Уход "Времечка" - запрет на прямой эфир? - Ирина Петровская, Александр Мельман, Александра Белявская - Культурный шок - 2008-05-31
КСЕНИЯ ЛАРИНА: Ой, музыки нету. Кончилась музыка. Я думала, музыка будет. Значит, начинаем программу "Культурный шок". Добрый день. У микрофона вновь Ксения Ларина. У нас продолжение телевизионной темы, как мы и обещали с Ириной Петровской в нашей передаче "Человек из телевизора. Про программу "Времечко", вернее, про то, что от нее осталось, мы будем говорить в специально отведенном для этого месте, т.е. в этой передаче до 3 часов. Ирина Петровская, обозреватель газеты "Известия" и обозреватель "Эхо Москвы" здесь, добрый день еще раз, Ира.
ИРИНА ПЕТРОВСКАЯ: Добрый день еще раз.
К. ЛАРИНА: Обозреватель "Московского комсомольца" Александр Мельман здесь. Саша, приветствую тебя.
АЛЕКСАНДР МЕЛЬМАН: Привет всем.
К. ЛАРИНА: И Александра Белявская, которая сегодня представляет команду "Времечко", заместитель президента телекомпании АТВ и шеф-редактор "Времечко". Добрый день, Саша, здравствуйте.
АЛЕКСАНДРА БЕЛЯЕВСКАЯ: Добрый день. Поправляюсь, я сейчас не шеф редактор "Времечко", я сейчас шеф-редактор "100 вопросов", но "Времечко" собственно говоря, работаем мы с ними, и работала очень долго.
К. ЛАРИНА: Нашим слушателям расскажем, куда можно звонить и жаловаться. Конечно же, прямо сюда. 363-36-59 это телефон прямого эфира. И смс +7 985 970-45-45. Александра, давайте, значит, сначала Вы доложите обстановку, как это происходит нынче? Как это обычно происходит?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ну, Вы имеете в виду закрытие программы?
К. ЛАРИНА: Да.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Дело в том, что речь же не идет сейчас по официальной версии ТВ Центра программа уход в летний отпуск. Другое дело…
К. ЛАРИНА: Раньше это называлось 10 лет без права переписки.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Другое дело, что в течение 15 лет "Времечко" не уходило, как и любая новостная программа в летний отпуск. Ну, смешно. Какие могут быть отпуска у новостей? И никто не знает, вернется "Времечко" в сентябре, не вернется. Ну, понятно, т.к. контракт закончился, новый контракт, если они обычно перезаключались в мае месяце, и дальше "Времечко" выходило совершенно спокойно, значит, скорее всего… Ну, я не могу сказать, будет перезаключен новый контракт, не будет. Это вообще могут сказать люди на ТВ Центре, которые еще раз говорю, официально сейчас говорят, что программа ушла в летний отпуск. По-моему сейчас, Саш, так?
А. МЕЛЬМАН: Да.
К. ЛАРИНА: Какие претензии высказывались в адрес программы?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Понимаете, какая история? В адрес любой программы всегда высказывается много претензий.
К. ЛАРИНА: Президент АТВ, простите, Анатолий Малкин, он когда комментировал эту новость у нас в наших новостях, он как раз говорил, что по его ощущениям, по его мнению, он так аккуратно высказывался, все-таки это проявление ну там скажем, цензуры, не цензуры, но программа закрывается по политическим мотивам. Скорее всего, что так. Хотя опять же очень осторожно высказывался, не настаивая на этой версии.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Понимаете, никто нам не писал, и никто нам не говорил, что мы закрываем по политическим мотивам. Еще раз говорю, что есть версия, что программа уходит в летний отпуск, а что будет дальше, неизвестно. Значит, претензии… Вы понимаете, как только, вот два года назад, когда на телеканал ТВ Центр пришло новое руководство, да, были сразу же претензии к названию "Времечко". Ну, почему-то раздражало слово "Времечко". Хотя это не моя мысль, мысль Киры Александровны Парашутинской, которая сказала, что как может устареть бренд? Нет уже давно комсомола, но есть "Комсомольская правда" и есть "Московский комсомолец". И переименовывать раскрученный бренд, ну, это с точки зрения, бизнеса, как минимум, не понятно, почему это делать. Тем более что у самого по себе названия "Времечко" огромный кредит доверия у населения. Большой очень журналистский, административный ресурс. Поэтому "Времечко" это слово, которое открывало любые двери, и до сих пор открывает. "Времечко" это мы делали такой знак качества "Времечко", когда проверяли продукты. Т.е. "Времечко" это был очень устойчивый и остается очень устойчивым брендом на рынке. Значит, нам предложили соответственно два года назад немного изменить формат. Сделать его, может быть, более современным, добавить ток-шоу, что мы и сделали. А какие претензии? Поэтому были претензии, может быть, творческого порядка. Еще раз говорю. К любой программе всегда она может нравиться, не нравится. Были претензии, нам говорили, что у Вас низкие рейтинги. Что не очень правильно. Потому что вот сейчас мы разговаривали в кулуарах, и это не я сказала, что рейтинги не ниже, чем на канале. Рейтинги гораздо чаще бывали выше, чем рейтинг канала. А по рейтингам Первого канала, ну, Вы знаете, у них есть служба телерейтинг, телефонное голосование, рейтинги "Времечко" всегда были в три раза выше, чем рейтинги Гэлопа, которые нам давались. Поэтому а тот аргумент, что у "Времечко" падает рейтинг, что уходит зритель, это, пожалуй, было главным аргументом, который нам говорили. Это неправда, что у "Времечко" нет зрителя. Это неправда. Что "Времечко" смотрят старики, это неправда. Потому что никто не измерял никогда телесмотрение в офисах в 16.30, в 17.30. А когда к нам приходили люди, приносили деньги для детей в акцию "Дети нашего "Времечко"", мы говорили: где Вы нас видели? Они говорят: мы смотрим в офисе. И мы делали свое независимое исследование, в результате которого выяснилось, что у нас достаточно пестрая аудитория. И если в 16.30 дома сидят старики, то все остальные люди телевизор смотрят в других местах, где им позволяет. Поэтому аудитория 16.30 это одна история. Аудитория "Времечко" это другая история. Вот, собственно говоря, основная претензия. Были какие-то, понимаете, естественно, это прямоэфирная программа. Естественно бывают какие-то элементы цензуры. Да, но я могу сказать, что "Времечко" всегда пыталось соответствовать, и уж ничего такого плохого, и ничего, что могло бы обидеть, и как-то руководство "Времечко" не делало. Естественно это прямоэфирная программа, естественно, естественно ее достаточно тяжело контролировать.
