Борис Золотухин - Борис Золотухин - Контрудар - 2003-11-02

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как я и обещала, сегодня в студии вопросы задает Борис Золотухин. А на линии у нас Александр из Омска, который имел отношение к Игарке, а сейчас собирается на постоянное место жительство в Германию. Все правильно?

АЛЕКСАНДР: Есть такие планы..

Б.ЗОЛОТУХИН: Я бы задал другой вопрос. На прошлой неделе произошли события - положительные, отрицательные, - для меня положительным на прошлой неделе было спасение горняков из шахты. Какое у вас было самое приятное событие на прошлой неделе?

АЛЕКСАНДР: Отмазка от военкомата состоявшаяся, еще одна.

Б.ЗОЛОТУХИН: Понятно. А самая печальная?

АЛЕКСАНДР: Группа студентов веселых скотов, с которыми мне пришлось расстаться.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы ушли из института?

АЛЕКСАНДР: Нет, я просто расстался с этой группой, отказался вести у них занятия. Я хорошо настроен ко всем студентам, но с этой группой у меня отношения просто не сложились.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я благодарю вас. И, между прочим, - первый же человек, которому мы дозвонились, не совсем реагирует на события внешнеполитические. Т.е. все, что происходит в его жизни, кажется интересным, - и не более того. Слушаем Андрея. Пару слов о себе.

АНДРЕЙ: Мне 30 лет, живу в Москве, работаю в кредитной организации.

Б.ЗОЛОТУХИН: Андрей, скажите, что вам известно о конфликте между Украиной и РФ по поводу Косы Тузла как вы думаете, в чем причина этого конфликта?

АНДРЕЙ: Если честно, некоторые другие события затмили события вокруг Тузлы. На мой взгляд, там просто люди не договорились. Могли бы как-то заранее обсудить этот вопрос, и либо начинать строить, либо не начинать. Но если честно, я не очень вдавался в эту новость, поскольку было много других. Наверное, эта новость для меня на третьем месте. На первом - ЮКОС, шахтеры.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо вам большое. И на линии у нас москвичка Вера Борисовна.

ВЕРА БОРИСОВНА: Пенсионерка, по образованию юрист, живу в Москве всегда.

Б.ЗОЛОТУХИН: На прошлой неделе были два примечательных события одно из них День памяти жертв политических репрессий у Соловецкого камня. А второе это празднование 85-летия ВЛКСМ. Вот эти события на одной неделе, и с разным количеством участников. В том числе, комсомольцам пришло поздравление президента, а жертвам политических репрессий как-то ничего от президента не пришло как вы расцениваете празднование 85-летие ВЛКСМ в Кремле, там, где резиденция президента, и отсутствие представителей власти у Соловецкого камня?

ВЕРА БОРИСОВНА: Я это расценивают так же, как расценили все. Я ничего не имею против комсомола, мой сын был в комсомоле, и когда все писали заявления, он не вышел из комсомола. И с комсомолом у него связаны довольно приятные воспоминания юности, молодости, работа в ЦК комсомола. Я не против комсомола, но против нашего президента, который устанавливает в нашей стране сталинскую власть, и это подчеркивает.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вера Борисовна, но вы в прямом эфире и спокойно говорите слова, которые вполне могли бы не понравиться другим представителям.

ВЕРА БОРИСОВНА: Ну и пускай не нравятся.

Б.ЗОЛОТУХИН: Я удовлетворен этим ответом.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Наташа, 36 лет, образование высшее, в 91 г. была у Белого дома, в 93 у Моссовета.

Б.ЗОЛОТУХИН: На прошлой неделе было примечательное мероприятие - зеки пели за досрочное освобождение. Как вы считаете, с точки зрения правового государства достаточно ли хорошо петь для того, чтобы получить досрочное освобождение из лагеря?

НАТАША: Конечно, в правовом государстве все должно быть по закону.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спасибо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И на линии у нас Андрей бизнесмен, работает в банке.

