Андрей Нечаев - Без дураков - 2012-09-02

С.КОРЗУН: Всем добрый вечер, сегодня для разговора абсолютно без дураков в студию мы пригласили Андрея Нечаева, бывшего министра экономики, ныне – президент банка «Российская финансовая корпорация». Но вообще-то с вами об экономике говорить даже немного пошло, - если мы сегодня больше о политике и жизни?

А.НЕЧАЕВ: О любви.

С.КОРЗУН: Запросто.

А.НЕЧАЕВ: Кстати, прошу прощения за мой вид - вчера прошел процедуру у дантиста. Вообще у меня щеки гораздо меньше.

С.КОРЗУН: То есть, это не бандитская пуля.

А.НЕЧАЕВ: И не камень за щекой.

С.КОРЗУН: Андрей, из каких вы Нечаевых? Это известная дворянская фамилия, среди них есть и вполне отвязанные революционеры, либералы, есть геологи, сотрудники спецслужб – вы сами из каких будете?

А.НЕЧАЕВ: Это интересная история. Спецслужбы я отвергаю начисто, - по крайней мере, у нас в семье уделялось внимание собственному прошлому, и я по разным линиям знаю до 17 века, а где-то этот период гораздо короче. Но интересный эпизод один – у меня в роду есть знаменитый боярин Кикин – он по Нечаевской, но женской линии. То есть, мой прапрадед женился на правнучке этого боярина. А боярин знаменит тем, что он был одним из тех, кто возглавил бунт против Петра. Поэтому, когда была знаменитая история, отраженная в известной картине «Стрельцов вешают на Красной площади», моего прапращура не вешали, потому что его накануне четвертовали. В этом смысле у меня оппозиционность в генах.

С.КОРЗУН: А если бы ваш предок взял бы верх, то и окно в Европу не рубили бы.

А.НЕЧАЕВ: Нет, там история была такая: он сначала был известным сподвижником Петра, а потом решил, что тот ударился в тоталитаризм, и дальше, в какой-то момент их дороги разошлись, и он перешел в оппозицию, - ну, тогда все это называлось как-то иначе, я в современных терминах излагаю. И в какой-то момент из сподвижника быстро перекочевал в злейшего врага и дальше плохо кончил.

С.КОРЗУН: То есть, из дворян-дворян?

А.НЕЧАЕВ: Из Рюриковичей он был в этом смысле поглавнее самого Петра Алексеевича – разумеется, из этого ничего не следует, но любопытно другое - до сих пор есть село Кикино, это его боярская вотчина в Смоленской губернии. Я там был единственный раз в жизни и нечаевский дом, построенный на месте боярского, - а Нечаев был мелкий купец, и в жизни бы ему не видать боярской правнучки, если бы не эта история. Он женился, получил в приданое дом, построил на этом месте свой, а теперь там школа. И когда я там был, это было на рубеже 1997 г., мне ее открыли, я вхожу - и первое, что мне бросается в глаза, после того, как двери в моем отчем доме открылись, - герой Павлик Морозов. Я спрашиваю - господа, какое столетие на дворе, вроде Павлик уже не в чести, вы знаете, чей этот дом? – оказывается, они знают историю, берегут могилу прадеда, он еще там церковь построил, которая до сих пор цела, и вообще я людьми поговорил - очень забавно: не зная, кто я, а в коцне 90-х там было положение отчаянное, в основном кормились бюджетники и с огорода, потому что развалилось все. И вдруг люди начинают говорить: при Советах тоже ужас был - совхоз был заштатный, все воровали, вообще последний раз нормально жили при Нечаевых – завод был, лавка была, клинику дед организовал, церковь построил. Мне было по-своему приятно.

С.КОРЗУН: А дальше, начало 20-го века, в революции поучаствовали ваши Нечаевы?

А.НЕЧАЕВ: Опять же, по какой-то линии поучаствовали в том смысле, что вынуждены были бросить имение и бежать, но мои и дед, и бабушка, по Нечаевской линии. Получили высшее образование еще до революции, что было сравнительно редко тогда. Бабушка кончила знаменитые Бестужевские курсы, а дед что-то типа Медицинской академии, а дальше он был мобилизован в Красную Армию как врач – ничего политического за этим не было. А дальше сошлись моя мать с отцом, - наверное, если бы не революция 17-го, они не смогли бы сойтись, потому что по материнской линии дед - тульский крестьянин. Но кстати, очень возбудившийся идеями революции, что с моей мамой сыграло в некотором смысле злую шутку, потому что он ее назвал Марсельезой. Представьте себе – девочка из провинции, родилась она в Подмосковье, в Клинском районе, а вообще в принципе коренные москвичи по этой линии. Но девочка в Клинском районе с именем марсельеза - это приносило ей некоторые хлопоты.

