25 лет премии "НИКА" - Юлий Гусман - Культурный шок - 2012-03-31
К.ЛАРИНА: Мне тут слушатели пишут, причем здесь «Культурный шок» и «Ника»? 25 лет уникальной премии, про которую мы каждый год говорим. Она могла исчезнуть с лица земли как минимум раз 7.
Ю.ГУСМАН: Даже не в этом дело. Дело, придуманное для счастья, радости, выживает вопреки тому, что полагается это вытаптывать. То, что удается улыбаться, радоваться, обнимать людей и раз в год награждать, придуманными самими кинематографистами призами, это замечательно.
К.ЛАРИНА: Замечательный голос, который вы слышите, это Юлий Соломонович Гусман, кинорежиссер, основатель и художественный руководитель премии "Ника".
Я хочу вернуться на 25 лет назад. Самое главное, что премия эта была организована в другой стране.
Ю.ГУСМАН: Да, за это время сменились политические системы, люди, экономические законы. Мы все это переживали. И на всех этапах было тяжело. Это не было подражание «Оскару», о котором никто ничего не знал. «Ника» сначала не предполагалось. Пришла идея создать профессиональный приз, который вручает профессиональное сообщество. И 1-ый год это называлось «Профессиональный приз Союза кинематографистов». Андрея Плахова, нашего известного критика просили возглавить комиссию, мы с ним поехали к моему другу Сергею Микульскому, скульптору, нашли какую-то женщину с бронзовыми крыльями, видно было, что богиня победы. Объявили конкурс на название, пришло 260 предложений от всех членов Союза по всей стране. Самое смешное предложил Миша Ашумов: «Крылья Советов» (смеется). Прошло мое предложение – «Ника» - богиня победы. Дальше начались приятные, но дикие мучения, потому что не знали, что и как делать. Был зал «Дома кино», была команда.
К.ЛАРИНА: До этого момента мы не знали ничего, что не было советским: советский кинофестиваль, премии.
Ю.ГУСМАН: Сегодня по нашим подсчетам более 300 таких клонов, друзей. Это важно, но дело не в том, что мы были первыми. Нужно говорить о том, что это просто было мероприятие в ряду других. Меня только назначили директором «Дома кино», это было невозможно, чтобы человек с отчеством Соломонович был назначен. Прошел год, как меня утверждали, т.е. меня назначили, но горком партии не утверждал. Но было уже новое время.
К.ЛАРИНА: Академия в это же время учреждена?
Ю.ГУСМАН: Нет, это был просто профессиональный приз. В 1988 году была 1-я церемония, она была посвящена итогам прошлого года. 1060 место в «Доме кино» мы не смогли заполнить. Мы заполнили родственниками, друзьями, друзьями друзей. И тогда все призы собрал фильм «Покаяние» Абуладзе. Много лет спустя мы на стене «Дома кино» в Тбилиси открыли памятную доску в честь Абуладзе и его фильма. Тогда все было впервые. Впервые в «Доме кино» был вечер, посвященный Солженицыну, где спецслужбы висели гроздьями…
К.ЛАРИНА: Я открыла сайт «Ника». Хочу прочитать вам. 1-я «Ника» за 1987 год. За «Честь и достоинство» получил Юлий Райзман. «Лучший научно-популярный фильм» - «Максим Горький. Последние годы». Ленинградская студия документальных фильмов, Аранович – режиссер. «Лучший анимационный фильм» - «Возвращение блудного попугая». А дальше «Покаяние» - и «Лучшее кино», и «Лучшая режиссура», и «Лучшая сценарная работа», и «Лучшая операторская работа». «Борис Годунов» - «Лучшая работа художника по костюмам». «Кин-дза-дза» - «Лучшая музыка» Гия Канчелли и «Лучшую работу звукооператора». «Мужская роль» тут тоже Махарадзе «Покаяние». А «Женская роль» - Нина Русланова за 3 фильма: «Завтра была война», «Знак беды» и «Короткие встречи», которые впервые вышли в прокат по прошествии 20 лет с момента съемок.
Ю.ГУСМАН: Это и было победой комиссии.
К.ЛАРИНА: «Лучший документальный фильм» – «Легко ли быть молодым?».
