Михаил Федотов - Контрудар - 2006-12-24
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 23 часа 4 минуты, вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Нателла Болтянская. В эфире программа "Контрудар", и сегодня контрударить будет, собственно, Михаил Александрович Федотов… Здравствуйте!
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте!
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но сегодня он будет выступать у нас в эфире не как секретарь Союза журналистов Российской Федерации, а как один из разработчиков…
М. ФЕДОТОВ: Чего?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Чего-чего…Мне вам подсказывать нужно?
М. ФЕДОТОВ: А я не знаю, чего я один из разработчиков…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А, понятно… То есть к Конституции вы никакого отношения не имеете?
М. ФЕДОТОВ: Имел некоторое, небольшое…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Насколько я понимаю, у нашей этой конституции дата?
М. ФЕДОТОВ: Вы имеете в виду закон о СМИ?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я имею в виду закон о СМИ.
М. ФЕДОТОВ: То есть конституцию всех средств массовой информации?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Конституцию всех средств массовой информации.
М. ФЕДОТОВ: Тогда не разработчиком. Давайте уточним.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Основоположником?
М. ФЕДОТОВ: Одним из авторов. Это был авторский проект. Мы его написали просто как три независимых человека, но друживших и дружащих по сей день между собой.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Итак, сегодня Михаил Федотов задает вопросы вам, уважаемые слушатели, которые, насколько я пониманию, будут иметь отношение к СМИ, а может быть и не будут… Это все остается на усмотрение господина Федотова. Я еще раз напомню формулу и, как это называется, регламент. Хотела сказать ритуал, потому, думаю, что-то не то, другое было слово. Если вы готовы отвечать на вопросы Михаила Александровича, то, пожалуйста, посылайте свои координаты на пейджер, номер пейджера 725-66-33, номер для SMS-сообщений +7(985)970-4545, и очень хотелось бы иметь не только телефон, но и код города, если вы не из Москвы и, кроме того, не исключена тема. Вы можете заявить какую-то тему, которую хотели бы обсудить, но еще раз напомню, что все это будет происходить на усмотрение героя программы, Михаила Федотова, потому что если ему понравится ваша тема, он с вами будет говорить именно, задавать вопросы, связанные с этой темой. Если же он сочтет, что у него есть более интересные вопросы для вас, то он будет действовать по собственному усмотрению. Очень хотелось бы также иметь краткую информацию о вас непосредственно, потому что иначе как мы будем знать, в какой области вы специалист. Итак, Михаил Федотов задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эхо Москвы". Между прочим, мне тоже можете задавать вопросы, Михаил Александрович.
М. ФЕДОТОВ: Хорошо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Поскольку я имею тоже некоторое отношение к СМИ. 725-66-33 или +7(985)970-4545. Еще раз убедите6льно прошу краткую информацию о себе также давать. У нас на линии Дмитрий. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Сообщил о себе следующее: студент, 20 лет, Москва. Михаил Александрович, я вас поздравляю с таким контингентом.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Как вам нравится московская погода теперь?
СЛУШАТЕЛЬ: Очень хорошая погода, звездное небо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Где?
М. ФЕДОТОВ: Звездное небо, да, звездное небо над головой, и внутренний закон внутри нас. Это уже внушает некоторые надежды на лучшее.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И над всей Россией безоблачное небо…
М. ФЕДОТОВ: Ну над всей Россией не знаю, а над Москвой действительно сейчас разветрилось немножко и стало похолоднее. Поэтому коктейль Лужкова сейчас хорошо обрабатывает наши автомобили в Москве. А у вас есть машина?
СЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, нет. Пока не заработал себе.
М. ФЕДОТОВ: Понятно, а на чем вы собираетесь зарабатывать себе?
СЛУШАТЕЛЬ: Я на самом деле сейчас в страховом бизнесе немножко работаю.
М. ФЕДОТОВ: А, в страховом бизнесе. Ну и как? Народ страхуется? Или он…
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, да. Нет, на самом деле ОСАКО у нас очень продвинулось, страховые премии повышаются.
М. ФЕДОТОВ: А говорят, что это сплошное надувательство.
СЛУШАТЕЛЬ: На самом деле, как вам сказать, я с ней отчасти согласен, хотя убыточный идет продукт, по результатам прошлого года получился почти во всех компаниях.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Ну хорошо. Для ваших компаний он убыточный, а для народа? Для нас, простых смертных?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, в глубинке он абсолютно не нужен. В Москве – может быть. В глубинке это абсолютная не нужная вещь.
М. ФЕДОТОВ: Не нужная вещь? Понятно. То есть там он народу не выгоден, а зато страховым компаниям выгоден. Да?
СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно верно.
М. ФЕДОТОВ: Понятно, понятно. Ну это надо, чтобы наши законодатели об этом подумали немножко. Ну хорошо, скажите мне, очень простой вопрос. Как вы собираетесь встречать Новый год?
СЛУШАТЕЛЬ: Я поеду к родителям.
М. ФЕДОТОВ: Та-ак.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Куда?
СЛУШАТЕЛЬ: Мои родители живут в Брянской области.
М. ФЕДОТОВ: Так, хорошо. И как им там живется?
СЛУШАТЕЛЬ: Вот на самом деле неплохо. Я сказал бы, это что-то времен Брежнева там обстановка такая. Но рабочих мест нет, все едут в Москву, собственно говоря.
М. ФЕДОТОВ: Минуточку, минуточку. В брежневские времена рабочих мест было всюду навалом.
СЛУШАТЕЛЬ: Они – пенсионеры, поэтому им живется неплохо. А все остальные, молодые, они едут в Москву. Потому что работать там абсолютно негде.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Ну и потом, в брежневские времена – вы-то этого не застали, поскольку вам 20 лет, вы не застали этого, - я вам скажу, что в брежневские времена в Брянской области колбасы не было в магазинах.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Не было.
СЛУШАТЕЛЬ: А откуда вы знаете?
М. ФЕДОТОВ: Да я знаю точно, я там бывал.
СЛУШАТЕЛЬ: А, ну ладно.
М. ФЕДОТОВ: И в Брянской области тоже, и во многих других областях. Слава богу, по стране поездил.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. Спасибо, Дмитрий. Вот, Михаил Александрович…
М. ФЕДОТОВ: С наступающим Новым годом, Дмитрий.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Благодарю Дмитрия, который был у нас сегодня первой ласточкой. Напомню, что Михаил Федотов задает сегодня вопросы, что буквально в эти отмечается 50-летие закона о СМИ.
М. ФЕДОТОВ: 27-го. 27 декабря.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А вот, Михаил Александрович, вам вопрос. На самом деле мы в этой программе не отвечаем на вопросы, но я вам сейчас его зачитаю. У вас будет возможность его кому-нибудь задать из тех, с кем вам придется разговаривать. А вопрос вам вот какой. «Ощущаете ли вы ответственность за то, что было в 90-е годы? Вы – один из разработчиков закона, который разрушил все моральные устои общества».
М. ФЕДОТОВ: Ничего себе.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Получите, Михаил Александрович.
М. ФЕДОТОВ: Ну понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо вам стало?
