подготовка к родительству - Марина Любимова - Мамочки-мамаши - 2004-04-18
18 апреля 2004 года
В прямом эфире "Эхо Москвы" Марина Любимова директор центра родительской культуры "Медуница", Дарья Повереннова актриса театра и кино.
Эфир ведут Маша Майерс и Николай Тамразов.
Н. ТАМРАЗОВ: Добрый день, мы начинаем программу "Мамочки-мамаши". Сегодня у нас замечательная гостья Марина Ивановна Любимова, директор центра родительской культуры "Медуница". А тема сегодняшнего нашего разговора - подготовка к родительству. Здравствуйте, уважаемая Марина Ивановна!
М. ЛЮБИМОВА: Добрый день.
Н. ТАМРАЗОВ: Прежде чем начнем говорить о главном, послушаем дневник Насти.
ДНЕВНИК НАСТИ
Н. ТАМРАЗОВ: Вот мы и будем спрашивать у Марины Ивановны Любимовой, как подготовиться нашим мамочкам и мамашам к родительству. Еще раз здравствуйте. Мы вас с удовольствием слушаем. Помогайте нашим мамам.
М. ЛЮБИМОВА: Мы ждем ваших вопросов. Но прежде всего я хочу сказать, что родительство - это очень широкое понятие, и подготовка к родительству может быть на разных этапах вашей жизни. Кто-то из слушателей, возможно, готовится только к зачатию. Самое время задать вопрос, как это сделать. Кто-то уже в пути. Ребенок зачался и потихоньку развивается внутри мамы. Помните, что это ребенок не только мамин, но и папин, и бабушкин, и дедушкин, и тетин, и дядин. И в его вынашивании принимают все домашние животные, если они у вас есть.
Н. ТАМРАЗОВ: Хочу подчеркнуть правильность вашего подхода. Мы никогда, Машенька, не говорили, что весь круг людей, весь круг мира, в котором мы живем, способствует рождению малыша. И что все за это несут ответственность, и все в этом понемножечку участвуют.
М. ЛЮБИМОВА: Конечно, надо с первого момента понимать, что ребенок - не только ваш, это ребенок мировой, это ребенок - член всей вселенной и бесконечно нужен всем людям, а не только вам. И поэтому растите, пожалуйста, его и внутри живота и потом именно таким человеком. А вовсе не вашим личным моментом и вашим личным помощником, и только членом вашей семьи.
Н. ТАМРАЗОВ: Ну если я женщина, давайте представим, я с этими мыслями подхожу к тому, кого я вынашиваю. Что от этого происходит в положительном существе?
М. ЛЮБИМОВА: Происходит очень многое. Во-первых, вы не зацикливаетесь постоянно на собственных ощущениях от вашего ребенка. Конечно, ваше самочувствие впрямую влияет на ребенка, но в первую очередь влияет на него и то, как вы относитесь к своему самочувствию. Например, если вам сегодня не очень хорошо, мало ли что бывает. Не всегда нужно толковать все в пользу ребенка. Ну, сегодня, может быть, вы не совсем достаточно выспались. Возможно, что погода плохая, хотя у нас тут светит солнышко. Тем не менее, вы всегда нацелены на то, что малыш растет внутри вас здоровый, гармоничный и обязательно довольный тем животом, внутри которого он поселился.
Н. ТАМРАЗОВ: То есть, психологию всю подчинить одной цели?
М. ЛЮБИМОВА: Да. Только не нужно перебарщивать. Потому что не забывайте, что помимо того, что вы вынашиваете ребенка, вы еще и член нашего социума, то есть возможно, что вы где-то работаете, у вас есть другие дети, у вас есть муж. И ваш собственный ребенок вовсе не просит вас полностью зацикливаться на себе, любимом. Помните, что все, что происходит с вами, частично его касается, но только частично, у него своя собственная жизнь. И потихоньку он вас приводит в такое состояние, которое наиболее комфортно и приятно вашему ребенку. Вот это, пожалуй, основная идея беременности. Если вас интересуют какие-то отдельные аспекты подготовки, мы с удовольствием ответим на ваши вопросы.
М. МАЙЕРС: Подготовка к беременности - это аспект в большей степени физиологический или психологический?
М. ЛЮБИМОВА: Я думаю, что фифти-фифти. Просто потому что только настраиваться на ребенка - это хорошо. Но и готовить свое тело тоже необходимо. Мы сегодня из дневничка хорошо слышали о том, что Настя выполняет ежедневно определенную гимнастику, которую можно почерпнуть и на курсах, в школах мам, и из множества журналов, которые сейчас выходят, может быть, вам расскажут об этом ваши подруги, которые прошли этот курс, а может быть, в женской консультации вам обо всем этом расскажут. Далее, посмотрите, она постоянно дышит, то есть, готовится к родам не только психологически, но и физически. И этот аспект очень важен, безусловно.
