Мамочки-мамаши - 2004-06-05

М.МАЙЕРС - Добрый день, дорогие друзья, у микрофона слегка охрипшая Маша Майерс, здравствуйте , программа 'Мамочки, мамаши' в прямом эфире. Я хочу сказать, что сегодня я в гордом одиночестве, я без своего коллеги Николая Томразова, но с гостями и это очень приятно. Я хочу сказать, что сегодня в студии вместе со мной Марина Викторовна Сенча - врач акушер - гинеколог высшей категории, заведующая поликлиническим отделением клиники 'Евромед' и Наталья Юрьевна Перлик - врач педиатр высшей категории, заведующая педиатрическим отделением той же самой клиники 'Евромед'. И сегодня мы будем говорить на очень интересную тему, я сразу ее назову, мы будем говорить с нашими гостями о том, что должно включать в себя наблюдение за мамой и малышом после родов. Ребеночек уже родился, и, наши гости расскажут о том, как правильно следить и за малышом и за мамой, чтобы самое главное и мама и малыш были здоровы. Я напомню, что у нас есть постоянная рубрика, это дневник нашей радиослушательницы Насти, которая поделилась с нами своими дневниковыми записями в период беременности. Сейчас несколько минут мы послушаем Настю, ну а после, готовьтесь общаться с нашими гостями, и, кстати, если у вас появятся вопросы, то используйте пейджер 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Итак, дневник Насти.

НАСТЯ - Неделя 27-я. Наконец -то майские праздники, как я люблю эти весенние свободные деньки. Можно вырваться за город, а там уже травка, цветочки, почти лето. Так и в этом году, поехали к друзьям в Сергиев Посад, по хорошей погоде, не одни мы такие умные оказались, а потому, вместо положенных полутора часов ехали все три. Но, строго следую рекомендациям специалистов, каждый час выхожу из машины и усиленно дышу. А дача просто замечательна. Правда, дети сначала пристально рассматривали мой кругленький животик. А все остальные ехидно наблюдали, как я забираюсь на 4-й этаж на четвереньках. Потом интерес потеряли и на другие развлечения переключились. Вечером за чаем, мои подруги и сестры вспоминали свои беременности. Говорят, женщины о беременности и родах могут болтать бесконечно. Вот и мы за столом засиделись допоздна, а мужчины от наших разговоров очень быстро испарились. Следуя своему плану, время зря не теряю, взяла с собой вышивание и французский. Как ни странно, даже нашла время позаниматься. А уж вышиванием увлекла всю хозяйскую семью. Откуда-то возникли пяльцы, иголки, нитки, гляжу, а за столом уже сидят три маленькие девочки и пыхтят над крестиками и три большие девочки, это мы с подругами. Прямо девичник деревенский. Осталось только песню затянуть. Ну, до этого не дошло. На следующий день, решили совершить вылазку в Киржач. Очень симпатичный маленький городок оказался. Пока гуляли и осматривали местные достопримечательности, с неба сыпались парашютисты. Мы очень за них волновались. Казалось, что падают они прямо в лес. Иногда мы с подругой даже порывались бежать снимать их с деревьев. Но, мужья нас вовремя останавливали. Кроме церквей и монастырей посетили местный универмаг. Где нашли массу интересных вещей. Я, наконец, купила себе кое-что из специальной косметики для беременных - гель для душа, молочко против растяжек и масло для подготовки груди к кормлению Пока непонятно, насколько эти средства эффективны. Но, аромат у них приятный, состав натуральный - витамины и травы, так что, надеюсь, что не попалась в очередную коммерческую ловушку. Теперь ежедневно втираю молочко в грудь и животик. Совсем не хочу, чтобы после родов остались растяжки. У меня кожа смугловата и они буду слишком заметны. 3-го мая, следуя принципу только приятных впечатлений во время беременности, уехали в Москву смотреть Гамлета в постановке Стурова, и не ошиблись, замечательный спектакль. Остались довольны и им и праздниками в целом.

М.МАЙЕРС - 14:14 время московское и у нас есть целых 16 минут, чтобы спросить у доктора. Я напоминаю, что в студии сегодня, вместе со мной Марина Викторовна Сенча врач-акушер, гинеколог высшей категории, и Наталья Юрьевна Перлик - врач педиатр высшей категории. И сегодня мы говорим о том, что должно включать в себя наблюдение за мамой и малышом после родов. Мне хотелось бы обратиться сначала к Марине Викторовне и поинтересоваться у вас, ну, во-первых, здравствуйте

М.СЕНЧА - Здравствуйте

М.МАЙЕРС - Во-вторых, поинтересоваться у вас, что, на какие моменты в первую очередь врач обращает внимание, если женщина только что родила ребенка, что здесь самое-самое главное?