К. ЛАРИНА: Как всегда, затрагивались достаточно такие острые темы, не политические, кстати, а остросоциальные. Этого достаточно на сегодняшний день. И голосования, которые тоже, как мне кажется, тоже не всегда были приятны для тех, кто сегодня, так или иначе, представляет власть российскую. Ну, давайте, мы продолжим потом, поговорим еще о сути передачи. Но почему мне кажется, что все-таки это событие знаковое для нашего времечка. Потому что это окончательное и бесповоротное исчезновение прямого эфира на телевидении. Это была последняя программа ток-шоу общественно-политическое, как ни крути, которое шло в абсолютно прямом эфире. Больше все остальное у нас теперь сегодня остается новости в прямом эфире и вот спортивные состязания, которые нас иногда радуют. Ирина Петровская, Вам слово.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Нет, еще есть прямая линия президента России в прямом эфире. Что ж ты забываешь?
К. ЛАРИНА: А она прямая? Да, прямая.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Прямая, в прямом эфире. Пресс-конференция президента. Ну, была во всяком случае.
К. ЛАРИНА: Посмотрим, доверят ли нынешнему президенту прямой эфир. Еще не известно.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Не сразу. Не в первый год. Доверят ли вообще прямую линию. Можно старому по-прежнему доверять. Что ты меня спросила, извини?
К. ЛАРИНА: Для тебя это событие?
И. ПЕТРОВСКАЯ: Ну, событие, потому что когда 15 лет существует программа, то ее исчезновение, естественно, как ты там ни крути, можно разные причины придумывать, и, конечно, это событие. Тем более что так совпало, как раз последнее часто смотрела, видимо, присоединяясь к старикам, эту программу. Как раз 15 лет и праздновали. И приходили депутаты, и члены московского правительства, и все говорили исключительные слова в адрес программы, дарили подарки, объяснялись в любви. И это тем более дико, когда после всего этого и ровно юбилей и программу-то и закрывают. И у меня отношения с этой программой довольно складывались, потому что поначалу мне тоже не нравилось ни название "Времечко", ни стиль. Мне казалось, что там много очень стеба, ерничества. Это скорее относится к той поре, когда программу вел еще Лев Новоженов. Были еще такие ребята, Цивилев и Боженко. Для которых была любая информация практически поводом, извините, за выражение, постебаться. Я очень хорошо помню, как позвонил кто-то в эфир и сказал, что у него на глазах выбросилась старушка со щенком с какого-то там высокого этажа из окна. И мгновенная была реакция кого-то из этих ребят, щенок жив? Ну, вот это был такой стиль. Он меня дико раздражал. Мне казалось, что вот эти многие звонки, когда люди звонят, и черте чего несут в эфир, это все такая профанация свободы слова, и я об этом писала. А потом постепенно программа выровнялась, исчезла вот эта составляющая зубоскальская такая. И вдруг выяснилось, что это одна из немногих программ на нашем телевидении, где есть место так называемому, возьмем это в кавычки, но простому человеку. Совершенно действительно в какой-то момент она стала народной, потому что мы помним этот период, и сейчас тем более, когда никто не интересуется, как люди живут наедине со своими проблемами, и, в конце концов даже проблемы текущей крыши или веками неработающего унитаза для людей часто важнее, чем любая победа Димы Билана на Евровидении, так условно говоря. И программа реально помогала. И в какой-то момент стало понятно, что она возрождает вот эту советскую традицию, все советское мы забыли в какой-то тоже момент – вот действенность и эффективность. Она брала какую-то ситуацию, она ее отслеживала, реально решала проблему какого-то простого человека. И ходила по чиновникам, обивала пороги. И в результате то, что вот сказала Шура, действительно у нее колоссальный выработался за эти годы вот этот рейтинг доверия у населения. Потому что часто действительно некуда реально простому человеку просто обратиться, если его обижают, если он столкнулся с беспределом, если у него действительно течет крыша в доме. Да, и вот еще важная вещь. Извини. Смена формата, которая произошла 2 года назад, причем, по требованию….
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: 14 августа 2006.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Насколько я понимаю, канала-вещателя…
К. ЛАРИНА: Т.е. они попросили вот в это ток-шоу идти, да?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Они попросили уйти из ночного времени нас. Переставили…
И. ПЕТРОВСКАЯ: Вот я о том и говорю. Программа исторически выходила под ночь. В 23 там с чем-то 30, 50, 15, не помню. И очень это было логичное время, потому что подводились некие итоги дня. Это был информационный стиль, было много сюжетов, прослеживались какие-то истории, свои расследования были. Смена формата не пошла, мне кажется, на пользу программе, потому что ток-шоу, в конце концов, довольно много, а вот этих таких действенных информационных такого типа программ было очень мало. И в результате здесь получилось, что, видимо, опять же для обновления требовалось, чтобы не одну тему обсуждали, а две, три. И получалась немного такая вот мешанина и галопом по Европам. Т.е. начинали обсуждать одну тему, осуждали ее 10 минут, потом переходили к следующей, к следующей. Была некая заговоренность, слишком много людей, эксперты. Не всем удавалось высказаться, просто по времени. Вот это вот. Но опять же здесь в данном случае сама программа в этом не виновата. И время. Конечно, время перенос на 16.30 тоже, наверное, не пошло на пользу ни программе, ни рейтингам, потому что 16.3- глуховатое время…
К. ЛАРИНА: Время, по-моему, какое-то совершено мертвое.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Как говорит Малкин, мы вытоптали и эту поляну. В свое время "Времечко" ведь дали мертвое время 23.30. Это было абсолютно вот "Ночной полет" особенно когда выходит, "Времечко", когда "Ночной полет" было, ну, казалось бы, в этом время никто не будет смотреть телевизор. Выяснилось, что люди приезжают с работы и на самом деле самая действенная часть населения приезжает с работы и садится в этот момент смотреть телевизор. Мы вытоптали эту поляну. Выяснилось, что очень хорошо на ней, собственно говоря, работали.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Вытоптали, звучит, подожди, как будто…
К. ЛАРИНА: Тропинку протоптали.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Наоборот, окучили. Мы ее удобрили, и выяснилось, что как хорошо, что и на этой почве все хорошо растет. Время 16.30 очень тяжелое время. Не важно, была еще там программа "Иванов, Петров, Сидоров" в свое время, которая первая вышла в то время днем, когда раньше была телевизионная сетка и ничего не показывали, выяснилось, что прекрасное время. В 16.30 очень тяжелое время. Но выяснилось, что и в него можно выходить, и люди опять же приходят. Люди звонят, и люди смотрят. Знаете, как, хороший сук наружу выйдет. И в 16.30 мы тоже очень долго удобряли эту почву, и собственно говоря, выяснилось, что на ней будет расти. И растет.