С.КОРЗУН: Родители тоже советские интеллигенты с высшим образованием?

А.НЕЧАЕВ: Если исходить из того, что интеллигент это тот, у кого высшее образование во втором поколении, тогда я вполне под эту дефиницию подхожу. Потому что по одной линии в третьем поколении – не знаю, как насчет высшего образования боярина Кикина, - там было, наверное, сложнее.

С.КОРЗУН: А Сергей Нечаев?

А.НЕЧАЕВ: Который «Бесы»? Незамечены. Но фамилия очень распространенная – там есть какие-то вроде бы очень сложные пересечения - это тот Нечаев, который открыл Куликово поле – но это на уровне "верю или не верю, проходил рядом".

С.КОРЗУН: Вы открещиваетесь от работы на спецслужбы.

А.НЕЧАЕВ: Не только я открещиваюсь, но даже твердо настаиваю на том, что и мои ближайшие родственники никакого отношению к этому не имели.

С.КОРЗУН: Но медаль МВД у вас есть?

А.НЕЧАЕВ: Есть. Но это связано с тем, что когда я был министром, я, среди прочего, отвечал за оборонный заказ, и в том числе оборонный заказ для всех правоохранительных органов. Но это не значит состоять у них в штате, это несколько другое – они ходили ко мне на поклон, а я к ним с доносами.

С.КОРЗУН: Но часть вашей жизни все-таки была засекречена – это любопытный пункт в биографии. Вы говорили, что вам даже заграничный паспорт не выдавали какое-то время.

А.НЕЧАЕВ: К счастью, обошлось, хотя могло быть и так, потому что я, как министр экономики, не просто отвечал за оборонный заказ. Там есть разные степени секретности и я, среди прочего, утверждал так называемую «легенду» к оборонному заказу - это самая высшая форма секретности, которую мыслимо себе представить, еще унаследованная от СССР, где с этим все было в порядке. Это что такое? – например, вы делаете биологическое оружие, а по всем документам проходит, что вы какую-то селекцию семян проводите, или допинг для свиней, чтобы они толстели или худели. Это называется «легенда» к оборонному заказу. Тот. Кто с этим знаком, а таких людей в стране было, наверное, 5 человек.

И когда я вышел в отставку – у меня было 7 дипломатических паспортов, потому что я отвечал сразу за несколько стран, в частности, был председателем российско-германской межправительственной комиссии. Пошел получать обычный наш красный паспорт, и тогда начальником ОВИРа был совершенно легендарный человек, некто Кузнецов, который гнобил, среди прочего, всех российских диссидентов. Прихожу к нему, он говорит: как я вам рад, налил мне коньяк, открывает сейф - у меня тут паспорт Аллилуевой, Сахарова, еще несколько известных имен. А дальше: а вам мы паспорт не дадим – или лет 10 еще, а может быть, никогда. Я - как то это обидно. Он: только если будет специальное правительственное решение, тогда – да. Слава тебе, господи, в это время состоялось второе пришествие Гайдара в правительство и правительство издало специальное распоряжение, что мне можно выдать нормальный заграничный паспорт, и я его получил, и с тех пор никаких секретов родины никому не продал. Хотя, наверное, сейчас неинтересны те секреты.

С.КОРЗУН: О новых не осведомлены?

А.НЕЧАЕВ: В очень малой степени.

С.КОРЗУН: Существует мнение, и вы его поддерживали, что иногда приходилось заказывать по оборонному заказу один танк, чтобы просто не разучились его делать.

А.НЕЧАЕВ: Это называется для сохранения технологии.

С.КОРЗУН: действительно тогда по инерции заводы функционировали?

