Как отбиться от копирования на рынке? - Курс Потапенко - 2016-12-01
Д.Потапенко
―
Ну что? Всем доброй ночи! Да, это Курс дядюшки По. Я – Дмитрий Потапенко, как и всегда в эфире рассказываю о людях, которые создают реальную экономику. Конечно, вероятнее всего, они не попадают в различные послания, которые обращаются к народу, и о них не говорят на Первых каналах и не посвящают им фильмы. Но они делают существенно больше, зачастую они вас одевают, обувают, кормят, поят и далее везде.Сегодня у меня в гостях коллеги, которые создали и одевают вас в прямом физическом смысле и стараются вас согреть своим теплом. У меня в гостях Владимир и Сергей Богдановы, основатели компании BASK. Коллеги, доброй ночи.
В.Богданов
―
Здравствуйте.
С.Богданов
―
Привет!
Д.Потапенко
―
Ну что? Начнем с главного. Чего вы вдруг полезли-то в это такое, бесперспективное дело шить одежду? Чего вдруг-то?
В.Богданов
―
Ну, мы вообще, да, готовились к другому. Нас учили физике. Мы потом 10 лет...
Д.Потапенко
―
МФТИ?
В.Богданов
―
МФТИ, да. Интернат при МГУ – это 17-й известный Колмогоровский. Потом МФТИ. Потом по 10 лет...
Д.Потапенко
―
(НЕРАЗБОРЧИВО) заканчивал, понятно.
В.Богданов
―
По 10 лет отработали. И наступил 1990-й год. Зарплата стала нулевая фактически, нужно было что-то придумывать. Ну и поскольку мы...
Д.Потапенко
―
А вы успели даже, небось, судя по всему, добежать до какого-нибудь «ящика», института?В.Богданов
―
Да.
С.Богданов
―
Да, мы работали. Я отработал 15 лет в НИИ «Полюс», защитился. Мне в 1989 году удалось защитить кандидатскую диссертацию и поработать еще года 3-4 в этой должности.
Д.Потапенко
―
Я на «Алмазе» успел поработать и на «Скале».
В.Богданов
―
А я в НПО «Энергия», значит, в космосе.
Д.Потапенко
―
Ну, понятно. В общем, рядом стояли.
В.Богданов
―
Да.
Д.Потапенко
―
Ну?
В.Богданов
―
И когда зарплата стала нулевая, нужно было что-то думать. А поскольку мы ходили в походы, вот, что-то умели делать там сами, и, вот, начали шить куртки, пуховки. И продавалось.
Д.Потапенко
―
В горные походы ходили?
С.Богданов
―
Нет, в 80-е годы, во-первых, не было... Мы – туристы. Занимались, в основном, водным...
Д.Потапенко
―
Водники, короче.
С.Богданов
―
Да, водники. Но ходили в горные походы.
Д.Потапенко
―
И гидру клеили сами?
С.Богданов
―
Конечно. Делали сами байдарки.
В.Богданов
―
Катамараны.
С.Богданов
―
Кстати, название нашей компании BASK – оно появилось с 80-х годов, когда мы делали байдарки для соревнований. Мы сделали несколько байдарок, назвали их BASK-1, BASK-2, BASK-3, каяки делали. А BASK – это случайно, значит, так вот придумали слово «Байдарочно-Строительный Кооператив». Поскольку движение кооперативов в то время как-то развивалось...
Д.Потапенко
―
А гидру-то клеили, небось, из ободранных автомобильных тентов?
В.Богданов
―
Нет, это была... Как называлась? Химзащита.
Д.Потапенко
―
А, химзащита?
В.Богданов
―
Обрезки от химзащиты.
С.Богданов
―
Да.
В.Богданов
―
А катамараны – из тентов камазовских, это святое дело.
Д.Потапенко
―
Ну, просто, коллеги, я могу сказать, что я поскольку в горы ходил и с водниками ходил, да, я тоже такой фигней занимался. Да. Резали тенты, да. В 80-е и 90-е. Просто неоткуда было материал взять.
С.Богданов
―
Материалов вообще не было никаких. Они все были...
Д.Потапенко
―
А с альпинистами точили черт знает из чего эти обвязки там и...
С.Богданов
―
Да. В промышленность поступали материалы, которые не поступали к народу, да? То есть народ не мог ничего приобрести.
Д.Потапенко
―
Коллеги, это всё понятно, что в те годы (ну, вы чуть постарше, я чуть помладше) все, в общем, были вынуждены, потому что экипа не было никакого.
С.Богданов
―
Никакого, да, абсолютно.
Д.Потапенко
―
Да. А чего это, все-таки, вышло на какой-то, ну, не самостийное, а выросло во что-то. Почему? Чего вдруг-то?
В.Богданов
―
У нас рынка вот этого... Outdoor он сейчас называется, outdoor, активный отдых. ...вообще не было, потому что в магазинах ничего не было. И то, что было, спортсменам уже не нужно было: там, рюкзаки плохие. И всё делалось... Научились делать сами. И поэтому, когда появилась возможность, мы это начали продавать. Вот. И, собственно, таких туристов было, может быть, сначала тысячи, потом сотни. Ну и, вот, осталось не так много. Просто 27 лет назад мы начали, ну и вот, постепенно, без начального капитала.Просто мы не бросили это дело и поэтому, наверное, вот, мы и остались.
С.Богданов
―
Ну, еще мы начали ориентироваться с какого-то периода на хорошее качество. Это очень важно. Потому что те, кто делал ширпотреб такой, дешевый, и старался как можно за меньшую цену произвести изделия и продать их не очень дорого, тех Китай съел просто в свое время. Китай и, в общем, так сказать...
Д.Потапенко
―
Подождите, коллеги. Ну, вот, давайте так. Вот то, что было в 90-е, это было голодное время, когда, действительно, экипа не было никакого, и все были вынуждены лепить там... Кто-то резал там химзащиту, переклеивал, кто-то, соответственно, тенты. Но потом начали появляться, то есть начали завозить.А вот сейчас-то очень серьезный скачок. Сейчас появился, ну, условно говоря, Декатлон (я так, в кавычки поставлю). Это когда, в общем... Ну, я не могу сказать, что он там особо шибко профессиональный, но для такого, среднего класса, на мой взгляд, ребята там очень профессионально всё шьют, и там, действительно, и мастера, и дизайнеры, и производство, и цена. Как вы с этим-то выживаете на сегодняшний день? Потому что вот этот разрыв – он очень такой, жесткий достаточно.
В.Богданов
―
Ну, вообще рынок-то не такой большой. Но с другой стороны, где-то нам остается, российским производителям где-то процента 2-3. Всё остальное – это иностранные марки, которых запустили здесь. Ну, здесь известно, что привезти проще, чем вывезти из нашей страны. Ну и все и ввозят, и торгуют.Но есть ниши, которые мы занимаем. Вот, сейчас ниша, мы считаем, где мы очень сильны, это сверхтеплая одежда, это одежда для северных наших районов, Якутск, где там совсем холодно. Потому что европейские марки – у них даже в ассортименте этого нету, таких товаров.
