Международное сотрудничество в рамках борьбы с наркопреступностью - Сергей Аленкин - Маросейка 12 - 2012-12-25
И. ЗЕМЛЕР - 16.35 в Москве. Последняя четвертушка Дневного разворота. И у нас в гостях Сергей Аленкин - генерал-майор, руководитель международно-правового департамента ФСКН РФ. Здравствуйте.
С. АЛЕНКИН - Добрый день.
И. ЗЕМЛЕР - Международное сотрудничество в рамках борьбы с наркопреступностью – тема, конечно широкая. Но Сергей Владимирович, заканчивается год, за этот год наиболее яркий пример сотрудничества с другими странами в области борьбы с наркопреступностью. Что бы вы выделили?
С. АЛЕНКИН - Высокие цели и задачи поставлены руководством страны, определены в государственной антинаркотической стратегии. До 2020 года. И Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков проводила в этой связи в этом году достаточно сложное, но на наш взгляд эффективное мероприятие в том числе и на международной арене. Хотел бы отметить несколько направлений, по которым мы в целом осуществляем наше сотрудничество. В рамках антинаркотической дипломатии, в первую очередь это мероприятия совместно с нашими партнерами по государствам СНГ, ОДКБ, Шанхайской организации сотрудничества. Это мероприятия, связанные с российско-американской группой. В том числе и проведение совместных согласованных операций вместе с нашими таджикскими, афганскими партнерами. С партнерами… в Афганистане и безусловно, это одна из операций, которая привлекает к себе достаточно большое количество участников. Это операция «Канал», которая проводится в рамках ОДКБ, уже 18 этапов прошло с 2003 года. Буквально 20 декабря завершился очередной этап этой операции. Если говорить вкратце…
И. ЗЕМЛЕР - В цифрах результаты.
С. АЛЕНКИН - Операция достаточно эффективная проводилась. Если говорить о том, что конкретно было изъято и сколько государств участвовало. Во-первых, операция, которая соединила Восток и Запад, участвовали в операции и китайские партнеры и партнеры по Европе, Польше, Финляндия, Литва, безусловно, те страны ОДКБ, которые участвовали. Это Армения, Белоруссия, Казахстан. И я бы отметил, что впервые в истории было соединено участие двух мощных конгломератов восточного и западного. Как вы знаете, очень часто в последнее время слышится, что из Китая идут дизайнерские наркотики. Идет героин из Афганистана, так называемые Джи Ви Аш, и особенно это слышится из уст европейских партнеров, что из России также идут наркотики в Европу. В ходе этой операции было подтверждено, и польская сторона заявила о том, что из России наркотики в Европу не идут. И в частности речь идет о героине и северном маршруте, который по многим информационным сообщениям, что через Россию идет примерно 30 тонн. Мы об этом говорим и, в общем, это на сегодняшний момент подтверждено, что из РФ в Европу наркотики не идут.
И. ЗЕМЛЕР - Получается, они оседают здесь.
С. АЛЕНКИН - Они идут через страны Центральной Азии в РФ, и дальше и Белоруссия, и Польша подтверждают, что фактов изъятия афганского героина в европейских странах в частности у них на их территории нет. Кроме того, если говорить о результатах операции, то буквально за три дня операции было изъято из незаконного оборота 470 килограммов наркотиков, из них 269 кг афганского героина. Это достаточно серьезная сумма. Если говорить о том, что по сумме это примерно составляет два с лишним миллиарда рублей, которые могла бы получить наркомафия в свою казну, и безусловно, это на наш взгляд серьезный удар по наркогруппировкам.
И. ЗЕМЛЕР - Сколько времени заняла эта операция? Почти полтонны было изъято, за какой период времени. Проведение и подготовка самой операции.
С. АЛЕНКИН - Операция проходила с 17 по 20 декабря.
И. ЗЕМЛЕР - Три дня.
С. АЛЕНКИН - Да, всего три дня. Носила она локальный характер. И я уже говорил, что участвовало в ней несколько государств.
И. ЗЕМЛЕР - Порядка 10.