А.НЕЧАЕВ: Конечно, это были очень трудные решения, которые лично мне пришлось принимать, потому что я был брошен на этот участок фронта, - было катастрофическое положение с бюджетом, просто за гранью добра и зла. Надо было экономить на всем, и конечно, более естественная экономия была на закупках вооружений, потому что вроде мы ни с кем воевать не собирались в ближайшее время, а наклепано стреляющих железок было такое безумное количество, что хватило бы на несколько поколений вперед. Мы старались делать это максимально деликатно, продолжая финансировать НИОКР с одной стороны, то есть, будущие разработки, или уже затыкая совсем какие-то дыры, которые реально грозили обороноспособности страны - например, несмотря на все беды, я тогда разместил заказ на три стратегических бомбардировщика ТУ-160, потому что они все остались на Украине. Уже потом их оттуда забрали, но тогда у нас не было ни одного современного бомбардировщика – они все оказались в других республиках.

Или, например, знаменитый «Тополь-М», который сейчас составляет основу наших стратегических сил сдерживания в известной степени – ну, сейчас уже появилась «Булава» - его разработку дальнейшую заказал я, несмотря на катастрофическое положение с бюджетом. А традиционные виды вооружений, конечно, действительно иногда приходилось заказывать по 2-3 изделия - просто чтобы сохранить технологию.

С.КОРЗУН: Утверждают, что вообще мы сейчас не в состоянии нормальное вооружение производить. Если вернуться назад – что-нибудь изменили бы? Сейчас закупаем итальянскую «Рысь», свои танки на вооружение не ставим, ракеты испытываем долго и не совсем удачно, - мягко говоря.

А.НЕЧАЕВ: Уйдя из правительства, я довольно плотно работал с целым рядом оборонных предприятий, в том числе мы помогали им продвигать продукцию на зарубежные рынки, например, с Тульским КБП, это известное оборонное предприятие. Кто сумел на эти рынки пробиться, тот выжил, и пусть с оговорками, но в целом нормально себя чувствует. Тот же концерн «Сухой», целый ряд других предприятий. Тот, кто параллельно какие-то конверсионные программы реализовал, к чему мы их всячески склоняли, давали конверсионные кредиты, - он тоже сумел производственные мощности сохранить, в том числе те, которые можно использовать в качестве технологий двойного назначения, то есть, производить и военную продукцию, и оборонную.

Но самое главное другое - посмотрите с позиции любой семьи – у вас совсем нет денег. У вас ребенок, отец, бабушка больны диабетом, вам нужно купить инсулин, а до этого вы занимались коллекционированием антиквариата. Вы будете продолжать покупать гравюры 17 века, или купите инсулин или молоко детям? - примерно такая же логика, если ее примитивно излагать, он и по масштабам государства работает: когда у вас совсем нет денег, бессмысленно рассуждать о том, что было бы хорошо продолжать наращивать военные мускулы – просто вам не на что их наращивать.

И к этому добавьте - я тысячу раз рассказывал эту историю, - знаменитый Омский машиностроительный завод, который делал танки, и меня туда привезли на полигон и говаривали, что надо еще заказывать Я поехал, мне показали действительно замечательные танки, которые прыгают, в воздухе стреляют – только что сальто не делали. А потом чуть дальше просека в тайге, и сколько хватает взгляда, стоят припорошенные снегом эти уже наклепанные танки и еще туда выводят танки из ГДР, Прибалтики, Чехословакии, где стояли огромные танковые армии. И что, в ситуации разваливающегося бюджета продолжать еще клепать и складировать их в тайге? Мне казалось это даже не преступлением, а ошибкой.

С.КОРЗУН: Все-таки на экономику выруливаем, но перескочим в политику. Недавно вы решили посоветоваться с читателями своего блога, по поводу того, выставлять вам или не выставлять свою кандидатуру в мэры Химок, что решили?

А.НЕЧАЕВ: Там ситуация действительно с одной стороны интересная для меня, а другой стороны, запутанная. Я написал, почему мне это интересно, почему меня эта работа привлекает – потому что Химки по-своему уникальный объект для управления, где, кстати, большое количество предприятий ВПК, с которыми у меня большой опыт работы и было бы интересно сейчас, в совершенно новых условиях, и с другой позиции - одно дело работать как министр экономики, который дает или не дает деньги, другое дело – мэр. Это совершенно разные ипостаси и функции, и интересно с ними поработать. Интересно попытаться превратить Химки в такой инвестиционный рай – в какой-то мере это удалось губернатору Артамонову, при огромном количестве проблем, которые есть в Калужской области, тем не менее, эта область стоит совершенно особняком по инвестиционной привлекательности для иностранных инвесторов. Попытаться отдельно взятый – а это не просто район. Там бюджет больше, чем в некоторых областях, и главное – промышленный потенциал. Ну и просто я там живу, видел безобразия, которые там творились - химчане уже настолько настрадавшийся народ, а из-за этого, может быть, более политизированный, чем жители многих других регионов, и я там с какими-то экологическими преступлениями боролся – может быть, они не так известны, эти случаи, как Химкинский лес, который у всех на слуху, но это далеко не единственная проблема, даже если говорить об экологических проблемах городского округа Химки.