К. ЛАРИНА: Ну, кстати, и Ира, и Саша, Вы же там бывали в качестве гостей и участников.
А. МЕЛЬМАН: Да, был я.
К. ЛАРИНА: Ну, давайте мы уже Саше передадим слов Мельману. Пожалуйста, Саша.
А. МЕЛЬМАН: Ну, я считаю, что это все-таки программа не социально-политическая, а социально-общественная.
К. ЛАРИНА: Социально-опасная.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Социально-общественная, Саша, это масло масляное. Извини.
А. МЕЛЬМАН: Ну, хорошо, общественная отдельно, социальная, пожалуйста. И насчет опасности я почему-то не склонен верить, что вдруг московская власть испугалась простого человека. Т.е. 15 лет она его не боялась, вдруг сейчас это случилось. Может быть, есть такая версия, что так как ситуация с Юрием Михайловичем Лужковым, как с мэром Москвы немножко подвешена, может быть, напрягаются разные структуры, под ним сидящие, и поэтому как-то там бегут впереди паровоза. Может быть, это один из контекстов политических. Но говорить, что в целом это такой зажим свободы слова, я бы не стал, потому что у нас в таком случае все, что не снимут, можно совершено нормально подкрасить под вот этот красивый лозунг и тогда, например, снятие программы Глеба Павловского, можно тоже, наверное, встать сейчас на баррикады с плакатом, пойти к Останкину. Зажимают кремлевский пиар на одном отдельно взятом канале.
К. ЛАРИНА: Нет, давай будем все-таки говорить… что для меня самое главное. Не знаю, мы от этого все время уходим. Для меня очень важный момент именно прямого эфира. Мне кажется, это главная причина, как и претензии к программе со стороны начальства, так и претензии со стороны критиков. Как бы там издержки и те и другие понятны. Чего ты мне про Павловского рассказываешь.
А. МЕЛЬМАН: Ну, для фигуры речи. Считай, что это фигура речи.
К. ЛАРИНА: О чем ты говоришь.
А. МЕЛЬМАН: Потому что говорить, что это свобода слова. Я говорил с двумя фигурантами с разных сторон баррикад.
К. ЛАРИНА: Давай. Все, хорошо, прости.
А. МЕЛЬМАН: Генеральный директор Александр Пономарев.
К. ЛАРИНА: А ты говорил. И чего говорят?
А. МЕЛЬМАН: Он там мне сказал несколько слов, что называется не для печати без прокола. Я бы так сформулировал это…
К. ЛАРИНА: То, что можно.
А. МЕЛЬМАН: Да, то, что можно. Что это есть некий конфликт производственный, связанный с субординацией взаимоотношений производителя, т.е. Авторского телевидения и самого канала. Я просто не могу, к сожалению, раскрыть до конца эту ситуацию.
К. ЛАРИНА: Что такое? Обидел кто-то кого-то?
И. ПЕТРОВСКАЯ: Невыполнение каких-то условий каналом?
А. МЕЛЬМАН: Да, невыполнение. Да, можно так сказать. В целом я считаю, что вот так вот здесь столкнулись два человека, я имею в виду Александра Пономарева и Анатолия Григорьевича Малкина, два человека, с моей точки зрения, с безупречной репутацией, которые вынуждены вращаться в этих жерновах. И мы понимаем проблемы Александра Сергеевича Пономарева, потому что он крутится между там жерновами власти московских, федеральных, еще какими-то. И мы понимаем проблемы Анатолия Малкина. И эти проблемы выходили, я не знаю, как в программе "Времечко", в других передачах, в частности, "Народ хочет знать", о которых уже на "Эхо Москвы" много говорили, как не вышла программа с Рыжковым, как не вышла… вернее, как не вышел Делягин в программе, где он должен быть, это, безусловно, есть. Т.е. такое нынче "Времечко". И так подстраиваются люди с безупречной я опять же повторю репутацией к этой ситуации. Поэтому, честно говоря, для меня при всем уважении к этой программе, при том, что действительно там было приятно, интересно выступать, для меня это все-таки не знаковая программа. Гораздо более знаковая это то, что делается на том же авторском телевидении "Народ хочет знать". Мне кажется, хотя она не идет в прямом эфире. Мне кажется, хотя она не идет в прямом эфире, мне кажется, это сейчас стала программа, которую нельзя пропустить, нельзя не смотреть. Она зачастую становится просто телевизионным и общественным, я бы даже сказал, часто событием. И ведущая Кира Парашутинская, мне кажется, это одна из лучших ведущих нашего телевидения за последние 20 лет. Она выполняет эту функцию общественного телевидения, как мне кажется. Поэтому я бы все-таки так не стал бы рвать на себе рубаху по поводу "Времечко", правда.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ты знаешь, что я тебе сейчас хочу сказать, Саш. Что касается каких-то договоренностей, и проблем субординации, я просто знаю, что исходя из человеческих отношений Парашутинская, Малкин и Пономарева, ну, уж нежнее к Пономареву, по-моему, из телевизионных людей не относится никто, кроме Малкина и Парашутинской.