Д.Потапенко
―
Ну, понятно: у них нету таких условий и им нет необходимости. И это, опять-таки, это нишевой продукт.
В.Богданов
―
Ну, для России это не совсем нишевой.
Д.Потапенко
―
Нет, для них – это нишевой, а для нас – это, может... Там, для Якутии-то понятно, что сейчас во многих регионах уже минус 30.
С.Богданов
―
Еще мы делаем одежду, которую реально, если сравнивать с Декатлоном, она дороже существенно, да? Но если аналоги привезти из-за границы, то они будут раза в 2 дороже, чем наша продукция. Потому что мы используем лучшие материалы, лучшие утеплители и технология у нас, ну, так сказать, такая, что не позволяет производить дешевые продукты.
Д.Потапенко
―
Напомню нашим радиослушателям SMS-портал +7 985 970-45-45. Дмитрию Мезенцеву также привет. Спасибо, Дмитрий, за приветствие. Игорю отвечаю: это не те самые ребята, которые одевают олимпийскую сборную, это BASK. Люди, умеющие шить для туристов. А Боско – это совершенно другая, это пафосная одежда и там, что называется, носочки за 10 долларов – это носочки за 10 долларов. Здесь люди стараются сохранить тепло, в общем-то, достаточно профессионально. Поэтому +7 985 970-45-45 – можете смсками задать любой вопрос.Итак, понятно, что вот вы выбрали такой нишевой продукт, абсолютно нормально. Обращаются ли к вам в том числе, ну не знаю там, не Декатлон, а, например, Спортмастер, то есть сети, которые связаны с чем-то подобным?
В.Богданов
―
Ну, сети здесь сейчас...
Д.Потапенко
―
Или это им не выгодно, потому что, ну, все-таки, товар-то достаточно дорогой у вас?
В.Богданов
―
Спортмастер сейчас борется с Декатлоном, и у него тоже свои есть собственные марки, которые он делает в Китае или еще где-то.Мы торговали в 2000-х годах в Спортмастере. Ну, понятно, что, все-таки, это более дешевое такое, менее профессиональное. Вот этот outdoor, которым мы занимаемся, мы одеваем экспедиции реальные, спецвойска. И сейчас очень важно, чтобы такие спецформирования – они одевались в России, а не были одеты в иностранное. Поэтому здесь нас используют. Потому что все технологии – они приходят из outdoor в одежду, там проверяются и, значит вот... Фактически мы за 27 лет научились делать всё мягкое снаряжение. «Мягкое» - это не только одежда, это спальные мешки, рюкзаки, палатки, аксессуары. Вот. Это всё просто жизненно необходимо в горах, МЧС, спецвойскам. И мы, в общем-то... Вряд ли Декатлон займет это место.
Д.Потапенко
―
Ну, тут даже не обсуждаемо. Тут вы как раз очень с ним четко разпозиционированы. Но, вот там, например, заказ тех же спецвойск. Просто при определенном объеме, ну, они в абсолютном адеквате: если ваш ценник не будет соответствовать, они закажут на стороне. Где вы ищете, собственно говоря, себестоимость? Потому что в любом заказе очень важна себестоимость. А китайцы с точки зрения швеи, производительности, они кратно лучше, чем наши.
С.Богданов
―
Вот, даже если сравнить армию, вот например, обычное обмундирование – оно достаточно дешевое, и мы тут не конкуренты с этим.
Д.Потапенко
―
Тут абсолютно.
С.Богданов
―
Абсолютно.
Д.Потапенко
―
Вы пролетаете – там Китай должен рулить, что называется.
С.Богданов
―
Конечно. Но есть одежда для ССО – это силы специальных операций. Сейчас они закупают...
Д.Потапенко
―
Когда они могут переплатить, условно говоря, называя своими именами.
С.Богданов
―
Ну, не то, что переплатить. Они сейчас пытаются купить снаряжение натовское, например, да? Во-первых, санкции, его никто не завозит. Если что попадает, то по каким-то непонятным каналам и стоит бешеных денег. Вот.
В.Богданов
―
Там есть федеральный закон сейчас, запрещающий, в общем-то.
С.Богданов
―
Ну, ССО могут покупать...
Д.Потапенко
―
Эти-то обойдут.
С.Богданов
―
Эти обойдут, да. Они обходят то, что... Покупают то, что нужно. Но, вот, наши прикидки, что если бы мы сделали эту одежду в России из лучших материалов, правда, не совсем советских (российских в смысле), у нас бы получилось существенно дешевле, чем вот то, что даже привозное натовское снаряжение.
В.Богданов
―
Главное, что они могут заказать то, что им надо. Они могут с нами разговаривать и...
Д.Потапенко
―
Ну, понятно. Это как раз и есть нишевое предпочтение, что они могут подогнать, условно говоря, под свои антропометрические данные. О’кей.Вот, это очень важная тема была. А, собственно говоря, из всего того, что вы шьете?.. Ну, вот, у меня просто там достаточное количество коллег, которые связаны со швейкой, пусть не с профессиональной. Что мы еще стали хоть производить? Потому что, ну, люди, которые шьют одежду верхнюю, жалуются, что, ну, то есть, до сих пор процентов на 80, на 90 наша одежда не наша, скажем так. Там ни нитки, ни фурнитура, ни машинки. Ну, кроме там максимум рук. Вот, что, все-таки, наше?
В.Богданов
―
Ну, в том-то и дело, что мы всегда производили в России, да? Таких, действительно, даже среди российских марок осталось раз-два и, там...
Д.Потапенко
―
Не много, да.
В.Богданов
―
Вот. Но поскольку мы научились, мы научились возить, сами обеспечивать себя тканями, материалами, молниями, у нас где-то 30-40 поставщиков иностранных, мы со всеми с ними работаем напрямую. И примерно 10 предприятий российских, которые мы загружаем.Сейчас эти российские предприятия – они, конечно, в таком, не очень хорошем состоянии.
Д.Потапенко
―
Да в полуобморочном они, называется.
В.Богданов
―
Их нужно полностью обеспечивать тканями, их нужно учить и технологии им ставить. Приезжать туда и так далее, да? И деньги платить вовремя. То есть у них 70 человек, грубо говоря, директор и бухгалтер. Вот. И машинки, да? То есть вот это российский рынок.Вот, в принципе, мы работаем с сильными предприятиями, которые делают качественную одежду, но они, конечно, зависят от нас, потому что мы... Многих мы полностью целый год загружаем.
