Валерий Комисаров - Контрудар - 2006-09-24
Н.БОЛТЯНСКАЯ: 22 часа 12 минут, вы слушаете «Эхо Москвы», у микрофона Нателла Болтянская. Напомню вам, уважаемые радиослушатели, что сегодня вопросы вам задает председатель комитета Госдумы по информационной политике Валерий Комиссаров. У вас есть прямая возможность ответить на эти вопросы. Если вы готовы пообщаться с Валерием Комисаровым, пожалуйста, присылайте свои координаты на пейджер 7256633, либо смс-сообщения для номера 9704545. Пожалуйста, не забывайте указать сам телефон, год города, если вы не из Москвы и краткая информация о себе очень приветствуется. Напомню, Валерий Комиссаров – гость программы «Контрудар», буквально через очень небольшой промежуток времени. Здравствуйте.
В.КОМИССАРОВ: Добрый вечер, Нателла. Добрый вечер, радиослушатели.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: напомню наш пейджер – 7256633, если вы хотите пообщаться с Валерием Комиссаровым, то присылайте краткую информацию о себе и координаты на этот номер. Здравствуйте, это «Эхо Москвы», нам нужен Александр.
Слушатель: Да, сейчас.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Итак, я еще раз напомню – 7256633, собаки тут лают…
Александр: Алло.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте, Александр, я сообщу Валерию ваши, так сказать, входные данные – по образованию бухгалтер, работаю в бюджетной организации по воспитанию подростков. Я напомню, Александр очень коротко и емко себя охарактеризовал, убедительная просьба ко всем, кто сегодня принимает участие в «Контрударе», присылает свои координаты на пейджер 7256633 или смс-сообщения для номера 9704545, не забывали делать то же самое, и, если вы не из Москвы, то указывайте код города. Валерий, прошу, Александр вашему любезному вниманию.
В.КОМИССАРОВ: Добрый вечер. Позвольте задать вам вопросы, которые я считаю важными в информационной картине этой недели. Скажите, считаете ли вы для себя важным и правильным то, что в ближайшее время любые фотографии, согласно принятому новому гражданскому кодексу, который обсуждается во втором чтении, будут запрещены без согласия того, кого фотографируют. Понимаете, о чем идет речь, да? То есть власти попросили обратить внимание на то иногда бесцеремонное отношение, которое иногда папарацци проявляют в отношении, в частности, публичных лиц. Ну вот например, я не знаю, видели вы или нет, но была чудовищная фотография Караченцева, который лежал в коме, я видел это в газете, ужасная фотография Гундаревой, царствие ей небесное. С одной стороны, это правда, с другой, это, по меньшей мере, святотатство. Итак, ваш ответ.
Александр: Вы знаете, у меня к этому двойственное отношение: с одной стороны, все эти примеры, которые вы сейчас назвали, обескураживают и вызывают, по меньшей мере, некое недоумение и протест, а с другой стороны, ведь есть же положения, ситуации, обстоятельства, когда звезд снимают в общественных местах, при большом скоплении народа и спросить решение на публикацию довольно сложно, поэтому я не могу так однозначно ответить, правильный этот закон или нет.
В.КОМИССАРОВ: Ну вот если бы вы были депутатом, там, понимаете, три кнопки всего – «за», «против» и «воздержался». Ваша кнопка какая?
Александр: Моя кнопка «против».
В.КОМИССАРОВ: То есть вы считаете, что разрешение брать не стоит? То есть вы за то, чтобы папарацци работали и дальше или против этого?
Александр: Работа папарацци – это сложная работа, есть и снимки, которые заранее известно, что они делаются, как в тех случаях, что вы привели, так и в подобных…
В.КОМИССАРОВ: Но вы против безрассудного зарабатывания на чужой беде или чужих личных отношениях или за?
Александр: Я против огульного испрашивания позволения на публикацию.
В.КОМИССАРОВ: То сеть вы опытный дипломат.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо большое Александру. Я, во-первых, напомню, что для тех, кто готов отвечать на вопросы Валерия Комисарова, номер пейджера 7256633, смс-сообщения для номера +7 495 9704545. Валерий, вы знаете, в ответе Александра мне показался важным один пункт – вот если б у меня был пульт, на котором было бы три кнопки, я бы определилась с вопросом, что такое общественное место, потому что если человек является носителем публичной профессии, то в публичном месте…
В.КОМИССАРОВ: Ну так оно и есть, и я просто…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Извините меня, пожалуйста, но есть еще один момент – насколько я понимаю, очень немногие издания публикуют снимки папарацци без решения главного редактора, да? И тут вопрос, считаете ли вы нужным и возможным публиковать снимки больных людей, которые находятся в состоянии нездоровья, в глубоко частном месте.
В.КОМИССАРОВ: Вот тут как раз принципиальное различие между нами, я имею в виду не нас с вами, Нателла, а, будем так говорить, нашей цивилизации и западной цивилизации – в Европе, в том же Лондоне, все определяет не главный редактор, а закон, а у нас все определяет милиционер, который может взять и…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: … и разбить камеру.
