Всеволод Богданов - Контрудар - 2006-02-19

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 22 часа 11 минут. Это программа «Контрудар». В нашей студии сегодня председатель Союза журналистов России Всеволод Богданов. Здравствуйте.

В. БОГДАНОВ: Добрый вечер.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Леонидович, значит, еще раз обращаю ваше внимание на то, что работать сегодня за меня вам, вопросы задавать будете вы. Уважаемые слушатели «Эха», если вы готовы отвечать на вопросы Всеволода Леонидовича, пожалуйста, присылайте на пейджер свои координаты. Номер пейджера – 725-66-33. Или можно отправлять sms-сообщения на номер +7-495-970-45-45. Код города, если вы не из Москвы, приветствуется. А еще очень приветствуется краткая информация о себе, как, например: «Нателла, позвоните мне. Вадим. Екатеринбург. У меня завтра экзамен по журналистике». Вот он, Вадим, в полный рост у нас. Вадим, здравствуйте. Вы с нами?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Леонидович, вы как? Экзамен будете принимать заранее или спросите о чем-то совершенно отвлеченном?

В. БОГДАНОВ: Ну, он учится же на факультете?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, заканчиваю учиться. Завтра государственный экзамен.

В. БОГДАНОВ: Вот скажи, пожалуйста, почему ты решил стать журналистом? Профессия сегодня, на мой взгляд, совершенно не престижная. Более того, вот Ясен Засульский, декан факультета журналистики рассказывает, что, когда на первом курсе люди поступа-ют, они говорят: мы пришли, чтобы изменить общество, повлиять на общественное мне-ние, я хочу сделать то-то, то-то. А когда он заканчивает, или она, чаще она, да, то уже другой разговор: я хочу найти хорошее PR-агентство, пойти в рекламную компанию. Вы почему сделали этот выбор и вот все-таки заканчиваете факультет? Не изменили своего намерения?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, когда я учился в школе, я очень любил слушать радио, и мне казалось, что работа радиоведущего – это так интересно и, в общем, в 10 и 11 классе у меня уже не стояло другого выбора, я хотел работать на радио. Потом, потом я поступил на журфак, но на радио так работать и не получилось. Я работал в газете, журнале, сейчас работаю на телевидении, но журналистике изменить вряд ли смогу.

В. БОГДАНОВ: То есть, это ваше признание. И какой смысл сегодня вы видите в этой профессии?

СЛУШАТЕЛЬ: Смысл? Хороший вопрос, Всеволод Леонидович.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Дурацкий вопрос.

В. БОГДАНОВ: Ну, хорошо, вы можете назвать, вот вы считаете, что вы хотели быть похожим на такого журналиста?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я не ищу для себя идеалов. Конечно, есть журналисты, которые, ну, мастера своего дела и, может быть, хотел быть похожим на них, но вот написано же – не сотвори себе кумира.

В. БОГДАНОВ: Я вот пережил личную трагедию: у меня отец был журналист, тесть был журналист, они военные были журналисты. Жена журналист, и дочки тоже стали все журналистками. Но наступил такой момент, они сказали: папа, мы не хотим больше работать в таком варианте, как ты когда-то работал, - добиваться правды, за кого-то там вступаться. Поэтому одна из них, сегодня она занимается пиаром в чистом виде, хотя у нее карьера журналистики состоялась в 11 лет. Она 6 лет классно работала на телевидении. А другая сейчас выпускает журнал такой толстый, богатый. Но я, вот у нас конфликт, я не понимаю, что…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть, условно говоря, вы хотите спросить Вадима – зачем?

В. БОГДАНОВ: Зачем?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Для чего?

СЛУШАТЕЛЬ: Всего лишь, вы знаете, я вот работаю в новостях на телевидении, и иногда, ну вот, стою часами на морозе, снимаю митинги, хожу по лесу, в тот же в мороз, в то же в лето, в ту же жару на улице. И иногда тоже бывают такие мысли, а не бросить ли вот это вот все…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Нет, Вадим, вы не отвечаете на вопрос. Во имя чего?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, если я сейчас начну говорить о долге перед обществом, это будет слишком наивно. Но, наверное, что-то в этом есть.

В. БОГДАНОВ: Вадим, я уловил ваш такой романтичный подход. И, слава богу, молитесь богу, чтобы вот это чувство вот, вроде, понимаете, все журналисты должны быть циники, там еще что-то, но это неправда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Конечно.

В. БОГДАНОВ: Вот мне кажется более всего, что этот подход, который у вас сегодня, вы стесняетесь о нем сказать. Вот у меня, например, был молодой парень, которым я очень гордился. Когда он пришел работать, Станислав Кучер, он великолепно работал на одном канале телевидения, на другом работал тоже, имел много очень своих зрителей, которые разделяли многие его позиции, точки зрения. Но, в общем-то, его, можно сказать, лишили канала, телевидения, но он остался и, я уверен, что он как журналист еще проявит себя и сделает много для общества полезного.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Он замечательно проявляет себя на «Эхе Москвы».

В. БОГДАНОВ: Да, я слышал, что он конфликтует часто.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вадим, я благодарю вас, успехов вам, ни пуха, ни пера.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам, к черту!

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Удачи. Я напомню вам, что вопросы вам, уважаемые слушатели «Эха», сегодня задает Всеволод Богданов. Я должна с изумлением отметить, что первые желающие, в основном, молодые люди. Всеволод Леонидович, я вас поздравляю с таким контингентом. У нас на линии Станислав, ученик 11 класса, увлечение музыкой и иностранными языками. Станислав, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Прошу вас. А всем остальным я говорю, что если вы хотите ответить на вопросы Всеволода Леонидовича, пожалуйста, присылайте на пейджер свои координаты. Номер 725-66-33. Или sms-сообщения на номер +7-494-970-45-45. Станислав, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Прошу, Всеволод Леонидович.