Н. ТАМРАЗОВ: А начинать эти упражнения физические, обливание водой, зарядка, дыхание, может быть, есть смысл начать немножко раньше, нежели тогда, когда ты уже узнаешь, что ты готовишься физиологически стать мамой?
М. ЛЮБИМОВА: Конечно.
Н. ТАМРАЗОВ: Тогда организму будет легче, он будет в истории физических начал.
М. ЛЮБИМОВА: Конечно, здоровый образ жизни никто не отменял.
Н. ТАМРАЗОВ: Вы правы, но у нас народ, знаете, народ какой, мы же придерживаемся классической формулы: гром не загремит, мужик не перекрестится. И женщины, между прочим, такие же.
М. ЛЮБИМОВА: Совершенно верно, и тем не менее, я надеюсь, что наши слушательницы потихонечку входят в состояние здорового образа жизни и занимаются различными видами спорта, или просто оздоровлением, и обливаются, и ходят по земле босиком. Это необходимый фактор для того, чтобы был здоровый ребенок.
М. МАЙЕРС: Людмила Владимировна спрашивает: "Скажите, пожалуйста, где можно получить консультацию по воспитанию двойняшек?". Вообще, в чем специфика такого пикантного положения женщины?
М. ЛЮБИМОВА: Двойняшкам мы уделяем на своих курсах всегда индивидуальное внимание, потому что при вынашивании двойняшек есть свои прелести. И самое главное, после рождения их мама для того, чтобы не упасть, сохранить силы, должна очень рационально подойти к их нянченью. Такую консультацию можно получить у нас в центре, пожалуйста.
М. МАЙЕРС: Евгения Борисовна: "С каким врачом можно посоветоваться о питании ребенка в 3 месяца, если у мамы уже нет молочка?".
М. ЛЮБИМОВА: Лучше с педиатром посоветоваться.
М. МАЙЕРС: "Скажите, пожалуйста, можно ли пить дополнительно фолиевую кислоту, если она уже входит в состав витаминов, которые я пью? Я хотела ее пить дополнительно, но в аптеке мне сказали, что могут быть отеки или другие осложнения. Лиза".
М. ЛЮБИМОВА: Совершенно верно вам сказали, современные комплексы для беременных включают уже необходимую дозу фолиевой кислоты.
М. МАЙЕРС: Как известно, когда женщина меняется в положении, меняется не только ее физиология, но и ее психологическое состояние. Какие моменты здесь надо учитывать, готовясь стать матерью? Часто это раздражительность, это еще какие-то иные, не очень адекватные с точки зрения нормального человека, например, папы, реакции. Как с этим бороться и нужно ли?
М. ЛЮБИМОВА: Во-первых, в разные периоды беременности эта так называемая неадекватность разная, и меры разные. В начале беременности, в первом триместре, в первые 2-3 месяца, действительно, и повышенная раздражительность, это все связано с гормональной бурей внутри вас, и бороться с этим особенно не стоит. Все окружающие должны войти в ваше положение и поддерживать вас как можно более интенсивно.
Н. ТАМРАЗОВ: У меня вопрос вот какого порядка. Вы сказали первая за все наши передачи, сколько мы ведем, что готовиться к рождению ребенка должны и бабушки, и мамы, и дедушки, и собачки, все живое в доме. Есть разница, если это ее мама, будущая бабушка и ее папа, это один мир отношений. Если это его мама и папа - это другой мир отношений. Если есть какие-то у вас рецепты, подскажите этим людям, окружающим готовящуюся женщину стать матерью, как себя вести, и в чем их рациональное, то ли сюсюкать над ней, то ли что-то другое? Помогите в этом случае.
М. ЛЮБИМОВА: Самое главное, особенно, для женской половины понять , то, что вынашивается - это не твой ребенок, это ребенок вашей дочери или невестки. К сожалению, это очень трудно понять. Я сама свекровь, и когда мои невестки вынашивали своих детей, у меня уже 4 внуков, то каждый раз невольно их состояние проектируешь на себя. Это абсолютно неверно. И главная задача будущих бабушек, особенно это касается свекровей, понять, что беременна не она, а дочь.
Н. ТАМРАЗОВ: И те моменты, которые она переживала, не обязательно может переживать чисто физически ее дочь.
М. ЛЮБИМОВА: И чисто эмоционально тоже. Все понимают, что вынашивание ребенка 20 лет назад и сейчас - это совершенно разные вещи, и дело не в физическом смысле, а в восприятии собственной беременности. Поэтому главная задача будущих бабушек и дедушек - понять, что нужна только их помощь, но помощь именно в том, что просят мама и папа.
Н. ТАМРАЗОВ: То есть, не навязывать себя с помогающей стороны.
М. МАЙЕРС: Да ладно, самое святое дело - "пеленаете не так, как надо, и кормите не так". И руки не оттуда растут.
Н. ТАМРАЗОВ: Я сейчас затронул самую существенную вещь, вы, женщины, никогда этого не затронете, вы же женщины себя бережете.
