот пользуясь случаем, так как я представитель московского управления, я хотел бы рассказать в двух словах, как мы видим волонтерское движение у нас в столице.
И. ЗЕМЛЕР - Можно я только уточню. Это волонтерское движение зародилось по чьей инициативе? По вашей или по самих волонтеров?
А. ПРОСТОКИШИН - Волонтерское движение вообще зародилось давно. Направление антинаркотического движения это конечно инициатива ФСКН. Но оно тоже зародилось не на пустом месте. Мы видим, что достаточно много активной молодежи, которой неприемлемо то, что творится вокруг. У них много сил, они достаточно активны, их только надо правильно направить. И вооружить знаниями, которые будут помогать им в их работе.
Е. БУНТМАН - Про Москву вы хотели рассказать.
А. ПРОСТОКИШИН - Известно, что Москва это центр, концентрация молодежи, у нас большое количество более 250 только вузов, на дневных формах обучения более 2,5 миллионов. Мы когда посещали площадки вузов, в декабре прошлого года была третья, по-моему, площадка студенческих активов. С Романом мы там были. Мы увидели, что очень много активной молодежи, которая бы хотела работать в этом направлении. И вот я просто сейчас расскажу алгоритм, как мы видим организовать эту работу в Москве. Первый этап мы обращаемся в вуз, знакомимся с ректором вуза. И предлагаем создать в вузе в конкретном агитационную площадку антинаркотическую. Она конечно будет не с пустого создаваться, а будет основываться уже на ту активную молодежь, которая там есть. Эту молодежь порекомендует ректор или проректор по безопасности.
Е. БУНТМАН – То есть это рекомендует начальство вуза, а не сама молодежь приходит.
А. ПРОСТОКИШИН - Они нам подскажут. У нас уже несколько таких площадок есть, первые шаги в этом направлении сделали. Мы хотим просто эту работу сделать более массовой.
Р. САМОХИН - Руководители знают более активных студентов, которые участвуют во многих мероприятиях…
А. ПРОСТОКИШИН - Они нам подскажут. Совершенно верно, Роман. Дальше мы уже работаем с этими ребятами, и в этот актив сами ребята уже привлекают тех, кого считают нужным. А мы в свою очередь должны их вооружить необходимыми знаниями в плане, чтобы они могли проводить просветительско-разъяснительную работу.
Е. БУНТМАН – Что они получают от вас?
А. ПРОСТОКИШИН - И что получаем мы. Тут взаимовыгодно. Чем это интересно ректорату. Во-первых, у них будет проводиться системная работа. Притом, с использованием ресурса своих же студентов.
Е. БУНТМАН – Руками волонтеров.
А. ПРОСТОКИШИН - И сверстник сверстнику это самая лучшая доходчивая форма убеждения или донесения какой-то информации. Раз. Второе. Мы бы хотели и мы этот вопрос сейчас изучаем, мы не абы кабы какой-то вуз сейчас выбрать, а мы берем, чтобы были различные профильные направления.
И. ЗЕМЛЕР - Медицинский.
А. ПРОСТОКИШИН - Можно медицинский.
Р. САМОХИН - Один из.
А. ПРОСТОКИШИН - Необязательно. Химический или, например, спортивный. Но спортивный для чего – не для того чтобы они там просто пропагандировали здоровый образ жизни, а мы бы хотели, чтобы они могли, как волонтеры организовывать спортивные мероприятия, быть судьями, менеджерами в плане организации какого-то спортивного большого мероприятия. И мы проговариваем с ректоратом, чтобы эта работа, которую они проводят, она им шла в зачет как практика, как контрольная работа, как дипломная может быть работа. Это, наверное, высший пилотаж будет.
И. ЗЕМЛЕР - Извините, но вот то, что вы сейчас говорите, это такой идеализированный облик советского студента, потому что человек, который уже подсел на наркотики, ему извините, его непросто так заинтересовать судейством в спортивных соревнованиях. Здесь нужны какие-то другие более радикальные меры воздействия.
А. ПРОСТОКИШИН - Сейчас Роман дополнит. Но тот, который подсел на наркотики это уже вторичная профилактика.
Р. САМОХИН - Мы говорим о первичной профилактике.
И. ЗЕМЛЕР - Тем не менее, все-таки это звучит как-то не слишком убедительно. То есть если с одной стороны какие-то приключения на свой организм, а с другой стороны, а давай организуем государственно-полезную вещь, то развлечения на свой организм выбирают чаще.
А. ПРОСТОКИШИН - Давайте я словами Брюна Евгения Алексеевича скажу, что они проводят социотерапевтическую интервенцию. То есть раннее выявление и вмешательство. Я просто проиллюстрирую такие цифры. После того как они проводят эту работу в вузе, на следующий год наблюдается в 5-7 раз снижение употребления наркотиков. А как известно, если привести статистику Брюна Е. А., у нас из категории, по результатам тестирования, которое они проводят, из категории 50%, которые все-таки согласились на тестирование, каждый десятый школьник хоть раз пробовал и каждый пятый студент хоть раз пробовал. Притом пик употребления среди студентов попадает на второй курс. Поэтому здесь как раз в вузах было бы полезно проводить такую системную профилактическую работу. То есть в первую очередь первичная профилактика направлена на тех, кто не попробовал. И не попробует больше никогда и будет своим сверстникам
Р. САМОХИН - Говорить то же самое.