Ю.ГУСМАН: Ты знаешь, здесь целой передачи не хватит, чтобы назвать всех. Когда мы защищаем «Ника» я всегда говорю, что это не шоу, не церемония, которая одна сейчас. Сейчас много прекрасных премий, 60 фестивалей только выдвигаются на грант Министерства культуры, которому огромное спасибо, кроме этого гранта у «Ника» нет никакой поддержки – ни государственной, ни специальной, ни союзной. Моральная большая, хотя бы от нового Киносоюза, но денег у них самих нет. В этом году «Ника» будет проходить в «Крокус Сити». Спасибо компании «Crocus Group», которая помогает нам это сделать и «1 канал» показывает можно по-разному относиться к тем, кто делает «Ника». Сейчас-то у нас честное голосование. У нас был Мережко, с которым мы 14 лет делали «Нику», потом на переломном моменте был Эльдар Рязанов, сейчас Алексей Баталов, одни из самых прозрачных и чистых людей в нашем кино. Когда человек получает награду, он уверен, что заслужил ее. А когда не получил, то уверен, что это несправедливо. И поэтому много обиженных на нас. Я – 25-й год. Сегодня идет подсчет голосов. Где он идет, я даже не спрашиваю. Я никогда не занимался этим. Это официально независимое бюро.
К.ЛАРИНА: Это не Гусман раздает премии?
Ю.ГУСМАН: Нет, все это давно знают, но жажда… Вот в этот раз смешно было. Фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой» удивительно интересная работа, на мой взгляд, собрал самую большую кассу, я не говорю про его художественные особенности. Там замечательные актерские работы Панина, Астрахан, Акиньшиной. По алфавиту этот фильм стоит из пяти первой строчкой. И одна девушка сказала: «Ну, конечно, потому что 1-ый канал». Мне стало так грустно.
К.ЛАРИНА: Сейчас Новости, потом продолжим.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Наша передача посвящена «Нике», грядущая церемония, которая пройдет 8 апреля в «Крокус Сити Холле».
Ю.ГУСМАН: Это будет на «1-м канале» в 11 вечера.
К.ЛАРИНА: По поводу номинаций. Главное, что случилось за эти годы, есть из чего выбирать. Ведь были страшные годы, когда снималось 1,5 фильма в год.
Ю.ГУСМАН: Я как академик из 650 людей имею один голос. И никогда в вопросы голосования не влезаю. Там есть целая команда, которая занимается этим. Там всегда есть кто-то, кто обижен. Но, слава богу, есть из чего выбирать. Было бы очень смешно, если бы Андрей Смирнов, который через много времени, на мой взгляд, снял очень серьезную, большую работу «Жила-была одна баба», он же сыграл главную мужскую роль в фильме «Елена», а его дочь, очаровательная Дуня Смирнова, сняла прелестный фильм с Бондарчуком и Ксенией Раппопорт. Если бы они все попали, из 5 человек семья была представлена в 3 номинациях. Но не попала, на мой взгляд, не очень справедливо не попала Дуня, которая заслуживает за свой фильм очень высоких оценок.
К.ЛАРИНА: Но там есть актриса – Ксения Раппопорт.
Ю.ГУСМАН: Да, но в смысле лучший фильм. Но здесь такой разброс между смешными и грустными фильмами «Шапито-шоу» Сергей Лобана, который взорвал критическую общественность и между «Высоцкий. Спасибо, что живой», имевшим бешеный успех среди зрителей и «Еленой», которая имела успех на всех фестивалях, «Сибирь, Монамур» Славы Росса. Целая плеяда выбора, потому что такие разные фильмы.
К.ЛАРИНА: Вот номинация, я читаю, «Лучшая женская роль», номинанты: Оксана Акиньшина, фильм «Высоцкий. Спасибо, что живой»; Дарья Екомасова, «Жила-была одна баба»; Надежда Маркина, «Елена»; Ксения Раппопорт, «2 дня»; Оксана Фандера, «Огни притона». Вот как это?