С другой стороны я, как политик, согласен, что, наверное, от оппозиции должен быть единый кандидат, и в последние пару недель я подвергался такому интенсивному давлению от части своих коллег из оппозиционного лагеря, - что надо на все аргументы наплевать – кандидат должен быть един, и им непременно должна быть Евгения Чирикова.

Скажу так - есть инициативная группа, которая хочет меня выдвинуть. Если она меня выдвинете, безусловно, я с их выбором соглашусь. В любом случае это многоэтапная процедура – сбор подписей, первичная регистрация, окончательная регистрация. Понятно, что это не очень серьезно вроде бы – выдвинуться и сняться, но мы еще обсудим после перерыва политический расклад, при котором и такое решение не кажется абсолютно глупым.

С.КОРЗУН: Встретимся через три минуты.

НОВОСТИ

С.КОРЗУН: Продолжаем программу. Итак, вы обещали рассказать о политическом раскладе в Химках.

А.НЕЧАЕВ: Безусловно, это важно для меня и хочется думать, что и для химчан - я согласен, что правильно, чтобы был один оппозиционный кандидат. С другой стороны, уже совершенно очевидно, что одного кандидата не будет, потому что там сейчас уже 16 человек заявили о своем желании баллотироваться, хотя это не значит, что они соберут подписи и пройдут полностью процедуру регистрации, но тем не менее. Вроде бы все парламентские партии собираются выдвинуть своих кандидатов – в той мере, в которой мы признаем их оппозицией, значит, уже единого оппозиционного кандидата не будет. И второе – мне не очень нравится, как был выбран, в больших кавычках, единый кандидат от несистемной оппозиции – Женя Чирикова.

Мы с ней лично знакомы, я отношусь к ней с большой симпатией как к симпатичной даме, и с величайшим уважением к ее смелой и бескомпромиссной борьбе за Химкинский лес. Но сама процедура ее выдвижения и потом она начинает как бы претендовать на то, что она кандидат всей оппозиции – тогда это надо было сделать немножко не так. Я с величайшим уважением отношусь к Алексею Навальному, с симпатией, хотя у нас полярные политические взгляды, к Сергею Удальцову, но вот два этих вполне уважаемых мною человека сказали – единым кандидатом от оппозиции будет Евгения Сергеевна Чирикова. Ну, как-то для меня это не очень убедительно.

С.КОРЗУН: Неужели обида в вас говорит? Но тут есть простой расчет - есть еще стадия предварительного утверждения, мы знаем, что у нас в стране есть проблема, утвердят ли кандидата. Неужели сложно после этого, если вы сочувствуете оппозиционноиму делу, провести опрос?

А.НЕЧАЕВ: Мне тоже кажется, что это более разумный путь. В этом смысле я слышал – не знаю, из этой студии, или из соседней, спрашивали Сергея Алексашенко на эту тему, он сказал, что было бы правильно, если бы сейчас выдвинулись все разумные кандидаты, а дальше уже принять решение – даже если это внешне выглядит не очень серьезно, в данном случае мы не в песочнице играем, а речь идет о программах.

С.КОРЗУН: Если вы выдвинетесь, соберете подписи…

А.НЕЧАЕВ: Ко мне обратились жители Химок: Андрей Алексеевич, мы собрали инициативную группу, и если вы не возражаете, хотим вас выдвинуть. То есть, это не самовыдвижение, а нормальная инициативная группа, потому что я довольно много в Химках работал, - начиная с того, что я дал «черную страницу» на «Фейсбуке», куда все заносили всякого рода злоупотребления со стороны администрации, с которой мы должны коллективно бороться. Я живу в Химках много лет, и это все вполне серьезно. И именно потому, что я отношусь к этому ответственно и серьезно, мне бы хотелось, чтобы окончательное решение о том, кто останется в списках кандидатов, было принято на основе анализа предвыборной ситуации. Сейчас я провожу консультации, встречался с исполняющим обязанности мэра Химок, - кстати, не могу сказать о нем ничего дурного.