С.Богданов
―
Наше конкурентное преимущество, наверное, и тех, кто, все-таки, научился производить в России – это составить логистическую цепочку такую, чтобы можно было создать модель, ее, значит, сделать лекала, определить, какое количество ткани нужно, чтобы эта ткань и все комплектующие вовремя поступили к нам, и раздали это фабрикам, они вовремя отшили продукцию и вовремя вернули нам готовую продукцию и остатки тканей. И всё это чтобы было подотчетно. Это очень непростая задача, поверьте.
Д.Потапенко
―
Ну, это... Менеджерская функция как раз собрать вот это всё воедино.
С.Богданов
―
Да. Потому что, вот, смотрите. Пример. Обычная куртка, да? Ну, 5 цветов. И, там, 10 размеров, да? Это уже 50 артикулов уникальных.
Д.Потапенко
―
Ну а если посчитать, собственно говоря, хотя бы по факториалу, так там существенно больше разнообразие получается.
С.Богданов
―
Вот. А моделей у нас активных, ну там, 300, например, за сезон за летний. И вот посчитайте, сколько надо сделать.
В.Богданов
―
В каждой модели 40 комплектующих.
С.Богданов
―
Да. И вовремя поставить. А если мы не поставим, штрафные санкции могут быть, мы кого-то подведем. То есть вот тут очень такие моменты непростые. И вот те, кто производят в Китае, там они... Они берут модель, ее китайцы копируют и она поступает сюда.
Д.Потапенко
―
Ну, Китай – это международная фабрика. На мой взгляд, они и должны делать масс-маркет. Это не ваша ниша и вам там не... Ну, то есть мы с Китаем в этом смысле не имеем возможности соревноваться, потому что там 2 миллиарда людей, которые работают. В том числе, ну вот, поскольку мы там уже 10-й год в Китае сидим... Раньше там за 50 долларов, сейчас там за 600 долларов.Кстати напомню, +7 985 970-45-45 – уже поступают первые благодарности. «Руководителям BASK: спасибо вам. Ношу вашу пуховую жилетку уже 10 лет в горы, велопоходы. Не раз спасала мне здоровье, до сих пор жива (жилетка в смысле). Георгий».
В.Богданов
―
Спасибо, Георгий.
Д.Потапенко
―
Ну, Георгий, да, из Санкт-Петербурга. Видите, соответственно, понимает, о чем речь.Так. Собственно, ну вот, у нас, напомню, барабанят смски: «По поводу конкурентов. Что ваши гости думают об Алясках Ксении Чилингаровой? Забыла ее бренд», - Ирина задает вопрос.
В.Богданов
―
Arctic Explorer, да. Ну, это наш...
Д.Потапенко
―
Конкурент?
В.Богданов
―
Ну, все конкуренты. Мы партнеры с этим брендом, так что...
Д.Потапенко
―
Партнерствуете?
В.Богданов
―
Да, партнерствуем, да.
Д.Потапенко
―
Ну, вот так, хорошо. Ну вот задает вопрос Дмитрий Мезенцев: «А как у вас с импортозамещением по тканям?» Что с тканями-то? Ткани, все-таки, буржуйские?
В.Богданов
―
Ну, сейчас довольно много есть предложений уже. И начали строить буквально, вот, 2-3 года. Вот сейчас надеемся, что что-то уже нас устроит. Но у нас, правда, очень высокие требования для нашей одежды, да? И нам нужно цены...
С.Богданов
―
Ну, по крайней мере, утеплители мы заместили полностью. Пух российский был всегда у нас с 90-х годов. Великолепного качества. И он всегда был лучший... Сибирский пух российский – он имеет большие кластеры, и упругость в нем можно сделать максимальной. И недавно появился прекрасный утеплитель Шелтер в России, и мы его используем уже второй год. Очень прекрасно. То есть с утеплителями вопрос решен.
Д.Потапенко
―
Да. Вы знаете, коллеги, что меня тревожит? Что если мы посмотрим ретроспективно... Ну, вот, вы уже там не первый год, как говорится, замужем. Что, в общем-то, в целом, вот когда вы говорите про пух, то в каждой отрасли, которую я рассматриваю... Вот, я думаю, что даже если вы вернетесь там в свою отрасль с точки зрения того, чего приобретали, ну, это доразвитие того, что было там, условно говоря, при советской власти. Потому что когда вы говорили «пух в 90-х», ну вот понятно, что он был... И в 80-х можно было зацепить. Появилось ли?.. Можно произнести это слово «импортозамещение». Но появилось ли в современной России, хоть что-то мы начали производить? Я как раз говорю, 25 лет, условно говоря, современной России. Вот там в 90-х произошел перелом. Мы хоть какое-то производство сюда затянули, чтобы оно стало конкурентоспособным не по велению царя-батюшки какого-то там, а вот именно что-то такое? Вот, в вашей отрасли есть хоть что-то? Что-то можно вспомнить? Фурнитура ли, не знаю? Там, ткани? Машинки? Иглы? Не важно. Можно что-то?.. Есть такое вот? Потому что меня вот это очень сильно тревожит, на самом деле, потому что это как раз показатель экономики.
В.Богданов
―
Ну, машинки мы потеряли уже давно. Хотя, вот, начинали мы с российских машинок. Сейчас все, в основном, китайские. Вот.Фурнитуры тоже практически нет. Хотя, немножко появляется. Ткани, вот я говорю, что появляются, заводы строятся.
Д.Потапенко
―
Ну, это надежда, по крайней мере, у нас с вами появилась.
В.Богданов
―
Да. Причем, как делают? Иностранная крупная фабрика договаривается.
Д.Потапенко
―
А, ну, все-таки, это иностранная.
В.Богданов
―
Ну, все-таки, это партнерство и опыт.
Д.Потапенко
―
Понятно.
В.Богданов
―
Но так, чтобы в России, это... А почему пух? Пух – это надо делать, его чистить надо, мыть. Синтетику.
Д.Потапенко
―
Это всё понятно. Просто это, опять-таки, развитие.
В.Богданов
―
Синтетику тоже. И уже хорошо, потому что эти дорогие вещи – у нас уже коэффициент. Вот, если взять российскую локализацию, то у нас идет 60%. Это много.
Д.Потапенко
―
Это очень много.
В.Богданов
―
С учетом работ.
Д.Потапенко
―
Ну, это однозначно. +7 985 970-45-45 – SMS-портал. Не завалите мне только его, обязательно. «Всегда мерзну зимой в Москве. Очень нужна теплая куртка. Шьете ли вы женские куртки и где купить? Анна, Москва».
В.Богданов
―
Да, женские куртки тоже сейчас есть. Хорошие у нас.
Д.Потапенко
―
Ну, у нас продукт-плейсмента нету, но вы к началу программы, Анна, обратитесь, и я думаю, что на сайте моих коллег.
В.Богданов
―
Bask.ru.