М.СЕНЧА - После того долгожданного события как рождение малыша, связь с акушером-гинекологом у женщины не заканчивается. Обязательно она должна наблюдаться у врача акушера-гинеколога и малыш должен наблюдаться у детских врачей смежных специализаций еще в течении года и ряда лет. Работа врача акушера-гинеколога направлена по следующим моментам - это дальнейшая пропаганда грудного вскармливания малыша, профилактика незапланированной беременности, контроль за состоянием здоровья мамы после родов и, наиболее ранняя диагностика и лечение патологии шейки матки. В общем-то, акушеры-гинекологи выступают за грудное вскармливание до 10-12 месяцев. Поэтому, сразу после родов, в нашем центре малыш прикладывается к груди к маме. Это очень важно. В родильном доме с мамой работает и молочная сестра, которая помогает правильно приложить малыша к груди, и учит маму, как правильно сцеживать грудь и ухаживать за грудью. И в течение года по выписке из родильного дома врач акушер-гинеколог контролирует состояние молочных желез.

М.МАЙЕРС - А скажите, вот вы говорите пропаганда грудного вскармливания, а собственно, есть какие-то другие моменты? Ну, одно дело, если женщина не может кормить грудью, в связи с собственным состоянием здоровья, с инфекциями и так далее, а, женщины идут на это из-за красоты, они хотят сохранить форму?

М.СЕНЧА - Да, они не хотят, чтобы менялась форма груди, то есть, были растяжки на коже молочных желез, то есть, они считают, что во время кормления грудью они должны больше кушать, из-за этого они могут пополнеть, то есть, испортится их фигура.

М.МАЙЕРС -Это правда или нет, или это миф?

М.СЕНЧА - Нет, это абсолютно неправильное понимание, потому что есть врачи - диетологи, которые помогают уже при кормлении женщине подобрать правильную диету в то время, когда она будет кормить грудью, чтобы она не прибавила в весе, чтобы не испортилась ее фигура. А грудь, она восстанавливается после того, как завершила кормить грудью женщина. Это неправильное предположение, поэтому, все врачи акушеры-гинекологи выступают за более длительное грудное кормление, потому что это позволяет малышу укрепить иммунную систему и получить все то полезное, что есть в молоке у мамы.

М.МАЙЕРС - А вот этот срок 10-12 месяцев, уже позже этого делать не обязательно, потому что насколько я знаю, мамы как-то относятся полгода, пять месяцев, когда нельзя еще кормить ничем другим.

М.СЕНЧА - 6-8 месяцев, максимум 12 месяцев, но не более. Мы встречаем сейчас мам, которые кормят малыша 1,5 года, то есть, это уже излишне. Малышу здесь уже молоко абсолютно никаких питательных веществ не несет, это мы считаем, и педиатры это считают - баловство. А в то же время, это урон здоровью женщины, потому что снижается функция яичников, это идет нарушение менструального цикла и дисфункция яичников.

М.МАЙЕРС - А что касается профилактики незапланированной беременности, здесь надо на что обратить внимание?

М.СЕНЧА - Как ни странно, не секрет, что многие женщины считают, что кормление грудью является и обладает контрацептивным эффектом. Но, это не правильное мнение, потому что немалый процент наступления так называемой неплановой беременности во время кормления грудью.

М.МАЙЕРС - А, то есть, это как раз тот момент, когда женщина только что родила первого ребенка, да?

М.СЕНЧА - Да, и первый и последующие беременности, то есть, в этой ситуации это не является контрацепцией и возможно наступление непланируемой беременности и в этой ситуации тогда приходится прекращать кормить грудью, или лактация прекращается самостоятельно. И поэтому, мы через 1,5-2 месяца после родов обычно приглашаем наших мам для подбора методов и средств контрацепции. Но, методы и средства контрацепции подбираются индивидуально лишь после комплексного обследования состояния как сердечно-сосудистой системы, состояния печение, почек, поджелудочной железы, щитовидной железы. То есть, в этой ситуации мы оптимально безвредно можем для мамы подобрать контрацептив. Средства абсолютно разнообразны как для кормящих мам, так и не кормящих мам. Но, любой метод контрацепции, я еще раз обращаю ваше внимание, должен подбираться не женщиной, а доктором, врачом акушером-гинекологом после такого комплексного обследования и контролироваться через 4-6 месяцев приема контрацептива.

М.МАЙЕРС - А, скажите, пожалуйста, существует ли какая-то общая точка зрения гинекологов на тот факт, когда действительно, организм женщины восстанавливается на минимальный срок, условно говоря, после рождения первого ребенка, чтобы уже можно было безболезненно выносить и родить второго. И чтобы оба были здоровы, ну, и чтобы сама мама была готова ко второй беременности.