С.КОРЗУН: Мы и не просим.

А.НЕЧАЕВ: Кроме того, что он член «Единой России», что априори неприятно, но производит впечатление вполне вменяемого человека.

С.КОРЗУН: Готовы ли вы, почувствовав, что ваши шансы больше, идти до конца?

А.НЕЧАЕВ: Да.

С.КОРЗУН: Готовы ли вы будете снять свою кандидатуру в пользу единого представителя оппозиции, если поймете, что ваши шансы меньше?

А.НЕЧАЕВ: Если я пойму, что кандидат, которого мы хотя бы в какой-то мере можем назвать единым от оппозиции есть, и он имеет серьезные шансы, - да.

С.КОРЗУН: Политикой вы более или менее серьезно занялись уже несколько лет назад, с «Правым делом» это было связано.

А.НЕЧАЕВ: нет, упаси Господи. Это черная страница в моей политической биографии, поэтому не начинайте с нее, пожалуйста.

С.КОРЗУН: Хорошо, с общего – человек, занимавшийся государственным управлением, занимавший государственную должность, вдруг начинает интересоваться политикой - что на это повлияло? До этого же вы не были членом никакой партии, по-моему?

А.НЕЧАЕВ: Я был членом «Демократического выбора России», который создал и возглавил мой друг Егор Гайдар, более того, там уплачивались членские взносы, так вот в Центральном федеральном округе Москвы, где я был на учете, я платил самые большие членские взносы, хотя у меня была не бог весть, какая зарплата, но такой любопытный исторический факт имеет место быть.

Потом мы с Грачевым и Оксаной Дмитриевой создали «Партию развития предпринимательства», но у меня и тогда были сомнения и потом я убедился, что эти сомнения были справедливы – конечно, корпоративные партии не имеют серьезных шансов, и в конечном итоге я пришел в «Союз правых сил», от которого в 2007 г. баллотировался на выборах по Москве.

Собственно, ответ простой – мне с годами все больше не нравилось то, что происходит в стране. И как бы ни были полезны те инвестиции, которые я в страну привлекаю, я и сейчас этим активно занимаюсь, недавно у меня была маленькая профессиональная победа – мы впервые в истории вывели на немецкую биржу среднее российское предприятие. Вывести нормального крепкого середнячка задача очень благородная, мне кажется, и я горжусь, что мне это удалось и более того, надеюсь, что мне удастся это тиражировать. Это Софринский экспериментальный механический завод, он делает консервные банки, - такую простую, незамысловатую продукцию – консервную для пищевых консервов и для всякого рода дезодорантов. Такой хороший, быстро развивающийся, крепкий середнячок – для меня это было профессионально важно, интересно. Буквально я позавчера вернулся из Германии, где мы проводили роад-шоу перед инвесторами, рекламируя эти акции и обсуждая, как мы будем дальше новые предприятия выводить.

Мне эта работа кажется чрезвычайно важной и полезной для России. Но я абсолютно убежден, что без кардинального изменения социально-экономической политики в целом эти частные усилия и частные успехи так и останутся частными усилиями и частными успехами.

С.КОРЗУН: Все-таки вернемся к политике.

А.НЕЧАЕВ: Я к ней и возвращаюсь. До тех пор, пока в России не защищена собственность, до тех пор, пока в России нет нормальной судебной системы, до тех пор, пока нет реального контроля общества над властью, до тех пор, пока гражданское общество скорее экзотика, или изгой, чем равный партнер власти, - толку в нашей стране не будет. Я в этом глубоко убежден. А добиться этого толка можно, только занимаясь политикой. А заниматься политикой нужно только ради одного – идти во власть. Но при этом я отношусь к той категории людей, которые считают, что Россия на ближайшие несколько поколений исчерпала свой лимит революций. Я против бунтов. Я участвовал во всех протестных митингах, начиная с декабря, кроме одного, когда меня просто физически не было в Москве – как раз того, участников которого сейчас судят.