В.КОМИССАРОВ: Нет, не в этом дело, но наши милиционеры еще держатся, они молодцы, я просто говорю, что закон должен быть, только закон, а как только его начинают трактовать, начинается бардак, извините.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Валерий Комиссаров задает вопросы вам, уважаемые слушатели «Эха Москвы». Если вы готовы на них ответить, 7256633 – номер пейджера, на который вы присылаете свои координаты, или по телефону - +7 495 9704545, код города, сам телефон и краткая информация о себе – это то, что мне надо. У нас на линии москвич, Виктор Иванович, он о себе сообщил одно слово – «литератор». Здравствуйте, Виктор Иванович.
Виктор Иванович: Добрый вечер.
В.КОМИССАРОВ: Виктор Иванович, дорогой, приветствую вас. Ну вот знаете, вас как литератора хочу спросить, вы, простите, из Москвы, да?
Виктор Иванович: Да.
В.КОМИССАРОВ: Вот у нас на этой неделе была равновеликая Гражданскому кодексу тема, которая называлась «Крякалки и мигалки». Скажите, ну, вы понимаете, о чем идет речь, да, Виктор Иванович?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: особенно «крякалки» мне нравится.
В.КОМИССАРОВ: Ну да, крякалки – это те, которые крякают, а мигалки – те которые мигают. Дело вот в чем – вот какое ваше мнение, хорошо это или плохо, что власть наконец-то снимает со своих машин мигалки? Меня это волнует в первую очередь с той точки зрения, что у нас что ни делай, наши СМИ все равно каким-то образом высмеют: сделай что-то положительное, они спросят, в чем же наколка, не делай – они скажут, как же так, они ничего не делают, что ни делай – всюду клин. Ваше мнение? Только, если можно, ответьте сначала односложно, да или нет, а потом поясните. Итак, вы приветствуете то, что власть честно добровольно сказала «Мы хотим отказаться от такой маленькой привилегии и хоть настолько меньше раздражать народ». Вы это поддерживаете? Да или нет?
Виктор Иванович: Однозначно поддерживаю, как говорит один из ваших коллег по Государственной думе.
В.КОМИССАРОВ: Значит, уже хорошо. Значит то, что мы сделали в думе, уже неплохо. Замечательно. А скажите, вы не ерничаете по поводу того, что, вот знаете, я читаю некоторые отзывы – «ну вот, что это такое, зачем это нужно…»
Виктор Иванович: Нет-нет, я совершенно искренне говорю, я как-то пытался позвонить в Госдуму насчет не только мигалок, но и вообще насчет всех этих автомобилей. Вот в Москве я еду на трамвае, на городском транспорте, и какой-нибудь выскакивает обгоняет…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так ему в Кремль надо, Виктор Иванович.
Виктор Иванович: Нет, как правило, они едут в сторону от Кремля.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда из Кремля надо – сами понимаете, это еще срочнее.
В.КОМИССАРОВ: Виктор Иванович, но главное, что вы прямо, четко и искренне сказали «да». Спасибо вам за эту искренность. И побольше бы таких оценок, потому что мне кажется, в конечном счете, уважение к власти, наверное, должно вызывать улучшение реальной жизни, но и в то же время, если сама власть ограничивает себя, говорит, что пусть нам будет труднее, мы ехать будем в пробках, то народ это воспринимает правильно, я вас очень благодарю за такую замечательную оценку.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Виктор Иванович. Еще раз повторю, что вопросы сегодня задает Валерий Комиссаров, который является председателем комитета Госдумы по информационной политике, а у вас есть возможность ответить на эти вопросы. Номер для сообщений на пейджер – 7256633, для смс-сообщений – 7 495 9704545. У нас на линии Сергей, очень экзотическая специальность у Сергея – специалист по древнемесапотамской ячейке общества времен Хаммурапи, семейный кодекс времен Хаммурапи, правильно я поняла, Сергей?
Сергей: Да-да.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Круто.
В.КОМИССАРОВ: Здорово. Я могу сказать, что я не большой специалист по Хаммурапи, но в то же время я счастлив, что есть люди, которые занимаются такими потрясающими фундаментальными вещами, потому что, казалось бы, Эйнштейн тоже где-то сидел и что-то придумывал, хотя даже большинство физиков не понимают, что он замечательного придумал, однако именно он проложил дорогу в космос, и я думаю, что, может быть, ваше исследование семейного кодекса Хаммурапи нам поможет. Тогда, раз такое дело, у меня к вам два коротких вопроса: в чем опыт Хаммурапи может помочь россиянам наладить свою личную жизнь?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Опаньки.
Сергей: Если честно, ничем, потому что Хаммурапи наказывал за зоофилию и прочие вещи.
В.КОМИССАРОВ: Ну, слава богу, у нас до этого не дошло, видите, у нас даже телевидение чистое.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Законодательно не принимаем, не наказываем за зоофилию.
В.КОМИССАРОВ: Другое дело, мне хотелось спросить, зачем вы тогда этим интересуетесь, но это уже частное мнение.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, историк.
