Евгений Ройзман - Евгений Ройзман - Контрудар - 2007-05-13
Н. БОЛТЯНСКАЯ – 22 часа 12 минут. Вы слушаете «Эхо Москвы». У микрофона Нателла Болтянская. И я приветствую в нашей студии депутата Государственной думы, члена комитета по безопасности Евгения Ройзмана. Добрый вечер.
Е. РОЙЗМАН – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Итак, вопросы сегодня вам, уважаемые слушатели «Эха», задает Евгений Ройзман. Если вы хотите на них ответить, присылайте SMS-ки для номера + 7 985 970- 45-45. Убедительная просьба не забывать номер телефона, код города, если вы не из Москвы, и даете городской номер и краткую информацию о себе. И вот у нас на линии уже есть Сергей, студент 4-го курса, 23 лет, из города Тула. Сергей, вы с нами?
СЕРГЕЙ – Да. Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Прошу, Евгений. А где учитесь-то?
СЕРГЕЙ – Тульский государственный университет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – По какой специальности?
СЕРГЕЙ – Экономист-информатик.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Прошу, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Сергей, что бы вы хотели от меня услышать?
СЕРГЕЙ – Я не знаю, вопрос какой-то задавайте.
Е. РОЙЗМАН – Вот я вам задал первый вопрос. Вы же позвонили, вам было интересно. Что бы вы хотели услышать?
СЕРГЕЙ – Вы депутат по безопасности вроде как?
Е. РОЙЗМАН – Да, я в комитете по безопасности. Это вы уже задаете вопрос. Спросите.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ответьте на что-нибудь. О чем бы вы хотели? Какая тема у вас болит, какая тема вас беспокоит?
СЕРГЕЙ – Если честно, я сейчас не могу определиться, что конкретно. Вы бы рассказали о своей деятельности хоть как-то вначале.
Е. РОЙЗМАН – Что-то рассказать о себе может быть?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну, немножко. Конечно.
Е. РОЙЗМАН – Я депутат Государственной думы. Я вхожу в партию «Справедливая Россия», во фракцию «Справедливая Россия». По образованию я историк. Член Союза писателей, поэт. У меня три дочери. Мне удалось в свое время создать первый, до сих пор единственный в России частный музей иконы. Это в Екатеринбурге – «Музей Невьянской иконы». Ну, что еще о себе рассказать? Живу я в Екатеринбурге на Уралмаше, где я родился и работаю в комитете по безопасности.
СЕРГЕЙ – То есть международной, да?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет. Давайте Сергей, подумайте в следующий раз, будете лучше готовы. У нас есть еще один звонок. Напомню «Контрудар» - это программа, где вопросы задают вам наши гости. Евгений Ройзман – депутат Государственной думы, член комитета по безопасности. Я обращаюсь к Михаилу, детскому врачу, который у нас уже есть на линии. Михаил, пожалуйста, приемник от телефона уберите, а то вы у нас с таким эхом идете. Здравствуйте, Михаил.
МИХАИЛ – Добрый день.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну, Евгений, давайте уже без раскачки с места в карьер.
Е. РОЙЗМАН – Михаил, а вы что хотели бы от меня услышать?
МИХАИЛ – Вы знаете, я, как врач, в первую очередь хотел бы от вас услышать, как вы себе представляете основную безопасность для России, в чем она для вас.
Е. РОЙЗМАН – Все. Вопрос услышал. Отвечаю коротко на вопрос. Я считаю, что самая страшная проблема России – это то, что мы вымираем по 700 по 80 тысяч в год. Я считаю, что основные составляющие этого вымирания – это алкоголизм и наркомания. И вот это я вижу основной проблемой, вот то, что нужно решать здесь и сейчас, и то, что решить можно.
МИХАИЛ – Вы знаете, можно я вам ремарку маленькую? Вы говорите о последствиях. А я вас спросил о причине всего этого.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил, а вы помните, что вы этой программе никаких вопросов вы не задаете, да?
МИХАИЛ – Да. Но я просто не совсем ответ понял.
Е. РОЙЗМАН – Нет, вы меня спросили, я ответил, хотя хотелось бы конечно наоборот. Михаил, я постоянно сталкиваюсь с одной вещью. Когда я загружен работой всерьез, ко мне постоянно приходят люди и говорят, да, вы боретесь с наркоторговцами, вы боретесь с наркоманией, у вас получается, но вы делаете не то. Я спрашиваю, а что я делаю не то. Но вы боретесь с последствием, а надо начинать с причин. Я говорю, начинайте, боритесь с причинами, кто вам мешает. Мне говорят, да вы не понимаете, надо духовность… Займетесь духовностью, кто вам мешает. Я занимаюсь тем, что я вижу, нужно сделать здесь и сейчас. Я не полемист, я практик. Вот.
МИХАИЛ – Наверное.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо, Михаил. Продолжается «Контрудар». Напоминаю, что вопросы задает Евгений Владимирович Ройзман. Не забывайте, пожалуйста, что именно эта форма – вам задают вопросы, вы на них отвечаете. + 7 985 970-45-45. У нас на линии город Тольятти. Системный администратор Николай. Николай, здравствуйте.
НИКОЛАЙ – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Что администрируете?
НИКОЛАЙ – Ну, сети с компьютеров.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Хорошо вам там?
НИКОЛАЙ – Ну, как сказать. Относительно – да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Евгений, прошу.
Е. РОЙЗМАН – Николай, скажите мне, что вы думаете, нужна цензура в Интернете в целом? Я не касаюсь детских порносайтов, потому что это однозначно все – нужна цензура. Не касаясь наркосайтов, их просто не должно быть, все остальное, как вы считаете, нужна свобода слова в Интернете?
НИКОЛАЙ – Вы знаете, я считаю, что это саморегулирующаяся система, это навроде как, если вспомнить, 200-300-летней давности, например, пресса тех стран, которые тогда считались цивилизованными. То есть это самостоятельно мы придем к тому, что она будет в каком-то виде. Но не таким образом, как сейчас, когда госпожа Нарусова пытается что-то там регулировать.
Е. РОЙЗМАН – То есть вы считаете, что здесь дело в личных качествах всех участников соревнования, я так понимаю?