М. ФЕДОТОВ: Я могу вам сказать, что этот закон действительно очень многое сумел разрушить. Он разрушил, в первую очередь, монополию КПСС на правду, на право знать. Он разрушил пропагандистскую монополию государства и партии. Это да, он действительно разрушил. Он разрушил партийно-государственные издательства, и вместо них появились новые издательства, появились новые газеты, новые журналы, огромное количество телекомпаний, радиостанций. Но другое дело, что потом с этим стало происходить. Но это происходило и с законом о СМИ тоже.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Итак, я напомню, что вопросы вам, уважаемые слушатели «Эха», сегодня задает Михаил Федотов. Вижу, например, сообщение, которое прислала Зулиха из Казани. Пришлите телефон, не забывайте, пожалуйста, самое главное. У нас на линии Юрий, который сообщил о себе, что он предвзятый слушатель «Эха» и очень хочет соединиться в эфире с вами. Юрий, вы с нами?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте. Можно вас попросить пару слов о себе?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, Нателла, можно. Значит, меня зовут Юрий. Ну, значит, для понимания о жизненном опыте – мне 57 – 58 лет. Уже по образованию я математик, закончивший Московский Государственный университет. Ну и, в общем, я действительно предвзятый слушатель «Эха Москвы», Михаил Александрович. И вы знаете, это такое смешное совпадение, но зачитанный перед включением меня вопрос Нателлы о том, осознаете ли вы ответственность, как бы немножко перефразирую.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Стоп, стоп, стоп, Юрий. Я прошу прощения, но вы, наверное, помните, что формат программы…
СЛУШАТЕЛЬ: Я отвечаю, я отвечаю на вопрос. Но я хотел бы тогда, чтобы вопросы наши касались работы средств массовой информации, если можно.
М. ФЕДОТОВ: Ну, пожалуйста, пожалуйста, Юрий. Вы хотели переформулировать вопрос. Переформулируйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, но поскольку я вопросы не задаю…
М. ФЕДОТОВ: Нет, нет, нет, неважно. Вот я вам задаю вопрос: как бы вы хотели переформулировать этот вопрос?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вы просто…
М. ФЕДОТОВ: Понимаете, я – защитник и сторонник свободы. Я хочу, чтобы и у вас была свобода.
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил Александрович, меня не надо уговаривать. Я понимаю, что свобода и плюрализм мнений, безусловно, хорошо. И я понимаю, что, конечно, когда, так сказать, люди, которые и сейчас достаточно активно переживают, что раньше было лучше, не осознают, возможно, некую, так сказать, философскую истину, состоящую в том, что когда все заморожено, и нет ни запаха, нет ничего. Чтобы началось движение, надо разморозить. А параллельно возникнут, к сожалению, и запахи, и какие-то неприятные ощущения.
М. ФЕДОТОВ: Юрий, ну согласитесь, что раньше действительно было лучше. Вам сейчас 57, мне – 57. Но 30 лет назад нам было на 30 лет меньше.
СЛУШАТЕЛЬ: Мы были моложе, девушки были моложе. Все правильно.
М. ФЕДОТОВ: Конечно. Сахар был слаще. Вода вкуснее.
СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, достаточно дорогое время «Эха Москвы» активно транжирим. Я хотел бы, знаете, о чем с вами поговорить.
М. ФЕДОТОВ: Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, естественно, придя на радиостанцию и, наверное, достаточно активно слушая ее, я хотел бы узнать ваше мнение или подискутировать на тему, что не считаете ли вы, что вместо одного перегиба, который был, возник ничуть не меньший, так скажем, противоположного знака перегиб, коим представляется вещание «Эхо Москвы», который, к сожалению, был, знаете, чем? Тем, что если раньше мы считались, условно скажем, на кухне, понимая неправоту говорящего, то сейчас… Неправоту пропаганды. То сейчас, слушая многих ведущих «Эха Москвы», не поголовно всех, но очень многих… У нас, с одной стороны, есть иллюзия свободы, но есть совершенно предвзятая такая пропаганда, ну, совершенно неправильных вещей, несправедливых. Я могу достаточное количество примеров приводить, но, наверное, это и формат…
М. ФЕДОТОВ: Нет, приведите, приведите. Мне интересно, потому что я слушаю «Эхо» тоже очень…
СЛУШАТЕЛЬ: Внимательно.
М. ФЕДОТОВ: И внимательно, и практически постоянно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А мне бы, со своей стороны, очень не хотелось вести разговор о средствах массовой информации к разговору об «Эхе Москвы» как ведущей программы.
М. ФЕДОТОВ: Ну почему? «Эхо» же тоже средство массовой информации.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, вот я только хотел сказать.
М. ФЕДОТОВ: И потом, Нателла, вы же сами сказали: здесь вопросы задаем мы. То есть я в данном случае.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну задавайте. Да. А, а вы…
М. ФЕДОТОВ: Так вот, я и задаю Юрию вопрос. Значит, давайте ваш пример.
СЛУШАТЕЛЬ: Примеров множество…
М. ФЕДОТОВ: Ну один.
СЛУШАТЕЛЬ: Один. Я начну с формы, даже не с содержания. Скажите, пожалуйста, считаете ли вы допустимым, так сказать, написав закон, чтобы вещание, которое происходит в общественном эфире… Понимаете, когда человек делает что-то дома, извините, ну такой пример, грубо говоря…
М. ФЕДОТОВ: Ну, ну, ну, дальше.
СЛУШАТЕЛЬ: Проходит мимо туалета – это его личное дело.
М. ФЕДОТОВ: Юрий, пожалуйста, ближе к вопросу.
СЛУШАТЕЛЬ: Когда «Эхо Москвы» вещает в лице своих ведущих: «дурак», «глупый человек», -выключая, пользуясь микрофоном, то есть совершенно не симметричными условиями дискуссии. Когда про президента… Повторяю, в какой стране мира, скажите, Михаил Александрович, можно сказать про президента «негодяй», можно сказать про президента, извините, «вонючий чекист»? В какой стране мира…
М. ФЕДОТОВ: Юрий, и я вам могу сказать, в какой стране мира.
СЛУШАТЕЛЬ: Да?
М. ФЕДОТОВ: Вот я в 2004 году шесть месяцев стажировался в Соединенных Штатах Америки. Ну вы бы послушали, что там по радиостанциям можно услышать про президента Буша.
СЛУШАТЕЛЬ: Я бывал в Соединенных Штатах Америки достаточно часто. Я слышал, что там говорят. Но я вам напомню, что когда постирал флаг как символ власти один известный человек американский, он получил, ну, не длительный, может быть, даже условный, но срок пребывания в тюрьме. Президент - такой же символ государства. Президента можно критиковать…
М. ФЕДОТОВ: Нет, нет, нет. Президент – это символ государства. Вот институт президента. А человек, который занимает эту должность, никаким символом не может являться.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вы знаете, что. Вот тут я воспользуюсь своими кнопочками и все-таки сочту, что не вполне корректно в эфире «Эха Москвы» обсуждать «Эхо Москвы». Это мое мнение. Поэтому я вмешалась. И у нас на линии Зулиха из Казани, которая обозначила темы… Здравствуйте. Вы с нами?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Темы такие: журналистика и изменение формы собственности в сельском хозяйстве. Я правильно вас поняла?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы бы видели выражение лица Федотова. Но я еще раз повторяю, Зулиха, что Михаил Александрович будет формулировать тему либо так, как вы ему, так сказать, намекнули, либо так, как он считает нужным.
СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста.
М. ФЕДОТОВ: Зулиха, во-первых, салям.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте. Я как раз вчера утром только приехал из вашего замечательного города.
СЛУШАТЕЛЬ: Да вы что? Я болела, поэтому я упустила этот момент, значит. Я лежу в больнице, в принципе.
М. ФЕДОТОВ: Ну поправляйтесь скорее. Скорее поправляйтесь.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, спасибо.
М. ФЕДОТОВ: У вас замечательный город. Сейчас, к 1000-летию его так красиво украсили.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, очень красиво, я тоже недавно была.