В.КОМИССАРОВ: Молодец. Я могу сказать, молодец.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А потом я вообще так читала кое-что про то, что вообще Хаммурапи очень неглупый парень был. Сергей.
Сергей: Да, абсолютно верно. Он делал массу интересных вещей – например, если жена изменяла мужу, то ее топили.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А если муж изменял жене?
Сергей: Не, ему ничего не было.
В.КОМИССАРОВ: Я думаю, давали орден Хаммурапи первой степени.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Рогатой степени.
В.КОМИССАРОВ: Да, рогатой. Но как бы то ни было, если позволите, вы же тоже реальный человек, и несмотря на вашу увлеченность темой Хаммурапи, вы все же следите за информационной картиной дня. Я хотел бы задать вам следующий вопрос – на этой неделе дума объявила амнистию всем чеченским боевикам, которые не совершали особо тяжких преступлений. На мой взгляд, это абсолютно правильная тема, потому что другого варианта, кроме как момента согласия и примирения нет и никогда не будет, все развязанные войны заканчивались поражением – Наполеон, Гитлер, я не знаю, кто еще. И только Швейцария, где люди договаривались, где тысячи лет не было войны, это самая богатая страна. Может, нам стоит поучиться у них? Я проголосовал за эту амнистию безоговорочно «за». В то же время, мы живем в агрессивном мире, я слышал много мнений, что зачем надо так, а надо рубить – сначала две руки, потом две ноги, а потом уже думать о прощении. Я думаю, что, наверное, прощение – это единственный путь к примирению. Вопрос – а вы как думаете?
Сергей: Я согласен. Царь Хаммурапи в таких случаях забивал голову в глотку. Я думаю, что подобные методы на данном этапе неприменимы.
В.КОМИССАРОВ: Вы способны на прощение в отношении людей, к которым можно по-разному относиться? То есть вы также поддерживаете меня и думу в этом вопросе?
Сергей: В этом конкретном вопросе да.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тоненько Сергей так продетонировал, спасибо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Напомню еще раз – Валерий Комиссаров, председатель Госдумы по информационной политике задает вопросы, вы можете присылать свои координаты на номер 7256633 или смс-сообщения для номера +7 495 9704545. У вас с налогами как, все в порядке?
В.КОМИССАРОВ: У меня все замечательно с налогами, я их декларирую, я публичный человек и я изначально так настроен.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А наша собеседница Мария работает в налоговой инспекции, город Красногорск. Здравствуйте, Мария.
Мария: Добрый вечер.
В.КОМИССАРОВ: Мария, Красногорск, да?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А голос-то задрожал у депутата, обратите внимание.
В.КОМИССАРОВ: Не-не, Красногорск это замечательный подмосковный красивый город, я часто его проезжаю его по Волоколамскому шоссе, там база замечательная спортивная, я просто вспоминаю время, проведенное в Красногорске. А вопрос у меня к вам не столько по вашей профессии, сколько по информационной картине этого дня. Как вы знаете, на этой неделе исполнилось 70 лет нашему замечательному градоначальнику, мэру Москвы Юрию Михайловичу Лужкову. Хотя вы житель Подмосковья, вам, наверное, небезразлична судьба нашего города, и я хотел бы задать вам такой вот прямой человеческий вопрос - если бы вас пригласили на этот день рождения, что бы вы подарили Юрию Михайловичу?
Мария: Я даже затрудняюсь ответить, потому что он уже столько лет стоит у власти города Москвы, я думаю, у него уже все есть. Единственное, что, наверное, это огромный букет цветов и благодарность за то, что он делает для Москвы, потому что жители Подмосковья всегда смотрят с оглядкой на Москву, и те же бюджетники и пенсионеры всегда сравнивают дотации для Подмосковья и для Москвы, и конечно, всем нравится то, что там делается.
В.КОМИССАРОВ: Замечательно, и второй короткий вопрос по поводу воды, у вас там воду восстановили?
Мария: Да, восстановление воды полностью прошло, горячая и холодная вода есть сейчас по всему Красногорску.
В.КОМИССАРОВ: Замечательно. И скажите, когда у вас не было воды, вы ходили на работу и, раз вы работаете в налоговой инспекции, я вам задам этот вопрос, но поймите меня правильно, чисто по-человечески, вы своих налогоплательщиков жалеете или строго к ним относитесь? То есть мне важно понять…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Любите ли вы налогоплательщиков так, как их любит депутат Государственной думы Комиссаров?
Мария: Ну, наверное, налогоплательщики это люди тоже разные, есть те, которые изначально приходят с агрессией, сеть те, которые мирно решают вопросы. Так что кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет.
В.КОМИССАРОВ: А кого больше, все-таки важно понять в процентном соотношении, куда идет страна, кого больше – того, кто честно хочет платить налоги или тех, кто рано или поздно…
Мария: Я думаю, что в последнее время идет как раз и обеление зарплат и декларация всех своих доходов, в настоящее время идет как раз восстановление того, что было.