А. МЕЛЬМАН: Так это часто и бывает.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Я уж не знаю, говорят ли они это вслух, но я просто знаю, что происходит за кадром. Так хотеть помогать этому каналу ТВ Центр, на котором выходит достаточно много наших передач. Так хотеть сделать так, чтобы о канале разговаривали, чтобы канал стал рейтинговым, чтобы канал улучшался, и в этом есть очень большая часть, я ее раз говорю, личных их отношений.
А. МЕЛЬМАН: Безусловно. Я это не отрицаю.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Это самое удивительное, что в результате Пономарев, которого они так нежно любят, стал начальников первым за 15 лет, который закрыл "Времечко" по факту. Это сложно, вообще, эта история мистическая, потому что любой начальник, который начинает закрывать "Времечко", с ним что-то происходит.
А. МЕЛЬМАН: Нет, нет, не надо сразу вот таким образом…
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Я никого не пугаю. Просто помню Гусинского.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Не надо, не надо, ребята, далеко так.
А. МЕЛЬМАН: Я сказал про Павловского, понятно, что здесь…
К. ЛАРИНА: Оставьте его в покое. У него все хорошо.
А. МЕЛЬМАН: Я просто говорю, что есть некие производственные вещи, когда на разных каналах, в газетах, на радио, кстати, закрываются передачи. Они закрываются по очень разным, сложным причинам. Вот на одной из моих любимых радиостанция радио "Свобода" там недавно переформатировали сетки. Закрыли программу такую правозащитного характера, и закрыли программу психологическую. Ну, это так видело руководство. Оно видело, что рейтинги не такие. Ну, что…
К. ЛАРИНА: Саш, секундочку. Программу "Времечко" закрыл не президент Авторского телевидения, правда же? кто-то другой.
А. МЕЛЬМАН: Конечно. Но сама программа "Времечко" она остается, как продукт.
К. ЛАРИНА: Давай все-таки разницу понимать между закрытием переформатированием каких-то передач внутри корпорации, и когда ее закрывают извне. Все-таки есть некоторая разница.
А. МЕЛЬМАН: Да, ну, это продукт, который продает Авторское телевидение этому каналу. Продукт остается. И нужно договариваться с другими каналами, на которые ее можно продать. Почему бы и нет?
К. ЛАРИНА: А чего мы не будем продавать "Времечко" на другие каналы, кстати?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ну, вот это как раз проблема производителя, который сейчас пытается сделать все возможное, и насколько я понимаю, там какие-то переговоры ведутся, потому что… А там осталось мало времени до новостей. Сейчас быстро скажу. Потому что все-таки самое плохое для телевидения в закрытии "Времечко", это то, что "Времечко" это такая своего рода гоголевская "Шинель", из которой вышли практически ну 50% телевизионных журналистов и телевизионных ведущих.
К. ЛАРИНА: Да, вот я хотела вообще про это поговорить во второй части.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Это роддом.
К. ЛАРИНА: Что такое Авторское телевидение – АТВ – для отечественного телевидения. Все-таки напомнить немножечко нашим слушателям, нашим телезрителям, и нашим теленачальникам, что такое АТВ. Поскольку сейчас так потихонечку по кускам его отрезают, как той собаке, которой хвост по кускам режут, то, что мы наблюдаем происходит с Авторским телевидением в течение последних скажем 5-7 лет. Сейчас у нас новости, как справедливо заметила наша гостья, а затем продолжим.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА: Ну, что, продолжаем наш разговор про судьбу Авторского телевидения. Уже расширяемся потихонечку от конкретной программы. Здесь в студии Ирина Петровская, Александр Мельман и Александра Белявская, зам. президента телекомпании АТВ, шеф-редактор и "Времечко" и программы "Сто вопросов к взрослому", которая пока еще выходит. Она, правда, не в прямом эфире, да?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Не в прямом.
К. ЛАРИНА: Пока шли новости и реклама, тоже стала думать про Авторское телевидение, у меня вдруг возникла такая крамольная мысль, что мне кажется, что вот Вы сказали, Саша, что это шинель такая, из которой вышло все отечественное телевидение, что мне кажется, что Авторское телевидение все по кускам раздало, вот эти вот сшило эту шинель огромную для всех. А само осталось безнадежно в прошлом. Может быть, поэтому такая судьба у него незавидная. Потому что опять же вот и "Времечко" программа при всем уважении к этой работе, мне кажется это телевидение, которое давно уже мы потеряли. Я говорю не в плохом смысле в прошлом. А в том, что уже безвозвратно ушло, что каким-то чудом она эта программа держалась в сегодняшнем телевидении. Потому что все, что окружает, такой контекст, что называется, совсем другой. Совсем другой мир сегодня выстроен в телевизионном пространстве, в котором нет возможности существовать такого рода передачам. Или я неправа?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ну, понимаете, ведь телевидение еще раз перецитирую одного великого человека. Ну, телевидение – это не только коллективный агитатор и пропагандист, но и коллективный организатор. Собственно говоря, поэтому социальная функция телевидения, если говорить про "Времечко", ну, пару лет назад съемочная группа программы "Времечко" поехала в командировку, там ей удалось снять сюжет. И судьба занесла в детский дом, в дом инвалидов Пензенской области. Все знают. Еще родился сначала сюжет огромный во "Времечко"". Потом фильм "Аномалия", потом фильм на канале НТВ, на Первом канале… Ну, мы все понимаем, о чем говорим, про детей…
И. ПЕТРОВСКАЯ: Да, нет, я думаю, надо напомнить. Мы просто недавно это обсуждали. Нам показали детей с самыми серьезными и страшными, неизлечимыми патологиями, но просто выяснилось потом, после этих фильмов, начало которым положило авторское телевидение, что нескольких ребят усыновили именно после того, как их показали в эфире. Казалось, что это невозможно совершенно. И фильм АТВ, кстати, был очень хороший, очень сильный, действительно.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Вот вопрос. Не было бы "Времечко", да, к вопросу о прошлом, о том, чем должно заниматься телевидение. Эти дети, наверное, были бы сейчас уже… были бы они живы, усыновили бы их, никто не знает. Вряд ли о них кто-нибудь узнал. Если эта тема так подхватывается другими телевизионными каналами, если про эту тему говорят, то, значит, это нужно. А акция "Дети нашего "Времечко"" 10 лет, сотни спасенных жизней. Говорить об этом мне, как матери, очень тяжело. Потому что смотреть эти сюжеты невозможно. Но когда ты видишь полугодовалого ребенка с глазами старика и ты знаешь, ему остается месяц. А через… Вот, все началось, слезы… А когда через 3 месяца ты собираешь ему 100 000 долларов вместе со своими зрителями, он приезжает вылеченный. И у него абсолютно... вот я говорю, вот такой тупости в глазах я не видела, как у маленького мальчика Данилы. Это другие глаза. Понятно, что у него опять глаза полугодовалого ребенка. А были глаза старика. вот вопрос. Теперь эту дверь, ее заколотили. Куда стучаться? Это, наверное, есть еще другие. Есть люди, которые действительно помогают, занимаются благотворительностью. Но одной дверью стало меньше, а это была самая доступная телевизионная дверь. Вопрос, а почему федеральный канал, который существует на бюджетные деньги, на деньги налогоплательщиков, ну, все-таки это федеральный канал, и там есть элемент наших с Вами налогов, почему социальную функцию, мы так ее закрываем. Вот вопрос. Это прошлое или настоящее?