М.СЕНЧА - Ну, минимальный срок, это хотя бы два года после родов. Чтобы женщина могла восстановиться, восстановить свое здоровье и планировать последующую беременность. Часто, мы имеем, наоборот, через буквально, год, после произошедших родов, женщина снова планирует беременность. Мне кажется, это вредно для организма. Оптимальный вариант, все-таки, это 2 года.

М.МАЙЕРС - Я напомню, что у нас есть пейджер, друзья, 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы" и если у вас есть вопросы к нашим гостям, сегодня, это Марина Сенча врач акушер-гинеколог высшей категории и Наталья Перлик врач педиатр высшей категории. И говорим мы о том, что должно включать в себя наблюдение за мамой и малышом после родов. Марина Викторовна, продолжайте, какие еще у нас моменты важны?

М.СЕНЧА - Я хочу обратить ваше внимание, что через 2 месяца после родов, врачом акушером-гинекологом происходит оценка состояния шейки матки, то есть, наиболее ранняя диагностика и лечение патологий шейки матки. Проводится комплексное обследование, такое как кольпоскопия, онкоцитологическое исследование, обследование на вирусы бактериальные..

М.МАЙЕРС - Но, мамам сейчас это записывать необязательно сейчас, то есть, если вы своевременно обратились к врачу, то он все это знает?

М.СЕНЧА -Доктор проведет все обследования, что в оптимальные сроки поможет предложить щадящие методы лечение, то есть, таким образом, мы производим профилактику патологий шейки матки. И другим важным моментом является то, что нередко беременность и роды протекают на фоне заболеваний щитовидной железы, сердечно-сосудистой системы, мочевыделительной системы. Поэтому, после родов в течение года такие женщины должны быть осмотрены не только врачом акушером-гинекологом, но быть обследованы, и должно быть проведено профилактическое лечение у терапевта, эндокринолога, иммунолога и других специалистов, которые наблюдали такую пациентку и во время беременности. Я хотела бы отметить то, что в результате такого комплексного подхода нам удается с одной стороны обследовать сначала будущих мам и пап, что дает нам возможность прогнозировать возможные осложнения, которые могут возникнуть как во время беременности, так и во время родов. И при планировании беременности, уже снизить риск воздействия этих факторов и беременность проходит и роды наиболее благоприятно, а значит, мы получаем здорового малыша.

М.МАЙЕРС - Ну, кстати, мы тут с Мариной Викторовнй, в кулуарах, что называется, договорились о том, что ведению беременности мы посвятим отдельную программу, а сегодня мы говорим о том, что должно включать в себя наблюдение за мамой и малышом после родов. И мне хочется обратиться к нашей второй гостье, это Наталья Перлик - врач педиатр высшей категории, заведующая педиатрическим отделением клиники 'Евромед'. Вот у нас уже есть малыш, счастливая мама уже держит малыша на руках, ей уже объяснили, как его кормит, какие здесь необходимо учитывать моменты, самое главное?

Н.ПЕРЛИК - Здравствуйте. Я хотела бы все-таки начать с того, что заботиться о здоровье малыша, своего ребенка, надо еще до его рождения, а еще лучше до зачатия. И мы составляем прогноз здоровья малыша задолго до его рождения. Если до беременности, как говорила Марина Викторовна, сделано обследование будущих родителей, а потом хорошо и грамотно проведена беременность, появляется большая вероятность, что удастся избежать многих, казалось бы неизбежных проблем со здоровьем ребенка. И, когда произошло такое долгожданное радостное событие, как рождение малыша, возникает, действительно, очень много вопросов. Как кормить? Как гулять? Как купать? И на помощь, конечно, тут должен прийти грамотный квалифицированный врач-педиатр. В идеале, врач - педиатр должен быть все-таки личным. Личный врач, который будет с неограниченным количеством посещений, консультаций, в идеале, он должен стать чуть ли не членом семьи, ведь, ему доверяют самое дорогое.

М.МАЙЕРС - Ну, в идеале, да, а тот принцип, по которому работают женские консультации сегодня, он не предполагает наличие личного врача, который ведет маму и малыша?

Н.ПЕРЛИК - Детский поликлиник, вы хотели сказать?

М.МАЙЕРС - Да.

Н.ПЕРЛИК - К сожалению, нет, такого нет.

М.МАЙЕРС - Сейчас очень много ведется разговоров о том, чтобы все-таки, были семейные доктора , которые могли бы вот именно оказывать семейную помощь, которые бы могли оказывать помощь всей семье, не только малышу, но и маме, бабушке и дедушке тоже.