В.КОМИССАРОВ: Ну видите, вот вы оптимист, я тоже оптимист и верю в чудо, и хочу, чтобы наша страна жила хорошо. Спасибо вам, всего доброго.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Мария. Валерий Комиссаров задает вопросы в программе «Контрудар», 7256633 – это номер пейджера, и +7 495 9704545 – номер для смс-сообщений, у нас на линии Евгений, 37 лет, директор собственной компании, владелец, как я понимаю. Здравствуйте, Евгений.
Евгений: Добрый вечер.
В.КОМИССАРОВ: Здравствуйте. Во-первых, как у вас настроение сейчас, в данную секунду?
Евгений: Хорошее настроение.
В.КОМИССАРОВ: Настроение замечательное, это хорошо. Вот смотрите, мы все немножко был шокированы тем, что с трибуны ООН Уго Чавес, президент Венесуэлы, почувствовал запах серы после того, как там выступил президент США Буш. Как вы считаете, это заявление – это красивый стук ботинком Хрущева, как в свое время он делал, или это что-то такое из области фрейдизма. Потому что я такой человек, тактичный…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Обнюхивали Буша, Валерий?
В.КОМИССАРОВ: Нет, во-первых, я с ним не встречался, а потом я нюхаю только цветы, нюхать людей это как-то, вы поймите, из области Хаммурапи, как-то я не настроен на это. А в то же время мы ждем интеллигентной политики, а тут с трибуна ООН «запах серы» вдруг.
Евгений: Валерий, а вы интеллигентной политики у нас в стране тоже ждете или только в странах Центральной Америки?
В.КОМИССАРОВ: Вы знаете, хороший вопрос. Я скажу так – слава богу, у меня есть комплексы, от которых я не хочу избавляться, это интеллигентские комплексы, я отвечаю за себя, а не за всю страну, очень мало бывает моментов, когда мне бывает стыдно за себя, и когда я вижу, что кто-то делает непотребные вещи, мне становится стыдно, как будто я лично принимаю в этом участие. Я считаю, что в политике все-таки должно быть большинство людей совестливых, и я жду, я много политиков совестливых знаю.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вообще-то в этой программе вопросы задает гость.
Евгений: Так какой вопрос был про Чавеса?
В.КОМИССАРОВ: Как вы оцениваете то, что Чавес, обнюхивая Буша, обнаружил там запах серы, намекая, что это какая-то нечистая сила. Как вы считаете, это заявление нормальное?
Евгений: Я считаю, что у Чавеса обострилось обоняние после его путешествия по России, Белоруссии и так далее.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Опа.
В.КОМИССАРОВ: Ух ты, я понимаю, куда вы клоните. Но все-таки, как вы считаете, к этому надо относиться серьезно? Это такой же закидон, как Владимир Вольфович делает, чтобы все обратили внимание и написали, или это что-то из ряда оккультизма.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я считаю, что мы должны отпустить Евгения.
В.КОМИССАРОВ: Да, там замечательный ребенок. Желаем вам, Евгений, всего доброго, и Уго Чавесу, и Владимиру Вольфовичу.
Евгений: Только Чавесу, Владимиру Вольфовичу не надо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А сколько ребеночку-то?
Евгений: Который кричит?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну да.
Евгений: 3 года и 5 месяцев.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну поздравьте с премьерой на «Эхе Москвы».
Евгений:. На самом деле, ребеночек дважды на «Эхе Москвы» получал книжки вместе с нами.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Извините. То есть его уже не удивишь. Спасибо. У нас на линии город Кострома, Андрей, художник, 20 лет. Здравствуйте, Андрей.
Андрей: Здравствуйте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я еще раз напомню, дорогие слушатели, что если вы хотите ответить на вопросы Валерия Комиссарова, председателя комитета Госдумы по информационной политике, присылайте свои сообщения на пейджер 7256633, или смс на номер +7 495 9704545. Андрей, еще раз здравствуйте. Прошу вас, Валерий.
В.КОМИССАРОВ: Андрей, здравствуйте.
Андрей: Добрый вечер.
В.КОМИССАРОВ: Вы художник, вам 23 года, правильно я понял?
Андрей: 20 лет.
В.КОМИССАРОВ: Простите, 20 лет. Это время любви. Если позволите, мне не хочется с вами говорить о политике. Андрей, скажите, пожалуйста, есть ли у вас любимая девушка, которой вы хотите отдать жизнь, или вы хотите встретить? Такой вот главный вопрос.
Андрей: Есть, но она еще об этом не знает.
В.КОМИССАРОВ: О, видите, вы суперромантик. Скажите, если она не знает, то у вас безответная любовь, так я понимаю?
Андрей: Да нет пока, пока неопределенно.
В.КОМИССАРОВ: То есть вы ее любите, но на расстоянии. И получается, что вы мечтаете ходить с ней за ручку, ну я не знаю там что еще…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это вы Хаммурапи начитались.
В.КОМИССАРОВ: Нет-нет, у меня после этого будет четкий вопрос. Вы мечтаете думать не о политике, а думать о любви?