Е. БУНТМАН – Я бы хотел тут может быть подвести предварительный итог. Правильно ли я понимаю, что от волонтеров требуется лишь профилактика и контрпропаганда, антинаркотическая пропаганда. И только это. То есть, например, выслеживать наркоторговцев в вузе это не дело волонтеров.
А. ПРОСТОКИШИН - Если он в будущем пойдет в правоохранительные органы, то может быть…
Е. БУНТМАН – Но вы во всяком случае…
А. ПРОСТОКИШИН - Задача перед ним такая не стоит.
Е. БУНТМАН – Тогда я спрошу и слушатели спрашивают, в последнее время очень много говорится о таких акциях, что называется прямого действия, когда радикально, в основном это радикально настроенная молодежь, сюда конкретно в антинаркотический спецназ входит ультраправая молодежь, футбольные фанаты, там есть неонацисты, которые избивают, как они говорят наркоторговцев. То есть торговцев спайсами и другими синтетическими средствами, которые у нас не запрещены пока. Во всяком случае, в ваши списки пока не попадает. И громят их машины, избивают продавцов, и так далее. Как ваше ведомство относится к подобному активизму? Надо определить позицию достаточно официальную.
А. ПРОСТОКИШИН - Позиция такая. Вот мы живем в правовом государстве. Мы правоохранительный орган и соответственно мы должны действовать в правовом поле. Со стороны гражданской позиции ребят можно понять. Ну достало то, что творится в переходах, на улицах и так далее. Но то, что они делают, это можно расценить как…
Р. САМОХИН - Хулиганство.
А. ПРОСТОКИШИН - В лучшем случае это мелкое хулиганство.
И. ЗЕМЛЕР - Разбои, погромы.
А. ПРОСТОКИШИН - Но если закончится тем, что когда выливают чернила на голову и попадает в глаза и у человека потом будет увечье, вплоть до уголовного преследования может…
И. ЗЕМЛЕР - Хулиганство может тоже до уголовного преследования.
А. ПРОСТОКИШИН – Поэтому, учитывая, что мы все-таки должны действовать в рамках правового поля, поэтому наша позиция абсолютно понятна.
И. ЗЕМЛЕР - А вот ваша позиция артикулируется ли на этих семинарах, встречах с волонтерами?
А. ПРОСТОКИШИН - Было бы правильно таких ребят направить в русло грамотного действия.
Е. БУНТМАН – Ненасильственного.
А. ПРОСТОКИШИН - Да.
И. ЗЕМЛЕР - Хотя бы чтобы не добавлять работы другим правоохранительным…
Е. БУНТМАН – Просто при словосочетании «волонтерское антинаркотическое движение» у многих слушателей первая же ассоциация, - именно вот эти погромы торговцев спайсами. А во-вторых, некоторые другие ведомства, конкретно ФМС, например, вместе с волонтерами устраивают совместные рейды по жилищам незаконных мигрантов. Это для вас недопустимо с точки зрения ведомства такие совместные рейды?
А. ПРОСТОКИШИН - В совместном рейде они могут нам помогать только как понятые. Если они совершеннолетние.
Р. САМОХИН - Совершеннолетние обязательно должны быть.
А. ПРОСТОКИШИН - А так ни в коем случае нельзя молодежь использовать вслепую. Они должны понимать, что они делают, какая у них защита.
И. ЗЕМЛЕР - А если это студенты, то скорее всего они даже в армии не служили.
А. ПРОСТОКИШИН - Студент может быть совершеннолетний.
И. ЗЕМЛЕР - Я имею в виду специальная физическая подготовка.
А. ПРОСТОКИШИН - В принципе допускается. Вообще не зря…
Е. БУНТМАН – Привлекать гражданских лучше не надо к операциям таким силовым.
А. ПРОСТОКИШИН - В качестве понятых…
Р. САМОХИН - Профилактическая работа это огромный объем работы, который выполняется, поэтому это громадная функция, это работа со школами, со студентами, с родительской общественностью, СМИ. Правильная профилактика организованная это полдела нашей работы.
Е. БУНТМАН – Это важно.
Р. САМОХИН - Да. Если не будет спроса, то не будет и предложения.
А. ПРОСТОКИШИН - Во всяком случае, это повлияет.
Е. БУНТМАН – Но вы достаточно четко озвучили позицию.
А. ПРОСТОКИШИН - А о хорошей спортивной форме я хочу заметить, что не зря сейчас вроде бы возрождаются нормы ГТО. Об этом уже не раз поднимали вопрос, то есть молодежь должна быть подготовлена…
И. ЗЕМЛЕР - Но не к спецоперациям уровня правоохранительных структур.
А. ПРОСТОКИШИН - Естественно. Для этого у нас специальное подразделение. Оно называется «Гром».