НИКОЛАЙ – Не без этого.
Е. РОЙЗМАН – Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо. Мы продолжаем программу «Контрудар». Но я думала, позже проснется – Екатеринбург уже проснулся. Алексей, юрист из Екатеринбурга. Прошу вас так же телефон от приемника. Алексей, вы с нами?
АЛЕКСЕЙ – Да, добрый день. Тут маленькая ремарочка.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну-ка давайте вашу маленькую ремарку.
АЛЕКСЕЙ – Я не совсем из Екатеринбурга. Я из Перми. Просто я сейчас на процессе в Екатеринбурге. Бессонов Алексей Борисович.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Прошу ваш вопрос, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Два слова о процессе.
АЛЕКСЕЙ – Ну, рядовое дело уголовное, Оно не связано… не хотелось бы задевать.
Е. РОЙЗМАН – Вы адвокат?
АЛЕКСЕЙ – Нет, не совсем. Я юрист. Просто так связано, что мой руководитель, с которым я работаю, там у него налоговые проблемы небольшие; и возбудили дело уголовное. Мы его прекращали. И сейчас снова обжалуем действия следствия в суде. И вот сейчас кассационная инстанция областного суда.
Е. РОЙЗМАН – Понятно, Алексей, всем там в Перми передавайте привет. Скажите мне, пожалуйста, как вы считаете, я вот внес закон о введении уголовной ответственности за продажу алкоголя несовершеннолетним, вот вы как юрист как гражданин как считаете, нужен такой закон?
АЛЕКСЕЙ – Вы знаете, вы не обижайтесь, ради бога, у нас очень много людей, которых очень много идей в голове, но отсутствует системное образование. Вот что касается цензуры, по конституции цензура запрещена. И нужно менять видимо конституцию, в этом аспекте. Что касается уголовной ответственности за продажу, у нас есть административная ответственность. И мне кажется, что она не пройдет. Почему? Потому что у нас достаточно статей в Уголовном кодексе. И надо, чтобы работала правопревентивная практика, чтобы неотвратимость наказания была определяющей.
Е. РОЙЗМАН – С этим я с вами согласен. Но просто чтобы вы как юрист знали, у нас не существует ответственности для граждан за продажу алкоголя несовершеннолетним.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Есть что ответить?
АЛЕКСЕЙ – Есть административная ответственность.
Е. РОЙЗМАН – Для граждан ее нет. Она есть для юридических и административных лиц. Это очень серьезное упущение.
АЛЕКСЕЙ – Ну как нет?
Е. РОЙЗМАН – Нет-нет, я работаю с этим законом. Я вносил этот законопроект: для граждан ответственности нет. Это в 14.16.
АЛЕКСЕЙ – Я посмотрю в Административном кодексе.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо, Алексей. Еще раз напомню, что это программа «Контрудар». Вопросы сегодня вам задает депутат Государственной думы, член комитета по безопасности Евгений Владимирович Ройзман. Пожалуйста, не забывайте представляться и краткую информацию о себе, чтобы тоже мы представляли, о чем идет речь. + 7 985 970-45-45 – это номер SMS-сообщений, для которого вы оставляете свои координаты. Ну а мы продолжаем программу. И сейчас у нас вроде бы уже появился на линии Антон. Здравствуйте, вы с нами?
АНТОН – Да, здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – 34 года, малый бизнес. Город Азов Ростовской области. Здравствуйте. Прошу, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Антон, очень много разговоров среди представителей малого бизнеса, среднего бизнеса, что последние годы появились очень серьезные проблемы именно в этом спектре предпринимательства. Что вы об этом думаете?
АНТОН – Проблемы в чем?
Е. РОЙЗМАН – Проблемы в ведении бизнеса и в особенности в открытии бизнеса, что касается малого и среднего.
АНТОН – Вы знаете, я сам 8 лет проработал в налоговой инспекции. Где-то в 2000-м году я пришел. В принципе, эту подноготную всю знаю хорошо. Когда человек оформляет документы, малый бизнес, 80 человек – 90 сдают, а остается очень мало в бизнесе. И государство очень редко помогает. Практически никогда. В основном проблема заключается в оформлении документов, то есть сложность отчетов…
Е. РОЙЗМАН – Антон, все услышал. Скажите, то есть, хотелось бы, чтобы государство больше обращало на это внимания и больше помогало?
АНТОН – Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Как-то вы долго думали? Или вы хотели сказать на самом деле, нет, не хотелось бы?
АНТОН – У меня вопрос еще есть один.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет-нет, Антон, в этой программе вопросы вы не задаете никакие.
Е. РОЙЗМАН – Друзья, у меня просто ко всем короткое объявление, мой думский телефон 692-23-11. И мало ли что, если что-то важное, если помощь какая-то нужна или несправедливость, просто по думскому телефону звоните 692-23-11.(Москва).
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну а мы продолжаем программу «Контрудар». У нас на линии Игорь, студент-физик из Москвы. Здравствуйте, Игорь.
ИГОРЬ – Здравствуйте.
Е. РОЙЗМАН – Игорь, привет. Вы сейчас учитесь?
ИГОРЬ – Да, сейчас я учусь на втором курсе.
Е. РОЙЗМАН – А где?
ИГОРЬ – Московский физико-технический институт.
Е. РОЙЗМАН – Скажите, пожалуйста, Игорь, только честно, курят у вас марихуану?
ИГОРЬ – Ну, я ,по крайней мере, от своих знакомых не замечал. Знаю, что в других вузах такое есть, но среди моих знакомых в моем вузе я этого не видел.
Е. РОЙЗМАН – Игорь, Мне очень приято то, что вы мне сказали. И дай бог, чтобы так и продолжалось. Спасибо.
ИГОРЬ – Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо. А я еще раз напомню, что в нашей студии сегодня депутат Государственной думы Евгений Ройзман. Вопросы в программе «Контрудар», напомню, по правилам передачи задают вам, уважаемые слушатели «Эха Москвы». И, пожалуйста, не забывайте представляться – раз, не забывайте ваш номер телефона отправлять нам – два. И номер для отправки SMS + 7 985 970-45-45. Мы продолжаем «Контрудар». Еще раз напомню, что по правилам этой передачи никто не задает вопросы гостю, все происходит наоборот. Кстати, обратила внимание, что вас порадовало сообщение нашего последнего слушателя. Но вот у нас на линии Максим, студент 5-го курса экономического факультета (мировая экономика), Екатеринбург. Здравствуйте, Максим.