Андрей: Любовь любовью, а политика тоже как-то интересует. Хочу, конечно.
В.КОМИССАРОВ: И в темных подъездах, вспомнить молодость… вернее, это я уже про себя. Вопрос – а что вы готовы сделать ради того, чтобы эта девушка вас признала единственным и неповторимым? На что вы готовы пойти?
Андрей: Вопрос тяжелый, но тут, я думаю, надо действовать по обстоятельствам.
В.КОМИССАРОВ: Уходите от ответа, Андрей.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: У-у-у-у, это уже ведущий «Моей семьи» проснулся.
В.КОМИССАРОВ: Нет, вы поймите, вся проблема многих отношений заключается в неумении сказать три простых слова – просто признаться в любви. Я понимаю, что это кажется наивным, сложным, но так же и в политике, между прочим.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Андрей, а скажите пожалуйста, если ваша девушка слышит эту передачу, она поймет, о ком идет речь?
Андрей: Вряд ли она слышит, потому что «Эхо Москвы» он, к сожалению, не слушает.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так вы ее воспитайте.
Андрей: Постараюсь.
В.КОМИССАРОВ: А вдруг слушает? Тогда не могли бы вы сейчас очень коротенько, в течение всего нескольких секунд сказать самые заветные слова ей?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Опа, ну, я думаю, это слишком эфирно.
В.КОМИССАРОВ: Ну если не захочет, то не захочет Андрей, а вдруг?
Андрей: Ну, дорогая моя, я тебя люблю.
В.КОМИССАРОВ: Ну вот видите как, я вам желаю, видите, эти вот три слова гораздо важнее для нас, чем Уго Чавес, запах Буша, крякалки и мигалки.
Андрей: Валерий, а можно маленькую ремарочку?
В.КОМИССАРОВ: Пожалуйста.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень маленькую.
Андрей: Про прежний вопрос про подарок Лужкову. Знаете, что бы я ему подарил как гость столицы? Глядя на то, как он меняет экстерьер нашей любимой столицы, я бы подарил ему каталог Норманна Фостера и ле Карбюзье, чтобы он посмотрел, что можно строить.
В.КОМИССАРОВ: Молодчина.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А представляете, что будет, если ему понравится?
Андрей: Ну да.
В.КОМИССАРОВ: Приезжайте к нам. Посмотрите.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Андрей. У нас на линии город Ярославль, я еще раз напомню, что вопросы в программе «Контрудар» задает сегодня председатель комитета Госдумы по информационной политике Валерий Комиссаров. 7256633 – пейджер, +7 4959704545 – телефон для смс-сообщений. У нас на линии город Ярославль, Антон, столяр. Здравствуйте.
Антон: Здравствуйте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тоже молодой человек, судя по голосу?
Антон: Да.
В.КОМИССАРОВ: Сколько вам лет, Антон?
Антон: 20.
В.КОМИССАРОВ: Замечательно. Вы наверняка следите за информационной картиной недели. Скажите, ситуация, которая происходит в Венгрии, вы в курсе этого или нет?
Антон: нет, к сожалению.
В.КОМИССАРОВ: Тогда этот вопрос оставим для других. Хочу вам тогда задать вопрос относительно… тот же вопрос, который нас всех волнует, он будет состоять из двух частей, первая – каков предел ваших амбиций в жизни? Вот представьте, Нателла у нас золотая рыбка, три желание выполнить время не позволяет, но попросите у нее одно. Прошу вас.
Антон: Ну я для себя ничего не хочу.
В.КОМИССАРОВ: А для кого?
Антон: Вообще-то хотелось бы, чтобы мир во всем мире был, если только.
В.КОМИССАРОВ: Ну, вы практически святой человек, бескорыстие – это замечательно. Мир во всем мире это прекрасно, но вы же понимаете, все же зависит от каждого из нас.
Антон: Ну вот если бы у каждого было такое желание.
В.КОМИССАРОВ: Ну вот вы вдумайтесь, нас сейчас слушают миллионы человек, представьте себе, если бы рыбка приплыла вдруг, хвостиком махнула, спросила бы, «чего тебе надобно, старче?», а вы ей сказали бы «мир во всем мире». Но есть второй вопрос, я вот почему задал первый, потому что из него вытекает второй – о вашем месте в этом мире. Меня, например, волнует то, что я говорил в начале, относительно четвертой главы гражданского кодекса, эта глава называется «Интеллектуальная собственность». Россия будет великой, только если мы будем ценить интеллект. Никогда Россия не была нефтяной державой, как сейчас, в начале века нефтью растирали прыщи, если вы в курсе.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Да?