С. АЛЕНКИН - Восемь государств в частности и плюс Россия. И это я сказал только по героину. Но если говорить еще, что изъято около 102 килограммов марихуаны и различная синтетика, и различного рода боеприпасы. 198 единиц огнестрельного оружия. Это все как мощная операция, к которой было привлечено больше 4 тысяч оперативных групп. То есть 4 тысячи постов создано, полторы тысячи железнодорожных узлов было блокировано. То есть фактически эта операция, которая позволила скоординировать усилия.
И. ЗЕМЛЕР - Тогда у меня еще вопрос. Протяженность границ, на которых проводилась эта операция.
С. АЛЕНКИН - Это фактически полмира было задействовано в этой операции. Если взять участок китайской границы, плюс мы говорим о том, что это те наркотики, которые поступали из Китая. Дело в том, что Китай предложил альтернативу, конкретный алгоритм деятельности. То есть китайская сторона предложила поучаствовать активно в этой операции, с учетом того, чтобы европейские партнеры представили заказчиков. В данном случае речь идет, если у нас запрещены наркотики, китайская сторона имеет поставщиков, они могут нам представить заказчиков, в этом случае мы вместе поработаем по этому направлению. Так вот, накануне полгода назад проходила операция «Канал-Восток», которая предполагала мероприятия в рамках объединенных усилий. ОДКБ и ШОС, в том числе с частью проведения этой операции на территории Китая. Так вот я бы отметил, что Китай очень активно включился в процесс этой работы. И на сегодняшний момент впервые было пресечено распространение наркотиков через систему Интернета. Хотя даже, несмотря на то, что не запрещено по законодательству производство этих наркотиков, они пресекли это в Интернете через свои возможности и на постах пересечения государственной границы информировали проезжающих о том, что данный вид психотропных веществ запрещен к ввозу на территории РФ. Для нас профилактическая схема также важна, и я бы назвал эту операцию и она называется в соответствии с решением президентов стран ОДКБ, является оперативно-профилактическая. То есть не самое главное изъять количество и объем, а самое главное скоординировать усилия…
И. ЗЕМЛЕР - Чтобы потоки просто не пошли.
С. АЛЕНКИН - Чтобы они не пошли на территорию нашего государства.
Е. БУНТМАН - Даже важнее чем такие по сути карательные операции против наркобаронов, еще один важный вопрос. Который всегда обсуждается, по которому ваше ведомство выражает время от времени недовольство. Это недостаточное сотрудничество с силами НАТО и с американцами конкретно в Афганистане. Что сейчас происходит в области сотрудничества в Афганистане?
С. АЛЕНКИН - У нас создана решением президентов России и США российско-американская президентская рабочая группа, которая работает уже три года. Прошло несколько заседаний. Буквально с 11 по 13 декабря в Бостоне состоялось очередное заседание. Я бы хотел сказать, что, во-первых, это одно из самых эффективных механизмов, которые на сегодняшний день существуют в антинаркотической деятельности между Россией и США.
Е. БУНТМАН – Комиссия.
С. АЛЕНКИН - Она включает работу нескольких групп. Одна из которых осуществляет, в том числе и противодействие в сфере незаконного производства и оборота наркотиков. Руководит этой рабочей группой со стороны России директор федеральной службы Виктор Петрович Иванов. А со стороны США директор управления государственной политики в сфере контроля за наркотиками администрации президента Гил Керликовски. Так вот в рамках этой рабочей группы осуществляется совместное мероприятие с американцами в том числе по Афганистану. Я не буду раскрывать всех особенностей нашей деятельности, потому что это носит больше оперативный характер, тем не менее, остановлюсь на может быть нескольких этапах. Мы проводили несколько операций совместных с американскими партнерами. И хотел бы отметить, если мы в мае говорили о том, что в Афганистане при участии США, России афганскими наркополицейскими изъято более 4 тонн наркотиков и почти 4,5 тонны прекурсоров, то уже в сентябре 2012 года силами только одной афганской наркополиции при содействии ФСКН проведена операция по уничтожению лаборатории на севере Афганистана, в Бадахшане, изъято уже 180 килограммов героина. 1500 килограммов морфина, 700 кг прекурсоров, и уничтожено 6 нарколабораторий. То есть мы в любом случае говорим о том, что это всего лишь за несколько дней и такие активные операции.