Ю.ГУСМАН: Это очень просто. На 1-м этапе наша конкурсная команда собирает все данные по всем фильмам, которые вышли и имеют официальное регистрационное заявление. Это получается море фильмов. Потом мы запрашиваем все гильдии, всех производителей, все организации, все ассоциации. На этом этапе каждый может выдвигать кого угодно по скольким угодно номинациям. Единственная профессия кинематографическая, которая голосует с 1 тура по всем номинациям, потому что критики, как правило, смотрят все. Голосуют по секциям, т.е. критики и звукооператоры, режиссеры; критики и сценаристы за сценарий; критики и актеры за 4 номинации – лучшая женская, мужская, главная 2-я роли. И это очень честно. Это отбор ваш. Если бы был разговор о радийных журналистах, то голосовали бы критики, которые вас оценивают, и вы, коллектив «Эха». Эта анкета составлена по голосованию профессионалов, критиков и экспертов. А на следующем этапе голосует вся Академия. И здесь уже сложнее, потому что все пристрастия 49 регионов, 650 человек по разным профессиям выбирают. Вот ты назвала номинантов на женскую роль, это уже решают 650 человек. Я хочу рассказать вещь, которую люблю рассказывать. На Белорусском вокзале был китайский ресторанчик. Над ним висела рекламная надпись: «1,5 миллиарда китайцев не могут ошибаться» (смеется). Когда великая Нонна Мордюкова, фильм «Комиссар» не получила «Нику», если мы будем изменять голоса, это будет подлог.
К.ЛАРИНА: Самое лучшее, что было в прокате, оно так или иначе было представлено.
Ю.ГУСМАН: Там есть «Мишень», обожаю этот фильм. Обожаю творчество этого нестандартного режиссера, Александра Зельдовича.
К.ЛАРИНА: Фильм «Дом», очень интересный. Фильм «Борис Годунов», который присутствует и в номинации «Лучшая мужская роль»
Ю.ГУСМАН: Максим Суханов там сыграл, он был обладателем «Ники». Он играет в этом фильме фантастически. Но его показывали в 1,5 кинотеатрах.
К.ЛАРИНА: «Громозека», здесь Евгения Добровольская. Фильм «В субботу» Миндадзе.
Ю.ГУСМАН: Наша киноиндустрия не дожила еще до того, что на нее влияют результаты каких-то премий. Если фильм, получивший «Оскара», в 2 раза увеличивает сбор после премии, то у нас такое не отражается. Институт «Ники» интересен прежде всего тем, что сохранил добрые человеческие отношения, которые сильно подорвались в этих новых волнах и новыми людьми. Здесь премии, которые у тебя вызвали смущение: «Лучший фильм стран СНГ и Балтии».
К.ЛАРИНА: Может, потому что мы их не видим, сложилось ощущение, что там никаких фильмов не снимают.
Ю.ГУСМАН: Мы обижаемся, что русский фильм не вышел на Украине или в Казахстане, условно говоря. А мы не показываем сами. Мы единственные кинематографисты и КВН, которые сохранили горизонтальные отношения, дружбу. В полном объеме они присутствуют на кинофестивале «Киношок».
К.ЛАРИНА: Т.е. в этих республиках функционируют киностудии?
Ю.ГУСМАН: Конечно. Скажу про Азербайджан. Киностудия находится в плачевном состоянии. Сейчас отстроили театры. Сейчас французы, по-моему, будут строить роскошную киностудию. Главное, начали строить кинотеатры. Город Баку стал потрясающим. Но вопреки всему снимается примерно 5 фильмов в год художественных. И все это поддерживается государством.
К.ЛАРИНА: Нормально ли то, что в нашей стране национальная премия кинематографическая не одна, а как минимум их 2. И каждая претендует на звание уникальной. Это «Ника» и «Золотой орел». Является ли это отражением той ситуации, которая сложилась в принципе в гражданском обществе в нашей стране? Это свидетельство раскола не только в среде интеллектуальной, творческой, но и в обществе вообще?