С.Богданов
―
Да, Bask.ru – там есть интернет-магазин прекрасный.
Д.Потапенко
―
Я думаю, что вы сможете найти. Так. «Кто работает на вашем производстве и где вы их находите? Ильхам из Казани».
В.Богданов
―
Ну, у нас было 2 своих производства. Мы отказались. Ну, одно просто отошло нашим инвесторам, второе мы вырастили из своих конкурентов. И решили, что больше мы своих производств не будем делать.У нас есть 500 квадратных метров, там 20 человек работает, мы шьем образцы, отрабатываем все технологии. У нас много технологов, конструкторов, которые работают долгое время уже, опытные. Весь производственный отдел. И мы, значит, закупаем все материалы и раздаем уже, и учим, ну, размещаем эти все заказы на производствах.
Д.Потапенко
―
Ну, на самом деле, вы идете по очень правильной логике.
В.Богданов
―
Ну, она так... Мы к ней пришли.
Д.Потапенко
―
Я понимаю, что она у вас сложилась, но я говорю, что производство XXI века – это всего лишь два контракта: контракт на бренд и контракт на сбыт. Остального не должно существовать.
С.Богданов
―
Ну вот, понимаете, если бы мы делали, например, одни куртки, наверное, имело смысл завести нам фабрику свою, которая бы их делала. Но у нас широкий ассортимент, и, например, для рюкзаков нужна отдельная фабрика специализированная, для палаток отдельная, для курток отдельная. И сколько фабрик нужно, да? А одна фабрика эффективно шить всё и производить всё не может.Поэтому мы пошли по пути, что мы работаем на (НЕРАЗБОРЧИВО) сырье, фурнитуру и материал отдаем, и, в общем, работаем в рынке – находим лучшие предприятия и работаем с ними.
В.Богданов
―
Ну, те, кто работают в России, все-таки, должны довольно большой штат содержать. Вот так не получается, чтобы несколько человек.
Д.Потапенко
―
Ну, понятно, на аутсорс всё не отдашь.
В.Богданов
―
Не отдашь, да.
Д.Потапенко
―
У нас пока нету профессионального аутсорса, это правда.+7 985 970-45-45 – SMS-портал. Пишут нам: «У меня более 15 предметов вашей продукции. Самой пожилой пуховке 18 лет. Качество, действительно, шикарное. А что сейчас с вашей фирмой? И что за тема с конторой той, где на шильдике человечек с рюкзаком? Иван». Это, я так понимаю, что наши радиослушатели знают в том числе и про копию или расхождение, и два бренда BASK. Как это происходило? С чего начиналось, чем закончилось?
С.Богданов
―
Ну, вот, после кризиса 1998 года мы начали очень быстро расти, потому что производить стало выгодно. Мы росли процентов на 40, на 60 в год. Кредиты нам не давали или, если давали, то под очень большие проценты и небольшие суммы. И мы хотели развиваться. Вот. И где-то, наверное, в 1995-м, 1996-м годах у нас созрела мысль, что единственный вариант – это пригласить инвесторов, потому что других путей развития быстрого мы не видели.Ну и вот начали искать. Наняли компанию Deloitte, которая в течение полугода исследовала нашу фирму, создала меморандум определенный, разослала его потенциальным инвесторам.
Д.Потапенко
―
За чумовые деньги.
С.Богданов
―
Да, деньги были, да, тоже там приличные. Но они говорили: «Мы очень дешево вам делаем».
Д.Потапенко
―
Ну, конечно, да. Deloitte – да. Первая четверка сейчас, по-моему. Раньше были пятеркой, сейчас четверка. Конечно, дешево сделают. Ну да.
С.Богданов
―
Но всё равно мы им благодарны, они достаточно всё профессионально делали. И где-то в конце шестого года выбрали инвестора одного, значит. Это иностранная компания. Хотя, потом оказалось, что деньги половина российских.
В.Богданов
―
Психология тоже.
Д.Потапенко
―
Да, это нормально. Половина российских зарубежных инвесторов – это российские инвесторы.
С.Богданов
―
Начали с ними работать. В седьмом году заключили контракт, по которому не контрольный пакет акций переходил к ним, и в результате мы получили там определенные деньги (должны были получить). Но вся сделка была обставлена так, что нужно было выполнить очень много условий, которые по времени не были лимитированы. Нам говорили «Вы быстро сделаете, 2-3 месяца и всё сделаете». На самом деле, на некоторые процедуры нужно было там полгода.
Д.Потапенко
―
Ну, как пример какой-нибудь?
С.Богданов
―
Ну... Юридические какие-нибудь действия, создание там... Ну, во-первых, нам сказали «Надо открыть компанию за границей. Иностранный инвестор должен держать активы в резиденции, например, на Кипре». Мы открыли компанию на Кипре. Дальше нужно было тут сделать определенные юридические действия – зарегистрировать компанию.
В.Богданов
―
Еще 8 магазинов.
С.Богданов
―
Да, у нас было много магазинов, всё это перерегистрировать. И просто, вот, не получалось всё быстро. А сезон подходил, денег мы не получаем, а мы уже набрали штат, чтобы быстро работать. Вот. И в результате вот так получилось, что первый год у нас был, мы не успели выполнить условия, ну точнее не успели сделать продукцию вовремя и было очень много скандала там с нашими партнерами, с заказчиками. Пришлось брать кредиты дополнительные.
В.Богданов
―
Ну, попались, короче.
С.Богданов
―
Да, попались, да.
В.Богданов
―
И потеряли все акции.
С.Богданов
―
Ну, в результате, да, два года и, вот, постепенно-постепенно так получилось, что вот эти западные партнеры скрутили нас по рукам и ногам, и уже предъявили, что «Ребята, вы, вот, потеряли...» Да, еще случился кризис восьмого года в сентябре. И это, так сказать, все инвесторы начали выводить деньги, и они тоже решили: «Надо тут что-то делать». И превратились из друзей таких, как бы сказать, хороших в акул, которые, значит...
Д.Потапенко
―
Ну вот у нас продолжают этот вопрос бомбить: «Так какой BASK ваш? С синей эмблемой или красно-желто-черный?»
В.Богданов
―
Сейчас один BASK. Мы купили в итоге вот эту фирму, ЗАО «BASK». И сейчас один BASK остался.
Д.Потапенко
―
А эмблема?
В.Богданов
―
И та эмблема наша, и эта эмблема наша.
Д.Потапенко
―
Так что, Денис, не волнуйтесь, обе эмблемы.
В.Богданов
―
Сейчас один BASK, не волнуйтесь, да.