В.КОМИССАРОВ: Да, когда не было двигателей, работающих на бензине, она была лечебным средством. И так вот разбогатели те парни, которые скупили все эти скважины и стали потом продавать нефть. Так вот я вам скажу такую вещь, для меня это принципиально важно – Россия это страна интеллекта – Менделеев, Шостакович, Ломоносов, несть числа нашим гениям, Достоевский… и вот интеллектуальная собственность, что это значит? Это значит, что мы должны холить и лелеять наших интеллектуалов и наказывать пиратов и негодяев, которые воруют у них все эти вещи. Как вы знаете, были приняты соответствующие поправки, и теперь за то, что кто-то будет воровать у кого-то, например, вы написали какое-то симфоническое произведение или фильм, а кто-то начинает продавать, не отчисляя вам деньги, за это полагается очень большой срок – 6 лет, и это преступление становится тяжким преступлением перед обществом. Как вы считаете, как нужно наказывать тех, кто ворует у России и у нас с вами интеллектуальную собственность?
Антон: Наказывать?
В.КОМИССАРОВ: Ну вы ж поймите, ничего не развивается, почему наши компьютерщики уезжают иногда на Запад?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А, утечка мозгов.
В.КОМИССАРОВ: Ну да, почему это происходит? Да потому что мы не храним своих обладателей интеллектуальной собственности. Мы всегда думаем, что вот земля, здания – это понятно, это собственность, а что такое интеллектуальная собственность? Когда я пришел в Думу 8 лет назад, мне говорили, что это фигня какая-то, а сейчас, слава богу…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это фигня, но нужная.
В.КОМИССАРОВ: Билл Гейтс это кто такой? Это владелец прав на интеллектуальный продукт под названием компьютерная программа “Windows” и все, он самый богатый человек в мире, не нефтяной магнат, не Абрамович, а тот, кто владеет интеллектом. И поэтому я спрашиваю у вас, правильно ли мы сделали, что теперь будем наказывать тех, кто ворует эту интеллектуальную собственность, и назвали тяжким преступлением?
Антон: Да, но у тех, кто ворует, тоже есть мозги, им тоже надо что-то предлагать, какую-то работу.
В.КОМИССАРОВ: Вы великодушный человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Круто, спасибо, Антон. У нас на линии город Зеленоград, Сергей, сварщик, семья, двое взрослых детей. Сергей, здравствуйте, вы с нами?
Сергей: Да, здравствуйте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А я напомню еще раз, что на вопросы Валерия Комиссарова может ответить каждый, кто пришлет свои координаты на пейджер 7256633 или смс-сообщение на телефон +7 495 9704545. Валерий, прошу.
В.КОМИССАРОВ: Итак, если можно, я просто по первой своей специальности инженер, я хочу спросить у нашего дорогого гостя, он сварщик, у вас какая, ацетиленовая сварка или электрическая?
Сергей: Электрическая.
В.КОМИССАРОВ: Скажите честно, я не спрашиваю у вас налогов, и так далее, иногда вам приходится воровать электроды?
Сергей: Да они, в общем-то, мне не нужны.
В.КОМИССАРОВ: Но бывало?
Сергей: Конечно, если я делаю какую-то работу, то бывает.
В.КОМИССАРОВ: Бывало. Во-первых, вы честный человек. По-моему, еще во времена царские, эта фраза принадлежит одному из Александров, он обратился к своему патриарху со словами «Есть только два человека, которые не воруют у нас в России – это я и ты», так говорил царь российский. Вот видите, вы признались в этом, значит, отчасти уже очистились. А как бы вы отучили чиновников и все наше общество, какой бы рецепт вы посоветовали, чтобы отучить воровать? Хотя бы какой-нибудь совет дайте.
Сергей: Я не знаю, как можно отучить воровать. Есть закон, а человек сам определяет меру своей испорченности, то, что он может делать и что не может.
В.КОМИССАРОВ: Ну вот скажите, вы оправдываете тех, кто ворует? Вот у каждого вора есть свое оправдание, как «токмо волей пославшей меня жены, не корысти ради», у каждого есть свои причины, у каждой проститутки есть своя легенда, что надо ребеночка кормить, то есть все преступники всегда говорят, что они такие плохие, все всегда оправдываются.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну почему вы проституток считаете преступниками?
В.КОМИССАРОВ: Нет, я их не считаю, я говорю о том, что у каждого, скажем так, жизненного явления, кто-то его считает нехорошим, я толерантный человек, я просто задаю вопрос, который волнует всех. Мы начали от воровства интеллектуальной собственности, что на мой взгляд является самым чудовищным преступлением и подрывает основы государства. Я просто хочу понять, какой закон можно принять, просто власть советуется с народом, это же так просто, казалось бы, на первый взгляд, скажите, какую поправку надо принять, чтобы народ меньше воровал? Или вы считаете неактуальной темой?
Сергей: Нет, конечно, это все актуально, но первая причина, я считаю, если человек хорошо зарабатывает, может заработать, ему не придет в голову заниматься этим гнусным делом. Как раз проблема зарабатывания денег нормальным честным путем – это главная причина, которая оградит людей от этого.
В.КОМИССАРОВ: То есть надо перейти от виртуальной экономики, платить много и требовать жестко? Правильно я вас понял?
Сергей: Да, надо хорошо людям платить за их труд.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я вынуждена вас обоих разочаровать.
В.КОМИССАРОВ: Ну вот я понимаю, о чем Нателла сейчас говорит. Нателла хочет сказать, что есть люди, которые хорошо зарабатывают и еще как воруют.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я просто могу вам привести конкретный пример.