МАКСИМ – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Прошу, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Максим, скажите мне, пожалуйста, какой фильм за последнее время российский вы посмотрели так, что вас зацепило? И какой фильм вы считаете лучшим, который шел в прокате?
МАКСИМ – Последний фильм я посмотрел «Жара».
Е. РОЙЗМАН – Понял.
МАКСИМ – Это приятная комедия, мне понравилась. Но вот я бы хотел отметить еще «Кочевника» (Казахстан). Тоже ради своей истории снять такой фильм...
Е. РОЙЗМАН – Максим, а «Эйфорию» не смотрели вчера?
МАКСИМ – «Эйфорию» - нет не успел еще пока посмотреть. Хотел бы «Остров». «Остров» тоже очень рекламируют, тоже говорят…
Е. РОЙЗМАН – Максим, мой совет просто. Я, видимо, просто старше, я скажу, «Остров» конечно надо посмотреть. А «Эйфория» - ну, такой нехороший фильм.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вообще я вам должна сказать, Евгений, что это хорошая реклама, когда говорят, что нехороший фильм, все сразу начинают любопытничать. Нет?
МАКСИМ – А почему нехороший? Я, конечно, не могу задавать вопросы, но просто мне так интересно стало.
Е. РОЙЗМАН – А потому что он не получился, и там ряд фальшивых таких запрещенных приемов. И несколько фальшивый, несколько театральный получился фильм ненастоящий. Но я не хочу об этом говорить, потому что Нателла правильно мне подсказала, я просто хотел спросить.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Это и будет самая настоящая реклама. Спасибо, Максим. Мы продолжаем программу «Контрудар». У нас на линии Богдан, киношник из Польши, 47 лет, несколько лет временно в России. Богдан, я все верно про вас рассказала?
БОГДАН – Все верно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. У, какой хороший русский язык у вас! Прошу, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Богдан, скажите мне, пожалуйста, мы всегда соседи были, у нас всегда были непростые отношения. Скажите мне, пожалуйста, какие основные претензии у Польши к России исторические?
БОГДАН – Исторические? Думаю, все-таки, Катынь… хочу сказать тоже, что….
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Богдан, мы слушаем вас.
БОГДАН – Настроение как у политиков, чтобы достичь такого… (НЕ РАЗБОРЧИВО) …маргинальная вещь. Просто Катынь и начало мировой войны. Я понимаю, что это болит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Пакт вы имеете в виду, да?
БОГДАН – Да-да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо.
Е. РОЙЗМАН – Богдан, спасибо. Ничего не могу вам сказать. И хотелось бы, чтобы мы соседи-славяне, чтобы у нас все эти препятствия к добрым отношениям когда-либо исчезли. Дай бог.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Мы продолжаем программу «Контрудар». У нас на лини Вера, судя по номеру, из Санкт-Петербурга. Вера, не ошиблась я?
ВЕРА – Нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Сообщение следующее: «Пиво льется рекой в любом молодежном клубе, там нет никакого контроля». Вера, можно вас попросить пару слов о себе. Вы наблюдаете или вы человек…
ВЕРА – Нет, я просто знаю, потому что эти молодежные кафе, там где девчонки ходят 14, 15, 16 лет, и мне кажется, что там нет. Если в магазинах есть какой-то контроль, все-таки там смотрят, может быть, по возрасту, то там…
Е. РОЙЗМАН – Вера, я очень хорошо вас понимаю. Как вы считаете, мной сейчас внесен законопроект о введении уголовной ответственности за продажу алкоголя несовершеннолетним и в частности поправки в Административный кодекс об ответственности для граждан. У нас потому что уникальная ситуация. У нас есть административная ответственность для юридических лиц, есть административная ответственность для администрации, и нет ответственности для продавцов – человека, который непосредственно продает спиртное подросткам, для него нет ответственности административной. Как вы считаете…
ВЕРА – Насколько я знаю, что разрешение на продажу спиртных напитков дается только юридическим лицам, поэтому в любом случае если даже виноват тот, кто непосредственно: бармен или кто…
Е. РОЙЗМАН – Просто говорю вам, что если человек, который непосредственно продает? не за что не отвечает, то этот закон работать не будет никогда. Как вы считаете, необходим закон об уголовной ответственности за продажу алкоголя несовершеннолетним?
ВЕРА – Я не знаю, насколько это может быть уголовно, потому что все-таки… ну, не знаю, это все-таки, наверное, больше какое-то административное должно быть, серьезное… лишение лицензии, например, может быть, лишение права аренды. Вот такого плана.
Е. РОЙЗМАН – То есть вы бы поддержали такой закон и считаете, что он все-таки необходим?
ВЕРА – Ну конечно. Потому что если раньше ходили на дискотеки и все такие мероприятия 20-летние, 18-летние, то конечно когда ходят 14 – 15-летние дети, это неприемлемо.
Е. РОЙЗМАН – Вера, все услышал, спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Хотя, с другой стороны, позволю себе вмешаться с репликой в сторону. А знаете, ребенок в моей семье – уже взрослый человек, студент, заканчивает институт, но я обратила внимание, что очень многие ребятки из его компании себе могут позволить, он для себя сделал выбор: он не по этому делу. Точка!
Е. РОЙЗМАН – Вы знаете, я должен согласиться, и я сталкивался. На самом деле, молодежь растет нормальная. И если государство просто обратит на это внимание и сделает то, что должно сделать государство: оградит тех, кто подвержен – дай бог, у нас все получится.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Мы продолжаем программу, у нас на линии Олег, специалист в области, насколько я понимаю, финансов. Олег, здравствуйте. Бухгалтер-методолог, 23 года.
ОЛЕГ – Да-да. Вы слышите меня?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Олег, методолог – это как?
ОЛЕГ – Я вас не слышу, поэтому, если вы не против, я радио включу погромче.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет, радио включать не надо. Вы у нас будете с эхом. Мы будем просто громче говорить. Евгений, прошу.