С.Богданов
―
То есть, в конце концов, да, действительно, мы параллельно существовали, 5 лет существовало два BASKа – старый синий BASK и наш новый вот этот треугольник. Но та компания в течение 5-ти лет проела все ресурсы, и предложили они нам... Вышли на нас и предложили купить остатки комплектующих и тканей, и готовой продукции, бренды все за достаточно небольшие деньги. Ну, мы согласились, купили в 15-м году в мае эту компанию и все бренды обратно вернули.Сейчас у нас синий BASK мы реструктуризировали немножко, изменили дизайн. И сейчас внешняя топология BASKа (бренда) такая же, только она в красно-желтых цветах выполнена.
Д.Потапенко
―
Ну, то есть вот эти с человечком и без человечка – это всё тоже ваше?
С.Богданов
―
Наше, да.
В.Богданов
―
Наше.
Д.Потапенко
―
То есть вы, как бы... Сначала у вас это отобрали, я так понимаю, было 2 параллельных BASKа?
С.Богданов
―
Да, да-да-да.
Д.Потапенко
―
А как вы в этот момент работали, собственно говоря? Вот, когда есть 2 параллельных BASKа, как вы делили аудиторию?
С.Богданов
―
Всё было очень тяжело, конечно. Потому что часть клиентов, ну, 2/3 клиентов остались у нас, несмотря на то, что мы без бренда фактически ушли и начали создавать бизнес заново. Но нам поверили, и коллектив наш (конструктора, технологи) ушли к нам. И мы начали фактически с нуля, имея очень небольшой денежный запас.
Д.Потапенко
―
А как вы решали вопрос, соответственно, разделения для клиента-то BASKа? Вы начали делать другой бренд? Вот, в ту секунду как раз?
В.Богданов
―
Мы быстро сделали другой бренд, потому что у нас НПФ BASK осталась наша фирма, которая с 1992 года, и мы имели право называться BASKом.
Д.Потапенко
―
Давайте, коллеги, вот эту историю мы, соответственно, обсудим после рекламы. Напомню, у меня в гостях Владимир и Сергей Богдановы, основатели компании BASK. Не переключайтесь.РЕКЛАМА
Д.Потапенко
―
Ну что? А мы продолжаем, это Курс дядюшки По. И я, Дмитрий Потапенко. Напомню, у меня в гостях Владимир и Сергей Богдановы, основатели компании BASK. Ну что? Мы давайте продолжим, закончим кейс, как вы жили в момент, когда были параллельно? Потому что этот кейс достаточно часто у наших предпринимателей. Вы создали альтернативный бренд? Или вы использовали BASK, но с какими-то видоизменениями?
В.Богданов
―
Мы использовали название BASK, но сделали графему, то есть без названия. Но мы продолжали производственный процесс (не остановили), а та сторона решила судиться. 19 судов было. И я так понимаю, что они первый год вообще ничем не занимались, только пытались меня засудить как директора, 90 миллионов рублей на меня там пытались повесить. Ну, то есть потеряли время просто.
Д.Потапенко
―
Ну, то есть они не занимались производством?
В.Богданов
―
Да, они не занимались производством.
Д.Потапенко
―
Ну, кстати, в данном случае это они глупо повели себя. Просто если бы они начали, занимались либо судами и производством, то тут могло бы еще как... А тут они, в общем, не занялись основной деятельностью. Вам фортануло, как ни покажется странным.
В.Богданов
―
Дело в том, что у них в 3 раза больше были обороты, товаров много, а у нас... Мы фактически с нуля начали. Но получили предоплаты, нам поверили клиенты и, в общем, собственно, с этого... Ну, все-таки, репутация – это большое дело на нашем рынке.
Д.Потапенко
―
Ну, здесь есть ваша заслуга, есть незаслуга, скажем так, ваших контрагентов, потому что это их ошибка, что они начали судиться.
С.Богданов
―
Нет, ну, они, конечно, не то, чтоб совсем ничего не делали. Наверное, делали. Но они пока набирали кадры, пока, значит, там выбирали, понимали, что нужно сделать. И, видимо, так сказать... Ну, по крайней мере, год они упустили точно, поскольку остались там фактически люди, которые ничего не смыслили в производстве и нужно было вообще понять, что делать. Инвесторы тоже в этом ничего не смыслили. Вот.То есть нам, наверное, повезло. Но если бы, конечно, там остались производственники... Всё равно правление, наверное... Ну, всё равно потери были, потому что они... Надо было войти в курс дела, найти заказчиков и поставщиков, которых они, в общем-то сказать...
В.Богданов
―
Инвесторы не должны управлять бизнесом.
Д.Потапенко
―
Инвесторы вообще никогда не должны управлять.
В.Богданов
―
Да. А здесь они решили, что они справятся. Вот. И, наверное, это была их ошибка.
Д.Потапенко
―
У нас, например, Александр задает вопрос. Ну, он, правда, задает вопрос странный: «Вы подружились до начала бизнеса или после? Как получается не ругаться? Как вообще относитесь к сочетанию дружбы и бизнеса?» Ну, здесь я боюсь вас огорчить, Александр, тут не про дружбу, тут, что называется, кровь одна, понимаете? Тут сложнее всё существенно.
С.Богданов
―
Ну, на самом деле, вот наш опыт в бизнесе показывает, что реально люди, конечно, ругаются и родственники очень сильно ругаются, не хуже, чем просто незнакомые люди.
Д.Потапенко
―
Ну, вообще естественно.
С.Богданов
―
Мы тоже, на самом деле, спорим.
Д.Потапенко
―
Монтекки и Капулетти, на самом деле, внутри еще Монтекк и Капулетти были очень серьезнейшие разборки.
С.Богданов
―
Да. Мы очень часто спорим тоже, и бывает, что, действительно, даже на высоких тонах. Но спорим о стратегии, как бы сказать. И, действительно, в споре иногда рождается истина.
Д.Потапенко
―
А как вы распределяете функции? Вот, соответственно, чтобы меньше было споров, соответственно, просто распределяют обычно функции, ну, условно говоря: один отвечает за финансы, другой отвечает за, условно говоря, за (НЕРАЗБОРЧИВО).
С.Богданов
―
Ну, вот так... Совершенно верно, так и получилось. Я, вот, отвечаю за финансы, Владимир отвечает за производство. Вот. И...
В.Богданов
―
Производство, стратегические вопросы. Ну, я просто... И Сергей, думаю, знает, что любое деление в бизнесе – оно приводит... Два плюс два не четыре получается
С.Богданов
―
Ну, крах сразу получается.
В.Богданов
―
Получается меньше, чем четыре. Поэтому... Ругаться не выгодно. Тем более, что у нас дети подрастают, надо их как-то туда пытаться...
Д.Потапенко
―
Понятно. Поднять.
В.Богданов
―
Да. Нам уже на пенсию скоро.
Д.Потапенко
―
Ну!.. Это будет это сложно. Вы думаете кому-то передать свое дело?
В.Богданов
―
Ну, это основная проблема сейчас у многих бизнесменов нашего возраста.