К. ЛАРИНА: Получается, что ненужная никому. Потому что такая же участь постигла программу Светланы Сорокиной, которая вот была близка по тематике и как я понимаю, целеполагание было то же самое, вспомоществование детям больным и помощь вообще в жизни человеку. Ну, и все, никому это не нужно.
И. ПЕТРОВСКАЯ: "Белым по черному" называлась, просуществовала буквально пару месяцев на канале Россия.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Дело в том, что если людей этому не учить, люди поймут, что этого нету и это будет действительно в результате, наверное, никому не нужно. Но жить в этом обществе, к сожалению, в общем, будет тоже уже не нужно и совершенно невозможно. А "Времечко" пыталось помогать, пыталось учить, пыталось вместе пробивать вот эти вот какие-то, опять же начиная от текущих потолков и заканчивая глобальными проблемами. Я достаточно давно не снимала ничего, имею в виду, и тут у нас есть Высшая школа телевидения, Высшая школа телевидения. Вместе с МГУ Авторское телевидение делала. И я вместе со студентами снимала опрос. И как раз тема опроса была: скажите, пожалуйста, вот закрывают "Времечко", не было ни одного человека, который бы сказал, что мне не нужно "Времечко", Ни одного. Мы спрашивали от 15-летних детей, которые родились вместе с программой, мы спрашивали у людей, которые ездят на дорогих машинах. Им всем это было интересно. Они все, на самом деле, были этим обстоятельством недовольны. Т.е. "Времечко" всем нужно. Понимаете, когда у Лии Ахеджаковой украли кошелек, она позвонила во "Времечко".
И. ПЕТРОВСКАЯ: У Мирошниченко убежала такса у Ирины. Она позвонила во "Времечко" и таксу нашли.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: У Юрского украли кошку. Понимаете, какая история. Поэтому вопрос. Оно всем нужно, такое телевидение. Это абсолютная такая социально важная функция телевидения. Телевидение не только должно развлекать.
К. ЛАРИНА: А чем оно тогда мешало, Ир, скажи, пожалуйста, на твой взгляд? Портило картину.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я не знаю, чем оно мешало. Значит, начнем уже мы ее произнесли эту причину, не знаю, в какой степени это соответствует действительности, что это из-за прямоэфирности не контролируемый отрезок этого эфира, возможно. Одна из версий такая может быть. Второе, конечно, взаимоотношения тоже личные. Анатолий Григорьевич Малкин очень непростой человек, но это не означает, что нужно ради этого и благодаря этому закрывать какие-то программы. Третье, кому-то понадобился этот отрезок эфира. И предложили руководству канала более выгодные условия. Что тоже совершенно возможно…
А. МЕЛЬМАН: Ну, там был сериал пока что.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Я говорю, как пример. Приходит другой производитель, и каким-то образом может оказаться, что вещателю это выгодней…
К. ЛАРИНА: А тебе не кажется, что все-таки существуют объективные причины именно потому, что это стилистически несколько такое старомодное телевидение. По нашим понятиям.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Дело в том, что ТВ Центр давай говорить откровенно, старомодное телевидение во многом по-прежнему, не потому, что это стилистика, или это идеология каких-то вчерашних дней. Социалка сегодня не в моде. Но ТВ Центр во многих своих составляющих исключительно старомоден. И пусть простят меня многочисленные поклонники "Момента истины", Карауловского, то, как делается эта программа, это непросто вчерашний день, это уже практически какой-то полиэкранный слайдовый фильм, который монтируется из архивных кусков, не имеющих ни малейшего часто отношения к тому, о чем говорится с экрана. Я сейчас не говорю о содержании, я говорю о форме. Если говорить о том, что такое старомодное, и что такое не старомодное. Здесь какой-то такой старомодности по форме или по чему-то я совершено не вижу. Если говорить о том, что это телевидение, которое занимается тем, чем телевидение обязано заниматься, в отличие от того, чем сегодняшнее телевидение занимается, да, во многом есть этот момент. И при этом я знаю, потому что я разговорила там тоже с руководителями АТВ, у них масса идей, и реалити-шоу, и каких-то ток-шоу. Но они никому сегодня не нужны. Потому что, во-первых, они не гарантируют мгновенный и немедленный успех. Что сегодня гарантирует немедленный, мгновенный успех?