Е. РОЙЗМАН – Олег, из какого вы города?
ОЛЕГ – Из Москвы. Точнее, из Подмосковья. Но работаю – живу, получается, в Москве, круглые сутки нахожусь там.
Е. РОЙЗМАН – Олег, скажите мне, пожалуйста, такую вещь, как вы считаете, целесообразно иметь гигантский стабфонд в стране в нашей ситуации со сверхприбылями, целесообразно ли иметь стабфонд?
ОЛЕГ – Вы знаете, я очень невысокого мнения о людях, которые бы сейчас могли использовать этот стабфонд. К сожалению, о власти вообще и о конкретных людях, которых я вижу, чиновников, с которыми я сталкиваюсь в частности. Поэтому я думаю, сейчас, наверное, целесообразно, пока не сменится определенное число… даже я не знаю, не поколение, надеюсь, но ряд людей, которые… ну, просто, возможно, придут другие люди во власть, которые смогут распорядиться этими средствами.
Е. РОЙЗМАН – Хм! Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо. Продолжаем программу «Контрудар». Напомню, что Евгений Ройзман, депутат Государственной думы, задает вопросы вам, уважаемые слушатели. + 7 985 970-45-45. Вот смотрите, вам целое послание, Евгений: «Бывший успешный человек, я приехал в Москву в начале славных 90-х, сам добился здесь успеха, на собственной шкуре знаю, что безысходность а-ля брежневского времени («путинщина»), помноженная на игровую независимость гораздо хуже наркомании. Это вопрос безопасности среднего класса Москвы и России». Дмитрий, верно я зачитала вашу обзывалку?
ДМИТРИЙ – Абсолютно верно, только игровую «зависимость», а не «независимость». Если бы независимость…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А, простите, это я ошиблась.
Е. РОЙЗМАН – Дмитрий, чтобы попытаться понять. Вы проиграли свои деньги?
ДМИТРИЙ – Один раз проиграл свои деньги. Это была моя проблема. Деньги всегда зарабатываются, и нужно уметь работать. Игра ради денег – это та же самая наркомания. На Западе это поняли давно. А в тех же самых Нидерландах установка игровых автоматов строжайше запрещена, и в то же время «лайф-драгс» употребляются. При этом я ни разу наркотики ни в каком виде не употреблял. Я живу ради интеллекта, интереса, ради бизнеса. Это отдельная тема, не хочу ее обсуждать. Мы говорим о другом. Сегодня меня не устраивают очень многие аспекты того, куда вернулась страна. Но бог с ним. Есть частный маленький вариант, мой личный. Я приехал из того же города, Екатеринбурга, что и вы. Все было очень неплохо. Я не заметил, каким образом я стал «игрово зависимым» человеком. И таких людей только в Москве десятки тысяч. И будучи, например, законодателем, работая в определенных структурах Государственной думы, законодательной власти страны, я, безусловно, предложил бы не убрать эти залы. Зачем, пусть они будут, но каждый человек имел бы возможность…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Пропадает.
ДМИТРИЙ – …добровольный запрет на посещение этих залов. Во всех залах есть видеокамеры…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть, я так понимаю, позиция Дмитрия такова, что ко всем вредным воздействиям, типа наркотиков и алкоголя имеет смысл присоединить игровые автоматы
Е. РОЙЗМАН – Коротко. Во-первых, я сразу сейчас перед тем, как задавать свой вопрос, скажу свое мнение. Я считаю, что из всех городов надо вышибать игровые автоматы. Я когда веду прием, у меня за неделю проходит до 800 человек, я насмотрелся на такие случаи. И один случай специально рассказываю для всех. Приехали из Серова мать и сестра парня и говорят, послушайте, он проиграл в игровые автоматы все: он проиграл зарплату, душу, он вогнал нас с долги, он заложил обе наши квартиры в банк под обеспечение, он проиграл все кредиты – мы разорены. Я говорю, ну, привозите его сюда. Они говорят, а как мы его привезем, он повесился.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – О боже!
Е. РОЙЗМАН – И таких случаев много. Я хочу вам задать один вопрос. Кого вы вините в том, что произошло с вами?
ДМИТРИЙ – Я конкретный четкий ответ попытаюсь сейчас сформулировать. В цивилизованном мире, в который пытаются втащить и нашу страну, принято на любых товарах и услугах, несущих в себе потенциальную угрозу, по крайней мере, информировать потребителя об этой угрозе, как сделано совершенно логично на табачных изделиях и на алкогольной продукции. Когда угроза запредельна, общество по общественному договору запрещает это, как происходит с наркотиками – тоже абсолютно логично, иного выхода нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно, спасибо, Дмитрий.
Е. РОЙЗМАН – Я услышал. Но я скажу, что в Курске все-таки решили они же на уровне областной думы, приняли закон. Сейчас в Екатеринбурге на уровне Свердловской областной думы готовится закон, просто чтобы вышибить игровые автоматы. Думаю, что многие пойдут именно на уровне субъекта федерации. А вообще вопрос очень серьезный. Я услышал и тоже буду думать. Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – У нас на линии Антон, охранник. Сообщил о себе следующее, что хотел бы услышать вопрос о «недобросовестных работодателях». Я верно изложила ваши пожелания?
АНТОН – Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Евгений, вы в своем праве задать как тот вопрос, так и иной.
Е. РОЙЗМАН – Антон, скажите мне, почему вы пошли работать в охрану?
АНТОН – Ну, так от безвыходности ситуации. Это временная моя работа, я перебиваюсь, у меня есть образование нормальное.
Е. РОЙЗМАН – Антон, услышал, дай бог, чтобы у тебя все получилось. И просьба, расскажи, что у тебя произошло с работодателями, где тебе не выплатили деньги, что произошло.