М. ЛЮБИМОВА: И я хочу сказать, что, конечно, для свекровей, для будущих бабушек это чрезвычайно сложно, но здесь нужно наступить на горло собственной песне. Ваш опыт взращивания детей замечательный, вы вырастили собственных сыновей или дочерей замечательными людьми. Но новая мамочка имеет право на собственные ошибки и на свой способ взращивания. Помогите ей. И все-таки в основном помощь бывает чисто физическая. Помочь убрать в квартире, приготовить еду, погулять с ребенком, если просят. Но вмешиваться в процесс пеленания, кормления и так далее нужно как можно меньше. А тем более замечания в негативном смысле.
М. МАЙЕРС: Марина Иванонва, скажите, пожалуйста, если бабушки, свекрови, тещи и так далее, они как правило навязывают маме молодой свое видение, как правильно поступать при рождении ребенка, то папы многие наоборот сознательно от этого отстраняются. Как здесь правильно вести себе женщине, чтобы не было такого: я с ребенком буду общаться только с 5 лет, когда он будет понимать и отвечать на мои вопросы, а до этого ко мне не подходите.
М. ЛЮБИМОВА: Дело в том, что такую ситуацию очень часто порождает сама мама. Она, глядя на то, как папа общается с малышом, ей кажется, что он делает все неправильно, начинаются замечания и всякие поучения. Если вы видите, что папа взялся за ребенка, пожалуйста, дайте ему возможность проявить себя и сделать так, как он считает нужным.
Н. ТАМРАЗОВ: А если это даже неправильно? Вот действительно неправильно, как себя вести?
М. ЛЮБИМОВА: Если это действительно неправильно, просто криминально, то, конечно, вы отберете ребенка, но мне кажется, нам не стоит рассматривать.
Н. ТАМРАЗОВ: Мы не говорим про криминально, ну, не так он купает, что-то не так пеленает.
М. ЛЮБИМОВА: Что значит, не так? Ребенок не утонул? Не утонул. Голова над водой? Над водой. О чем речь? Потому что папа, я с самого начала сказала, имеет полное право на этого малыша, так же как и мама, и все остальные.
Н. ТАМРАЗОВ: Молодым мамам, при плохих своих мамах, кажется, что они этого ребенка родили. Это неправда. Это общее рождение.
М. ЛЮБИМОВА: На самом деле.
Н. ТАМРАЗОВ: Это рождение папино и мамино. И нужно это обязательно понимать. И мне кажется, вы как психолог, как специалисты, должны молодых людей именно на это нацеливать, потому что отсюда и пойдет эта глупость, которая существует в семьях до сегодняшнего дня, когда ребенок начинает лепетать, а кого ты больше любишь. Совершенно удивительная глупость. Она имеет начало: неправильно купаешь, неправильно взял. Тещи пилят горло нам, мужчинам.
М. ЛЮБИМОВА: Давайте уйдем от тещ. Я просто хочу сказать, что с самого первого момента эта общий ребенок. И когда вам кажется, что папа делает что-то не так, вы просто подставьте ему свое плечо, протяните руку и помогите войти в нужное русло. Но это должно быть с позитивной стороны, ни в коем случае, не критично, и не вырывание.
Н. ТАМРАЗОВ: И подумайте, как он мирится с тем, что он видит, как делаете вы, и тоже, возможно, считает неверным.
М. МАЙЕРС: А то, о чем мы сейчас говорим, это ситуация, когда она уже развивается, когда она уже сложилась, и по большому счету, ни у папы, ни у мамы, ни у бабушки, ни у дедушки нет другого выбора. Ребенок уже появился, зачат, его надо растить. А как подготовиться к беременности и к родительству еще до зачатия, только решив, что мама и папа хотят стать родителями?
М. ЛЮБИМОВА: Если вы хотите готовиться к родительству именно в это время, то я считаю, что все-таки главное, это узнать как можно больше об этом процессе. Можно, я уже говорила, читать книги, журналы, ходить на курсы, но все-таки надо рассмотреть много точек зрения на родительство и выбрать то, что вам больше всего подходит. Как говорится, фильтруйте информацию и берите то, что ложится на вас. Но то, что вам кажется совершенно неприемлемым - отбрасывайте. Тогда к моменту зачатия у вас будет примерная концепция родительства, в которую вы просто будете вносить какую-то коррекцию уже с новорожденным.
М. МАЙЕРС: А всегда ли маме легко наладить общий язык с малышом, когда он только зачат?
М. ЛЮБИМОВА: Нет, не всегда и, тем не менее, стремиться к этому надо. И на разных этапах беременности этот процесс протекает по-разному, потихоньку, в принципе, любая мама, доброжелательно относящаяся к своему ребенку, найдет способ с ним договориться.
М. МАЙЕРС: Дай бог.
Н. ТАМРАЗОВ: Спасибо огромное. Если будет необходимость, позвольте вас еще раз пригласить.
М. ЛЮБИМОВА: Спасибо.
НОВОСТИ