К. ЛАРИНА: Агрессия. Провокация.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Не только агрессия. А очень хорошо проработанный формат, почему сегодня столько покупается программ, и в основном покупается по лицензии. Потому что это обкатано во множестве стран. И это почти гарантировано принесет успех и здесь. И не нужно париться, извините, за выражение, тратить деньги, и я не знаю, приучать зрителя, потому что уже все есть. Форма есть. Во что одеть ведущего. Известно, какую музычку подложить, и какие вопросы задавать там викторина и прочее. А когда предлагается новая идея, новый формат, это всегда риск. Это всегда есть риск не приобрести зрителя необходимого, получается, что вероятно у многих людей есть свои новые идеи, как сделать телевидение и интересным и качественным, и при этом оригинальным. Но они все сегодня где-то там лежат на полках и никому просто и не нужны.
К. ЛАРИНА: Саша?
А. МЕЛЬМАН: Ну, я просто хочу сказать, что когда приходил Александр Пономарев на канал ТВ Центр после Олега Максимовича Попцова, канал при Олеге Максимовиче называли Телевидение вечных ценностей. И тоже говорили, что это такой устаревший формат. И надо что-то менять. И Александр Пономарев действительно попытался это сделать. Потому что мы знаем такой бэкграунд его, потому что человек, когда работает на развлекательном канале ТВ6, а котом на канале Культура, такой вот совместный винегрет… нет, это отдельно все. И вот сначала он хотел сделать развлекательный канал. Мы видели, как появлялась "Золотая теща", как появлялись какие-то непонятные ток-шоу…
К. ЛАРИНА: Это где было?
А. МЕЛЬМАН: На канале ТВ Центр, когда Пономарев только пришел, он сделал ребрединг. вы помните, как все говорили о ребрендинге летом. И вот это все вышло.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Взбрендинг.
А. МЕЛЬМАН: Да, и рейтинги не пошли.
К. ЛАРИНА: Рейтинг ребрединга.
А. МЕЛЬМАН: Да, не пошли, к сожалению, вверх. А все потому, что действительно эту нишу уже занимали основные там метровые каналы, которые очень хорошо понимают, что такое развлекательное телевидение. И потом был реребрединг, т.е. второй ребрединг, когда Александр Пономарев понял, что на этом поле играть уже не имеет смысла. И они стали делать более культурологическую нишу. И мне кажется, вот в этой нише, да, у них невысокий рейтинг. Но лицо у этого канала ТВ Центр, безусловно, есть. И мне кажется, это очень важно.
К. ЛАРИНА: А ты согласен с тем, что я вот говорю. Я утверждаю, что стилистика Авторского телевидения старомодная, устаревшая.
А. МЕЛЬМАН: Частично, Ксень. Потому что мне кажется, что стилистика "Времечко", да, устаревшая, да, я признаю это…
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Сказал это и отвернулся от меня подальше на всякий случай.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Давайте только не путать, что такое стилистика. Что мы имеем в виду под стилистикой? Как рассказывается? Как показывается?
К. ЛАРИНА: Конечно.
А. МЕЛЬМАН: А программы другие Авторского телевидения, на мой взгляд, это лучшие программы на этом канале. Это и "Сто вопросов взрослому", "Народ хочет знать".
К. ЛАРИНА: А "Народ хочет знать" это тоже, мне кажется, устаревшее. Что это желание всех примирить. И как бы сделать обязательно хэппи-энд в программе, это то, что пыталась сделать Кира Александровна Парашутинская еще в эпоху пресс-клуба, когда она его ввела, старалась как-то всем сказать, что вокруг все хорошие.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ну, сейчас в "Народ хочет знать" не всегда так далеко вокруг все хорошие.
К. ЛАРИНА: Не получается.
А. МЕЛЬМАН: Нужно понимать некий политический контекст, о котором я сказал в первой части программы. И мы все согласились, что это было. Значит, она, как ведущая должна идти на некие компромиссы.
К. ЛАРИНА: То ли дело Максим Шевченко. Я понимаю это ведущий. Такой радикализм, какая агрессия. Все на ушах стоят. Все взрывается кругом.
А. МЕЛЬМАН: Программа "Народ хочет знать" без кликушества это такая редкая программа, где нет этого. Это хорошо. Это, безусловно, свое лицо. И она обсуждает очень знаковые темы нашей общественной жизни, старается не уходить, насколько это сегодня возможно. Потому что я говорю, что есть некая граница, есть некий компромисс, который мы все так, или иначе понимаем. Потому что если ты хочешь существовать на телевидении, и идти дальше за эти рамки, тогда ты существовать на нем не будешь. Мне, например, это понятно.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Что касается устаревания, там прошлого, чего-то…
И. ПЕТРОВСКАЯ: Нет, просто мы с Ксенией одиноково открыли рот, чтобы сказать что-то.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Поняла. Значит, сейчас, например, мы сняли программу, которая называется "Политическая кухня". Будет выходить она, я надеюсь, на канале ТВ Центр.
К. ЛАРИНА: Молодцы какие. И Вы с этой шуткой собираетесь еще продержаться?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Идея Малкина, идея гениальная абсолютно. Когда я первый раз услышала, ну, это абсолютно чистая идея. Стоят пять мужчин на кухне. Будем надеяться, что потом будут к ним присоединяться политизированные женщины. Готовят еду.
А. МЕЛЬМАН: Сейчас расскажешь, и все украдут.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Подожди, все уже, успокойся, во-первых, все уже зарегистрировано. Во-вторых, есть приоритет. В-третьих, есть, слава Тебе Господи, договор. Готовят еду и разговаривают. Т.е. они разговаривают по Украину и готовят там галушки…
К. ЛАРИНА: Прожектор Перис Хилтон, что ли?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Нет, понимаешь какая история. Там абсолютно. Встречаются непримиримые противники.
А. МЕЛЬМАН: Т.е. они всерьез за луком плачут и говорят.
К. ЛАРИНА: Это юмористическая программа?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Нет, это абсолютно еженедельная публицистическая…
К. ЛАРИНА: А зачем они при этом готовят.