АНТОН – В принципе, со мной даже, можно сказать, это происходило, я выкручивался, отстаивал свои права, все нормально было. Мне просто обидно было, что другие на моем же месте воспринимали это как должное, и люди просто не в курсе, как поступить, они не знают, к кому обратиться и как…
Е. РОЙЗМАН – Антон, все вы сейчас сказали достаточно серьезную вещь. Вот по депутатской работе с чем сталкивался. В целом эта проблема зависит от личных качеств работодателей. Но в каждой частности она, в конце концов, решается, потому что прокуратура в этом плане работает очень жестко по невыплатам зарплаты, но когда ты работаешь официально, когда ты получаешь зарплату официально. Если ты получаешь неофициально, можно конечно в каких-то случаях выходить на работодателя, найти способ, как его нагнуть и заставить с вами рассчитаться, но это гораздо сложнее. Если будут проблемы – 692-23-11. Посмотрим, может, я сумею помочь. Удачи!
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо. Мы продолжаем «Контрудар». Денис прислал сообщение следующее: «Зачем всех под одну гребенку? Мы постоянно играли на деньги и в Интернете – в преферанс. У нас все время клуб был, постоянный коллектив. Нас-то за что?» Денис, верно вас изложила?
ДЕНИС – Да, правильно. Совершенно верно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А вы из какого города, можно спросить?
ДЕНИС – Это Тольятти.
Е. РОЙЗМАН – Денис, здесь немножечко другой случай. Здесь население оказалось не готово к такому засилью автоматов. Школьники проигрывали все свои школьные деньги, пенсионеры умудрялись проигрывать свою пенсию. Это стало бедствием особенно для маленьких городов, где люди были к этому не готовы. Вы человек, судя по всему, высокоинтеллектуальный. И это ваше такое доброе занятие играть с друзьями в преферанс, поэтому…
ДЕНИС – Но ведь запретили же тоже. Вот в чем плохо. Всех под одну гребенку.
Е. РОЙЗМАН – Ничего не могу сказать.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – К сожалению, сорвался звонок. + 7 985 970-45-45. Напомню, что вопросы вам в программе «Контрудар» сегодня задает депутат Государственной думы Евгений Ройзман. Вижу много очень повторных обращений. Но предлагаю пока Евгению Ройзману задать вопрос мне, поскольку я тоже слушатель «Эха Москвы», тоже гражданин России. Прошу, Евгений.
Е. РОЙЗМАН – Нателла, вот смотрите, сейчас Сергей Михайлович Миронов, я – мы вдвоем внесли законопроект о запрете табачным и алкогольным компаниям финансировать деятельность политических партий, финансировать выборы и проведение референдумов. Как вы считаете, необходим этот закон?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Дело в том, что, с моей точки зрения, есть повод говорить об этом законе, но в условиях, в которых мы живем (это опять же мое частное мнение) мне кажется, что и этот, и другие законопроекты могут стать просто инструментом для того, чтобы воздействовать на кого-то; то есть инструментом давления, в том числе и политического давления.
Е. РОЙЗМАН – Ответьте, пожалуйста, как вы считаете, если бизнес строится на ухудшении здоровья граждан, может государство задекларировать свое отношение к этим деньгам? Если деньги зарабатываются на ухудшении здоровья граждан. Я считаю, что обязаны. Вы не согласны?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет, я еще раз повторю, что я согласна с посылом, но я не исключаю, что в нашей стране и этот законопроект может стать некой методикой политического давления, в том числе и политического давления.
Е. РОЙЗМАН – То есть вы хотите сказать, что это может задеть тех, кто торгует газированной водой?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – А я не исключаю.
Е. РОЙЗМАН – Не перегибайте, Нателла!
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы что, сами не понимаете, что в нашей стране масса тому примеров, к сожалению?
Е. РОЙЗМАН – Это очень простой закон и он направлен именно на то, чтобы не допускать лоббизма. Ну ладно, это отдельный разговор.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Еще раз напомню, + 7 985 970-45-45. Пожалуйста, присылайте свои координаты. Мы обязательно вам перезвоним. Номер, по которому вы отправляете SMS-сообщения, мы вам немедленно перезваниваем. И, кроме того, не забудьте, пожалуйста, короткую информацию о себе. Вот, между прочим, такой любопытный пассаж пришел, адресованный вам, Евгений Владимирович, по поводу того, что вас отождествляют с неким организованным преступным сообществом. Есть что сказать по этому поводу?
Е. РОЙЗМАН – Есть что спросить. А кто отождествляет?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Называют слово «Уралмаш». Я огласила то, что прозвучало.
Е. РОЙЗМАН – Послушайте, я всю свою жизнь прожил на Уралмаше, и я сейчас там живу. Меня с кем, с «Ильмашем» отождествлять или с «Химмашем»?
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну, в общем, принято. Еще раз напомню, что это программа «Контрудар». Еще раз напомню, что сегодня у нас в гостях депутат Государственной думы Евгений Ройзман. И не забывайте, пожалуйста, присылать свои координаты, потому что очень много вижу обращений, нигде нет телефона. + 7 985 970-45-45. Вот вижу уже третье обращение, пытаюсь дозвониться Роману в Барселону, пока успеха никакого. Роман, если вы меня слышите, кладите, пожалуйста, трубочку и, пожалуйста, постарайтесь дождаться нашего звонка. Не кажется ли вам, что в нашей стране любые законы – это способ управления человеком? Между прочим, я вам примерно то же самое и сказала.
Е. РОЙЗМАН – В любой стране любые законы – это способ управления человеком. То есть все зависит от нас, но начинаем с себя, будем законы соблюдать, заставим власть соблюдать законы, ну просто же все и понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Хорошо. Евгений Ройзман задает вопросы вам. Напомним, + 7 985 970-45-45 – это наш номер, по которому вы отправляете SMS-сообщения. Не забывайте код города, если вы не из Москвы. Присылайте городской телефон. Пришло несколько вам вопросов, связанных с музеем. И упомянут некий альбом, который вы выпустили. Вопрос был такой: «Собираетесь ли вы выпустить еще один альбом?» - Махотин, по-моему, фамилия.
Е. РОЙЗМАН – Да, у нас в Екатеринбурге был замечательный художник Витя Махотин. Мы сделали его альбом. Я думаю, что еще будет альбом. Я на самом деле издаю достаточно много. И у меня много хороших идей. Я хочу по наивному искусству сделать большой альбом, по художникам Екатеринбурга сделать большой альбом, по Невьянской иконе большой пятитомник, каталог – у меня много хороших идей. И даст бог, будет время, будем заниматься этим.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Мы продолжаем «Контрудар». У нас на линии Самара, Денис, менеджер. Здравствуйте.