Тем не менее, я считаю очень важными и уличные протесты тоже. Но, скажем. Я против, если раздастся призыв: «Вперед, на Кремль, громим». Я считаю, что надо добиваться кардинальной политической реформы, - настаиваю на этом, - кардинальной, - надо все-таки в разумном диалоге с существующей властью. Просто сказать: Владимир Владимирович, «Оккупай, долой», - боюсь, это не приведет к успеху. Мне кажется, нам нужно стремиться к варианту польского «Круглого стола», где, в конце концов, вменяемые политические силы договорились о трансформации политической системы страны и ее обеспечили.

Соответственно, пока человечество не придумало другого инструмента участия в политической жизни в рамках цивилизованных процедур и борьбы за власть, кроме партий. Поэтому я пришел к необходимости создания партии, и мы сейчас с коллегами несколько месяцев этим проектом уже занимаемся, это партия «Гражданская инициатива», и мы действительно реально, - мы ее действительно пытаемся создать снизу, из регионов.

С.КОРЗУН: Кто коллеги?

А.НЕЧАЕВ: «Гражданская инициатива» одна. Специально подчеркиваю – мы пытаемся создать партию снизу. Для новых людей, для тех, кого называют «креативным классом», для тех, кто выходил на Болотную, кто реально неудовлетворен положением в стране. Сейчас этап создания новых политических лидеров, и я хочу в нем активно поучаствовать – не имея в виду себя, а то, что я новых ребят приведу в политику и из них выращу новых политических лидеров.

Сейчас вы зададите вопрос – кто из политических тяжеловесов уже записался в вашу партию? - я категорически против, по крайней мере, на данном этапе, записывания в нее политических тяжеловесов, тем более что считаю, что таковых у нас в стране раз-два, и обчелся.

С.КОРЗУН: Партия Удальцова понятно, партия Собчак - понятно, партия, если надумают создать, Навального – тоже понятно. «Гражданская инициатива» - партия Нечаева?

А.НЕЧАЕВ: Если вам нужны персоналистские определения, - да, считайте, что это партия Нечаева. Хотя мы реально пытаемся строить ее снизу, для нас внутрипартийная демократия не просто модный тезис. Если вы прочитаете проект устава, который мы скоро обнародуем для публичного обсуждения, если прочитаете манифест партии, который висит на ее сайте - «grazhdan-in.ru», то увидите, что это для нас не пустые тезисы, а всерьез.

Я категорически против вождистской партии, что не означает, что в ней должна быть анархия и бардак и вообще не должно быть лидеров, - безусловно, нет. Но партия, где вождь, который содержит, в том числе деньгами, свои региональные отделения, назначает туда региональных лидеров – мне кажется, время таких партий прошло. Поэтому надо эту партию строить, если делать ее действительно современной и массовой, надо ее строить совсем по-другому, чем я и занимаюсь.

С.КОРЗУН: Это не партия Прохорова?

А.НЕЧАЕВ: Михаил Дмитриевич сам объявил, что создает некую организацию с лицензией, где будет работать 500 юристов, которые будут помогать людям выдвигаться на местных выборах – например, они выдвинут кого-то в мэры Химок, - по декларациям это как раз их уровень и то, ради чего это создавалось.

С.КОРЗУН: Могут и вас выдвинуть.

А.НЕЧАЕВ: Если они меня выдвинут, я, скорее всего, деликатно от этого откажусь – не потому, что мне чем-то претит Прохоров, - отнюдь. Но, во всяком случае, я не хотел бы себя ассоциировать только с его партией. Поэтому есть люди, которые реально меня хотят выдвинуть – живые химчане, не мной найденные, не мной сагитированные, а кто пришел ко мне и сказал: мы хотим вас выдвинуть Я им за это очень благодарен, и пусть они это и сделают. А если партия Прохорова сочтет возможным поддержать, я буду им за это только благодарен.

Подоплека вашего вопроса про медийные лица лежит совершенно не в русле партии, которую я собираюсь строить, что не означает, что их не будет – у меня огромное количество друзей и единомышленников среди творческой интеллигенции, и я надеюсь, что кто-то из них станет нашими однопартийцами. Но я против того, чтобы завтра сагитировать, - условно, потому что такой пример мы знаем, - Пугачеву, а дальше ходить с ней рядом и говорить: мы с Аллой Борисовной партийку создаем, - вот это мне не очень симпатично. Если - я к ней с большим уважением отношусь как к эстрадной звезде, - если она придет в нашу партию, будем оказывать ей всяческие пиетет и уважение, но не более того.