И. ЗЕМЛЕР - Хотя бы, потому что все, против кого будут направлены эти действия, тоже будут сдавать нормы ГТО и равные весовые категории.
Е. БУНТМАН – Вернемся к вашему волонтерскому антинаркотическому движению. Насколько вы хотите это расширить, насколько широко распространено сейчас и чего бы вы хотели в идеале?
А. ПРОСТОКИШИН - В Москве мы бы хотели, чтобы практически во всех вузах были такие созданы агитационные площадки, второе – обязательно в первую очередь те вузы, которые имеют общежития, а у нас таких вузов 242. Потому что, как правило, в общежитиях скопление с различных регионов, молодежь с различных регионов везет соответствующую культуру. Поэтому более всего вероятно, что именно там может быть какая-то проблема по обсуждаемому вопросу. Второе. Колледжи. Недавно мы встречались в центре первичной профилактики со всеми психологами колледжей и услышали ту проблему, которая существует на сегодняшний момент, что достаточно часто на их взгляд и на наш тоже, попадают именно студенты колледжей не только за употребление, но и за сбыт наркотиков.
И. ЗЕМЛЕР - У меня вопрос к Роману Самохину. Роман Викторович, вы представляете отдел межведомственного взаимодействия. С какими конкретно ведомствами вы наиболее плотно и по каким направлениям ведете эту работу?
Р. САМОХИН - Теперь уже не отдел, а создана служба на базе московского управления. В которую входит три отдела. И третий отдел, который я возглавляю, занимается взаимодействием с органами исполнительной власти. То есть мы сотрудничаем с департаментами культуры, департаментами спорта, образования, и всеми остальными. В данном направлении проведена очень колоссальная, в принципе, работа. Она проводилась и проводится. Мы проводим достаточно много мероприятий под эгидой департамента образования. Мы дружим со спортом, потому что много профилактических мероприятий, ну чем мы можем заменить, сказать, что наркотики это плохо. Первое, что приходит на ум - это спорт. Мы проводим достаточно много спортивных мероприятий.
А. ПРОСТОКИШИН - Мы затрагиваем неспецифическую профилактику. Можно еще и специфическая это то, о чем я вначале говорил.
Р. САМОХИН - С департаментом образования мы работаем со школами, в школах мы проводим лекции для родителей, для педагогов. И для детей. Потому что дети такой объект профилактики, мы как минеры - не навреди. То есть если человек не уверен, что он может проводить профилактику с детьми, лучше туда не ходить. Поэтому наша позиция, что с детьми должен работать специалист высочайшего класса. Потому что аудитория серьезная детская и поэтому самое главное в нашей работе первое правило – не навреди.
Е. БУНТМАН – Я вот до сих пор не могу понять, у нас достаточно долго идет эта программа уже, 4-й месяц, я так понимаю, что это одна из главных проблем, специалисты высокого уровня, которые могли бы заниматься профилактикой в школах. Это вообще кто должен быть?
Р. САМОХИН - Психологи в первую очередь. Во всех управлениях образования по округам есть такие центры, в которых есть штатные психологи, которые должны заниматься этой проблемой. Мы не можем говорить, что никто этим не занимается. Этим занимаются. Поэтому мы приглашаем психологов…
Е. БУНТМАН – Наверное, чтобы это зацепило детей. То есть там должен быть очень какой-то яркий образный рассказ.
Р. САМОХИН - А для этого проводятся и спортивные мероприятия, потому что мы должны проводить в комплексе профилактическую работу, мы не должны останавливаться только на одних беседах. Что понимается под профилактикой. Профилактику надо проводить до 17 раз с одной аудитории в течение одного учебного года. И это не должно сводиться к постоянным лекциям. Это должны быть различные мероприятия, как и спортивные, так и разные специалисты должны приглашаться на эти мероприятия.
Е. БУНТМАН – 17 лекций это много.
Р. САМОХИН - В год.
И. ЗЕМЛЕР - В процессе работы с родителями и педагогами объясняете ли вы или ваши волонтеры, на что нужно обращать внимание в поведении ребенка, чтобы выловить начало проблемы.
Р. САМОХИН - Нашим управлением разработана памятка, в которой четко указано: признаки употребления, какие предметы возможно могут быть при человеке, который употребляет и какие действия, шаги нужно предпринимать. Телефоны, у нас очень хорошо работает наш сайт московского управления. На этом сайте размещена вся информация, которая может пригодиться различным не только родителям, но и другим специалистам.
А. ПРОСТОКИШИН - Методический раздел создали специальный.
Р. САМОХИН - Он посещаемый. Там есть методическая литература, там есть видеофильмы. Там есть аудиозаписи, там есть наши памятки. Есть все телефоны контактные наших управлений по административным округам. Поэтому вся информация там есть.
А. ПРОСТОКИШИН - Ваша передача там тоже используется как методический материал. И хочу Романа дополнить, он упустил, что мы еще работаем по техногенно-опасным производствам. С профилактической работой. И в воинских коллективах.
И. ЗЕМЛЕР - Ну что же, спасибо большое. С нами были Александр Простокишин и Роман Самохин, представители ФСКН.