ДЕНИС – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Денис, вопросы задают вам, вы, наверное, уже поняли, да? Прошу Евгений. Менеджер чего вы?
ДЕНИС – Продукты питания. Фирма продуктов питания.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спиртным не занимаетесь?
ДЕНИС – Спиртным – нет. Но очень уважаю! (Смеется).
Е. РОЙЗМАН – Денис, скажите мне, любите вы свой город?
ДЕНИС – Да, конечно.
Е. РОЙЗМАН – Приятно слышать, я тоже свой город люблю. А что бы вы хотели для своего города сделать, и что бы вы могли для своего города сделать, и что вы для него делаете?
ДЕНИС – Наверное, что я могу для него делать – это я могу платить налоги, по всей видимости, и убираться в подъезде и во дворе, не сорить – это самое главное. А что бы я хотел для своего города – это я хотел бы хороших руководителей, которые были бы заняты не только набиванием своих карманов, но и немножко думали о городе, о дорогах.
Е. РОЙЗМАН – Денис, вы сказали очень простые разумные вещи. И я полностью вас понимаю и поддерживаю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо, Денис. Мы продолжаем «Контрудар». Александр на линии у нас из Москвы. Кроме того, что вам 39 лет, ничего о вас не знаем, может, что-нибудь еще скажете?
АЛЕКСАНДР – Я психолог по образованию и по работе.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Это вас возмущает раболепие людей перед чиновниками?
АЛЕКСАНДР – Да, вы знаете, я сразу отвечу на вопрос тогда. Потому что на самом деле, может быть, принимаются очень хорошие законы, и власти, например Москвы, во всех ЖЭКах, организациях наладили порядок, но возмущает только то, что люди не пользуются своими правами. Я столкнулся два раза. Во-первых, когда приватизацию помогал людям делать. И столкнулся, когда переходили на повременную оплату. Нужно было в телефонном узле просто переоформить. Людей согнали – море просто. Так вот, они вырубили эти… По талончикам там пропускают людей. Якобы эта система сломалась, эти кассирши-операторы просто людей оставляли одних и уходили куда-то. Никто ничего не объясняет. И вот народ просто стоят, возмущаются: «Чубайс виноват, еще кто-то!» – кричат, все смелые. Закрыли просто окно, и вот это стадо… просто мне даже жалко, почему люди такие беспомощные, почему они никак не хотят даже за себя постоять. И вот мы (нас где-то 2 или 3 человека было) пошли к начальнику, и вы знаете, нас обслужили по высшей категории. Просто вышел человек, поздоровался с нами тихонечко, чтобы других не привлекать внимание.
Е. РОЙЗМАН – Со своей стороны вы психолог, и вы эти вещи понимаете лучше. А я просто отвечу, что я по этому поводу думаю. Я думаю, что те люди, которые родились и воспитывались при советской власти – любое тоталитарной государство вырабатывает в людях инфантилизм, особенно в мужчинах. И это долго дает о себе знать. Но у меня к вам такой вопрос как к психологу, в двух словах скажите мне, пожалуйста, вот вы практик, как в целом, вы видите, как меняются люди, в какую сторону они меняются, какие тенденции?
АЛЕКСАНДР – О тенденциях так трудно говорить. На самом деле я полностью согласен, что проблема в инфантильности. И как раз общество зависит от человека. Ко мне приходит человек; люди хотят быстрого легкого решения проблемы. Я могу симптомы снять каких-то проблем. Люди не хотят глубже работать. Глубже это больно. Больно и трудно. Но в целом я могу сказать, что новое поколение, которое вкусило свободы, с ними проще разговаривать и интереснее.
Е. РОЙЗМАН – … это очень разумное было выступление такое. Я полностью с вами согласен и услышал, что вы сказали. И от себя хочу сказать для всех, как я это вижу, как я думаю. Мы живем в такой стране, мы знаем свою страну, здесь все, что ни сделаешь сам, за тебя не сделает никто. И про это нельзя забывать.
АЛЕКСАНДР – Спасибо. Мы говорим с вами на одном языке. Я вот вас чувствую и чувствую, что вы меня понимаете. Вы знаете что, с моей стороны просто к вам просьба такая. Вот как объединить тех людей…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Так, вопросы не принимаем!
Е. РОЙЗМАН – Найдете меня 692-23-11. Удачи!
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Программа «Контрудар». У нас на линии Владимир, руководитель спиртоперерабатывающего предприятия. Судя по номеру, из Москвы. Здравствуйте, Владимир.
ВЛАДИМИР – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну что, Евгений?
Е. РОЙЗМАН – Владимир, на каком предприятии вы работаете?
ВЛАДИМИР – У нас спирто-перерабатывающее предприятие, перерабатывали спирт, делали незамерзайку, дезинфицирующие средства, такая бытовая химия.
Е. РОЙЗМАН – Скажите мне, пожалуйста, просто честно скажите, вот у вас есть дети?
ВЛАДИМИР – Да, есть.
Е. РОЙЗМАН – То есть вы гражданин России, у вас есть дети. Подскажите такую вещь, как можно реально бороться, чтобы из того спирта, который вы перерабатываете, чтобы эту незамерзайку не разливали для питья, чтобы дезинфицирующие растворы не продавали по аптекам с подлым названием «антисептин»? И все знают, что его пьют. Что нужно сделать? Вот вы профессионал, подскажите.
ВЛАДИМИР – Я думаю, элементарно, просто надо его покрасить.
Е. РОЙЗМАН – То есть все-таки красители, да?
ВЛАДИМИР – Да, красители. Как сейчас по новому закону, я считаю, «детрекция» – это вполне достаточно.
Е. РОЙЗМАН – У меня к вам просьба. Если вы найдете мой живой журнал «livejournal.roisman…» Ну, найдете, разыщите. Скиньте мне буквально 10 – 15 строчек как от профессионала, что необходимо. Мне просто интересно, я собираю информацию. Спасибо.