СЛУШАТЕЛЬ: Принимаю комплименты.
М. ФЕДОТОВ: Такой гостеприимный, такой теплый город, вне зависимости атмосферных условий. Очень теплый, очень гостеприимный, радушный город с прекрасными людьми. Поэтому вы счастливый человек, что вы живете в таком городе. Ну хорошо.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я тоже так считаю.
М. ФЕДОТОВ: А у меня к вам тогда такой простой вопрос. Значит, раз вы задаете вопрос о средствах массовой информации и сельском хозяйстве, я вас спрошу. Вы имеете какое-то отношение, видимо, к сельскому хозяйству?
СЛУШАТЕЛЬ: Как сказать? Непосредственно я по своей специальности, по работе не имею, потому что я работаю в отделе культуры как раз. Ой, вернее, не как раз, а наоборот. А, кстати, в татарской газете работаю. «Татарстан (неразборчиво)» называется газета. Достаточно популярная. Вот. Но, поскольку газета на татарском языке, национальная газета, она ориентирована больше на сельское население. И так как раз… Причины можно объяснять долго, но поскольку человек, приехав в город, татары, чуваши, они все русеют. И поэтому язык сохраняется больше в деревнях. И наши газеты национальные больше ориентируются на село. Как раз в селе сейчас происходят очень такие… Ну, переходный момент, вот мы в такое время живем. Формы собственности меняются, и по причине этого меняется как-то менталитет, отношение к жизни вообще человека на селе.
М. ФЕДОТОВ: Ну так куда переходит ваше татарское село? Куда оно переходит?
СЛУШАТЕЛЬ: У нас лично, конкретно в Татарстане, в основном переходят к инвесторам, таким богатым фирмам, которые накопили уже первоначальный капитал, скажем, такие, как «Красный восток» очень сильный, ну банки (неразборчиво), банк у нас берут. И у нас уже несколько районов практически… В этих районах, так сказать…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы считаете, что это плохо?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я считаю, это очень хорошо. Потому что колхозы… У них перспективы, у колхозов. Они разваливаются. Я недавно, хотя я в отделе культуры работаю, ездили перед болезнью в село, в (неразборчиво) район, тут у нас в 100 километрах. Очень древнее, старинное булгоровское село. Мы восходим к булграм, казахские татары. Вот. Но оно настолько зачахло, захирело это село от того, что…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть где банкиры, где те самые инвесторы?
СЛУШАТЕЛЬ: Вот они до этого села еще не дошли, но уже доходят. Ну есть еще некоторая другая форма…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Зулиха, выздоравливайте, пожалуйста.
М. ФЕДОТОВ: Поправляйтесь.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 725-66-33 – это пейджер. Правда, уже очень много пришло заявок. Михаил Федотов задает вопросы вам, уважаемые слушатели «Эха Москвы». Вот, Михаил Александрович, рекомендую вам Владимира, студента из Тульской области, которые написал следующее: что хотел бы поговорить о конкурсе на раздачу телечастот. Тема актуальная, с вашей точки зрения, в рамках закона о СМИ или не очень?
М. ФЕДОТОВ: Ну что? Ну хорошо, поговорим.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Владимир, вы с нами?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Владимир. Как вы поживаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо очень.
М. ФЕДОТОВ: Все хорошо?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, лучше всех.
М. ФЕДОТОВ: Отлично. Чем вы занимаетесь в жизни?
СЛУШАТЕЛЬ: Я еще студент пока.
М. ФЕДОТОВ: Студент чего?
СЛУШАТЕЛЬ: Экономического факультета.
М. ФЕДОТОВ: Экономического факультета. А почему вас так интересует проблема лицензирования телечастот?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну потому что я телезрителем являюсь. И мне интересно смотреть каналы, которые действительно интересны.
М. ФЕДОТОВ: А-а. Слушайте, это интересно. То есть вы считаете, что вы должны раздавать частоты. То есть вы – телезрители. Правильно я понимаю?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да.
М. ФЕДОТОВ: А ваше мнение как-нибудь учитывается, как вы считаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что нет.
М. ФЕДОТОВ: Да я тоже думаю, что нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Особенно вот после последнего, когда по всей стране врубили питерский канал. Допустим, я со многими разговариваю, было бы намного интереснее, если бы у нас были бы хотя бы каналы «Спорт». Потому что питерский канал, смотрю, его вообще никто из моих знакомых не смотрит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: У нас питерских вообще по всей стране врубили, да?
М. ФЕДОТОВ: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, по всей стране.
М. ФЕДОТОВ: Ну у нас в последний раз питерские даже вырубили череповецких, я имею в виду «Северсталь». Вы не слышали об этом, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет.
М. ФЕДОТОВ: Ну как, питерский банк «Россия» перекупил у «Северстали» 35 процентов акций телекомпании РенТВ.
СЛУШАТЕЛЬ: А еще вот вы слышали, у нас в Туле канал такой был независимый «Плюс 12».
М. ФЕДОТОВ: Ну, слышал, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Сванидзе приезжал… (неразборчиво).
М. ФЕДОТОВ: Да, да, да. Я знаю эту историю.
СЛУШАТЕЛЬ: И чем закончилось, тоже знаете, да?
М. ФЕДОТОВ: Ну закончилось тем, что его нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, его нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спор хозяйствующих субъектов, поди?
М. ФЕДОТОВ: Ну там, я бы сказал, что это спор хозяйствующих субъектов с большими ошибками того, который хозяйствовал. Понимаете, здесь не надо подставляться. Если ты ведешь, пытаешься быть независимым средством массовой информации, ты должен защитить себя со всех сторон. Если ты хочешь быть зависимым, хочешь вылизывать все места у властей, тогда ты можешь не обращать внимания ни на какие требования никаких законов. А вот если ты не хочешь никого вылизывать, то тогда, извини, должен соблюдать все законы и быть очень аккуратным, быть очень предусмотрительным. Они были, к сожалению, не предусмотрительны, мягко говоря.
СЛУШАТЕЛЬ: А еще можно сказать?
М. ФЕДОТОВ: Да, конечно, конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: Что вот когда про спор хозяйствующих субъектов говорите, то вот спор спором, но когда затрагиваются права населения на достоверную информацию, то какой здесь спор хозяйствующих субъектов?
М. ФЕДОТОВ: Ну, там фактически это был как раз спор хозяйствующих субъектов. А пострадали в результате вы. Это правда.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Спасибо, у нас сейчас «Эхо Москвы» хоть включили. Раньше не было. 6 лет или 8 лет не было. Теперь есть.
М. ФЕДОТОВ: Ну вот, видите, значит, есть какой-то смысл. Но я вам скажу другое. В самое ближайшее время начнется переход нашего телевидения на цифровое вещание. Разница в одном. То есть качество изображения в вашем телевизоре не изменится абсолютно, вам только придется купить цифровую приставку, она будет стоить где-то порядка, может быть, 100 долларов. Вы ее включаете и смотрите. Но только смотрите уже не 4 программы. У вас сейчас сколько? Вот в вашем телевизоре сколько программ?
СЛУШАТЕЛЬ: У нас штук 9, наверное.
М. ФЕДОТОВ: Штук 9. А будет штук 100.
СЛУШАТЕЛЬ: Это я знаю. Но, по-моему, как я знаю, эта программа, по-моему, даже правительственная, ее все время переносят. Переносили до 2007 года, сейчас, по-моему, до 2015-го.