В. БОГДАНОВ: Несмотря на то, что вы в школе еще учитесь, тем не менее, у меня вопрос очень серьезный. Вот доверяете ли вы российским СМИ – телевидению, радио, газетам? И, собственно говоря, какую роль сегодня играют в вашей жизни телевидение, радио и газеты?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я с радостью отвечу. В последнее время трудно не заметить, что российские СМИ, как бы сказать, являются проправительственными. Да, не секрет, я ду-маю, тем более, что на такой радиостанции как «Эхо Москвы» об этом, ну, здесь разумно, да, говорить. Честно говоря, особого доверия вот именно к журналистам, работающим на этих государственных каналах, у меня нет. Естественно, что я слушаю новости, да, постоянно, почему-то у меня природный интерес к этому есть, постоянно интересуюсь, в том числе и «Эхо Москвы» слушаю. И журналистам «Эха Москвы» я доверяю больше, потому как эти люди больше, наверное, на факты опираются и не пропагандируют какую-то идеологию, приглашают в студию людей различных позиций, при этом, не пропагандируя никакую идеологию. То есть такое у меня дифференцированное доверие к журналистам, можно так сказать.

В. БОГДАНОВ: Это хорошо, что вы пытаетесь разобраться. Вообще, есть такая расхожая формула, что хорошее СМИ – это когда нация разговаривает сама с собой. И действительно, если говорить об «Эхе», то здесь совершенно полярные люди, настолько противоположные по позициям, по взглядам. Это правда. Но вот мне лично не хватает сегодня в целом, вот я когда читаю газеты, смотрю телевидение, мне не хватает позити-ва, мне не хватает какой-то точки опоры. А молодые люди, они ищут эту точку опоры в своих мнениях, позициях, ситуациях?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот насчет позитива, да. Сейчас как ведь много говорят, что если раньше все было хорошо, все было замечательно, то сейчас наоборот, все как-то плохо, говорят в новостях какие-то убийства и так далее, да. В принципе, я понимаю, почему это происходит. Ничего, если я скажу, да, ну, в общем, я понимаю, почему так происходит. Потому что, в принципе, людям, как сказать, интереснее, после 70 лет интереснее услышать плохие новости, там, и, ну, как природные какие-то инстинкты. А что касается точек опоры, то, как раз, я написал, что хобби – музыка. Ведь очень много есть групп, которые, в принципе, позитивную музыку создают, играют ее и при этом пропагандируют ценности какие-то, добро и свет, и они против, как раз, происходящих по телевидению новостей об убийствах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так что, не давать новости об убийствах?

СЛУШАТЕЛЬ: Так вот о том я хотел сказать, что без этого мы не можем существовать, потому что это было бы неправильно и нечестно. Потому что Чернобыль, об этом никто не говорил, и это было неправильно, это был, это действительно был обман собственного населения.

В. БОГДАНОВ: Нателла, мне нравится, как он сказал. Добро, да, должен быть свет в окошке, в окружающей нашей жизни, он этого тоже хочет, мне нравится, что он говорит.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Станислав.

В. БОГДАНОВ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Богданов задает вопросы вам, уважаемые слушатели, у вас есть возможность на них отвечать. Если вы готовы, присылайте на пейджер свои координаты. 725-66-33. Или sms-сообщения. +7-495-970-45-45. вот вам, Всеволод Леонидович, крик души, пришедший из Нижнего Новгорода: «Да что вы все о политике! Наши олимпийцы на допинге попались. Хотел бы это обсудить, если возможно». Дмитрий, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

В. БОГДАНОВ: То есть он мне задает вопрос?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Нет, он не вам задает вопрос, он хочет поговорить на эту тему.

В. БОГДАНОВ: Ну, я задам такой простой вопрос: как считаешь ты сам, почему такое могло произойти? Только ли потому, что там спортсмены, спортсменки, вернее, не знали, что входит в состав того или иного лекарства, или здесь нечто другое? Я сегодня слышал очень хорошую передачу. Речь шла о том, что победили многие, стали вот медалистами на Олимпиаде наши, только потому, что почувствовали себя ненужными, что они вопреки всему… Вот они получают маленькую зарплату, ими не занимается тренер, у них плохие бытовые условия, но они вырываются и вопреки, наперекор всему стали победителями. Может быть, и проблема допинга с этим связана тоже?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вообще, мое мнение на этот счет такое... Я вообще считаю, что, во-первых, спортсменам это вовсе даже не обязательно - знать состав препаратов. На это дело, собственно, есть врач в команде, также, как, например, вам, зайдя в Интернет на какой-либо сайт совсем не обязательно знать htlm-коды, достаточно открыть страничку и узнать нужную информацию.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Программист, однако.

СЛУШАТЕЛЬ: А что касается, что касается самого допинга, у нас в последнее время появилось что-то, игрушка такая, прямо какая-то реалити, что нас постоянно с этим до-пингом цепляют. Наверное, им просто скучно без этого.

В. БОГДАНОВ: Ну, я думаю, требования ко всем одинаковые, не только к нам. Здесь вряд ли можно подозревать в какой-то предвзятости.

СЛУШАТЕЛЬ: Требования, может быть одинаковые ко всем, но можно вспомнить Salt Lake City и далее, и далее, в общем, мы видим интересную очень закономерность на самом деле.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что, убедили вас, Всеволод Леонидович?

В. БОГДАНОВ: Ну, я думаю, что все-таки наши врачи и наши тренеры виноваты, что такое могло случиться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Врачи обвиняют в этом соответственно производителей, производители говорят, что они, извините, ни ухом, ни рылом. А далее, по поговорке - Иван кивает на Петра.