Е. РОЙЗМАН – Да, хорошо, я потому и позвонил, потому что…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть это вас тоже задевает, да, Владимир?
ВЛАДИМИР – Да, конечно. Закон, конечно, сделан хорошо, этот новый, что выпустили, Но изменения… за изменениями мы просто как перерабатывающее предприятие не успеваем за этими новшествами за всеми.
Е. РОЙЗМАН – Еще один момент. То есть лазейки все равно постоянно находятся, вы это видите, да?
ВЛАДИМИР – Да, да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо. Продолжаем программу «Контрудар». И у нас на линии сейчас… уже потеряла, кого.
ЛЕОНИД – Леонид.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте, Леонид. Который написал следующее: «Тесть постоянно играет на автоматах, и самое страшное, что не видит в этом ничего плохого».
ЛЕОНИД – Совершенно верно. И знаете, на самом деле это не только он, а люди, с которыми сталкивался по жизни, которые играют в автоматах, они наверное так же, как и наркоманы и алкоголики, не видят в этом чего-то ужасного. Вот что самое страшное. Не понятно, как человеку можно помочь. Не повезешь же его силком, уже взрослого мужчину 60-летнего к психологу, если он сам этого не хочет. А вот может быть, если эти автоматы как раз и убрать, особенно из жилых зон. Потому что у нас в Петербурге (не знаю, как в Москве), но это просто кошмар. Закрывают магазины и вместо них… но сейчас уже нет такого. Но раньше закрывались магазины, вместо них как грибы росли эти игровые автоматы.
Е. РОЙЗМАН – Леонид, это на самом деле по всей стране. Скажите мне просто, вы поддерживаете мысль, что игровые автоматы надо просто убирать из городов?
ЛЕОНИД – Конечно. Конечно. Было бы за кем пойти на баррикады ради этого и все.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Что, прямо вот на баррикады пошли бы?!
ЛЕОНИД – Пошел бы! Вообще ради здоровья и будущего. Мне самому скоро становиться отцом, мне, на самом деле, страшно, когда я думаю о том, в какой стране может жить мой ребенок, если мы сейчас что-то не сделаем.
Е. РОЙЗМАН – Леонид, мне совершенно понятна ваша позиция, и особенно это радует в связи с тем, что редко мужчины декларируют такую мужскую гражданскую позицию. Как правило, женщины, когда доходит до дела, оказываются более бесстрашные и последовательные.
ЛЕОНИД – Спасибо.
Е. РОЙЗМАН – Удачи!
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо, Леонид. Мы продолжаем программу «Контрудар». Вижу ремарки: «Екатеринбург будет скоро весь на игле». Сейчас мы позвоним человеку, который прислал это сообщение. Сейчас попробую до него дозвониться. + 7 985 970-45-45 – это наш телефон. Вы отправляете SMS-сообщения, мы вам перезваниваем, и это программа «Контрудар». Вижу сообщение такое. Алло. Здравствуйте.
ТИМУР – Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Тимур, да?
ТИМУР – Тимур из Самары. Студент первого курса. «Пойду на «Марш несогласных» в Самаре», - вот сообщение, Евгений, я вам его зачитала. Прошу ваш вопрос.
Е. РОЙЗМАН – К тому, кто пойдет на «Марш несогласных»? Ну, какой у меня вопрос? А чего хотели добиться?
ТИМУР – Собственно говоря, я вот сейчас подумал, в принципе, на самом деле это просто «Марш несогласных» для того, чтобы просто сливать энергию молодежи и других.
Е. РОЙЗМАН – Секунду, Тимур. А что, больше нет других возможностей сливать энергию молодежи?
ТИМУР – Нет, есть. Существует целая наука управления людьми. Можно управлять людьми через генетику, то есть через алкоголь и табак, можно с помощью экономики, можно с помощью идеологических и религиозных способов, можно через переписывание истории, можно через…
Е. РОЙЗМАН – Можно вопрос? Вот есть столько людей, реально много людей, которые нуждаются в твоей помощи, где-то младше, где-то старше, где-то страна нуждается в твоей помощи, может быть, свою энергию направить в какое-то…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть не ходить на «марш»?
ТИМУР – Я могу объяснить, если интересно.
Е. РОЙЗМАН – Да, конечно интересно.
ТИМУР – Я преподаю в школе предмет с названием достаточно общим – теория управления. Вот сейчас могу пояснить. Недавно к нам в Смольный приезжал зам. председателя банка ЕС по внешнеторговым операциям и говорил о том, что новые проблемы, которые существуют в обществе с помощью старой методологии невозможно решить, и требуется новая методология, а у вас в России она есть. И в частности он говорил о системах управления, которые я, собственно говоря, и преподаю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Спасибо, Тимур. Вот вам Гарик из Екатеринбурга, который сообщил, что «Екатеринбург скоро весь будет на игле». Гарик, а у вас есть выход?
ГАРИК – Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Прошу. Евгению Владимировичу это наверняка будет очень интересно.
Е. РОЙЗМАН – Гарик, расскажите, что вы думаете по этому поводу.
ГАРИК – Я очень боюсь просто по роду работы таксистом. Ночью город превращается, как в страшном фильме ужасов, в нечто такое – постоянные передвижения молодежи. Что больше всего пугает, такой в расцвете сил, что называется.
Е. РОЙЗМАН – Гарик, секунду, чтобы нам не забивать эфир. Пейджер 002 аб. «Без наркотиков» или на Белинского, 19 ты меня всегда найдешь, ты знаешь, где Фонд «Город без наркотиков». Для слушателей специально скажу, по стране за прошлый год, за 2006 год (цифры получили только сейчас) смертей от употребления наркотиков стало почти на 10 % больше, то есть снова рост и в прошлом году и в позапрошлом; в этом году рост не такой большой. По Москве по Санкт-Петербургу – порядка 20 %, по Москве рост 25 % от употребления наркотиков – самый высокий (абсолютные цифры). Но самое интересное, что каждая четвертая смерть от употребления психотропных, то есть от употребления клубных наркотиков. «Доколбасились»! И отмечают и по Москве, и по Екатеринбургу, что задержаний в состоянии наркотического опьянении стало вдвое больше, чем задержаний в состоянии алкогольного опьянения. Гарик, что касается Екатеринбурга, за прошлый год общими усилиями у нас смертность чуть-чуть стала ниже по Екатеринбургу и по Свердловской области. У нас, слава богу, работает ФСБ, мы работаем в полную силу, Госнаркоконтроль. Сейчас начальник поменялся. Активизировались. Если есть у тебя конкретная информация, давай, я буду отрабатывать. Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Продолжаем программу «Контрудар». Вот пришло такое сообщение: «Пусть жрут, что хотят. Идиоты не должны отягощать планету и меня». А у нас на линии автор этого сообщения, как вас зовут?