М. ФЕДОТОВ: Да, до 2015 года, совершенно правильно. Вот в 15-м году уже все это должно работать. Будем надеяться.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Будет вам счастье. Знаете, как через букву «щ». Спасибо. Спасибо вам большое. Михаил Федотов вам задает вопросы. Все-таки я бы хотела - это я вам намекаю, Михаил Александрович – услышать от вас вопросы, связанные с годовщиной закона о СМИ, с работой средств массовой информации. А то вы как-то за жизнь больше разговариваете с народом.
М. ФЕДОТОВ: Ну, народ же живет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: У нас на линии Елена…
М. ФЕДОТОВ: А не только смотрит телевизор и читает газеты.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Елена сообщила о себе следующее: «Решаю, уезжать из России или остаться». Елена из Москвы. Здравствуйте, Елена.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Елена. Что же вы решили уехать из Москвы? Ну, из страны – ладно, я понимаю, может быть. А из Москвы… Такой красивый город. И погода поправляется.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я вообще не москвичка. Я просто работаю в Москве.
М. ФЕДОТОВ: Так. А откуда вы приехали в Москву?
СЛУШАТЕЛЬ: Из Рязани.
М. ФЕДОТОВ: А, из Рязани? Прекрасный город. Недавно был в Рязани.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, только там убивают слишком часто.
М. ФЕДОТОВ: Господи.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот так.
М. ФЕДОТОВ: Ну, вы знаете, это случается не только в Рязани, к сожалению, но и в других городах. Скажите мне, а почему вы решили действительно от нас уехать?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, скажем, не от нас… Точнее, не от вас, а от нас. Ну, скажем так, у меня наполовину канадское гражданство. Ну и вот, я думаю, для того, чтобы его окончательно активизировать, то ли уехать отсюда, то ли остаться.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. А что значит «наполовину канадское гражданство»? У вас что, паспорт – первая половина написана по-русски, а вторая – по-английски?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну не так. Ну, то есть для того, чтобы он стал окончательно канадским, мне надо туда уехать.
М. ФЕДОТОВ: Ну, так вы можете туда съездить, потом вернуться. Ну и потом, знаете, здесь ведь только важно понять. Ведь сейчас, слава богу, есть возможность пожить немножко в Москве, потом пожить немножко в Торонто, потом пожить немножко в Париже…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В Рязани.
М. ФЕДОТОВ: В Рязани, да. Потом между Рязанью и Торонто съездить в Париж. Сейчас, слава богу, этих проблем нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, да. Я совершенно согласна. Но вот когда убили Политковскую, вот это для меня стало очень таким знаковым событием. Тут я поняла, что нет, черт возьми, надо отсюда уезжать.
М. ФЕДОТОВ: Вы занимаетесь политической журналистикой?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Но для меня Политковская была человеком, которому я очень верила, человеком, который… Ну, скажем, которому я очень верила. И вот когда все это произошло, я поняла, что нет, нет, все-таки здесь жить нельзя.
М. ФЕДОТОВ: Ну почему? Только из-за этого?
СЛУШАТЕЛЬ: Не только. До этого было очень много. До этого был Ходорковский, до этого был ЮКОС, до этого было много чего.
М. ФЕДОТОВ: Ну а к вам-то это какое имеет отношение?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну как какое?
М. ФЕДОТОВ: Ну вы же не олигарх, я так понимаю. Я вас среди списка олигархов не встречал.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Нет. Ну, может быть, к сожалению, может быть, к счастью, но нет.
М. ФЕДОТОВ: Я думаю, что к счастью.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, как. Вот когда был 91-й год, когда вот был этот путч, и я немножечко в этом участвовала. Я не была в Москве, я была в своей Рязани. Но мы тоже там чего-то такое делали, мы были на стороне Ельцина. Мы старались противостоять этому ГКЧП. И вот у меня, знаете, вот в эти три дня – с 18 по 21 августа – у меня было такое ощущение, что это наша страна. Это наша страна. И то, что я делаю, это имеет какое-то отношение, это имеет решающую роль. Да? А потом вот то, что начало дальше происходить, я подумала: «Черт возьми, да ничего я не решаю. Да ничего я не решаю. Там решают какие-то большие дяди. Это не моя страна».
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Тогда мой вас совет: не уезжайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Почему?
М. ФЕДОТОВ: Это просьба.
СЛУШАТЕЛЬ: Почему?
М. ФЕДОТОВ: Потому что тогда на одного беспокойного человека в России будет больше. И мы сможем рассчитывать на вас, в том числе. Понимаете? Потому что если вы не скажете свое слово, то его скажут другие. И это будет другое слово. Поэтому оставайтесь. Оставайтесь с нами.
СЛУШАТЕЛЬ: А можно тогда еще вопрос?
М. ФЕДОТОВ: Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ: А вот в прошлые выходные был митинг, я там, к сожалению, не была, вот то, что организовывал Каспаров с Касьяновым. Я там, к сожалению, не была. Вот как вы считаете, как это вообще – то, что там людей разгоняли, то, что были какие-то милиционеры с собаками, то, что там ОМОНа было в два раза больше митингующих? Это вообще как?
М. ФЕДОТОВ: Ну как? Позор. Как это можно еще охарактеризовать? Позор.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Елена. Программа «Контрудар». Вопросы задает Михаил Александрович Федотов. У нас на линии Леонид, сообщил о себе следующее: «Журналист. Напрямую сталкивался с действием закона о СМИ в судебных заседаниях во время выборов». Наш клиент.
М. ФЕДОТОВ: Отлично. Наш клиент.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Леонид, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Леонид.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Очень приятно.
М. ФЕДОТОВ: С наступающим Новым годом.
СЛУШАТЕЛЬ: И вас также.
М. ФЕДОТОВ: Леонид, значит, я так понял, что вы сталкивались с этим законом. Ну и как столкнулись, сколько шишек набили?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, на самом деле я хочу сказать, что закон очень хороший…
М. ФЕДОТОВ: Слава богу.
СЛУШАТЕЛЬ: И вообще вам повезло, мне кажется, в чем. В том, что закон вышел в тот момент, когда он мог бы выйти по политическим… Ну, была вот такая эйфория от свободы слова. Вот. Ну, как мне кажется.
М. ФЕДОТОВ: Да, это было время чудес.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. И закон действительно очень хороший. Но вот я участвовал в качестве, скажем так, пиарщика в предвыборной кампании. Ну, на муниципальных выборах. Но я столкнулся с этим законом в каком плане. Значит, закон действительно хороший, но дело в том, что судьи не… Поскольку закон федеральный, насколько я помню, да? Алло?
М. ФЕДОТОВ: Да, да, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот, закон федеральный. И судьи обязаны учитывать его при принятии различных решений и так далее. Но судьи, особенно это было заметно в предвыборной кампании, они его практически игнорировали тогда, когда им это было невыгодно. Хотя, например, вот… Ну, короткий пример. Там, в законе, значит, сказано о том, что аудиозапись может вестись, по-моему, уведомительным как бы образом. То есть не надо специального разрешения. Именно аудиозапись. Да? Там, фотографии, видеосъемка – это с разрешения, с согласия судьи. Аудиозапись может просто вестись безо всяких проблем.
М. ФЕДОТОВ: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Тем не менее судьи запрещали вести аудиозапись на заседаниях, посвященных там рассмотрению дел о нарушениях со стороны кандидатов от «Единой России». Ну вот, в частности.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Ну, Леонид, я вам скажу, что, значит, в законе говорится о том, что действительно вы можете совершенно свободно вести аудиозапись, за исключением случая, если это мешает ходу процесса. Ну, то есть, если вы принесли старый пленочный магнитофон и полчаса его пытаетесь включить.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, но цифровой диктофон ходу процесса, я думаю, мешать вряд ли сможет.