А. МЕЛЬМАН: Под водочку. Будет водочка.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Мы все собираемся на кухне. У нас вообще кухня всегда была, особенно в Москве местом для всяких политических споров и обсуждений знаковых. И вот люди опять собираются на кухне, готовят еду и за едой обсуждают самое важное. Я еще раз говорю, по-моему, это у нас вполне в традиции заниматься именно этим. Но я надеюсь, что это будет очень интересно.
К. ЛАРИНА: А что там за мужчины собираются? Кто эти люди? Загримированные артисты?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ) был Третьяков… Затулин. Третьяков… Гусман…
К. ЛАРИНА: А, т.е. политики действующие.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Грызунов. И Милошевич. Они разговаривали о Югославии. Сербия называется.
А. МЕЛЬМАН: Когда выйдет?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Она, сейчас ее на праздники хотят ее поставить.
А. МЕЛЬМАН: Т.е. сочетание бренда кулинарной программы, которую все смотрят с политической. Это как это все скрестится, но мы посмотрим. И будем надеяться.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Вот то, что я видела, чистая такая вот идея. Они такое удовольствие в этот момент мужики получают.
А. МЕЛЬМАН: А мы зрители то получим?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Получим, Саш, не переживай. Ты же всегда получаешь от нас удовольствие.
А. МЕЛЬМАН: Нет, ну, зачем так всегда. Никогда не говори всегда.
И. ПЕТРОВСКАЯ: А я вот чего подумала, что ужасно все-таки жалко и обидно, что Авторское телевидение в течение этих многих лет участвовавшее в конкурсе на получение частоты так его и не получила, ее не получило, частоту. Потому что это была бы такая ниша, где можно было бы и обкатывать новые форматы. И туда же…
К. ЛАРИНА: И есть чем заполнить целый канал давным-давно уже навыдумывали.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Редко у кого есть идеи на канал. А я предполагаю, что вот именно у руководителей и сотрудников АТВ как раз эти идеи и были.
К. ЛАРИНА: Вот там мы и проверили бы рейтинги.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Да, ведь это был бы для нас такой момент истины. Вообще, нужны ли мы кому-нибудь.
А. МЕЛЬМАН: Грядет цифровизация, будет у всех нишевый канал, у Авторского телевидения обязательно будет, только рейтинги уде по-другому будут меряться, не так, как сейчас. Потому что будет 100 каналов, как все это измерить.
К. ЛАРИНА: Теперь про прямой эфир, все-таки Вы считаете, что я придумала, это не является темой. Саша со мной не согласен…
А. МЕЛЬМАН: Почему? Я просто не согласен. Но темой является.
К. ЛАРИНА: Что закрытие программы "Времечко" это окончательное исчезновение прямого эфира с нашего телевидения. Больше его не будет. Я в этом уверена. Что его не будет больше. Ты считаешь, что нет. Ты считаешь, что прямой эфир не связан вообще…
А. МЕЛЬМАН: Вот этот прямой эфир никому не мешал, если не считать отдельных чиновников. Может быть, я не знаю. Это только предполагается. Вот и все. Он никому не мешал.
К. ЛАРИНА: Ир, а ты?
И. ПЕТРОВСКАЯ: Ну, если иметь в виду, что программа ходила в прямом эфире в прямом эфире в самое тяжелое время, будем надеяться, что впереди у нас чуть-чуть может быть, что-то будет полегче.
К. ЛАРИНА: Ты имеешь в виду погода в доме?
И. ПЕТРОВСКАЯ: Погоду в доме, да, климат политический на политической кухне то, наверное, все-таки нет. Иначе нашли бы способ под любым предлогом и соусом этот прямой эфир уже отменить. В принципе, как возможность, как риск, да, конечно, это всегда для руководителей канала некоторая головная боль. Потому что неизвестно кого куда занесет в этом прямом эфире, и кто чего ляпнет. И я, кстати, слышала, когда в этом прямом эфире, в этом уже новом формате в ток-шоу кто-то говорил какие-то, например, нелицеприятные слова в адрес того же Юрия Михайловича Лужкова. Люди же не все-таки, приходя на программу, многие не думают, что это канал московской мэрии. Что нужно об этом думать. Но если мне память не изменяет, то буквально где-то осенью мы разговаривали с Юрием Михайловичем, просто так вот ожидали, когда начнется церемония вручения премии Артема Боровика. В такой совершенно неформальной обстановке. И естественно я его спросила про канал ТВ Центр. Он там назвал какие-то программы. Он назвал какие-то программы, которые он смотрит, какие не смотрит. Но про "Времечко" он высказался, по-моему, очень даже по-доброму и тепло. Поэтому предвидеть здесь, или вернее, сказать, что это, может быть, прямое указание московского начальника, очень я сомневаюсь.
К. ЛАРИНА: Давайте три звонка быстро послушаем. Взяли все наушники. Наш телефон 363-36-59. Вопрос, который задавали на улицах Москвы по поводу закрытия программы "Времечко". Нужно ли Вам это "Времечко"? Жалко Вам его? Если жалко, то почему? А если не жалко, тем более, почему. Итак, 363-36-59 телефон прямого эфира. Ало, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день. Надежда, Москва. Моя семья целиком сморит программу "Времечко". Здесь есть люди разных возрастов. Это и внук 10 лет, и сыновья с дочерьми, которые 30-летние, и мы пенсионеры, о которых Вы говорили. Мы считаем, что эта программа очень и очень нужна. Это единственная программа, которая действительно думает о простом человеке.
К. ЛАРИНА: Поняли. Спасибо большое. Извините, радио Бога, буду резко обрывать, чтобы побольше послушать. Здравствуйте. Ало.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Георгий говорит.
ГЕРОГИЙ: Вот Гонопольский вел передачу…
К. ЛАРИНА: Так, все закрыли. Ало, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Саша. Здравствуйте. Знаете, я вообще-то беспробудный пессимист. Но в данном конкретном случае, у меня почему-то совершенно непобедимое ощущение, что все будет хорошо.
К. ЛАРИНА: С кем?
САША: Со "Времечком".
К. ЛАРИНА: Что оно вернется в эфир?