Е. БУНТМАН – Я прошу прощения, значит ли это, что непосредственно национальные силы афганские стали эффективнее работать в том числе?
С. АЛЕНКИН - Здесь вопрос, на который я бы ответил в двух моментах. Безусловно, они начали работать, потому что ответственность переходит к силам в соответствии со стамбульским решением. Кроме того, мы готовим на базе российских учреждений и ФСКН России, в том числе в частности афганских наркополицейских, это целая система выстраивается в данном случае, это и обмен опытом.
Е. БУНТМАН – Готовят здесь или там?
С. АЛЕНКИН - В России. За последнее время это более 100 представителей руководящего звена было подготовлено. Кроме того, если говорить о сотрудничестве именно с Афганистаном. Я бы обратил внимание на последнюю операцию, которая проходила, это с 3 по 20 декабря сего года, в рамках горной провинции Бадахшан в уезде Шахри-Бузург, где была пресечена деятельность одного из самых крупных наркодилеров, который находился в розыске и в Таджикистане и Афганистане. Так называемый Сафи-Роги. Который кроме того, что у него было крупное бандформирование, мы изъяли при этом 300 кг наркотиков, большое количество стрелкового оружия и в том числе и гранатометы. К сожалению, в ходе боевого столкновения погиб сотрудник полиции Афганистана. Это довольно сложная операция. Но подчеркиваю, в ней проводили участие именно афганские наркополицейские, вместе с таджикскими. Но по информации, которая была представлена ФСКН. То есть мы работаем…
И. ЗЕМЛЕР - Таким своеобразным разведцентром.
С. АЛЕНКИН - Мы работаем по нескольким направлениям. У нас есть достаточно эффективный механизм сотрудничества, он заключается в наличии соглашений между странами. А это соглашение предусматривает несколько элементов реализации. Одно из которых является обмен информацией. Это подготовка кадров, обмен опытом, совершенствование нормативной базы, то есть целая система, по которой работают правоохранительные органы, это практика, я бы хотел отметить, что у нас сейчас заключено больше 63 соглашений межправительственных, 60 межведомственных.
И. ЗЕМЛЕР - Двустороннего характера.
С. АЛЕНКИН - Мы сотрудничаем с 48 странами. Различного полушария. И Центральная Азия, и Европа, и Латинская Америка. Активно работает сейчас служба Латинской Америки. Мы готовим наркополицейских стран Центральноамериканской интеграционной системы, поэтому вы знаете, я бы отметил следующий момент. Во-первых, в этой связи обращаю внимание, что ФСКН… активно реализует стратегию, которая была в свое время утверждена президентом РФ, указ 690 от 2009 года. В рамках которого в целях повышения роли России нам предполагалось и обусловливалась необходимость расширения так называемых усилий по борьбе с контрабандой, как в Афганистане, так и странах Центральной Азии. И осуществление противодействия глобальной наркоугрозе. И поэтому именно Россия сейчас инициирует создание в рамках УНПО так называемой интерактивной карты, которая бы фиксировала и маршруты передвижения…
Е. БУНТМАН – Всю инфраструктуру.
С. АЛЕНКИН - По всей цепочке.
И. ЗЕМЛЕР - Вы несколько минут назад говорили о том, что с Китаем было тесное сотрудничество, в том числе и потому что из Китая идут синтетические наркотики. Должна признаться, Китай не часто всплывает в эфирах как один из центров наркозаразы. Насколько опасен Китай, в котором делается все и насколько эффективно сейчас идет сотрудничество именно с Китаем.
С. АЛЕНКИН - А я не сказал, что Китай является точкой заразы. Я сказал, что Китай вырабатывает эффективную систему мер по пресечению новых видов наркотиков. К сожалению, которые в том числе идут из Китая. Подчеркиваю. Дело в том, что ведь синтетика по миру распространяется не только из Китая.
Е. БУНТМАН – А откуда еще?