Д.Потапенко
―
Это она фатальная.
С.Богданов
―
Вот, кстати, у нас почему мы еще пригласили инвесторов? Мы выбирали, как пойдем, по семейному бизнесу или по глобальному. И когда, вот, мы, все-таки, решили связываться с инвесторами, мы решили, что мы пойдем в глобальный бизнес, создадим компанию, дальше разработаем стратегию. Может быть, нам акции какие-нибудь останутся. Ну, естественно, деньги от продажи. Вот такие вот вопросы были. Потому что в то время дети не испытывали желания заниматься нашим делом.
Д.Потапенко
―
Я могу сказать, что я как управляющий компанией, я могу сказать, что не только вы. Вот, все, кто начинали бизнес в 90-х, сейчас переживают этот серьезный кризис, потому что дети не будут заниматься нашим с вами бизнесом. Они не будут. Потому что бизнес очень геморройный, скажем так.
С.Богданов
―
Ну, жизнь заставит, может быть?
Д.Потапенко
―
Не заставит. Вот, они выбрали... Они уходят во внутреннюю миграцию. Они уходят во внутреннюю миграцию. Соответственно, вот то, что мы видим, уход в компьютерные игры, отказ от какой-то активной позиции – это абсолютная норма, потому что они понимают, что, ну, они не хотят повторять наш с вами путь. Ну, для меня как для управляющего компанией, наоборот, это плюс.
С.Богданов
―
Ну, у нас такая ситуация, что, вот, мои дети, там, Саша и Женя создали интернет-магазин. Причем, он не принадлежит BASKу, он независимый. И они достаточно успешно торгуют нашей и не только нашей продукцией. Так что у них есть опыт.
Д.Потапенко
―
Ну, он отдельно имеется в виду? То есть он не под вашим брендом?
С.Богданов
―
Он отдельно, не под нашим брендом, да. И мы старались протекций никаких не давать, чтобы они работали в рынке.
Д.Потапенко
―
Ну, то есть как дилеры, по сути.
С.Богданов
―
Как дилеры, да. Вот. Они сейчас учатся. Саша учится на MBA, пытается поднять свой уровень, так что мы надеемся, что рано или поздно они как-то войдут в этот сложный бизнес, может быть.
Д.Потапенко
―
Может быть.
С.Богданов
―
Да.
Д.Потапенко
―
Напомню, +7 985 970-45-45 – это SMS-портал. «Есть ли куртки и штаны непродувайки, непромокайки реально не промокающие? У меня Кандагар (я так понимаю, это ваша, видимо, модель) однослойная на велосипеде на парусит, но течет безбожно везде, кроме проклеенных швов и молний с перехлестом». Слушайте, совсем профессиональный Игорь задал вопрос.
В.Богданов
―
Кандагар? Я чего-то не помню, чтобы у нас была модель такая.
Д.Потапенко
―
Я думаю, что, Игорь, это просто не ребят модель. Я допускаю. Ну, все-таки, есть вот штаны-непродувайки.
В.Богданов
―
Есть мембранные, дорогие довольно изделия, есть ветрозащитные. Просто под разные условия разные изделия выпускаются.
Д.Потапенко
―
О’кей. Откуда черпаете свои кадры? И что с кадрами, собственно говоря?
В.Богданов
―
С кадрами, конечно, самая большая проблема, потому что это вот сложный у нас бизнес.
Д.Потапенко
―
С технологами, я думаю, у вас засада, полная причем. Потому что технологи, скорее всего... А технологи и конструктора еще и в возрасте, потому что они уйдут и... А молодняка нету.
В.Богданов
―
Нет, это как раз вот высшее образование, ну, легкой промышленности – это более-менее у нас нормально. И конструктора есть. Но, конечно, приходится подучивать, потому что тему... Многие приходят – они не знают эту тему, эту специфику альпинизма, туризма.Но хуже всего со швеями, которых практически нет. Вот, низший персонал, ну, те, кто, собственно, должны шить – вот это самая большая проблема.
Д.Потапенко
―
Ну, я вам могу сказать, что вот Ксения Рясова – это, если кто не знает, Finn Flare, я неоднократно с ней пересекался. На одной из конференций она привела такую цифру. И я просто знаю ее подтверждение в реальной экономике, что, по сути дела, по производительности китайская швея в 4-5 раз производительней нашей. Потому что она работает более аккуратно, четко. Ну, я уж не говорю, по сколько времени они работают. В Китае платят за переработку, и они набирают переработку, чтобы вот работать.
В.Богданов
―
Ну, не совсем, что Китай. А просто там специализированные производства большие, да? А у нас они не большие. Поэтому, конечно, на одну швею там... Я изучал тоже, ездил много и во Вьетнам, и в Китай.
Д.Потапенко
―
Но не думали, по крайней мере? Есть ли у вас модель, которую массово имело бы смысл в Китае делать?
В.Богданов
―
Не, мы раньше делали, некоторые модели переносили. Сейчас просто вернули назад, потому что... Понимаете, в Китае другие проблемы – там нужно делать очень много.
Д.Потапенко
―
Да.
В.Богданов
―
И получается, хоть и там дешевле, может быть, но в сумме...
Д.Потапенко
―
Там нужно контейнерами делать.
В.Богданов
―
Да, в сумме это очень дорого получается. 300 моделей, на каждую по тысяче – это очень много. Ну, условно, мы 100 тысяч изделий делаем, а если так вот, то нам нужно 300-400 тысяч делать. То есть мы еще не доросли до... Но я думаю, что мы не уйдем, потому что нам нужно, все-таки... Мне кажется, сейчас время российских производств, и сейчас нужно делать специализированные российские производства. И мы пытаемся, ну, не сами делать, а как-то кого-то подбить на это дело.
Д.Потапенко
―
Ну, понятно.
С.Богданов
―
Нет, но производительность растет, на самом деле, производств (мы так замечаем). То есть качество работы достаточно неплохое у многих. И при курсе 65, сейчас...
Д.Потапенко
―
Не волнуйтесь, курс поднимут еще, так что всё будет хорошо.
С.Богданов
―
Ну, это уже как получится. Но...
Д.Потапенко
―
Но у вас всё равно импортных комплектующих сильно многовато.
С.Богданов
―
Многовато, но всё равно вот... Я прикидывал разные варианты, и мы, вот даже если 70-75 он будет, мы... В этом случае мы вообще выигрываем. Вот. То есть поскольку импорт будет очень дорогой, а у нас только часть...
В.Богданов
―
Ну, конкурируем-то с иностранными.
С.Богданов
―
...часть комплектации импортная. Причем, если рубль падает, то, скорее всего, и китайское может тоже упасть, и там цены в долларах тоже могут упасть на комплектующие.