Сергей: задача государства и людей, создающих законы, в том, чтобы создать эти условия, чтобы были рабочие места, чтобы у человека был выбор, тогда не будет преступности, воровства, там очень большая цепочка. Надо просто дать людям заработать. Я считаю, что даже в начале перестройки, когда нам начали говорить про гласность, про многие понятия, а я думал, а для чего это? Дайте людям заработать, все, больше ничего не нужно, и все пойдет по цепочке.
В.КОМИССАРОВ: Ну, как сказать, состоятельный человек – это свободный человек, у него своя степень зависимости. Я понял ваш посыл, спасибо. Ну, наверное, так и будет в конечном счете, как вы говорите.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо большое, программа «Контрудар» продолжается. Будете смеяться, позвонить позвонила, а кому позвонила? Ага, Анатолию, диктору 28 лет, Тольятти. Все правильно?
Анатолий: Да, добрый вечер.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сразу видно, профессиональный диктор.
В.КОМИССАРОВ: Да, голос у вас просто левитанский, хотя поначалу звук был такой, как будто вы дайвингом занимаетесь.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А кстати говоря, Валерий, тут пришла претензия в ваш адрес от вашей избирательницы Жанны. Жанна, ну так пришлите телефон, о чем речь-то, чего боитесь? А я вам даю возможность пообщаться с Анатолием.
В.КОМИССАРОВ: Анатолий, хотел бы задать вам следующий вопрос – о чем вы мечтаете?
Анатолий: Мечтаю в ближайшее время купить себе жилье и переехать в Москву работать.
В.КОМИССАРОВ: Что мешает?
Анатолий: Пока что мешает покупка жилья, но я думаю, что это в ближайшее время решится, даже если нет, то обязательно приеду. Думаю, что месяца через четыре.
В.КОМИССАРОВ: Ну значит увидимся. Я хотел вас спросить, а вы в эфире хотите читать что?
Анатолий: Вообще, я в Тольятти работаю корреспондентом на «Эхо Тольятти», то есть мы ретранслируем и «Эхо Москвы» в Тольятти.
В.КОМИССАРОВ: Супер.
Анатолий: Да, ну и на телевидении программы озвучиваю.
В.КОМИССАРОВ: Тогда скажите, пожалуйста, что вас порадовало на этой неделе?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Из новостей «Эха Москвы».
В.КОМИССАРОВ: Можно из «Эха», но «Эхо Москвы» только отражает правду жизни, а я хотел бы, чтобы вы сейчас, если это возможно, завтра понедельник, настроение у людей, с одной стороны, хорошее, с другой стороны, ведь вся жизнь делится на предпраздничные будни и предбуденные праздники, вот сегодня предбуденный праздник, завтра уже на работу. В то же время, я бы хотел, чтобы мы немного оптимизма в ожидание завтрашнего дня внесли, поэтому попробуйте сказать главную оптимистическую новость, которая вас задела, с тем, чтобы мы немного порадовались, порадуйте нас, из Тольятти, прекрасного города, который назван в честь итальянца, Памиро Тольятти, итальянского коммуниста, который тоже мечтал, чтобы на земле был рай.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Говорите.
Анатолий: Сегодня один из самых больших праздников – день машиностроения, Тольятти довольно скромно его отметил, но что позитивного, позитивно, что завтра, слава богу, начнется новый день, в этом и есть радость, если честно. У меня просто сейчас надежда на будущее, самое главное, я рожден для большего, и то, чего я хочу, я обязательно достигну.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Если из речи убрать четыре «ну».
В.КОМИССАРОВ: А ведь смотрите, то, что сейчас сказал ваш коллега из Тольятти, это мольба России, Россия ведь говорит то же самое – я верю в будущее, я знаю, что все будет хорошо, пока не очень, но в то же время я все делаю для того, чтобы все было хорошо. Спасибо.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. У нас на линии город Махачкала, Расул, ювелир. Я могла не позвонить человеку этой специальности, как вы считаете?
В.КОМИССАРОВ: Да ну что вы, молодец. Расул, вы нас слышите?
Расул: Да-да, здравствуйте.
В.КОМИССАРОВ: Добрый вечер, рад вас слышать. А скажите, вы занимаетесь именно драгметаллами или камнями тоже?
Расул: Нет, у меня только драгметаллы.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А вы хороший ювелир?
Расул: ну я не знаю.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ладно, вы все прекрасно знаете, говорите правду.
Расул: Ну наверное.
В.КОМИССАРОВ: Вопрос следующий для человека, который держит в руках серебро, золото, возможно, платину, - как вы считаете, каких качеств людей, окружающих вас женщин, политиков вам недостает? Вы ведь знаете все качества благородных металлов, золото, как известно, очень тяжелое, дорогое и очень-очень хрупкое. Как вы полагаете, это качество относится же к окружающим вас женщинам, политикам, которых вы видите по телевизору?