В. БОГДАНОВ: Ну, это все как у нас.

СЛУШАТЕЛЬ: Что касается производителей, да, опять же, тут вопрос спорный. Думаю, ни вы, ни я не знаем, собственно, как все было на самом деле, потому как любая точка зрения на самом деле субъективна. А что касается виноватости, просто я не понял, вы сказали, виноваты спортсмены или их врачи?

В. БОГДАНОВ: Нет, виноваты, конечно, те, кто формирует команду, кто заботится о форме, о состоянии здоровья. Это же есть специальные службы, которые должны все это контролировать. Я думаю, они, конечно, виноваты, а не спортсмены.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, в общем, наверное. Но согласитесь, если как бы, если кто-то очень захочет найти виновного, в любом случае найдут. Поэтому, скажем так, российская сборная на протяжении уже не одного ряда Олимпиад просто мальчики для битья, и девочки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: До свидания.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Дмитрий. Наконец у нас на линии дама, а то меня вечно обвиняют, в том, что я, скажем, шовинистка. Дама сообщила о себе, что зовут ее Саша. Студентка журфака, между прочим, на втором курсе. Колеблется между культурным и политическим профилем. Саша, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

В. БОГДАНОВ: Добрый день, Саша.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну?

СЛУШАТЕЛЬ: Я жду вашего вопроса.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Правильно, правильно, пожестче с ним.

В. БОГДАНОВ: Да, честно говоря, вы что думаете – писать рецензии или писать о работе парламента? Такой у вас распад?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, да. Потому что вообще-то политикой я очень интересуюсь, но мне говорят, что это дело грязное и что не нужно в это дело лезть. А к литературе меня тянет.

В. БОГДАНОВ: Вообще, наверное, надо делать то, куда тебя тянет в принципе.

СЛУШАТЕЛЬ: Так меня тянет в обе стороны.

В. БОГДАНОВ: В обе стороны, да?

СЛУШАТЕЛЬ: И вообще-то же эти вещи смежные, обе гуманитарные науки. Ну, так я считаю, что политика – это часть истории, а литература – это литература. И вот таким вот образом.

В. БОГДАНОВ: Я так буду отталкиваться в своем вопросе от ваших возможностей и способностей. Скажите, вот что вы уже сегодня пишете? Вы занимаетесь публицистикой, пишете статьи или репортажи?

СЛУШАТЕЛЬ: Я пока, к сожалению, не публикуюсь, я пока на втором курсе, да, я решила, что пока я буду набирать для себя знания. А вот у нас слухи ходят, что с третьего курса так учебных дней у нас 5, а нам с третьего курса пары распределят так, что у нас учебных дней будет только 4, соответственно больше свободного времени, там на работу и всякие другие вещи, и вот работу я хочу искать с третьего курса, сейчас пока усиленно занимаюсь.

В. БОГДАНОВ: Вот Алексей Венедиктов, это главный редактор «Эха Москвы», он недавно выступал на «круглом столе» как готовятся кадры журналистов. И он сказал: «Главное, подготовьте образованных людей, а журналистов из этих образованных людей буду делать на «Эхе Москвы». Я с ним, конечно, поспорил, потому что журналист – это ведь не только ведущий программы, репортер. Журналист – это человек очень важный для общества. Если он становится публицистом, если он умеет писать фельетоны, статьи, причем такие яркие и сильные, что зажигают общество. Умеет вывести на чистую воду проходимцев в политике или в бизнесе, где угодно. Вам необходимо решить, насколько хватает вашей силы, вашей мощи. Есть ли у вас такой талант или вы больше человек созерцательный. Понимаете, сегодня проблема в журналистике, сегодня в журналистике нет очерка, нет статьи, нет фельетона, нет эссе, вообще ничего нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Леонидович, насколько я понимаю, наш собеседник ждала от вас, как бы это сказать, может быть, экзамена на то, к чему она больше приспособлена. Но, Саша, не надейтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Экзамена я не ждала, я ждала совета.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Хитрая вы какая! Спасибо, спасибо Саша. У нас на линии город Санкт-Петербург, Дмитрий, работник прокуратуры. Осторожнее, Всеволод Леонидович.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

В. БОГДАНОВ: Добрый день, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

В. БОГДАНОВ: Вот я хочу вас спросить, как вы относитесь к ситуации с карикатурами, которые сегодня печатают в газетах, и вот, в частности, одна газета региональная напечатала, а администрация города тут же приняла решение закрыть газету. Идет большая дискуссия. Нет такой радиостанции, нет такой телекомпании, которая бы не по-свящала бы этому вопросу время. Как вы считаете, с чем это связано?

СЛУШАТЕЛЬ: Насчет того, как я к этому отношусь. Отношусь я к этому сдержанно, вот. С чем это связано? Мне кажется с политической конъюнктурой. С желанием, мне кажется показать, что наша власть не отстает от всех, и не отстает от Европы, и торопится извиняться. Мне кажется, это не совсем правильно.

В. БОГДАНОВ: Я очень вам благодарен, тем более что вы юрист, работник прокуратуры и такой точный дали ответ. Это соответствует ситуации, то, что вы сказали. И очень приятно, что в ленинградской прокуратуре, где, кстати, работала моя теща долгие годы, работают такие хорошие ребята. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. У нас на линии… Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это «Эхо Москвы», а наш собеседник – начальник аналитического отдела Дмитрий…

СЛУШАТЕЛЬ: Баранов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Баранов. Здравствуйте. Прошу вас, Всеволод Леонидович.