Д.Потапенко
―
Ну, это у них другая политика. Китайцы относятся к своей валюте очень так. Они могут ее девальвировать, могут поднять, они исключительно ориентированы... Другое дело, что они не будут ориентироваться на наш рынок, потому что он им не интересен, он копеечный. Они будут ориентироваться на рынок США.О’кей. «Качество вашей фирменной одежды очень хорошее. Спасибо вам большое. Как вы боретесь с людьми, которые занимаются подделкой вашей одежды? Ведь, они портят ваш бренд. Ильхам из Казани». +7 985 970-45-45 – это SMS-портал, куда можете набарабанить смску. Мы это как раз за кадром обсуждали.
В.Богданов
―
Да. Подделывают в Китае, и сюда завозят.
Д.Потапенко
―
Прямо с логотипом BASK?
В.Богданов
―
Да, прямо с BASKом. И распространяют уже в тех небольших городах, где нет наших дилеров и люди не могут себе позволить.
Д.Потапенко
―
А ценник?
В.Богданов
―
Ну, у нас вот, условно, самая теплая куртка 30 тысяч рублей, да? А контрафакт стоит 12-13 тысяч рублей.
Д.Потапенко
―
А по качеству, соответственно, условному? Ну, я слово «условно».
В.Богданов
―
Ну, если сравнивать себестоимость, конечно, там себестоимость раз в 5 дешевле. Мы делали проверку, у нас суды, вот сейчас мы 3 суда прошли. Ну, вместо пуха там сечка так называемая – это остатки от пуха, да? То, что в костную муку перерабатывают. И ткани дешевые. Ну, то есть вот, примерно в 5 раз можно ниже цену сделать. Работа, я думаю, у них такая же там примерно сейчас стоит на севере Китая. Но это всё нацелено именно вот на черный ввоз, то есть они еще не платят вообще налоги. То есть меньше...
С.Богданов
―
Меньше доллара за килограмм, да, они завозят как-то.
В.Богданов
―
И это, конечно, государственная проблема, потому что она больше всего мешает. Потому что и государство ничего не получает с этого, и, в общем...
Д.Потапенко
―
Ну, в данном случае если рассматривать государство в рамках... Я, все-таки, никогда не говорю «государство», я говорю «конкретные люди». Государевы мужи, я думаю, в общем, нормально получают с этого. Другое дело, что это не попадает в некую казну. Но в другую-то казну попадает, собственно говоря. Будет очередной полковник Захарченко, но только с другими погонами, с зелеными. Ну, он-то нормально свои там, свои полторы тонны денег-то он зарабатывает, наверное, в отличие от вас. Так что, в общем, если рассматривать государство как сборище честных граждан со своими интересами и использующими власть в своих персональных целях, то, в целом, государство у нас прекрасное.
В.Богданов
―
Ну, мы по факту. Мы смотрим факт, да?
Д.Потапенко
―
Ну, я понимаю, да.
В.Богданов
―
Мы стараемся не рассуждать тут.
Д.Потапенко
―
Ну, вам не до рассуждений – у вас просто подделки прут, я так понимаю.
С.Богданов
―
Ну, не так много еще пока, но с каждым годом всё больше и больше.
Д.Потапенко
―
Но чем более вы будете массовые, тем больше будет подделок – это, в общем, такая история, очень такая, логичная.
С.Богданов
―
Причем, внешне они делают достаточно неплохо. Вот, смотришь издалека – она похожа на наше изделие, даже так иногда и не отличишь. Но вот когда начинаешь щупать, смотреть, там, конечно, на порядок всё хуже. И понятно, что тепловые свойства хуже, и после стирки она будет менять свои свойства.
Д.Потапенко
―
Сколько вы сейчас выпускаете продукции приблизительно? Ну, так?
В.Богданов
―
Ну, 100 тысяч примерно изделий.
Д.Потапенко
―
100 тысяч единиц?
В.Богданов
―
Да.
Д.Потапенко
―
Но если разбить, все-таки, по сегментам там, курток сколько, условно говоря? Потому что одно дело, шарфик выпустить там, а другое дело куртку.
В.Богданов
―
Ну, аксессуары мы не очень считаем. Курток 50 тысяч, предположим, дорогих.
Д.Потапенко
―
Ну так, вчерне, да.
С.Богданов
―
Грубо говоря, 50-60 тысяч – это достаточно дорогие изделия, куртки, которые достаточно сложно делать.
В.Богданов
―
Куртки, брюки.
С.Богданов
―
Наверное, штук 30-40 – это перчатки, шапочки, там, палатки, рюкзаки там. Ну, они тоже дорогие достаточно, но, как бы сказать, это не куртки и не одежда.
Д.Потапенко
―
Коллеги, вы находитесь на средней товарной нише производства. С точки зрения маркетинга в моем понимании у вас просто должно быть сквозное либо чипирование, либо сквозное штрих-кодирование, чтобы клиент когда заходит, условно говоря, на ваш сайт, чтобы он мог пробить номер этой куртки, где она продается. Ну, то есть сразу могу сказать, чтоб вы себе понимали, чип тоже в Китае подделают, но другое дело, что он будет распространяться... То есть клиент должен получить, что в этой локации продается, вот, точно этот товар. Потому что клиент, который покупает, скорее всего, вашу продукцию, именно BASKа, он хочет купить, все-таки, зимнюю куртку, а не подделку под ваш. Ну, вы не «Гукки», да? Вы не Гуччи, что называется. Вы не модный аксессуар, вы, все-таки, аксессуар, который требует защиты. И сомнительно, что человек за 12 тысяч хочет купить понт, потому что, ну, вы не понтовые, скажем так. То есть у вас другая как-то, исходя из этого.Ну, продолжим. +7 985 970-45-45. То есть без сквозного чипирования или какого-то конкретного номера, то вы будете пролетать.
С.Богданов
―
Ну, вообще да. На самом деле, в дальнейшем это, возможно, надо будет делать.
Д.Потапенко
―
Это надо делать сейчас, да.
С.Богданов
―
Сейчас вот по шубам же идет эксперимент такой, достаточно успешный, я так понимаю, да?
Д.Потапенко
―
Ну, там, опять-таки, чипирование там делается для целей, понятно, наполнения бюджета. А вам – для сохранения марки.
С.Богданов
―
Ну вот...
Д.Потапенко
―
Перед клиентом. Потому что вы можете оттуда сдернуть технологию, но основное – это должен быть уникальный там QR-код, не важно. На 100 единицах уже можно делать реальный QR-код, подшиваемый под куртку, с которого человек считывает, что вот у этого дилера он покупает легальную, ну, вашу продукцию.
В.Богданов
―
Мы знаем, какая легальная, какая не легальная.
Д.Потапенко
―
Да, вы-то знаете. Но кто... Клиент должен знать.