М. ФЕДОТОВ: Ну, естественно. И что вы сделали?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вы знаете, на самом деле мне пришлось просто вести тайную запись.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Понятно. А вы не догадались пустить в ход закон?
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что я ссылался на этот самый закон. То есть вот у меня закон, я, значит, во время процесса поднимаюсь и говорю, что вот на основании, я не помню сейчас статьи точно, вот на основании такой-то статьи, такого-то пункта, ну и так далее…
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Значит, я могу вам сказать. Вы могли бы абсолютно законно обратиться в квалификационную коллегию судей с жалобой на действие судьи, что он нарушает, причем грубо нарушает, требования закона, и потребовать, чтобы квалификационная коллегия судей решила вопрос о соответствии его занимаемой должности.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, мы хотели это сделать, но, понимаете, в чем дело. Нам, скажем так, отсоветовали, объяснив это тем, что ни одна квалификационная комиссия или коллегия не примет, так сказать, меры к судье. Ну, это может в лучшем случае ограничиться какой-нибудь отпиской. Вот.
М. ФЕДОТОВ: Понимаете, какая штука. Это один раз отписка, второй раз отписка, а на третий раз они что-нибудь начнут думать, что-нибудь делать.
СЛУШАТЕЛЬ: Согласен.
М. ФЕДОТОВ: Кроме того, если вам региональная квалификационная коллегия судей отказала или вообще не ответила, вы обращаетесь во всероссийский орган судейского сообщества, в квалификационную коллегию судей Российской Федерации, в совет судей и так далее. Понимаете? Надо к ним обращаться. Потому что когда мы говорим о том, что судьи нарушают права журналиста на судебных процессах, они нам отвечают: «А к нам нет никаких обращений. Мы таких случаев не знаем».
СЛУШАТЕЛЬ: Да. А вы знаете, почему нет никаких обращений? Помните вот эту историю, совершенно недавнюю, с запретом Марша несогласных? Значит, да, можно обратиться в суд, но дело в том, что будет уже поздно. Ну, допустим, примет решение коллегия. Да? Но все, момент ушел. Все. Прошли выборы, кандидаты, которые на самом деле…
М. ФЕДОТОВ: Ну это понятно. Момент ведь и так ушел. Правильно?
СЛУШАТЕЛЬ: В принципе, да. Но здесь мы просто использовали то время для других вещей, для того, чтобы объяснять избирателям какие-то… Не то, чтобы кто-то плохой, а кто-то хороший. А чтобы рассказывать, что делал один и что делал другой. То есть мы использовали, как мне кажется, с большей пользой вот то время, которое мы могли бы потратить на обращение в коллегии и так далее. Вот мне так кажется.
М. ФЕДОТОВ: Ну, знаете, для того, чтобы написать жалобу в коллегию, много времени не нужно, минут 20 хватит.
СЛУШАТЕЛЬ: Знаю. Я по судам…
М. ФЕДОТОВ: Так что надо было сделать. И это надо делать всегда. И если вы видите, что судья нарушает закон, действуйте именно так – обращайтесь в квалификационную коллегию судей. Это абсолютно действенный, реальный, законный механизм. И еще один момент.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да.
М. ФЕДОТОВ: Вот когда вы будете сталкиваться с судебной деятельностью, писать о судебной деятельности, помните одну важную вещь. Что нам Конституция подарила два чуда. Одно чудо – это независимый суд. Второе чудо – это свобода средств массовой информации.
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
М. ФЕДОТОВ: Так вот, если не будет независимого суда, не будет свободных средств массовой информации. И если не будет свободных средств массовой информации, не будет независимого суда. Поэтому наша с вами общая задача как людей, которые пытаются сохранить хоть какую-то часть свободы в этой стране, - мы должна делать все, чтобы защитить независимость наших судов. А, в свою очередь, требовать от них, чтобы они, судьи, защищали независимость средств массовой информации. И тогда все будет в порядке в стране.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я благодарю нашего собеседника Леонида. И у нас на линии Иван из Москвы, который предложил тему: как противостоять намеренным попыткам власти выхолостить закон о СМИ. Иван, я верно изложила вопрос?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, это то, что я заявлял, хотя я, может быть, как-то не сообразил заявить еще, так сказать, дополнительную тему.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну подождите, не все сразу. Я, во-первых, напомню, что это «Контрудар». Вопросы сегодня задает Михаил Федотов.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, только темы. И еще вопрос…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Иван, Иван, Иван. С вами очень трудно разговаривать. Просто не даете слово сказать. Я еще раз напомню, что это «Контрудар», в котором сегодня задает вопросы Михаил Федотов. Задает вопросы он в ознаменование 15-летия закона о СМИ, основоположником которого он был. Можно, я скажу «основоположником»? Мне так нравится, Михаил Александрович.
М. ФЕДОТОВ: Ну, пожалуйста.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 725-66-33 или +7(985)970-4545 – это каналы для связи. Ну что ж, Михаил Александрович, теперь рекомендую вам неравнодушного Ивана.
М. ФЕДОТОВ: Да, Иван, здравствуйте. С наступающим Новым годом.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я всегда с очень большим вниманием следил вообще за вашими выступлениями.
С. ФЕДОТОВ: Спасибо. Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ: И действительно, вы сделали великое дело с этим законом.
С. ФЕДОТОВ: Ну, не я один, слава богу.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это я понимаю. А я еще все-таки позволю… Вы извините меня. Я все-таки, раз вы такое внимание уделили предыдущему собеседнику, если у него проблема с запретом звукозаписи, я ему хотел дать еще два дополнительных и очень кратких совета.
М. ФЕДОТОВ: Ну-ка, ну-ка, очень интересно.
СЛУШАТЕЛЬ: Первое – в такой ситуации, по-моему, надо прямо в середине процесса заявлять отвод суду. Это раз.
М. ФЕДОТОВ: И это тоже можно использовать.
СЛУШАТЕЛЬ: И два – так сказать, никто не мешает делать запись открытую, в смысле в скрытом порядке…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но он, собственно, так и делал, насколько я понимаю.
М. ФЕДОТОВ: Ну, он так и делал, конечно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Иван, а вы имеете какое-то отношение к средствам массовой информации?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я просто как заинтересованное лицо. И, скорее, даже вот эта тема, которую я обозначил, не то, что я могу очень много сказать, а просто как я заинтересованное лицо морально, так сказать, по гражданскому чувству.
М. ФЕДОТОВ: Ну тогда объясните мне, пожалуйста, Иван. А зачем вам нужна свобода массовой информации?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот, например…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Чтобы была.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну даже вот конкретно, так сказать, по моим, так сказать, шкурным даже интересам. Хотя вовсе не только их я имею в виду, но…
М. ФЕДОТОВ: Ну вот для журналистов я понимаю, зачем она нужна. Это их профессиональное дело.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, например, так сказать, нас переселяли по сносу. Московские власти черт-те что творят, и ничего об этом невозможно было нигде ни опубликовать… ничего, к сожалению. И суды, соответственно… Против Лужкова судиться бесполезно. Еще даже с федеральной властью, так сказать, легче судиться. А с московской бесполезно. Тем более это вообще смех, так сказать, где-то в федеральных законах, по-моему, даже в Конституции написано, что суды финансируют исключительно федеральным бюджетом, а, так сказать, Лужков их подкармливает.
М. ФЕДОТОВ: Да. Есть такое дело.
СЛУШАТЕЛЬ: В открытую. Это закон не города Москвы, бюджет…
М. ФЕДОТОВ: Это да. Но все-таки на мой вопрос вы так и не ответили.