В. БОГДАНОВ: Я хочу спросить, удовлетворяет ли вас информационное поле, которое сегодня создают СМИ? Опять же повторюсь, телевидение, радио, газеты. Вот вы чувствуете себя информированным, осведомленным обо всем, что происходит в бизнесе, политике, в общественных течениях? Можете ли вы на основе этого делать свои собственные суждения и оценки?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, могу, Всеволод Леонидович. Я вам даже больше скажу - я сам даю комментарии в СМИ в печатные. И могу сказать, что удовлетворяет меня даваемая в ней картина, потому что я очень внимательно за этим смотрю, очень много денежных средств трачу на прессу, печатную в первую очередь. Телевизионные СМИ меня удовлетворяют, точнее как, удовлетворяют… Может быть, можно сказать, что я предвзятый человек, потому что я считаю себя большим поклонником «Эха Москвы» и тех взглядов, которые проповедует радиостанция и проповедовала раньше еще в большей степени. В связи с этим то, что выдается первым каналом, то, что выдается вторым каналом, удовлетворяет меня в гораздо меньшей степени. То есть я вижу совершенно, что когда они выдают какую-то новость, о которой даже усеченное НТВ выдало более критичное отношение к этому, то то, что выдает первый и второй канал – просто государственный заказ, то есть администрации понятно кого.

В. БОГДАНОВ: Ну, вот серьезные люди вашей специальности, как правило, ссылаются всегда на Интернет, на рейтинги в Интернете, на точки зрения, позиции. Вот Интернет насколько сегодня вошел в вашу жизнь?

СЛУШАТЕЛЬ: Я могу сказать, что это мой рабочий инструмент, фактически единственный, что это только исключительно Интернет. То есть те вещи, что мне нужны, это различные базы данных, с которыми я работаю. И они, хотя некоторые базы содержат в том числе, в основном, одна из основных баз содержит различные данные различных СМИ, включая, так скажем, печатные версии телевизионных интервью, телевизионных сюжетов, могу сказать, что Интернет пока еще, хотя и в нем тоже есть… То есть, если я естественно зайду, так скажем, не буду рекламировать, на страницы Интернет-изданий, которые принадлежат к нынешней, так скажем, власти и, естественно, я там увижу совершенно другие точки зрения - те, которые мне совершенно не будут нужны, понимаете, и те, которые будут мне абсолютно, ну не то, что вредны, я их вредность понимаю. Вот у меня на работе есть молодые сотрудники, которым я все это объясняю - что не все так плохо и не так, как говорится, допустим, в тех же официальных СМИ. То есть я им говорю, даю понять, что, ребята, вот, поймите правильно, что первый и второй канал телевидения – это определенный совершенно пункт, у которых совершенно одна задача. Понимаете? Поэтому вы на них не ориентируйтесь, вы возьмите из разных мест, из того, что сложно, спросите у меня, я тоже не истина в последней инстанции. Это самая пагубная точка зрения считать, что ты - истина в последней инстанции.

В. БОГДАНОВ: Можно вопрос ему задать?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, конечно.

В. БОГДАНОВ: Вот такой вопрос: чем вы объясните, что вот у нас уже много, много лет все один и тот же круг политиков? Да, вот есть культурный «Аншлаг», который забраковали, раскритиковали в пух и прах этого несчастного Петросяна и всю эту группу, а то же самое у нас сегодня и политики. Вот есть там группа людей, начиная там от руководителя ЛДПР Жириновского и кончая Хакамадой и Немцовым. И вот много лет и нет ни одного нового и свежего лица, ни одной новой свежей идеи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну почему же нет-то?

В. БОГДАНОВ: Ну, назовите.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, Белых тот же появился.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я как раз хотел сказать, я прошу прощения, Нателла. Да, я как раз хотел сказать, что как раз появился Белых. Это раз.

В. БОГДАНОВ: Вот как раз, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как раз. Я не совсем корректно употребил, наверное, слово как раз. Да, я не считаю возможным. Потом, понимаете, я не считаю, что имеющиеся политики, допустим, так скажем, правых взглядов, назовем это широко, я не буду употреблять слово демократических. Они еще не исчерпали до конца свои ресурсы. Понимаете? Потому что когда, если говорить все время, что вот это, значит, плохие люди, мы сейчас вот создадим, восстановим замечательное наше государство, о котором говорилось, так сказать, час назад, о нашей замечательной империи, в предыдущем часе. Не факт, что политики, которые есть сейчас, они, по крайней мере, правых взглядов, они исчерпали свои ресурсы.

В. БОГДАНОВ: В плане познавательном я тоже слушал, мне это очень интересно. Тем более, что я дружу с дамой, которая там была историком. Но я больше обеспокоен другим. Я думаю, почему наша жизнь не обустраивается много лет. Я, конечно, в этом обвиняю политиков. Потому что, если ты пришел в политику, что ты привнес? Какая идея, какая программа? Понимаете, вот спорили там про социализм, а социализм - это была идея. И ради этой идеи был БАМ, стройки, было много жизни такой яркой и плодотворной, скажем так, достаточно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А вы уже заранее знаете…

В. БОГДАНОВ: Хотя была и другая сторона жизни, я не спорю. Ну, а где сегодня, какие идеи, какие программы, какие люди? Где они все?