В.Богданов
―
А клиент, если он не может купить за 30, он покупает... Он просто в этот магазин не приходит – он идет там, где за 10, за 13.
Д.Потапенко
―
А зачем ему эта куртка за 10 с вашим логотипом? Можно купить же другую.
В.Богданов
―
Ну, а там он выбирает из подделок, там.
Д.Потапенко
―
Но вы же не из этой области – вы, все-таки, про тепло, вы не соревнуетесь с Адидасом, это не ваша ниша.
В.Богданов
―
Ну, вот, если...
С.Богданов
―
Ну, нам в Якутии-то говорили, что даже есть люди, которые, зная, что это подделка, но покупают, потому что нет денег.
Д.Потапенко
―
О’кей. Хорошо. Сильно ли беспокоят контролирующие органы на сегодняшний день?
В.Богданов
―
Ну как? Дождик тоже беспокоит всегда.
Д.Потапенко
―
Ну, понятно.
В.Богданов
―
То есть здесь...
Д.Потапенко
―
Солнце всходит и заходит, как говорится.
В.Богданов
―
Да.
С.Богданов
―
Ну, вот, я поскольку отвечаю больше за финансы, бухгалтерию там, ну, я бы сказал, что вот нас не очень беспокоят.
Д.Потапенко
―
Не дергают, по крайней мере.
С.Богданов
―
Ну, не дергают. Ну, бывает там...
В.Богданов
―
За 27 лет было.
С.Богданов
―
Да.
Д.Потапенко
―
Всяко бывало.
С.Богданов
―
Налоги достаточно большие мы платим. И иногда вовремя не заплатим, налоговая звонит: «Вот, давайте платите, иначе там счет закроем». Мы платим. Что делать?
Д.Потапенко
―
Ну, понятно.
С.Богданов
―
Вот. А так, в принципе, не очень.На самом деле, проблемы вот в чем состоят. Вот, мы пытались... Мы на экспорт работаем, на самом деле. Вот, поставляя в Чили этим летом продукцию, мы 2 месяца не могли получить разрешение на таможне. Просто это кошмар какой-то. И мы лицо потеряли перед клиентом. Ну как? 2 месяца не можем поставить. И, вот, то одно, то другое, там, так сказать.
В.Богданов
―
Ну, ассортимент большой, сумма маленькая. Условно там на 20 тысяч долларов.
Д.Потапенко
―
Да. Ну, это разговор ни о чем, конечно.
В.Богданов
―
И вывезти это... А на каждую позицию нам нужно документы, доказать, что это всё завезено легально, что мы заплатили налоги, НДС и так далее.
С.Богданов
―
НДС там даже мы не платим, мы там без НДС. Вот. Мы даже с возмещением этого... Бог с ним. Там через 3 месяца мы получаем НДС, сейчас (НЕРАЗБОРЧИВО) возмещения нормально, правда долго, но 3 месяца. Но возмещается, если ты все документы заполнил.Но вот этот... Поражает, что не заинтересовано государство. Ведь, это продукция высокой переделки, да?
Д.Потапенко
―
Подождите. Еще раз говорю, государства не существует – существует конкретный чиновник. Потому что ему вот этот геморрой из вас – он не нужен физически. И у него от этого зарплата не увеличивается. Он живет в другой парадигме. Я уже с ними много раз рубился и продолжаю. Они ж в открытую абсолютно говорят: «Ребята, мы не с ваших налогов живем». Основная задача налоговой службы... Это же же бред! Это собираемость налогов. Не верное отражение и не исполнение закона, а собираемость налогов. И поэтому они крутят тех легальных, которые есть.
С.Богданов
―
Да-да. Это, кстати, да, проблема тоже.
В.Богданов
―
Да нет, там денег-то с нас особо не берут. Просто очень долго.
Д.Потапенко
―
Конечно, геморрой.
С.Богданов
―
Потому что экспортной нет пошлины, не платим НДС, ничего. То есть фактически...
Д.Потапенко
―
Ну, вот тут Дмитрий задает вопрос: «Большой ли у вас экспорт? Объем какой сейчас?»
С.Богданов
―
Ну, у нас вот в свое время, когда мы занимались (это седьмой год, восьмой), там было 5% нашей продукции шло на экспорт. Причем, были Англия, Канада, Новая Зеландия, Израиль, Корея, Чили. Может, еще кого-то забыл. В Европе там интересовались. А, были скандинавские республики. Вот.После того, как у нас случилась проблема с инвесторами, мы эту тему закрыли. И сейчас у нас не много экспорта. Но мы и не стремимся. Не стремимся, потому что российский рынок еще достаточно открыт и мы не успеваем работать на российском рынке. И мы установили планку, что типа вот там, ну, 50 тысяч долларов если у нас клиент закажет иностранный, мы готовы там поставлять. Потому что проблема с затаможкой товара у нас почему-то вот не решена.
Д.Потапенко
―
Не, затаможенный товар – это ужасная история.
С.Богданов
―
Очень проблемы большие, да. Долго и, как бы сказать, мы боимся подвести клиентов наших.
В.Богданов
―
Когда у нас здесь, значит... У нас 3% условно, да? У нас здесь максимальные возможности у нас на российском рынке. Зачем нам туда?
Д.Потапенко
―
Но учтите, платежеспособный спрос в ближайшие годы будет снижаться, поэтому я думаю, что вам придется, вы будете вынуждены там работать.
С.Богданов
―
Мы, на самом деле, замечаем: в каждый магазин наш клиент (практически каждый) – он уменьшает свои заказы. Но у нас растет количество клиентов. Потому что уходят от дилеров, которые импортировали аналогичные товары. Они тоже там у них падают, цены высокие. Поэтому у нас становится больше клиентов. И каждый покупает побольше. Понемногу, но...
Д.Потапенко
―
Вы будете в ближайшее время вообще работать напрямую. С вероятностью в 90% у вас отвалятся дилеры. То есть, вот, тенденция всей этой истории – вы будете работать напрямую с клиентом.
С.Богданов
―
Мы замечаем, да, интернет-магазин – продажи растут очень быстро.
Д.Потапенко
―
Не только интернет-магазин, но и в целом это будет логистика. То есть вам надо будет делать call-центр, делать, там условно говоря (извините за матерное слово) CRM-системку, которая отслеживает каждого персонифицированно.Ну, вот тут коллеги высказали: «Вам советуют дело. QR-код – это просто уникальная картинка. Сделайте: это дешево и разумно». Спасибо за оценку моего совета.
Напомню, у меня в гостях были Владимир и Сергей Богдановы, основатели компании BASK. Коллеги, спасибо за то, что пришли. Но я надеюсь, не последний раз. И удачи в ваше бизнесе.
С.Богданов
―
Спасибо.
В.Богданов
―
Спасибо большое.
Д.Потапенко
―
До встречи. Не переключайтесь.