Ю.ГУСМАН: Такая трактовка может иметь место. Но я бы не стал так сильно политизировать злую волю отдельных людей, никто не заставлял начальников раскалывать Союз. Нигде не было деления на кинематографистов левых, правых. Этот союз тем и отличался, что во все времена был передовой, но при этом был собранием индивидуальностей. Наличие 2-х премий веще не нормальная, повторяются все те же фильмы. Но не мы начинали этот раскол. Мы существуем 25 лет. И пришла новая власть во главе с Н.С. Михалковым, которому удалось создать кинематографическую империю. Кинофестиваль находится под влиянием Союза кинематографистов, поэтому возник Киносоюз, который сегодня не имеет помещения. Здесь же большая проблема: конформизм идет не от твоих мозгов, а от твоей жизни. Есть прибавка к пенсии, возможности где-то отдохнуть, поликлиника. Людей можно понять. У нас очень много пожилых заслуженных гениальных кинематографистов, которые сейчас на пенсии.
К.ЛАРИНА: Мне кажется, что Союз кинематографистов и Академия разные вещи.
Ю.ГУСМАН: Если вертикаль власти можно представить как сбор сил и мобилизации для отпора врага. Поэтому мы не выбираем, а назначаем. Зачем Союзу кинематографистов, в котором никогда не было диктата, культа, создавать вертикальную структуру. «Ника», которая выживала и выживает, абсолютно аполитична, придумана для счастья и любви, сам Никита был ее лауреатом. Но раз она не стоит па стойке смирно и не кричит «Ура, товарищ начальник!», то она должна быть уничтожена. Не получилось.
К.ЛАРИНА: А почему не получилось?
Ю.ГУСМАН: Это заслуга этого сообщества.
К.ЛАРИНА: Ведь ничего не стоило уничтожить.
Ю.ГУСМАН: Нет, не получается. Это зачатки гражданского общества. Мы сбирались и говорили, что если ничего не будет, в подвале из олова, из фольги будем делать «Ники» и вручать. В состав президиума и совета «Ники» входят все, многие великие кинематографисты ушли из жизни, увенчанные «Никой», а многие сегодня входят в ее совет. И так просто отмахнуться от безобидной, аполитичной. Эта структура придумана для счастья, радости, любви. Сложно уничтожать людей, кто спасает на пожарах…
К.ЛАРИНА: Т.е. вы волонтеры?
Ю.ГУСМАН: Да, но мы нищие волонтеры. Я хочу огорчить тех, кто думал, что у нас в стране нет никого, кроме жуликов, воров, дебилов, есть множество замечательных людей. Вот Гарик Бардин снял замечательный фильм, а нет денег ни копейки.
К.ЛАРИНА: На «Нике» атмосфера уникальная.
Ю.ГУСМАН: Вот это моя заслуга, здесь я могу сказать. В каждом зале дружеская встреча как на капустнике.
К.ЛАРИНА: Задам важный вопрос от зрителей: «Не возможно ли сделать какую-нибудь продажу ил розыгрыш билетов, чтобы попасть на церемонию?».
Ю.ГУСМАН: Мы никогда не продавали туда билеты. Сейчас не успеем, а на следующий год, Ксения, давай с помощью «Эха Москвы» сделаем конкурс и посмотрим. Мы продавать их не будем не потому, что мы такие бессеребрянники, а у нас 650 академиков.
К.ЛАРИНА: А цензура будет в связи с тем, что на «1-м канале» будет в этом году?
Ю.ГУСМАН: У нас никогда не бывает цензуры. 25 лет нам делают капустник, и он либо выходит в эфир урезанным, либо не выходит вообще. Но они потом показывают по всему миру, на всех фестивалях.
К.ЛАРИНА: «1 канал» это серьезно.
Ю.ГУСМАН: Да не то, что «1 канал»! То, что может придумать мое воспаленное воображение, на сцене показывать нельзя. Но я на сцене веду себя как дома. Я прошу, вырезайте меня, оставьте меня только на трибунке, объявляющим формальности. У нас там и Хазанов, и капустник, чертова туча всего хорошего, Максим Галкин, множество талантливых людей. Будет петь Тамара Гверцители, ансамбль «Тодес». Это не шоу, не политика, радость за то, что наши коллеги снимали, снимают и будут снимать замечательные фильмы, и мы их можем наградить неформальной, праздничной и торжественной церемонией.
К.ЛАРИНА: Напомню, что 8 апреля церемония, эфир тоже 8 апреля в 11 вечера по «1 каналу». Мы через неделю, после 8 числа, в программе «Человек из телевизора» их обязательно обсудим. Спасибо!
Ю.ГУСМАН: Спасибо!