СЛУШАТЕЛЬ: И вот как раз пресса могла бы на этот счет что-то противостоять как-то, помогать.
М. ФЕДОТОВ: Могла бы или противостоит?
СЛУШАТЕЛЬ: Скорее, могла бы.
М. ФЕДОТОВ: Скорее, могла. А почему, как вы считаете?
СЛУШАТЕЛЬ: В том числе, она недостаточно защищена в московских судах. Ну и вообще, закон что дышло. У нас, так сказать, наше общество – это не общество, которым управляет закон.
М. ФЕДОТОВ: Ну понятно, понятно. А вас вообще наше сегодняшнее телевидение устраивает?
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, с грустью вспоминаю старое НТВ. Хотя, конечно, эта грусть не относится… а прямо противоположное чувство по поводу периода выборов Ельцина.
М. ФЕДОТОВ: Ну понятно. Ну хорошо. А скажите мне, а вы на следующий год газеты выписали какие-то?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, безусловно.
М. ФЕДОТОВ: Так. Значит, все-таки вы такой читатель со своими пристрастиями?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
М. ФЕДОТОВ: Вы выписали те же газеты, что и в этом году?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
М. ФЕДОТОВ: Те же самые?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. А скажете, какие?
СЛУШАТЕЛЬ: Номер один – «Новая газета».
М. ФЕДОТОВ: Так.
СЛУШАТЕЛЬ: «МК». Хотя желтизна очень сильно сквозит, но, с другой стороны, там репортерская служба всякие факты выкапывает…
М. ФЕДОТОВ: А Минкин какой там замечательный.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, ну это безусловно. Как раз это тоже одно из главных. Хотя я даже удивляюсь, почему он оказался там после того, как был в другом месте, в других местах, более достойных. Хильштейн, конечно, там как-то…
М. ФЕДОТОВ: Понятно. В общем, там есть сильные журналисты, я с вами абсолютно согласен. Но самое главное, редактор, между прочим, классный журналист.
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, ну слушайте, если он классный журналист, он мог бы, мягко говоря, желтизну и их хлесткие лозунги, не соответствующие содержанию…
М. ФЕДОТОВ: Иван, но тогда, я думаю, он не смог бы удержать газету на таком уровне подписки.
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет. Это хотя бы просто грамотность в смысле русского языка. Это уже подписка не при чем.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это значит, корректоров не хватает. Это может быть.
М. ФЕДОТОВ: Ну, корректоров всегда не хватает.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. Благодарю Ивана. Мы продолжаем «Контрудар». У нас на линии снова Казань, Азат, бизнес и финансы. Азат, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 28 лет – это я правильно вычитала, или с другого сообщения затесалось?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, но вы почти угадали.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Ну то есть молодой человек.
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
М. ФЕДОТОВ: Так, Азат, во-первых, с наступающим Новым годом.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, спасибо. И вас также.
М. ФЕДОТОВ: Спасибо. Скажите мне, пожалуйста. А чего вы ждете от нового года?
СЛУШАТЕЛЬ: От нового года?
М. ФЕДОТОВ: Вот в своей жизни. Не в жизни страны. В своей жизни.
СЛУШАТЕЛЬ: В своей жизни? Ну, я надеюсь на прибавление в семействе.
М. ФЕДОТОВ: Та-ак. Хорошее дело. Это вас Путин надоумил?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, Путин тут на самом-то деле как раз не при чем. Просто у меня летом была свадьба, и поэтому как бы логичное продолжение.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Пора.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Понятно. Это хорошее дело, хорошие планы. Я вас поздравляю, заранее поздравляю с осуществлением ваших планов.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну спасибо.
М. ФЕДОТОВ: Так, а еще на что вы рассчитываете в новом году?
СЛУШАТЕЛЬ: Если брать конкретно по моей работе, то я рассчитываю на рост биржи на самом-то деле. И причем очень интересная ситуация, которую я заметил, как раз возвращаясь к вопросу о СМИ, растут именно те акции, которые, можно сказать, пиарят по Центральному телевидению. Причем напрямую, корреляция очень четко прослеживается. Если пиарят «Роснефть» - «Роснефть» растет, выросла на 25 процентов. Если пиарят «Газпром», значит, «Газпром» растет. Ну в любом случае растет, не падает. Если же антипиарят ЮКОС, то ЮКОС, по-моему, больше не торгуется на ММВБ.
М. ФЕДОТОВ: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот такая очень интересная ситуация получается.
М. ФЕДОТОВ: Понятно, понятно. Это интересная закономерность. Ну вот я ко всей этой биржевой деятельности никакого отношения не имею. Для меня это все совершенно китайская грамота. Вы в этом разбираетесь хорошо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но вам, наверное, сейчас легко жить становится, Азат?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, просто как только поймаешь эту волну, жить становится веселее. Но при этом как бы с элементом грусти, все это как-то грустно становится, потому что ничего хорошее вечно не продолжается, и когда-нибудь это закончится. Я имею в виду бесконечный как бы рост наших государственных монопольных компаний.
М. ФЕДОТОВ: Ну понятно. Но у нас же вице-премьер… А, нет, он не вице-премьер. Министр финансов Кудрин, он же сказал, что от этого огосударствления экономики только вред один. Вы с ним согласны?
СЛУШАТЕЛЬ: Я бы с ним подискутировал при первой возможности.
М. ФЕДОТОВ: Ну хорошо. Вот в следующий раз, может быть, он будет в «Контрударе», тогда дозванивайтесь и беседуйте с ним на эту тему.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но не 31 декабря. Вот даже обещать не буду. Можно?
М. ФЕДОТОВ: Ну понятно, понятно. В следующем году. Хорошо. Тогда, Азат, у меня к вам вопрос еще один, если можно. Скажите мне, пожалуйста, вот кого бы вы назвали человеком года в вашем городе, в Казани?
СЛУШАТЕЛЬ: В нашем городе? Пожалуй, мэра.
М. ФЕДОТОВ: Нового?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, Метшина.
М. ФЕДОТОВ: А почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну потому что, как сказать, новая метла по-новому метет.
М. ФЕДОТОВ: Ну и что он вымел нового?
СЛУШАТЕЛЬ: Конкретно он стал все делать несколько по-другому, скажем прямо. Что-то лучше, что-то хуже. Но вот большой плюс мне как автомобилисту – это дороги. За это спасибо.
М. ФЕДОТОВ: Да, дороги сейчас действительно у вас классные. Это правда.
СЛУШАТЕЛЬ: Есть положительные, есть отрицательные моменты.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. А вот вашего начальника ГАИ местного… вы бы не сказали, что он человек года? Может быть, наоборот, сказали бы, что он античеловек года?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, сложно сказать. Как бы он не особо публичен.
М. ФЕДОТОВ: Да? Но мне просто показалось, что у вас там нет большого порядка в организации дорожного движения.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, гаишников много, прямо скажем.
М. ФЕДОТОВ: Гаишников много, а порядка мало.
СЛУШАТЕЛЬ: Так и бывает, когда много народу, и никто ни за что не отвечает. Концов не найдешь.
М. ФЕДОТОВ: Так и бывает.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: У семи нянек, да, как говорится. Спасибо.
М. ФЕДОТОВ: Ну, с наступающим Новым годом.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Азат. У нас на линии студент Санкт-Петербургского университета по имени Илья. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Илья.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что, будем говорить о свободе слова?
М. ФЕДОТОВ: Мы сейчас сначала спросим Илью, на каком факультете он учится.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Илья?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: На каком факультете-то вы учитесь?