СЛУШАТЕЛЬ: Всеволод Леонидович, понимаете, вот я вспоминаю сразу замечательного профессора Преображенского, который говорил, что разруха не в клозетах, а у нас в головах. Понимаете, вот я живу в пятиэтажке на западе Москвы. У нас долгими усилиями, я согласен, так сказать, что там моя мама приложила к этому руку, язык, руку, так сказать, неважно. Язык, в основном. Она долго пыталась убедить. Ребята, вы здесь живете вы хотя бы не бросайте окурки на пол, говорила она соседу с первого этажа. В итоге, наконец, на сороковом году существования нашего дома (он был в 65 году построен) у нас, наконец, появилась баночка, куда все люди кидают окурки. То же самое и все остальное не составляет лично для меня труда, несмотря на то, что я мужчина, значит, выйти и помыть свою лестничную клетку. Хотя у нас (тьфу-тьфу-тьфу) три соседки живут - все женщины. То есть, как бы, нет гадящих соседей. То же самое и политики. Мы можем ориентироваться на них, кто пришел, с какой программой.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я думаю, что это ответ. Я думаю, что это ответ. Я благодарю вас. У нас на лини Степан, который написал о себе следующее: «Студент шестого курса «Бауманки», собирающийся в аспиранты, и вовсе не из-за армии». Степан, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы поверили, Всеволод Леонидович? Что не из-за армии идет в аспирантуру.

В. БОГДАНОВ: Я хочу задать вопрос - что он собирается в жизни делать? Потому что тот человек, который только что со мной разговаривал, мне очень симпатичен. Мне он очень понравился. Он из породы работников, из породы созидателей. Конечно, если бы такие люди у нас были как можно больше и люди, которые бы сумели побеждать в любой обстановке любые обстоятельства. Это не счастливчики судьбы, не Абрамович, там, еще не кто-то, а вот такого типа. Мне он очень симпатичен. Но я хочу вам задать вопрос. Ваше желание, как построить жизнь? Знаете, я что скажу, я, как только закончил школу, я поступил в Бауманский и потом, к сожалению, забросил и бросил. И вот у меня друзья, они закончили, они сейчас уже почти пенсионеры, но они живут достаточно сурово, я бы сказал, в смысле, достаточно аскетично. Хотя они безумно преданы какой-то технической идее. Они безумно преданы спорту, вот эти два конька. И когда они ко мне приезжают, то они говорят только об этом. Вот ваше внедрение в жизнь?

СЛУШАТЕЛЬ: На самом деле, это такой вообще почерк всех бауманцев.

В. БОГДАНОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Аскетичная жизнь. А вот что касается ответа на ваш вопрос, мне, например, видится она, в смысле цель моей жизни, - просто заниматься любимыми делами и все, и исследовать науки, которым меня недавно, например, недавно меня обучают в моем институте, и которым я собираюсь обучаться дальше. Вот собственно и все, что касается именно того, что, скажем так, будет ли она мне та деятельность, которой я сейчас занимаюсь приносить какие-то большие доходы и буду ли я стремиться получить эти большие доходы и максимально их выжать. Наверное, навряд ли. Потому что я смотрю на…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, почему же?

В. БОГДАНОВ: Правильно он говорит. Ну, а вот образ жизни, вот как «Рублевка-лайф» в этих фильмах. Это вас не привлекает?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня не привлекает, потому что это все-таки любовь к предметам, любовь к деньгам. У меня же просто любовь к занятиям. Это немножко, мне кажется, другое.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, хорошо, а вопрос удобства? Степан, а как вопрос удобства?

В. БОГДАНОВ: Нателла, у него другое – ему надо найти истину. И это, может быть, иногда важнее.

СЛУШАТЕЛЬ: Наверное, и это тоже. Что касается удобства, например, уезжают за рубеж те же самые молодые специалисты вовсе не потому, что они хотят больше заработать денег, а совсем…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: По другим причинам.

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что им там позволяют заниматься их любимым делом и это они делают очень достойно и с большой отдачей. И не заставляет их суровая жизнь, некоторые могли бы жить здесь, отвлекаться на заработки и пропитание своей семьи.

В. БОГДАНОВ: Я одно могу сказать – держись и не сдавай позиции. Потому что…

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Степан. Я вот сейчас запущу рекламу, а потом расскажу свою любимую историю про котенка, который однажды забрел на «Эхо Москвы» еще на Никольской.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Леонидович, наверняка вы знаете эту историю, когда мы еще были на Никольской, под нами была «Сосисочная». К нам пришел котенок, нажрался свободы слова, аж из ушей текла, и ушел от нас в «Сосисочную», между прочим. Как вы думаете, к чему бы я это?

В. БОГДАНОВ: Это все совершенно понятно, потому что все сегодня схватили вот эту концепцию жизни котенка и все захотели жить в «Сосисочной». Но…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Он иногда к нам заходил потом. Толстый такой. Давайте поговорим с настоящим человеком искусства. У нас на линии Марина – солистка Оперного театра. Здравствуйте, Марина.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Голос бережет – видите, как тихо разговаривает.

В. БОГДАНОВ: У меня вопрос – вы нашли себя, вот сейчас уже можно сказать, или нет? Солистка…

СЛУШАТЕЛЬ: Я пытаюсь себя найти. Я думаю, что у меня есть перспективы. 5 лет не возраст для солистки.

В. БОГДАНОВ: У меня есть друг. Он женился недавно, ну, наверное, вы знаете эту историю, на балерине, на Волочковой. Поскольку он меня моложе намного и как бы считает иногда себя моим воспитанником, мы еще до того как появился проект рождения ребенка, мы собрались, разговаривали и она рассказывала о своей жизни, о взглядах. И она говорила: «Вот как ты считаешь, что лучше мне?». Я говорю - я думаю, вот есть одна у тебя прекрасная дорога в жизни – это стать балериной. Вот ты великая русская балерина, а все остальное кино, там, шоу-бизнес – это все тоска смертная. Нет, она говорит, я не могу, я все хочу. Ваши ощущения, как мы сегодня живем? Люди, особенно люди искусства, многие из вас сегодня попутно открывают рестораны. Они играют в театре, а попутно открывают рестораны. Они, я знаю одного, который даже владел колбасным заводом, по-моему.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, да, да. Баритон-колбасник.