С.КОРЗУН: Вы производите впечатление уравновешенного человека, вас сложно вывести из себя, более того, вы курите трубку. Трудно себе представить человека, который курит трубку и готов на неожиданные, сумасшедшие действия. Вы действительно по жизни спокойный, рассудительный?

А.НЕЧАЕВ: К сожалению, нет. Я рад, если мне удается такой имидж поддерживать. Недавно со своей женой я обсуждал – она, естественно, переживает за мои усилия, - мои главные недостатки в качестве политика и пришли к выводу, что это как раз повышенная несдержанность и нетерпимость.

С.КОРЗУН: То есть трубка этому служит?

А.НЕЧАЕВ: Трубка – это способ подавить свою несдержанность и чрезмерную эмоциональность. Пока жуешь мундштук, глядишь, и успокоился. Нет, безусловно, я человек не экзальтированный, стараюсь взвешивать свои поступки, но категорически отвергаю обвинения в отсутствии эмоциональности.

С.КОРЗУН: А обвинение в создании партия-спойлера, поскольку всю свою жизнь вы были связаны с государством, и »Российская финансовая корпорация» образовывалась государством?

А.НЕЧАЕВ: Вообще искренне не понимаю даже вопроса. В «Российской финансовой корпорации» я наемный директор. Хотя это 18 лет жизни и для меня это второй дом, и мне там совершенно небезразличны ее будущее, - что, кстати, является дополнительным сдерживающим мотивом от того, чтобы стать мэром Химок, потому что у меня есть обязательства перед коллективом, клиентами, - хотя это не мой банк, я там наемный служащий. Но никто в жизни - ни мой прямой начальник, «Росимущество», ни вышестоящие начальники моего прямого начальника в виде министра экономики, премьер-министра, президента страны, начальника администрации президента, и так далее, никогда мне не говорил: создайте партию «Гражданская инициатива».

Более того, я очень надеюсь, и у меня это записано в трудовом контракте, - что мой единственный акционер в лице государства уважает мои политические, а также религиозные и прочие взгляды, и мы это разводим. То есть, никаких указаний создавать партию «Гражданская инициатива» я ниоткуда не получал, и очень надеюсь, что моя работа над партийным проектом не будет, в свою очередь, для моих начальников основанием считать, что я плохо руковожу банком.

С.КОРЗУН: А если придется выбирать между политическим проектом и работой наемного служащего?

А.НЕЧАЕВ: Искренне надеюсь, что до момента, когда партия не станет правящей, или, по крайней мере, крупной политической силой, и в частности, иметь фракцию в Госдуме, выбирать все-таки не придется. Но если придется, я выберу то, что мне подсказывает моя совесть, - думаю, что выберу партийный проект.

С.КОРЗУН: Вам скоро на пенсию официально - что у нас с Пенсионной реформой, вы пойдете регистрироваться в качестве пенсионера?

А.НЕЧАЕВ: Знаете, какая-то странная со мной происходит история, хотя у меня куча проблем со здоровьем, но даже из нашей передачи можно сделать вывод, мне кажется, что планов громадье. О чем я точно не думаю – это о пенсии, - поверьте на слово. Наверное, когда мне в следующем году 60 лет стукнет, я отдам какие-то документы, как законопослушный человек, но совершенно об этом применительно к себе не думаю. Может быть, это легкомысленно, но я вообще некоторое время назад крайне удивился своему возрасту, потому что один мой близкий приятель пригласил меня на юбилей, и дальше я подумал - как же так, мне еще 50, а ему уже 60. Потом выяснилось, что мне гораздо больше. То есть, пока я не чувствую свой возраст, несмотря на разные болячки, включая распухшую от операции дантиста, щеку.

Что касается Пенсионной реформы – пригласите меня еще раз. Это самая больная точка, на мой взгляд, российской экономики сейчас – не только социальной сферы. Есть кое-какие соображения, как эту проблему решить – частично, кстати, они есть в программе партии, но очень коротко. Но решать надо срочно, потому что это уже не мина замедленного действия, - а их много под российской экономикой, - а это мина, на которую уже наступили. Сейчас только вопрос – успеем мы выдернуть запал, чеку, или все-таки грохнет?

С.КОРЗУН: Андрей Нечаев был в программе "Без дураков". Спасибо большое, всего доброго.