СЛУШАТЕЛЬ: Я – Святослав. Извините, произошла ошибка.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ой, Слава, простите. Это моя вина, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Я учусь на экономическом факультете, специальность – международные экономические отношения.
М. ФЕДОТОВ: Международные экономические отношения. Понятно. На какую тему вы хотите со мной поговорить?
СЛУШАТЕЛЬ: Вот я, наверное, о том, чтобы… Все, связанное со средствами массовой информацией. О том, что ассортимент средств массовой информации на наших прилавках достаточно скуден и однообразен.
М. ФЕДОТОВ: Скуден и однообразен? Чего вам не хватает там, скажите?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В Питере…
СЛУШАТЕЛЬ: Если мы возьмем обычный лоток, у нас продается огромное количество бульварной, желтой прессы.
М. ФЕДОТОВ: Это понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: А если мы открываем каталог печати, то видим массу интересных журналов, которые… Очень много нишевых, они выходят редко. И, допустим, я лично сталкиваюсь с проблемой, что интересующий меня журнал, который не пользуется большой популярность, нигде не могу купить. То есть я могу его заказать на почте, но это не всегда получается, его получить нормально.
М. ФЕДОТОВ: Понятно, понятно. Но это я вам объясню. Просто вы, может быть, этого не знаете. То есть вы наверняка даже этого не знаете. Здесь просто особенность экономики нашей системы распространения периодических печатных изданий. Дело заключается в том, что для того, чтобы попасть в розничную продажу, издательствам, которые выпускают эти газеты, журналы, приходится довольно дорого платить. И очень многие издательства просто не могут себе этого позволить, это большая роскошь. Естественно, те, кто делает такую бульварную прессу, у них денег много, и они могут себе это запросто позволить. Тем более, что я не представляю себе человека, который будет бульварную газету выписывать по почте.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот я знаю таких. Очень тяжело сейчас понять, какая газета бульварная, какая серьезная. Даже в серьезных изданиях медицинские препараты всякие рекламируются. То есть не следят за рекламируемыми товарами.
М. ФЕДОТОВ: Вы понимаете, какая штука? Здесь же реклама. А что такое реклама для средств массовой информации? Это средство, с помощью которого они существуют. Это те деньги, на которые они живут. Они же… Если приходит реклама, ну так что они там рекламируют? Главное, чтобы был соблюден закон. А за содержание рекламы газета ведь не отвечает.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Издание не отвечает, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Но все равно. Я вот, например, многие издания, может, они интересные и полезные мне, не читаю, потому что именно посередине страницы такая реклама. У меня закрадывается подозрение, что…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Что раз они такое рекламируют, то им вообще доверять нельзя?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну что, возможно, не следят за чистотой публикаций. Возможны заказные статьи. Это, конечно, везде есть.
М. ФЕДОТОВ: А, вот это уже другая песня. Это уже другая песня. Понимаете, какая штука? От того, что газета рекламирует там какой-то сомнительный медицинский препарат, это еще отнюдь не доказательство того, что она точно так же будет свободно печатать заказные публикации. Может, здесь связи-то нет никакой на самом деле. Потому что я знаю некоторые очень уважаемые средства массовой информации, которые не печатают никакой рекламы фармацевтических препаратов, но тем не менее заказухой не брезгуют. Очень уважаемые газеты, очень.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну это уже позиция редактора, наверное, главного.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: О-па.
М. ФЕДОТОВ: Да, безусловно.
СЛУШАТЕЛЬ: И его, так сказать, издательского дома.
М. ФЕДОТОВ: Да, безусловно. К сожалению, это так. А потом, когда их за руку поймают, они говорят: нет, нет, нет, ничего нет, и вообще мы вас не знаем, вы отойдите, товарищ.
СЛУШАТЕЛЬ: Наверное, это очень тяжело доказать на самом деле.
М. ФЕДОТОВ: Да, это действительно тяжело.
СЛУШАТЕЛЬ: Кто знает специфику определенной тематики, тот и понимает, заказная статья или нет. Вот я не знаю, допустим, начинаю читать газету, я не пойму, что материал заказной.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Попадаюсь.
М. ФЕДОТОВ: Ну конечно. Но я вам скажу, что для профессионала, для специалиста это всегда очень четко видно, когда публикация заказная. К сожалению, таких публикаций довольно много. Правда, как сказал мой друг, председатель Союза журналистов России Всеволод Богданов, наш журналист и деньги возьмет, и правду напишет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что ж, а мы продолжаем разговор. У нас на линии город Пермь. Анатолий, 28 лет. Вот тут уж точно. «Сфера услуг – это сфера деятельности. Телезритель «Евроньюс», слушатель «Эха», тема: СМИ и свобода слова». Здравствуйте, Анатолий.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Анатолий. С наступающим Новым годом, во-первых.
СЛУШАТЕЛЬ: Вас также с Новым годом и Рождеством.
М. ФЕДОТОВ: Да. Спасибо. Тем более сегодня, кстати говоря, Сочельник по католическому календарю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, он самый.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. У нас в городе католиков достаточно, вообще в крае. И отмечается. То есть у нас есть католическая месса.
М. ФЕДОТОВ: Ну хорошо. Давайте сразу сейчас вот поздравим всех католиков, которые нас слушают, с наступающим Рождеством Христовым. Пусть сегодня они встретят этот замечательный, светлый, прекрасный праздник.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да.
М. ФЕДОТОВ: А мы к ним присоединимся через две недели.
СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.
М. ФЕДОТОВ: Ну хорошо. А теперь вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, слушаю вас.
М. ФЕДОТОВ: Значит, скажите мне, пожалуйста. Вам в Перми не скучно слушать только «Эхо Москвы» и смотреть только «Евроньюс»?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Вот, например, в свободное время я смотрю «Евроньюс», смотрю немецкую волну, немецкий немного знаю. Потом, чисто по картинке, например, CNN интересно посмотреть. CNN, BBC – вот такие телеканалы. Просто у нас вообще в городе телекоммуникация хорошо развита. У нас компания «УралИнформ» уже много лет развивает это. То есть четыре кабельных оператора и в среднем где-то 70 телеканалов. В следующем году у нас ожидается цифровой оператор, 100 телеканалов. То есть на цифры переходим. Вот 100 телеканалов – это будет уже достаточно.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Много газет. Есть независимые телеканалы, есть газеты.
М. ФЕДОТОВ: Ну а канал «RTVi» есть у вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Вот, к сожалению, его одного пока нет. В следующем году ожидается.
М. ФЕДОТОВ: Ожидается, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вот по газетам хочу сказать. Как-то некоторые события, например, в газетах освещаются, местные события, а в некоторых не освещаются газетах. То же самое на телевидении. А если, например, говорить об общефедеральных событиях и поводах, то есть это вот, например, разгон демонстрации в Петербурге, то есть когда по «Евроньюс» это показывали, было смешно. По Первому каналу, точнее, вообще не показывали. Программа «Время» это не освещала.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так.
М. ФЕДОТОВ: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот. А «Евроньюс» спокойно. Вот и, допустим, местные телеканалы то же самое. Вот какие-то события происходят. Например, на днях был выброс хлора, огромный выброс хлора, в четыре раза превышение допустимых норм. Вот. Вблизи крупного микрорайона. То есть кто-то свез баллоны, открыл вентили, и все. Один телеканал независимый показал, а государственный ВГТРК промолчал. То есть вот так нас. Вообще, у нас был раньше телеканал промэрский и прогубернаторский.
М. ФЕДОТОВ: Так.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Промэрский – хорошо.