В. БОГДАНОВ: Он классный парень, но… Как вы относитесь к такой всеядности наших интересов?

СЛУШАТЕЛЬ: Я по этому поводу думаю так, что если у человека есть много сил и он считается себя вправе растрачивать, то я думаю, пусть, туда ему и дорога. А по поводу себя, что я могу сказать? Может быть, это так громко и помпезно прозвучит, но я буду петь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А если жрать нечего будет? Извините за резкость.

СЛУШАТЕЛЬ: Кушать? Наверное, я думаю, господь не оставит без кусочка хлебушка.

В. БОГДАНОВ: Марина, у меня к вам такой вопрос, извините, - а почему вы позвонили вот сейчас на «Эхо Москвы»? Судя по всему, вы человек достаточно тонкий, такой тонкой душевной организации и вдруг взяли и позвонили. Вы одна сейчас находитесь? Вам скучно?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мне не скучно.

В. БОГДАНОВ: А почему тогда вы позвонили?

СЛУШАТЕЛЬ: Мне вообще не бывает скучно, мне все интересно, что там происходит. «Эхо» практически единственный источник информации для меня, связь с внешним миром. Надо как-то поддержать эту связь.

В. БОГДАНОВ: Вы дома или едете в машине?

СЛУШАТЕЛЬ: Я дома отдыхаю.

В. БОГДАНОВ: Это потрясающе. Это еще у нас недавно собиралось большое жюри по итогам журналистского года, вот мы как раз говорили, что «Эхо» сегодня - это действительно СМИ, где нация разговаривает сама с собой на самые разные темы. Спасибо большое, что позвонили.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Марина. У нас на линии Вадим. Он собственный корреспондент одного из изданий в Киеве. Или ряда изданий в Киеве? Вадим, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте. Ваш брат. Наш брат.

СЛУШАТЕЛЬ: Коллега. Я не хочу говорить об издании, потому что, к сожалению, сгорела редакция.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ага. Понятно. Намек понят.

СЛУШАТЕЛЬ: Я приехал (три месяца не был в Москве), приехал получить деньги. 15 я вернулся из Киева и 15 случился этот ужасный пожар. Завтра обещают все-таки впустить нас куда-то. Не знаю, куда.

В. БОГДАНОВ: И выдадут зарплату.

СЛУШАТЕЛЬ: А?

В. БОГДАНОВ: И выдадут зарплату?

СЛУШАТЕЛЬ: Дай бог. Если бухгалтерия не сгорела.

В. БОГДАНОВ: Я хочу спросить вас, как вы оцениваете сегодня состояние журналистики, не свободы слова, а именно журналистики в Киеве.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы понимаете, в Киеве, мне думается, что сейчас по сравнению с Москвой в печати больше свободы. Вы понимаете, я не был вот три месяца в Москве и я даже чувствую, как снизилась планка моей любимой радиостанции «Эхо Москвы».

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, начинается.

СЛУШАТЕЛЬ: Я серьезно говорю. Вот я все время вас внимательно слушаю. Но я вам скажу, что в Киеве сейчас особенно недовольны украинские, в том числе и СМИ, тем, как освещаются события в Украине. В частности вот, в связи с выборами. Сегодня по первому каналу я видел, как топтали портрет очень симпатичной, красивой женщины - Юлии Тимошенко. Это было очень неприятно.

В. БОГДАНОВ: А позиция сегодня в прессе Украины? Она имеет возможность выступать, высказывать свою позицию?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Там все имеют возможность выступать. Причем не только украинские, но и российские журналисты. Затурин недавно был, Рыжков недавно был, Рогозин то же самое.

В. БОГДАНОВ: А как работает «Коммерсант», который Андрей Васильев возглавляет?

СЛУШАТЕЛЬ: «Коммерсант» очень активно работает. И не только активно работает как средство массовой информации, потому что, пожалуй… Знаете, чем плохо в Украине, что там практически нельзя купить наши российские издания. Вот то издание, с которым я сотрудничал, в частности, вот у меня было большое интервью в «Новой газете». Я не мог купить «Новую газету», хотя объехал все гостиницы даже. Практически, там только выходит «Комсомольская правда», которая печатается в Украине, то есть вкладки украинские.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А ее позиция по украинскому вопросу вас устраивает?

СЛУШАТЕЛЬ: Чья позиция?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: «Комсомольской правды».

СЛУШАТЕЛЬ: «Комсомольской правды»?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я не читаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Я читаю украинскую прессу. У меня времени просто нет.

В. БОГДАНОВ: А вот у них свобода слова только свобода слова в украинском исполнении?

СЛУШАТЕЛЬ: В украинском исполнении. Также как и в России в российском исполнении.

В. БОГДАНОВ: Ясно. Спасибо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. У нас на линии Ольга – Нижегородская область, 49 лет, одинокая мать. Здравствуйте, Ольга.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Прошу, Всеволод Леонидович, ваш вопрос Ольге.

В. БОГДАНОВ: У вас какие дети?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня один сын – 17 лет. Самый, что ни на есть, перестроечный ребенок.

В. БОГДАНОВ: И кто его воспитывает?

СЛУШАТЕЛЬ: Я одна.

В. БОГДАНОВ: Нет. Я имею в виду, ну школа, мама… А вот если взять телевидение, Интернет, газеты?

СЛУШАТЕЛЬ: Телевидение, конечно. Газеты наши подростки не очень хотят читать.

В. БОГДАНОВ: И как вы оцениваете?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А Интернет?

СЛУШАТЕЛЬ: А Интернета у нас нет.