САША: Я не знаю, или на другом канале. Или вернется в эфир. Замечательно сказали, что их вытоптали из вечернего эфира. Ну, понятно, что они протоптали, но не вытоптали. И их вытоптали отсюда. Но они накопили мускулатуру, какую-то внутреннюю убежденность. Да, они стали более социальными. И, в общем, это повлияло временно негативно. Не знаю, почему у меня у пессимиста в данном случае ощущение, что все будет хорошо.
К. ЛАРИНА: Хорошо, спасибо Вам за этот оптимизм. Ало, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Мне не жалко, что ее закроют.
К. ЛАРИНА: Вот Вы-то там и нужны. Почему? Объясните.
СЛУШАТЕЛЬ: А потому что оно не влияло никак ни на мою жизнь, ну, раньше, когда лет 5-10 назад, ее интересно было смотреть. Действительно мне кажется, что она себя отжила каким-то образом. Сменился стиль, наверное, не то, чтобы не модный, а не актуальный скажем так. Эта программа была актуальна, интересна 5-10 лет назад. Сейчас с изменением образа жизни они уже неинтересна. И люди, которым нужна информация, которые козыряют, что у нас прямой эфир, все такое, это все можно найти в интернете, без проблем. И поэтому зачем я смотреть, чтоб смотреть, как какую-то кошку ищут, да это не интересно никому.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Это пока она не потерялась, мне кажется.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Пока жаренный петух не клюнул.
К. ЛАРИНА: Спасибо. Вот Вам молодой человек, кстати, позвонил и это абсолютно точно. Ало, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ало, дурная программа в мертвом море, да и еще в грязном море. Спасибо за эту передачу. Лежу в ЦКБ. Всего доброго.
А. МЕЛЬМАН: Здоровья Вам.
К. ЛАРИНА: Выздоравливайте, конечно. Надеемся, что и "Времечко" вернется к тому моменту, когда Вы сможете опять смотреть телевизор. Ало, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Николай. Ну, я тоже, как предыдущий, особенно не расстроился.
К. ЛАРИНА: Почему? Объясните? Вам все равно, есть она или нет?
НИКОАЛЙ: Да, совершенно, особенно последнее время. Ну, понимаете, там крыша потекла, то потекло. Сейчас же есть департаменты, в Москве, говорю. Может быть, где далеко от Москвы, там нужно, где-то у бабушки протекло…
К. ЛАРИНА: Т.е. Вам сегодня в помощники телевидение не нужно. Вы можете сами со своими проблемами справиться.
НИКОЛАЙ: Еще один вопрос, можно, девушка?
К. ЛАРИНА: Конечно.
НИКОЛАЙ: Ларина. Ну, вот, например, меня больше раздражает "Поле чудес".
К. ЛАРИНА: Слушайте, давайте мы отдельно поговорим. "Поле чудес", оно как раз живет и здравствует сколько лет уже. Десятилетий.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Между прочим, это такие оселки, на которых у людей держится такое представление о принятом обиходе. И часть людей свою жизнь, пятницу, без этого "Поля чудес" не представляют. Конечно, на Первом канале, наверняка, понимают, что это тоже уже давно…
К. ЛАРИНА: Пародия.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Вот это уж точно архаично.
А. МЕЛЬМАН: Потому что тоже в основном пенсионеры.
И. ПЕТРОВСКАЯ: И пародия по-своему. Но людей нельзя лишать вот того, извините за выражение, на чем зиждется.
К. ЛАРИНА: Обратите внимание. Жить стало лучше, жизнь стала веселее. Вот что дяденька сказал последний? Вот что сейчас телевидение, зачем крыша протекла, когда я могу в департамент обратиться. Вы понимаете? Т.е. на самом деле жизнь улучшилась.
И. ПЕТРОВСКАЯ: У конкретного дяди.
К. ЛАРИНА: Жизнь у телезрителей улучшилась. Раньше нужно было "Времечко", чтобы справиться со своими проблемами бытовыми. Что сегодня в нем нет нужды никакой.
А. МЕЛЬМАН: Нет, ну, "Времечко" в дополнение к тому, что сегодня есть департамент, оно тоже нормально.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Послушай, вот конкретная история, которая там действительно все время внимательно прослеживают, и о чем сказала Саша Белявская. Дети больные. И это не потому что у отдельной семьи больной ребенок. Это абсолютная система, что родители, которые сталкиваются с хронической, неизлечимой, или той болезнью, которая требует очень дорогого лечения, оказываются один на один…
К. ЛАРИНА: Хорошо. Благое дело. Можно сделать фонд спокойно сейчас нет передачи. Фонд программы "Времечко".
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Ну, кто про это расскажет?
К. ЛАРИНА: Никто.
И. ПЕТРОВСКАЯ: И вторая, кстати, вещь, я думаю, а как же вот по стране. Ведь там целая сеть есть. "Времечко" в Челябинске. "Времечко" в Екатеринбурге, в Уфе.
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Есть "Времечко" в Минске, между прочим. Тоже такая история.
К. ЛАРИНА: А штат ведущих куда денется?
И. ПЕТРОВСКАЯ: И корреспондентов?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: 90 человек всего.
А. МЕЛЬМАН: Со всеми службами?
А. БЕЛЯЕВСКАЯ: Да. Значит, часть людей, конечно, пытаемся трудоустроить, потому что, слава Богу, сейчас есть возможность и есть проекты, на которых ребята будут работать. Часть людей, пока мы вынуждены, в общем, распустить в отпуск, а вот сколько будет продолжаться, к сожалению, отпуск, мы не знаем. Но мы, еще раз говорю, авторское телевидение, стараемся всем предоставить работу, кому мы можем это сделать.
К. ЛАРИНА: Ну, что же. Спасибо большое. Будем считать, что все-таки это не было такой поминальной программой. Надеемся, что вернется "Времечко" в эфир. Спасибо еще раз. Нашей гостье Александре Белявской. В программе принимали участие Ирина Петровскяа и Александр Мельман. До свидания.
А. МЕЛЬМАН: Счастливо.