СЕРГЕЙ – Сергей меня зовут. Мне 33 года.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Прошу, Евгений. Вот позиция.
Е. РОЙЗМАН – Ну, позиция понятна. Просто когда «пусть жрут, что хотят, идиоты не должны отягощать меня», они же тебя не спросят, если они твоей матери голову проломят в подъезде за 20 рублей или убьют твоего ребенка за копейки.
СЕРГЕЙ – А милиция на что?
Е. РОЙЗМАН – Подожди, подожди. Ты сейчас только что произнес фразу: «Пусть жрут, что хотят». И никакой милиции в мире, если граждане будут занимать такую позицию, никакой милиции в мире с этим не справиться. Поверь, что наркомания и наркоторговля – это такие явления, которые тебя не обойдут, вот ты попытаешься пассивно отсидеться в уголке, у тебя там товарищ погибнет, там кого-нибудь из знакомых убьют, ограбят, оно не проходит мимо, понимаешь. И то, что ты сейчас озвучил, это, на мой взгляд, это не очень мужская позиция.
СЕРГЕЙ – Двойные стандарты мне не нравятся. Вот, например, водку почему-то можно пить, а наркотики – нельзя. А от водки очень мало преступлений?
Е. РОЙЗМАН – От водки очень много преступлений, но водка уже легализована, наркотики, слава богу, запрещены. И я считаю, я буду поддерживать все законы, которые хоть как-то будут ограничивать распитие, которые хоть как-то будут ограничивать торговлю, потому что это на самом деле бич нашей страны. И любой думающий человек понимает, что алкоголь сделал с нашей страной. И я не хочу, чтобы то же самое произошло тоже еще и с наркотиками.
СЕРГЕЙ – Но государство зарабатывает на тех людях, которых вы называете, что они зарабатывают на ядах, они продают людям акцизы этим предпринимателям и зарабатывают на болезни, на смерти. Государство!
Е. РОЙЗМАН – Да, меня это задевает точно так же, как и тебя. И вот этот закон последний, который внесли о запрещении партиям пользоваться деньгами алкогольных и табачных производителей, он уже шаг в эту сторону. Пытаемся, чтобы государство задекларировало свое отношение к этим деньгам.
СЕРГЕЙ – Оно не будет наживаться на продаже алкоголя, сигарет и т.д. и т.д.?
Е. РОЙЗМАН – Государство от этого отказаться не сумеет, но хотя бы оно покажет, что эти деньги, которые на ухудшении здоровья людей, эти деньги будут выведены из зоны легитимности хотя бы по отношению к ним. И я считаю, что конечно нельзя допускать ни табачного лобби, ни алкогольного лобби. К сожалению, даже по оценкам западных экспертов, в России беспрецедентное влияние на решения правительства и других органов именно алкогольные производители имеют.
СЕРГЕЙ – Но я считаю, что все начинаться должно с воспитания.
Е. РОЙЗМАН – Начинаться все должно с себя. Для начала с воспитания…
СЕРГЕЙ – Родители прививать детям то, что водка – это не напиток. Как и наркотики – это не…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но все-таки как вы понимаете, прямой запрет тоже заканчивается большим количеством подпольных торговцев, правда?
Е. РОЙЗМАН – На мой взгляд, должно быть просто разумное регулирование алкогольного рынка. И государство это сделать может. И примеров тому в мире достаточно. Где государство хотело, там сделали.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Евгений, ну, чтобы не заканчивать на печальной ноте, очень повышенного оптимизма сообщение: «Кого же мы выбрали? Быдло – власть», - подпись «Дмитрий». Дмитрий, вы с нами?
ДМИТРИЙ – Да, здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. Почему вы так считаете?
ДМИТРИЙ – Евгений, для начала хочется вам сказать большое спасибо от города Екатеринбурга, откуда я звоню, к вам от себя сюда в студию за эту кампанию по борьбе с наркотиками. Благодаря вам хотя бы наркотики не предлагают на улицах, и это уже здорово. Большое вам спасибо за это. А вот это мое сообщение касается вашего соратника. Есть такой депутат Кабанов в городе Екатеринбурге…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но вы знаете, все-таки не кажется ли вам, что это не очень корректно обсуждать?
ДМИТРИЙ – Просто дело в том, что депутатский соратник господина Ройзмана, которого лично я уважаю, недавно произошел случай банальный… ну не то, чтобы даже дорожное происшествие. Пожилой человек посигналил черному джипу, который его подрезал, из черного джипа вылез депутат Кабанов и наговорил таких слов этому пожилому человеку, который, узнав его, говорит, вы же депутат, вы мне говорите такие вещи, как можете, я же за вас голосовал.
Е. РОЙЗМАН – Дима, я думаю, что это какое-то досадное недоразумение. Я Кабанова знаю, он человек православный. Он не будет ругаться. Он умеет себя сдерживать. Поверь, что это, скорее всего, досадное недоразумение. Просто поверь.
Н. БОЛТЯНСКАЯ – У нас полминуты на подведение итогов «Контрудара».
Е. РОЙЗМАН – Я должен сказать, что аудитория у «Эха» хорошая. Люди в огромном большинстве своем совершенно разумные и позитивные. И я считаю, что имеет смысл советоваться, прислушиваться. И конечно я многое услышал. И еще раз для всех скажу 692-23-11. Или через живой журнал заходите и…
Н. БОЛТЯНСКАЯ – Депутат Евгений Ройзман в прямом Эфире «Эха Москвы» в программе «Контрудар». В следующем часе вас ждет традиционная воскресная программа «Выхода нет».