С. АЛЕНКИН - В Польше лабораторий огромное количество. Буквально недавно в Польше в рамках операции «Канал» поляки изъяли крупную лабораторию по производству синтетических веществ. Поэтому Китай это та страна, которая, выполняя наши международные договоренности, реализует совместные мероприятия в рамках решения антинаркотической стратегии государств членов ШОС. И в данном случае в рамках этой стратегии китайская сторона предпринимает реальные меры по пресечению. Ведь можно говорить о том, что идут наркотики, можно кого-то обвинять, можно реально проводить меры. И представляете себе, когда ведомство, которое фактически не контролирует производство химических препаратов, осуществляет ряд мер в том числе в рамках международных соглашений по ограничению распространения. Это, во-первых, нужна политическая воля, во-вторых, это нужно понимать, что должно быть межведомственное взаимодействие. Между МОБ Китая и Министерством здравоохранения. И в этой связи надо отметить, что такие мероприятия проводятся, и отрадно отметить, что мероприятия проводятся в рамках решения президентов России, председателя КНР, в реализацию антинаркотической стратегии и ШОС и антинаркотических мероприятий ОДКБ.
И. ЗЕМЛЕР - Все-таки я бы хотела уточнить. Именно через, вот Китай как проводник. Стереотип такой. Коммунистическая страна в меру закрытая. Через него что может идти? Как? Там же границы не такие дырявые, как в том же Афганистане.
С. АЛЕНКИН - Мы говорим о том, что формы поступления наркотика бывают разнообразные. Контрабанда, это может быть и почтовое сообщение и различного рода уловки контрабандистов. И очень важно понимать, что если химическое производство открыто, оно разрешено и в данном случае речь идет о том, чтобы каким-то образом ограничить ввоз в те страны, где это запрещено. И мы говорим, что в России Джи Ви Аш запрещены. И в этой связи мы говорим о том, что мы должны в рамках обеспечения безопасности наших граждан выработать систему действий по недопущению ввоза на территорию РФ. Вот именно для этого мы организуем международное сотрудничество, предполагая, чтобы во взаимодействии с китайскими партнерами предусмотреть комплекс мер, который бы ограничивал ввоз легализованных и разрешенных к производству в Китае химических веществ. Это нам удается. И операция «Канал» как одна из самых известных в международном сообществе, дает нам основания говорить о том, что и в дальнейшем мы позволим эффективно выработать с нашими партнерами систему мер.
Е. БУНТМАН – Последний короткий вопрос. Про Латинскую Америку вы сказали. Насколько востребован опыт сотрудников ФСКН в таких признанных наркостранах как Колумбия или Мексика? Есть ли там какая-то совместная работа с американцами например. Вы говорили, что там участвуют в том числе…
С. АЛЕНКИН - Я бы хотел отметить, что у нас сейчас идет активное налаживание сотрудничества, для нас это новое сотрудничество в Латинской Америке. Мы говорим о том, что нам нужно определить, что существуют в мире два наркокластера, два места производства наркотиков, угрожающих всему человечеству. Это афганское наркопроизводство, которое безусловно акцентируется на угрозе именно в первую очередь РФ, поэтому мы этому активно противостоим. И второе производство, которое сконцентрировано в Латинской Америке. Вот в данном случае понимая, что для международного сообщества, алгоритмов двух мест производства, требуется выработка системы мер, именно в рамках Центрально-азиатской интеграционной системы ФСКН России готовит наркополицейских. Эти курсы открыты в Никарагуа. Сейчас планируется в ближайшее время расширить такое сотрудничество. Безусловно, отзывы идут от наших партнеров о том, что эта подготовка очень эффективная. У нас достаточно большой опыт и по оперативной составляющей. В первую очередь типа уголовно-процессуальной. И у нас есть соглашение с рядом стран, у нас есть официальные представители в Перу, сейчас планируется в ближайшее время расширение нашего официального представителя в Никарагуа, в Мексике, планируем региональный статус нашего официального представителя.
И. ЗЕМЛЕР - Спасибо большое. Сергей Аленкин - генерал-майор, руководитель международно-правового департамента ФСКН РФ. А мы Евгений Бунтман, Инесса Землер прощаемся с вами. Услышимся 1 января и, наверное, для многих из вас это будет первое, что вы услышите в новом году.