В. БОГДАНОВ: И как вы оцениваете воспитательную роль телевидения?

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, товарищи дорогие, очень плохо. Особенно после таких картин как «Бумер», «Бригада». Все мальчишки с ума посходили, тем более, в области. Сами понимаете, какая у нас здесь культура.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ольга, а кто вы по образованию?

СЛУШАТЕЛЬ: Я по образованию программист. Я 15 лет работала программистом, а потом стала инвалидом.

В. БОГДАНОВ: Значит, вы его ввели в Интернет своего сына? Видимо так, да?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Интернета, говорит Ольга, нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. У нас нет.

В. БОГДАНОВ: А местное вещание телевизионное? У вас же много там телекомпаний. Местное вещание, оно отличается от московского?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Чем?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот вы знаете, если говорить, наш канал… Ой, как даже сказать, провинциальностью.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А что такое провинциальность?

СЛУШАТЕЛЬ: Что такое провинциальность? Вот давайте, я могу сказать, о нашей местной газете, которая называется «Земляки». Вы знаете, как мне часто приходилось к ним обращаться по всяким разным вопросам. Мои вопросы всегда уходят куда-то, я даже не получаю письменного ответа. Не то, что там напечататься. И газета, она принадлежит «Лукойлу», и печатают они все, что им удобно. То есть они настолько зависимы от местной власти. Мне как раз вот, как вы попали спросить об этом. Я, кстати думала, что наверняка выйдем на это. Они настолько зависимы от местной власти, что я местные газеты не читала с 10 класса. Чтобы сравнивать…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это не провинциальность называется. Это другим словом называется.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. То есть вот эта зависимость и провинциальность. Потом знаете, если говорить вот то, что они пишут на местном уровне о сельском хозяйстве, извините, мы все это читали с 73 года. То есть говорить о том, что в 73 году я была политинформатором в классе, и мне доставалось читать это все и проводить политинформацию. Это было ужасно.

В. БОГДАНОВ: Сын у вас чем будет заниматься?

СЛУШАТЕЛЬ: А?

В. БОГДАНОВ: Сын чем собирается заниматься?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, это была смешная история, когда мой сын в третьем классе написал, что он хочет работать оператором в кино. И наша учительница начала его ругать, причем ругать, вот знаете, по-настоящему ругать: «Как же ты выдумал, оператором в кино, где ты видел такое объявление? Вот если б ты был каменщиком или трубы укладывал, на нефтепроводе работал». В общем, она такое говорила, что бедный ребенок плакал. Это наши учителя, которым ребенок поделился мечтой. Тогда прошел какой-то фильм, а, «Каскадеры»…

В. БОГДАНОВ: Ну, вообще, я думаю, это она не худшие советы давала – на трубопроводе работать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да ладно вам. Ну, что вы, ей богу? Ребенок хочет стать кинооператором, кино снимать, а его там мочили в сортире, извините.

СЛУШАТЕЛЬ: Это все в третьем классе.

В. БОГДАНОВ: Так кем он собрался стать?

СЛУШАТЕЛЬ: Сейчас кем собрался?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Каменщиком.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, почти. Электриком на стройке у кооператора. И другого места нет. И все морозы они на доме проводили электричество, пока им не запретили в связи с обморожениями.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Обломали мечту ребеночку вашему учителя замечательные.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, очень сильно.

В. БОГДАНОВ: Нателла, а может, он станет сильным парнем. Это все…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А может, мир потерял, я не знаю, великого оператора.

В. БОГДАНОВ: Нет, ну, что вы. Ему семнадцать лет. Ничего не потеряно еще.

СЛУШАТЕЛЬ: Я что еще могу сказать по поводу сына, значит, потому как я все-таки человек с образованием и книжки у нас в доме всегда были, всегда мы читали. И я была рада, когда у нас телевизор ломался, и ребенок начинал книжки читать. Он выигрывал олимпиады, он в 5 классе, в 6, 7. Учительница литературы у нас была любимая и его в пример ставила, и она его любила, и он был по уши влюблен в эту учительницу. Потом учительница узнала, что мама инвалид и прокормить ребенка не может. Потому учителя у нас очень много говорят о том, что стало платное образование, у детей нет будущего. Ребенок впал в депрессию и стал учиться на тройки. Хотя, в общем-то, он был редактором в классе и в пионерском лагере.

В. БОГДАНОВ: Вот у меня к вам такой вопрос – помните ли вы за все эти годы вашей трудной жизни, как я понял…

СЛУШАТЕЛЬ: Да, очень.

СЛУШАТЕЛЬ: Помните ли вы за годы вашей трудной жизни хоть одну историю, которая рассказана была журналистами или киношниками, на телевидении, на радио в газетах, когда человек в таком трудном положении как вы или нечто подобное, и он победил жизненные обстоятельства?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, только вот об артистах. В «Женском взгляде» было, что как артисты там ломались, потом вставали.

В. БОГДАНОВ: Я почему вас спросил об этом - мне кажется, сегодня многим из нас не хватает вот этого.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, конечно.

В. БОГДАНОВ: Когда говорят о возрождении общества, но почему-то забыли, что в Америке эта сказка о Золушке, она сыграла колоссальную роль, когда люди поднимались в самых трудных ситуациях и побеждали. Вот Нателла рассказала про котенка. Ну, про котенка, «Сосисочная»…

СЛУШАТЕЛЬ: Который объелся?

В. БОГДАНОВ: Который объелся. А я думаю, что важно другое. Насколько важно тому же вашему парню узнать историю, как кто-то сумел в подобных обстоятельствах победить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: В общем, победы вашему ребенку и вам, Ольга. Спасибо. А У нас на линии Эльдар, который сообщил о себе следующее: «По профессии менеджер, приверженец ислама, не радикал, и не фанатик. Хотел поговорить по поводу карикатурных скандалов и об исламе. Появилось много конфликтов. Говорят о конфликте двух цивилизаций – ислама и христианства». Эльдар, я все процитировала?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Все верно. Все правильно.

В. БОГДАНОВ: Вы действительно верите, что вот этот конфликт между двумя цивилизациями, он реален или, может быть, у вас есть другие предположения? Я, например, считаю, что это делают политтехнологи, которым очень важно найти какие-то свои варианты, скажем решения вопросов.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я так скажу, этот конфликт начался не вчера и не сегодня. Я считаю, что он начался в конце… Как мы знаем, в 70-е, 80-е годы, когда господствовали вот эти различные экстремистские группировки, а потом уже конфликт именно стал нарастать и обострился. О, господи, я немножко волнуюсь. Когда наши военные, советские войска вошли в Афганистан, то есть вот этот напор, именно вот этот рост, именно, к сожалению, конечно, вот этот напор, он дал толчок развитию экстремизма.

В. БОГДАНОВ: Эльдар, историю событий я знаю. Я вас о другом спрашиваю. Я думаю, ведь это было связано…

СЛУШАТЕЛЬ: А конфликт ООН…

В. БОГДАНОВ: Конфликт связан не с тем, что кто-то возненавидел мусульман и решили пойти в Афганистан. Решались политические задачи.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Но вот именно, понимаете, именно на основе политики и делаются вот эти дела, я с вами согласен. Но не согласен с тем, что он, как бы, искусственный конфликт. Искусственный конфликт, я считаю, не бывает. Возможно, сейчас вот эти карикатурные скандалы, это может быть искусственно. Хотя это приводит действительно к человеческим жертвам. И мы видим вот эти безобразия, я считаю, в Ливане, Иране, когда поджигают, действительно, церкви. Это же большой грех, я считаю. То есть страдают безвинные люди. И тут, конечно, возможно вот это искусственное разжигание конфликта отдельными политиками, отдельными религиозными, наверное, деятелями. Оно влияет, конечно, на вот, именно на развитие ислама, и поэтому появляется, понимаете, радикализм. И отсюда вот особенно он ощущается в России, на Кавказе у нас.

В. БОГДАНОВ: Эльдар, у вас правильные соображения. Надо, чтобы Нателла вас пригласила на беседу с Нарочинской, и будете классно участвовать.

СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста. Всегда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Эльдар. Видимо, последний наш собеседник – зовут Георгий, фамилия Беляев, член Союза с 98 года. Уверяет, что вы ему билет подписывали. Не родственник часом, Всеволод Леонидович?

В. БОГДАНОВ: Беляев?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да.

В. БОГДАНОВ: Но я то Богданов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так мне почему-то показалось. Он очень настойчиво двигал. Да. Георгий, здравствуйте. Всеволод Леонидович, один последний вопрос Георгию Беляеву.

СЛУШАТЕЛЬ: Давайте.

В. БОГДАНОВ: Сегодня, как я считаю, в обществе не хватает сил, которые бы обустраивали бы нашу жизнь в правовом, экономическом смысле. Как вы считаете, мы, журналисты, почему сегодня не участвуем, практически, в этой работе? Почему мы ни на что не влияем? Какая ваша точка зрения?

СЛУШАТЕЛЬ: Да мы-то можем влиять, но дело в том, что власть не дает.

В. БОГДАНОВ: То есть власть не слушает?

СЛУШАТЕЛЬ: Не слушает. Ведь известно, что журналисты должны задавать вопросы власти, а власть обязана на эти вопросы отвечать. Потому что именно через прессу осуществляется диалог власти и общества.

В. БОГДАНОВ: Классно все сказано. Но вот триста лет российской журналистике недавно исполнилось и все годы, даже на всех царей, даже на Сталина, пресса могла повлиять.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да прям?

В. БОГДАНОВ: Могла, могла. Потом, правда, в тюрьму посадят или в лагерь сошлют, но могла повлиять. Могла. Сегодня почему на нас никто не реагирует, никакая власть?

СЛУШАТЕЛЬ: Да власть так все это устроила. Если вы помните, в свое время в газете «Правда» была рубрика «Правда выступила».

В. БОГДАНОВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: А сейчас? Ведь…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я думаю, что вот этого «А сейчас?» многозначительного вполне достаточно. Я благодарю вас, Георгий. Я оставляю меньше полутора минут Всеволоду Богданову на подведение итогов сегодняшнего «Контрудара».

В. БОГДАНОВ: Мне очень понравились звонки молодых людей. Они очень состоятельны, эти люди. Неважно, что один только заканчивает институт, другой живет в панельной пятиэтажке, третья девочка - в раздумьях. Они люди, которые уже состоялись, они обязательно будут полезны обществу. И когда мы сегодня говорим, как жить дальше и почему у нас не все получается, вот с перестройки началось, идет ломка и все вверх тормашками в нашей стране, у многих из нас. И не хочется нам уподобляться этому котенку, который заполз и полакомился чужими сосисками. Нам хочется нормальной человеческой жизни. И хорошее СМИ – нация, которая разговаривает. Мы хотим участвовать в этом разговоре. И чтобы этот разговор был содержателен, он влиял, Нателла, на окружающую жизнь, он находил новых политиков, новые идеи, новые программы. У меня какой-то оптимизм появился, потому что люди были очень разные, позвонили сюда, но они все оптимистичны и все очень я бы сказал реально жизненные. Таких большинство.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Всеволод Богданов, руководитель, председатель Союза журналистов России в прямом эфире «Эха Москвы» в программе «Контрудар».