СЛУШАТЕЛЬ: Но у нас прежнего мэра под суд отдали, пришел новый губернатор Олег Чиркунов. Человек бизнеса, человек из КГБ. Ну, деловой. Деловая, значит, хватка у него.
М. ФЕДОТОВ: Деловой из КГБ – это хорошо звучит.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, он майор КГБ в отставке. Ну, занимается бизнесом. Занимался, скажем так. У него торговая сеть в городе. Ну, в общем, известный бизнесмен. Вот. И сейчас телевидение как бы поднимет все. Все равно есть альтернатива. И есть два – три телеканала, где есть альтернативные точки зрения. И также есть печать.
М. ФЕДОТОВ: Ну, смотрите, это же просто шикарно.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну конечно.
М. ФЕДОТОВ: Шикарно. Значит, в Пермской области есть свобода слова?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, есть. Она есть. Она ограничена, но она есть.
М. ФЕДОТОВ: Ну? А говорят «нету».
СЛУШАТЕЛЬ: И канал (неразборчиво) независимый, и «УралИнформ-ТВ».
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну посмотрите, как у вас все красиво-то.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. А есть газета «Пермские новости», например. Есть газета «Пермский обозреватель». Это уже совсем, скажем так, маргинальная газета.
М. ФЕДОТОВ: Маргинальная?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну конечно. Там, значит, владелец-бизнесмен тире владелец охранного агентства. Ну, против них тоже возбуждаются дела.
М. ФЕДОТОВ: А газета хорошая или так?
СЛУШАТЕЛЬ: Я ее не читаю. Я читаю «Пермские новости». Это авторитетная действительно газета.
М. ФЕДОТОВ: Ну хорошо. А «Пермский обозреватель» вы не читаете почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Я не читаю. Ну потому что репутация, скажем так, его создателя не внушает мне доверия.
М. ФЕДОТОВ: А, репутация создателя не внушает.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, хозяина, скажем так.
М. ФЕДОТОВ: Ну хорошо. Например, есть «Российская газета». Знаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Читаю.
М. ФЕДОТОВ: Ее создателем является правительство Российской Федерации.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Конечно, знаю. Читаю.
М. ФЕДОТОВ: Вы ее читаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Периодически иногда читаю. Ну, это, конечно, официоз.
М. ФЕДОТОВ: Ну, смотрите, там ведь статьи, помимо официальных публикаций, когда они публикуют законы, всякие постановления правительства, там же огромное количество по-настоящему журналистских сильных, достаточно резких и достаточно смелых журналистских публикаций.
СЛУШАТЕЛЬ: Согласен. Есть критические… Информация есть критическая, согласен.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А что же вам, какого же вам еще рожна-то надо, да?
М. ФЕДОТОВ: Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. Я благодарю вас. К сожалению, время наше истекает. Михаил Александрович, с вами оно несется, как вообще вскач.
М. ФЕДОТОВ: А я еще не задал все вопросы.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Последняя наша собеседница – Юлия, 24 года, студентка Омского государственного университета, город Омск. Здравствуйте, Юлия.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
М. ФЕДОТОВ: Здравствуйте, Юлия.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
М. ФЕДОТОВ: С наступающим Новым годом.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. Вас тоже.
М. ФЕДОТОВ: Юлия, скажите мне, чем вы сейчас по жизни занимаетесь?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну по жизни я – студентка, очница. Мне 24 года.
М. ФЕДОТОВ: Так. И чему вы учитесь?
СЛУШАТЕЛЬ: Я учусь на экономическом факультете по специальности «менеджмент организации».
М. ФЕДОТОВ: Нателла, тогда у меня к вам вопрос. Это вы специально отбираете только тех, которые студенты-экономисты?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Нет! Клянусь вам.
М. ФЕДОТОВ: Вот если бы студента-журналиста какого-нибудь.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Клянусь вам! Они же не пишут, негодяи.
М. ФЕДОТОВ: Понятно. Понятно. Юлия…
СЛУШАТЕЛЬ: Слишком популярная специальность.
М. ФЕДОТОВ: Ну популярная специальность, да, я понимаю. Экономика – это же деньги, финансы. Деньги – товар – деньги.
СЛУШАТЕЛЬ: Честно говоря, выбирала свою специальность я не за популярность.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Свобода СМИ приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
М. ФЕДОТОВ: Да, конечно. Юлия, скажите мне, пожалуйста. Вы какую формулу предпочитаете: деньги-товар-деньги или товар-деньги-товар?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Деньги-деньги-деньги. Тоже есть хорошая формула.
СЛУШАТЕЛЬ: Хотелось бы узнать ту основную мысль, которую вы хотите узнать после моего ответа.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Типа не морочьте голову, Михаил Александрович, переходите к сути.
М. ФЕДОТОВ: А я вам скажу. Мне вот всегда нравилась формула деньги-товар-деньги, потому что там денег в два раза больше.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А-а.
СЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Ну на самом деле я вот хотела поделиться как бы своими впечатлениями по поводу одного вопроса и узнать ваше мнение.
М. ФЕДОТОВ: Поделитесь.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот я сейчас учусь на 4-м курсе. И сейчас передо мной такая жизненная дилемма: что же делать дальше, где же себя применить, свои вот эти менеджерские качества, которым меня учат преподаватели абсолютно бесплатно. Учусь я на вечернем отделении. Вот. И вроде бы как спасибо большое российскому государству за эту привилегию. Но, с другой стороны, побывав дважды в Америке, в Соединенных Штатах…
М. ФЕДОТОВ: Это вас университет посылал?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Я заняла денег и поехала туда самостоятельно, участвуя в студенческой программе по трудоустройству студентов.
М. ФЕДОТОВ: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: И я почему-то вот думаю, что вроде бы там-то мне будет и комфортнее. Но здесь я, мысля стратегически, вижу большие потенциалы рынка. Так как потребитель, собственно, не освоен, и здесь можно воротить всякие огромные дела. Но, с другой стороны, те экономические разборки, которые устраивает наше государство, они, собственно, внушают страх и некоторые опасения.
М. ФЕДОТОВ: Понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Михаил Александрович, совсем немножко времени вам для того, чтобы дать совет Юлии.
М. ФЕДОТОВ: Юлия, значит так, мой совет вам простой. Вы сами только что сказали: «разборки, которые устраивает наше государство». Вы же сами сказали «наше». Это наше государство. Не чужое – наше. Поэтому давайте сделаем все для того, чтобы оно вело себя прилично, по-джентльменски, по закону, по конституции. У нас все для этого есть. Нет только большого количества граждан, вот таких же, как вы, которые знают, как нужно жить нашему государству.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Михаил Александрович, у нас с вами осталось полминуты. Я, во-первых, хочу вас как основоположника поздравить с тем, что этот «подросток» уже вошел в такой голимый пувертат.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, 15 лет закону.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И подводите итоги. Полминуты.
М. ФЕДОТОВ: Ну что? Все прекрасно. Все прекрасно. Страна входит в новый год вполне счастливой.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И трезвой пока.
М. ФЕДОТОВ: Да, и трезвой. Потому что у нее много студентов, особенно студентов-экономистов.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, экономистов у нас много.
М. ФЕДОТОВ: Которые хотят сделать страну лучше, которые понимают, где у нас болит. Это же замечательно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А я еще раз вас поздравляю. Хотя, уж не знаю, может быть, вам имеет смысл немножко и посочувствовать. И напоминаю нашим слушателям, что в нашей студии сегодня Михаил Федотов. И буквально через два дня будет 15-летие того самого закона о СМИ, который пока прежний.
М. ФЕДОТОВ: Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо.