С каких книжек начинать знакомство детей с миром литературы? - Сергей Георгиев - Мамочки-мамаши - 2006-01-08

М. МАЙЕРС – 12 часов 36 минут. Это программа «Мамочки-мамаши». И я хочу поприветствовать нашего гостя – Сергей Георгиев, детский писатель, главный редактор киножурнала «Ералаш». Сергей Георгиевич, добрый день.

С. ГЕОРГИЕВ – Добрый день, добрый день, дорогие друзья.

М. МАЙЕРС – Я хочу сразу сказать, уважаемые радиослушатели, что Сергей Георгиевич пришел к нам не с пустыми руками, а с книгами. Это ваш… Я даже не знаю, к какому жанру отнести это произведение, эту книгу. Это роман или это сборник рассказов? Как сами вы называете «Запахи миндаля», вашу книгу?

С. ГЕОРГИЕВ – «Запахи миндаля» - это притчи, там собраны притчи и маленькие сказки, которые вдруг неожиданно для меня сложились, там появился общий сюжет. Ну, вот такая вот книжка. Книжка очень дорогая для меня. Не знаю жанровое определение, то есть просто я от этого получил огромное удовольствие.

М. МАЙЕРС – И мы разыграем четыре экземпляра этой книги. Но не просто так, разумеется, а только в том случае, если вы правильно ответите на вопрос нашего гостя.

С. ГЕОРГИЕВ – Конечно, вопрос придумал такой, по другой книжке. У меня есть тоже очень любимый герой, очень дорогой для меня – герой, про которого один солдатик рассказывает истории другому. Пожилой солдат, ветеран, рассказывает истории молодому. Вот одна такая история. Батарея попала в окружение, пушки увязли в болоте. И все бы ничего. Последний котел каши доваривается на котле, вот только комары замучили. А комары на том болоте огромные, ростом с воробья каждый, замучили просто, замучили комары. И вот батарейный уследил комара у себя на лысине, только замахнулся, и тут-то появился наш главный герой. Я потом спрошу, как его зовут. Появился главный герой и сказал: «Отставить!» И приказал поймать комара и накормить его кашей до отвала. Солдатушки поймали комара, повздыхали, каши жалко, делать нечего, ну накормили. Двое держат, третий с ложкой, накормили. И от хорошей кормежки вымахал комар ростом с козла. «По комарам!» - скомандовал тогда наш главный герой. Оседлали солдатушки комара, взмыли в чистое небо и оставили неприятеля «с носом». Вот такая вот история. Историй очень много. А я хочу просто узнать: а как звать главного героя, кто командовал? Вот он всякий раз появляется в самый ответственный момент и находит какой-то потрясающий выход из неразрешимой ситуации. А как его зовут?

М. МАЙЕРС – Как зовут главного героя, о котором говорил наш гость Сергей Георгиев? Пожалуйста, 725-66-33. Наш пейджер к нашим услугам. Мы разыгрываем 4 экземпляра, то есть у нас будет 4 победителя, 4 экземпляра книги, которая называется «Запахи миндаля». Скажите, пожалуйста, Сергей Георгиевич, а вот сегодня, когда вы пишете, я вот вспоминаю из своего детства, всегда, когда мы приходили в книжный магазин и выбирали книжки, там сзади обязательно было написано: для такого-то возраста, для такого-то возраста. Сегодня эта градация существует? Вы, когда пишете произведение, вы уже точно знаете, кому оно адресовано? Я почему вас спрашиваю, извините, маленький комментарий, я просто пообщалась с представителями детского театра, они говорили: «Сегодня такая ситуация – кто платит, тот билеты и покупает. И невозможно даже разграничить спектакли для взрослых с детскими спектаклями. Потому что мы не можем не разрешить людям придти, если они купили билет». Вот как в литературе?

С. ГЕОРГИЕВ – В литературе? То есть когда покупают книги, наверное, такие градации существуют. Когда они пишутся, когда они создаются – да нет, конечно. Всякий раз я придумываю истории, я пишу, вернее, историю, подглядываю историю, ну, для самого себя. То есть я хожу, радуюсь, мне доставляет огромное удовольствие, скажем, увидеть этот мир глазами маленького человека. Я и себя очень хорошо помню маленьким. Вот. И я помню вот те прелести, те радости, которые есть у маленького человека. Ну давайте начнем с того. Ребенок даже мир видит с другой точки. Да? То есть я взрослый человек, мой рост 182 сантиметра. Да? А он-то, извините, пожалуйста, а он – 60 сантиметров. Он кусты видит под другим углом. Это я вижу, что за кустами никого нет, а для него за этими кустами то ли тигр живет, то ли какое-то чудовище. А может, наоборот, добрый гном. Вот они раздвинутся и что-то появится. Это я прекрасно знаю, откуда взялась лужа. Да? А он вышел и вдруг вот этот вот мир, он вчера здесь играл, а вот сегодня он выходит, этот мир преобразился, всего-навсего прошел дождь и в луже отражается солнце. Да здорово ведь, правда? То есть выхожу – совершенно замечательно. То есть я не знаю, я пишу для того чтобы порадовать себя, а всегда знаю, что наверняка найдется и другой человек, который вот этому же, я просто хочу показать, чему можно радоваться в этом мире. Если я порадую трехлетнего малыша – ну я счастлив. Если то, что показалось интересным мне, будет интересно для семиклассника, да замечательно совершенно. Мы все такие разные, и так прекрасно, когда у нас находятся какие-то точки соприкосновения. То есть моя задача, попросту говоря, - подружиться с другим человеком.

М. МАЙЕРС – А как вы уживаетесь сегодня с вашими, ну я имею ввиду ваши книжки, со своими конкурентами – с комиксами, с компьютерными играми? Сегодня сложно научить ребенка читать, как вы думаете? Привить ему любовь к книге именно?

С. ГЕОРГИЕВ – Я не знаю, это такой сложный вопрос… Вот, скажем, лет 10, наверное, назад впечатление у меня было очень тяжелое. То есть со всех сторон говорили, что дети меньше читают, что дети перестают читать. Вот. Сейчас я постоянно езжу, приглашаю, встречаюсь с читателями. И я опять вижу сияющие глаза, я опять вижу, что берут книги, знают и так далее. Вот. А приучить читать… Да я не знаю. Вот с самого начала. Появился малыш, и мне кажется, как раз с самого начала появляется вот эта вот задача ввести его в этот мир, показать ему, какой он. Так? Да нормально совершенно, лучше, чем с книгой, лучше, чем с печатным словом, этого не сделаешь. И когда, скажем, мама или папа, бабушка или дедушка сами радуются вот этой литературе. Ну попробуйте взглянуть опять же, вот появляется новый человек, попробуйте взглянуть на мир его глазами. А что для этого надо? Он ничего еще не знает. Да? Вот появляется солнечный лучик – ой, какое открытие замечательное. Объясните, ведь столько, скажем, написано и стихотворений, и рассказиков про «солнечных» зайчиков. Ну прочитайте, найдите то, что этому малышу объяснит эту ситуацию. Ну и здорово! Нет, конечно, трудная задача. То есть, и учить надо, и надо прививать любовь к чтению, и подбирать книги, и за ручку сделать первые шаги в литературу. Ведь литература из двух строчек, рассказ, который написан для трехлетнего малыша, - это тоже большая литература, для него-то это первый шаг.

М. МАЙЕРС – Скажите, а вот в общем сегодня те детские книжки, которые вот продаются и представлены на прилавках книжных магазинов, в общем, сегодня есть, из чего выбирать? Вот как ваше, именно ваш комментарий, ваш взгляд на ту детскую литературу, которая сегодня имеется в продаже?

С. ГЕОРГИЕВ – А именно так. Выбирать. Ведь вот мы говорим: вот вал, вот книжные магазины, зайдите, ну предположим, там говорят «ох, ах, 90 процентов макулатуры». Ну извините, а десять-то процентов тогда? А не берите макулатуру. А не берите. Так? Если вас, вот даже представим себе такую ситуацию, вообще ничего из того, что есть в книжном магазине, не устраивает. Но ведь есть классика, возьмите сказки и так далее. Выбирайте. Ну сделайте тоже какое-то усилие, то есть не бросайте ребенка, то есть помогите ему, помогите. Возьмите подберите первую его книжку. Они ведь тоже разные. Ну что значит «невозможно дать рекомендации»? Вот список: вот это первая книга, вот это вторая и так далее. Ну невозможно. Они и по темпераменту разные. Так? И в разных совершенно условиях живут. И на что он среагирует, я не знаю. Попробуйте, то есть попробуйте просто, попробуйте что-то общее с ребенком найти, и все совершенно получится. Выбрать? Да конечно, можно. Конечно. То есть предложение действительно обусловлено спросом. То есть магазины завалены тем, что покупается, тем, что требуется. Ну давайте формировать этот спрос, то есть давайте воспитывать хороший вкус, давайте прививать вкус к хорошей литературе. Вот это-то как раз в наших руках, в наших силах.

М. МАЙЕРС – А вы помните вот свою первую книгу? Помните те детские книги, на которых вы были воспитаны? Вот какие-то остались в вашей памяти?

С. ГЕОРГИЕВ – Стихотворение, которое я впервые выучил со своей мамой.

«Пес Барбос купил газету

И надел ее на нос.

Брось газету! Толку нету!

Ты ж неграмотный, Барбос!»

Я не знаю, сколько мне было, но, наверное, научился, запомнил на всю жизнь. Запомнил на всю жизнь. Да? То есть, и очень хорошо помню все мои детские ассоциации. Так? И я помню нашего Джека, у нас была огромная собака Джек. Так? И я хорошо помню, как я потом подошел к бабушке и спросил: «А для Джека мы газету выписали?» У нас же все совершенно нормально. И то есть, очень яркое и очень хорошее впечатление. И мне привили вкус, то есть обе мои бабушки читали со мной книги, мама со мной читала, папа со мной читал. Вот. И когда я сам научился читать, то есть для меня тоже было огромное, то есть просто потрясающее открытие, для меня открылся необыкновенный совершенно мир. Вот. Я очень хорошо помню мои книги. И вот сейчас уже, то есть с высоты возраста, я понимаю, что книги-то хорошие. То есть мне привили хороший вкус. Меня научили отличать хорошую книгу от плохой.

М. МАЙЕРС – Скажите, пожалуйста… Я напоминаю, уважаемые дамы и господа, что у нас в гостях детский писатель Сергей Георгиев. Сергей Георгиевич, а вы каким-то образом контролируете процесс иллюстрации ваших книг? Вот как автор вы можете сказать, что вот это вот не соответствует, допустим, вот это подходит. Или этим занимается все же издательство?

С. ГЕОРГИЕВ – По-разному складывается. То есть мои первые книги, я старался и подружиться с художником, и с большинством из них мы просто поддерживали хорошие отношения. Вот. И выбирал, и советовал издательству, и чаще всего к моему мнению прислушивались. Вот. Сейчас появляются ситуации, скажем, когда диктует издательство. Ну, зависит от разных совершенно факторов. Я все-таки больше люблю, когда художник, родной для меня человек в душевном плане, то есть когда я с ним имею долгий какой-то хороший человеческий контакт, и когда я понимаю, что и зачем он делает.

М. МАЙЕРС – Просто мне кажется, что это так важно. Я вот вспоминаю книжки своего там, я не знаю, «Волшебник Изумрудного города», ну вот они были именно такие, вот Страшила был вот таким, а Дровосек был вот таким. И не дай бог его как-то нарисуют по-другому, создадут какой-то другой образ. Художникам-то, может быть, это интересно, а для меня, как для ребенка, это трагедия. Понимаете?

С. ГЕОРГИЕВ – Нет, конечно, здесь все вместе. То есть не может быть текст отдельно, а рисунок отдельно. И когда понимаю, что вот это вот попадание, оно здорово совершенно. А насчет художника. У меня был, то есть горжусь, я дружил с Евгением Григорьевичем Мониным, то есть ныне, к сожалению, его нет среди нас. Человек совершенно замечательный. И он рисовал одну мою героиню. Вот сейчас выходит в издательстве «Росмэн», выходят наконец-то 6 книжек про принцессу Клементину. А первым художником был Евгений Григорьевич Монин. Он очень тяжело болел, подолгу не выходил из дома, ну и постоянно общался по телефону. И вот он звонил мне, а когда меня не было дома, он попадал на мою дочь маленькую, то есть ей было тогда лет, наверное, 8 – 9. И очень подолгу они с ней разговаривали. Разговаривали. И рисовал принцессу Клементину. Значит, дочь мою Таню он никогда в жизни не видел. И вот я приехал смотреть готовые рисунки и вдруг вижу, что принцесса Клементина очень похожа на Таню. Абсолютно.

М. МАЙЕРС – Не может быть. Это мистика какая-то.

С. ГЕОРГИЕВ - Да. И я ему сказал об этом. То есть я когда посмотрел, я вижу, что он немножечко напряжен, я посмотрел и говорю: «Вот очень похожа на мою дочь». И он вдруг… А он рыжий был и очень здорово краснел. И он стал пунцовым таким и говорит: «Сереж, я тебе боялся сказать, а я вот такой вот твою дочь и представляю. Вот мы с ней разговариваем по телефону». Только по телефону разговаривал, попадание потрясающее совершенно. Вот с этими рисунками принцесса Клементина выходила в сборниках «ОЛМА-Пресс». Не закончил, к сожалению, Монин, не закончил до конца. Вот. Потрясающее совершенно попадание. И настолько я люблю эти картинки! Даже не потому, что там дочь моя походит. Просто вот здорово! Здорово. Потрясающее попадание в образ.

М. МАЙЕРС – А какие 6 книг готовятся к выходу? Они уже вышли или вот выходят в эти дни буквально?

С. ГЕОРГИЕВ – Они выходят буквально, наверное, со дня на день. Они должны были выйти в конце прошлого года, не успели тоже с оформлением. Это как раз вот книги о принцессе Клементине. Ой, я сейчас не помню всех названий. То есть большую книгу разбили на 6 частей и каждой дали свое особенное название. Ну, это продолжение, то есть они все единое целое, то есть 6 книжечек составляют одну большую книгу.

М. МАЙЕРС – Сергей Георгиевич, а это правда, что вы больше любите писать книги о животных, чем о людях, и делать именно животных главными героями своих книг? Или нет, или это преувеличение?

С. ГЕОРГИЕВ – По-всякому. Я животных очень люблю.

М. МАЙЕРС – В Год Собаки актуальный вопрос. Понимаете?

С. ГЕОРГИЕВ – В Год Собаки – да. Всегда у меня были собаки, то есть с самого начала. Вот я родился в доме, и там была собака. То есть я не помню, у меня не было ни одного года, чтобы у нас не было какой-то собаки. Нет, очень люблю животных, но они у меня все такие очеловеченные, все разговаривают. То есть одна единственная книжка, называется она «Янка». Скоро она будет переиздана, несколько раз уже выходила. Вот там собака самая настоящая. То есть как мы с ней приехали на дачу, как мы открывали вот этот самый мир.

М. МАЙЕРС – То есть у собаки есть реальный прототип?

С. ГЕОРГИЕВ – Да, абсолютно реальный прототип. И более того, все эти истории были по-настоящему. А остальные животные, ну они у меня такие, то есть очеловеченные и разговаривают. Хотите историю про животных прочитаю?

М. МАЙЕРС – Хочу.

С. ГЕОРГИЕВ – С удовольствием. Напросился, так что с удовольствием. И как раз тоже история, может быть, даже с чтением и с книгами связана. История такая. Вот она лежит передо мной. «Орлы и филины». Из новой книжки, которая только готовится. В книжке еще нет названия, а рабочее название «Пух и перья». «Орлы и филины. В гнезде у воробьев появились птенцы. Они быстро росли. И однажды маленький воробьишка сказал: «Вот научусь летать и стану орлом». Малыша отшлепали, он все понял. Долго думал, а потом решил: «Ладно, нельзя орлом, значит нельзя. Когда я вырасту большим, стану филином. Красота! Летаешь по ночам и кричишь «фу-бу», «фу-бу». Малыша еще раз отшлепали, уже как следует. «Ну что ж, - горько вздохнул он, - придет время, и я превращусь в обыкновенного серого воробья». Мама-воробьиха взяла сына под крыло, папа принес ему самого вкусного червяка. Малыш пригрелся и стал размышлять: «Откуда же тогда берутся орлы и филины? И почему их никто вовремя не отшлепает?»

М. МАЙЕРС – Спасибо.

С. ГЕОРГИЕВ – Вот такие вот истории. Прочитал неспроста, готовился и в качестве примера, вот смотрите. Вот малыш, вот он выходит, а мир-то огромный совершенно для него. Да? То есть вот он выходит. И я сочиняю историю про щенка, про деревенского щенка, которого мама впервые отпустила от конуры, он побежал там, и познакомился с коровой, познакомился с козой. Да? Помог там найти потерявшегося утенка и так далее. Да? Вот. Лягушонок, ну тоже маленький мальчик, то есть который тоже в определенной совершенно ситуации. Он любознательный, он любопытный, ему нравится, в каком чудесном мире он живет.

М. МАЙЕРС – Это все герои вашей будущей книги, да?

С. ГЕОРГИЕВ – Нет, вот это вот лежат. Вот лягушонок, щенок. Вот вам пожалуйста – «Любопытный щенок», вот он лежит. То есть, если хотите, если будет время, почитаю что-нибудь. Лягушонок вот пожалуйста, для самых малышей, вот она называется «Веселый лягушонок», книжка передо мной. Ежик, которого я очень люблю, вот он такой.

М. МАЙЕРС – Какой очаровательный ежик! Действительно.

С. ГЕОРГИЕВ – Ежик. То есть практически это мой личный опыт. Это я впервые рассказываю. Это дачное место было, совершенно замечательное, маленькая речка Капасиха, мы туда приехали, и я вот осваивал этот мир. Так? Я вместе с ежиком, то есть попросту говоря, повторил мой опыт. То есть впервые я увидел эту замечательную речку, впервые я увидел, как там…

М. МАЙЕРС – И теперь ваш герой, ваш ежик таким же образом познает мир.

С. ГЕОРГИЕВ – Совершенно точно.

М. МАЙЕРС – Сергей Георгиевич, у нас не остается совсем времени. Давайте вернемся к вопросу, который вы задали нашим радиослушателям. Как звали героя, о котором вы рассказали историю в начале нашей встречи. Вы знаете, очень много вариантов ответов типа «Василий Теркин» и типа «солдат Швейк».

С. ГЕОРГИЕВ – Ой, отлично. Это авторы Твардовский и Гашек.

М. МАЙЕРС – А, соответственно, правильный ответ – это…

С. ГЕОРГИЕВ – Правильный ответ я называю. Значит, книжка называется «Елки-палки, Фельдмаршал Пулькин», а главного героя зовут фельдмаршал Пулькин.

М. МАЙЕРС – И наши победительницы – это три Людмилы: из Екатеринбурга – 373, Людмила – 484, Людмила - 614. И Наташа из Челябинска - 463. Мы вам дарим книгу нашего гостя Сергея Георгиева, детского писателя, под названием «Запахи миндаля».

С. ГЕОРГИЕВ – Браво, уральцы!

М. МАЙЕРС – Спасибо большое!