Н.ПЕРЛИК - И, когда мы знаем, как протекала беременность, каково состояние здоровья у родителей, бабушек, дедушек, естественно, мы можем составить прогноз состояние здоровья и индивидуальное наблюдение такого малыша, за его состоянием здоровья. Существуют различные пограничные состояния здоровья у детей, они называются физиологическими, но, в определенный момент, он могут : эти пограничные состояния, отслеживание этих состояний физического и психического развития ребенка, когда к ребенку приходит постоянно один врач и наблюдает его в течение года, координирует его консультации, назначения , лечение, то, конечно, здесь пропустить что-то и не распознать какое-то пограничное состояние, педиатр просто не может.

М.МАЙЕРС - Мы говорим об идеальной ситуации, но, к сожалению, у многих мам нет возможности ни финансовой, может быть, связанной еще с какими-то моментами, обращаться своевременно к врачу, чтобы врач в течение года первого ходил. Сама мама здесь может какие-то заметить моменты? Здесь главное, наверное, не впадать в крайности, не пускать это на самотек, но и не перестараться.

Н.ПЕРЛИК - Сама мама, конечно, может заметить изменения в состоянии своего малыша, но, оценить и расценить правильно, необходимо ли вмешаться в состояние здоровья, здесь может только врач. И оценить динамику этого состояния, например, в динамике заболевание протекает, когда личный доктор-педиатр ходит к маме в течение всего заболевания, пока ребенок до выздоровления не выздоровеет, здесь, конечно, только врач опять же может вовремя скоррегировать лечение, вовремя его назначить и закончить курс этого лечения. Вот, сама мама, конечно, этого сделать не может.

М.МАЙЕРС - А существуют ли некие сроки, некие точки?

М.СЕНЧА - По физиологическим изменениям в организме малыша, которые, в общем-то, проходят обычно, я думаю, что это должна знать мама.

Н.ПЕРЛИК - Да, об этом должна знать мама, мы об этом говорим, есть определенный срок, когда возникают состояния, это в период новорожденности, мы говорим об этом периоде, и, когда они должны закончиться. Например, говоря, о физиологической желтухе у новорожденного, которая может возникнуть со второго-третьего дня жизни ребенка и закончится она к 14-му дню жизни. Здесь, если эта желтуха, опять же, это отслеживает врач-педиатр, протекает с положительной динамикой, то есть, ее угасание идет, и лечение и в коррекции состояние ребенок не нуждается. Когда же мы видим затянувшуюся желтуху, то, конечно, врач педиатр наблюдает этого ребенка, назначает вовремя обследование, уже необходимо назначать лечение ребенку. Маме в данном случае, ответственный такой момент, ей может казаться, что все с ребенком замечательно, даже пограничные такие состояния минимальное прокрашивание кожи, например, говоря о физиологической желтухе, она может сказать, я вообще ничего не вижу. Хотя, доктор видит и настораживает маму о том, что необходимо обследование и уже назначение лечения.

М.МАЙЕРС - А, скажите, первый год ребенка, прививки, массаж, это обязательные моменты?

Н.ПЕРЛИК - Это обязательно, конечно, и то, что ведет педиатр своего пациента, то естественно, этот педиатр очень грамотно и вовремя назначает и рекомендует, объясняет маме целесообразность своих рекомендаций, прививок, массажа, плавания.

М.МАЙЕРС - А можно, можно плавать прямо с рождения?

Н.ПЕРЛИК - Не совсем с рождения, у ребенка рефлексы сохраняются до 2,5 - 3 -х месяцев, в нашей клинике существуют инструктора по плаванию и в принципе, после того как заживет пупочная ранка возможно назначение сеансов плавания.

М.МАЙЕРС - Но, ну путать с купанием, это совершенно разные вещи.

Н.ПЕРЛИК -Да, разные вещи. И малыши наши замечательно плавают, с 6 месяцев они начинают плавать в бассейнах уже с мамой. Это великолепно и здорово, здесь не только идет лучшее развитие физического состояния ребенка, нервно-психического, но и взаимопонимания, здесь контакт матери и ребенка психологический.

М.МАЙЕРС - А с папой плавать можно?

Н.ПЕРЛИК - Чаще этим занимаются мамы.

М.МАЙЕРС - Спасибо вам огромное, я напомню, что сегодня у нас в гостях были Марина Викторовна Сенча - врач акушер-гинеколог высшей категории, заведующая поликлиническим отделением клиники 'Евромед' и Наталья Юрьевна Перлик - врач педиатр высшей категории, заведующая педиатрическим отделение клиники 'Евромед'. И мы говорили о том, что же должно включать в себя наблюдение за мамой и малышом после родов, плавайте, и самое главное, не болейте. Спасибо вам огромное.