Расул: Что касается мужчин, это стойкость. Как говорят, это благородный металл, чтобы он так же стойко относился ко всем неурядицам и проблемам, которые на него сваливаются.
В.КОМИССАРОВ: А если сравнить драгоценный металл и известных людей, которых вы знаете, вы бы кого с кем сравнили бы? Вы же обрабатываете эти металлы. Давайте так – я называю металл, а вы человека, с которым вы его ассоциируете из публичных личностей. Золото тире кто?
Расул: Так тяжело. Ну, я наверное Радзинского привел бы.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: О как.
В.КОМИССАРОВ: Вот это да, молодчина. А серебро? Серебро, как известно, мягкий…
Расул: Подождите, у меня еще один есть. Так вот просто я сильно волнуюсь, очень тяжело вспомнить, я бы еще добавил Мстислава Ростроповича.
В.КОМИССАРОВ: Замечательно. А серебро, как известно, лечащий металл, он очищает от микробов. Он немножко дешевле, иногда тускнеет, его надо иногда чистить, но он очищает от микробов, кто это?
Расул: Да, но еще и пластичнее намного.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А ювелиры почему-то больше серебро любят, чем золото.
В.КОМИССАРОВ: А вы больше по серебру?
Расул: Нет, я по золоту.
В.КОМИССАРОВ: Все-таки по золоту. А с серебром кого бы ассоциировали?
Расул: Так тяжело тоже сказать, навскидку. Ну раз серебро идет и серебряный век, то скорее всего Анну Ахматову.
В.КОМИССАРОВ: Ну молодец, вот видите как, а все говорят, что ювелиры народ такой…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кто говорит?
В.КОМИССАРОВ: Общественное мнение говорит, что люди, которые общаются с серебром и золотом, они немножко циники. Видите, а вы романтик, Расул, это шикарно.
Расул: Это заложено еще со школы. Спасибо школе.
В.КОМИССАРОВ: Скажите, а вы своему сыну или дочери, у вас есть кто?
Расул: Пока еще нет.
В.КОМИССАРОВ: Ну когда будет, вы в ювелиры его пошлете?
Расул: Обязательно.
В.КОМИССАРОВ: То есть это потомственное? У вас папа тоже ювелир?
Расул: Да, был ювелиром.
В.КОМИССАРОВ: Ну что же, это замечательно.
Расул: А мне можно вопрос задать?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вообще-то нет.
В.КОМИССАРОВ: Нельзя, но может, коротенький очень?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну коротенький давайте.
Расул: Сейчас вот Лахова выступала…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ой, нет, сейчас Комиссаров точно…
Расул: Нет, я просто хотел узнать ее телефон. Можно по той работе, по тому обществу, про которое она говорила?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете что, Расул, давайте я свяжусь с Екатериной Филипповной, и попрошу наших референтов перезвонить по вашим координатам. Спасибо. У нас на линии Александра, сообщила о себе следующее – анастезиолог 33-й больницы, хочу покусаться с Комисаровым. Александра, здравствуйте.
Александра: Добрый вечер.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, можно я воспользуюсь служебным положением? Несколько лет назад попала по скорой помощи в 33-ю больницу, анастезиологам низкий поклон.
Александра: Давно попали?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Давно. Судя по голосу, вас там еще не было тогда.
Александра: Да, вот повезло вам, что вы попали давно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Опа.
В.КОМИССАРОВ: Ну все равно, всем анастезиологам большое спасибо.
Александра: Ну спасибо, я просто получаю такое удовольствие, в кавычках, от вашего такого благолепного разговора, веселого, я хочу вам испортить настроение. Спрашивайте.
В.КОМИССАРОВ: Пожалуйста. Не получится все равно, но попробуйте.
Александра: Ну я понимаю, что вам нельзя испортить настроение, вы же депутат.
В.КОМИССАРОВ: Нет, я просто могу вам сказать, дорога Александра, когда дикторов берут на работу, есть такие карточки «мажор» или «минор», и что бы человек ни говорил, он всегда будет, если он «минор», то «ну все, конец».
Александра: А вы всегда мажор, да?
В.КОМИССАРОВ: Нет, я не всегда мажор, я стараюсь быть реалистом. И в данном случае мне не хочется грузить ближнего.
Александра: Реалист? Ну не грузите.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Задавайте вопрос, Валерий, времени у нас мало совсем.
В.КОМИССАРОВ: Очень короткий вопрос к вам по поводу фотографий известных людей и просто фотографий людей. Как вы думаете, стоит ли у них брать разрешение на публикацию или нет?
Александра: Ну если квартира и дом являются частной собственностью, то мое лицо тоже частная собственность.
В.КОМИССАРОВ: Да, то есть вы одобряете. С одной стороны, это как бы некое…
Александра: Не одобряю.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Понятно, Александра, спасибо. У нас, к сожалению, совсем не осталось времени. Напоминаю, что в гостях у нас был Валерий Комиссаров, депутат Госдумы, председатель комитета по информационной политике, он задавал вам вопросы в программе «Контрудар». Спасибо, до встречи.
В.КОМИССАРОВ: Спасибо, всего доброго.