Б.ЗОЛОТУХИН: В прессе прошло сообщение о том, что Потанин собирается приобрести "Арсенал". Как вы смотрите на покупку нашими богатыми людьми футбольных клубов?

АНДРЕЙ: Я так думаю, что есть такая ситуация - Абрамович купил клуб, и против него сейчас заводят дело, как выясняется, - или хотели завести. А надо показать, что и другие бизнесмены могут купить клуб, но против них ничего не заведут. То есть дело заводится не из-за того, что кто-то клубы покупает, а именно из-за каких-то дел, какие были. Но дело в том, что время прошло, и действительно, был сумбур. Я забыл, кто это сказал, что во время революции какие могут быть законы, во время перестройки? Я, например, торговал на Киевском вокзале, или где-то, и за это сейчас говорить нельзя было на этом месте торговать, и уже сейчас этого человека найти и заставить платить штраф. По-моему, такая ситуация.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спасибо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Алексей.

АЛЕКСЕЙ: Мне 32 года, я работаю менеджером по продажам в Екатеринбурге, продаю продукты питания.

Б.ЗОЛОТУХИН: Т.е., вы занимаетесь бизнесом. Тогда расскажите нам, пожалуйста, как вы относитесь к деятельности прокуратуры против ЮКОСа?

АЛЕКСЕЙ: Вы знаете, в общем-то все эти дела, которые заводятся против бизнесменов, очевидно шиты белыми нитками. Т.е. мне кажется, это какая-то грязная игра, и мне это очень не нравится.

Б.ЗОЛОТУХИН: Тогда как вы относитесь к позиции президента по этому поводу?

АЛЕКСЕЙ: Знаете, тут сложно. Но в этом случае действия президента мне очень не нравятся.

Б.ЗОЛОТУХИН: А как вы считаете, какое отношение имел президент к этой атаке на ЮКОС?

АЛЕКСЕЙ: Я думаю, что он знал об этом наверняка. И, в принципе, его бездействия, или, может быть, действия по этому поводу.. мне кажется, очень отрицательные.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спасибо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Благодарим Алексея. И у нас на линии Олег Борисович.

Б.ЗОЛОТУХИН: Недавно стало известно, что Эстония отказывается признавать российские дипломы, как вы смотрите на эту позицию Эстонии?

ОЛЕГ БОРИСОВИЧ: Плохо смотрю. Правда, я не знаю, насколько это важно моим дипломированным согражданам, очень ли они хотят работать в Эстонии. Если они хотят, то я боюсь, что Эстония от непризнания российских дипломов может потерять. Но Борис Андреевич, не дожидаясь вашего следующего вопроса, я хотел сказать, что венок от президента к Соловецкому камню был. Я там присутствовал и видел все, что произошло. Что было то было.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спасибо, я вам благодарен за эту поправку.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас москвичка Зинаида Александровна.

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА: Я пенсионерка, мне 62 года, и, в общем, я слежу за тем, что происходит в нашей стране.

Б.ЗОЛОТУХИН: На минувшей неделе наши газеты и телевидение, и радио сообщали о потерях американцев и мирных граждан в Багдаде. А что мы с вами знаем относительно наших потерь в Чечне на этой неделе?

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА: Мы мало что знаем. Их нам стараются не сообщать, как я понимаю, чтобы мы, видимо, не очень расстраивались.

Б.ЗОЛОТУХИН: А что нам с вами важнее? Знать, сколько погибло людей в Ираке, или сколько на прошлой неделе наших соотечественников как из федеральных сил, так и от сепаратистов это тоже граждане России что нам важнее знать?

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА: Несомненно, конечно, нам очень важно знать, что делается у нас. Но я не могу сказать, что мне совершенно безразлично то, что делается там. Потому что во многом они повторяют ту же самую ошибку, которую совершила наша власть в свое время.

Б.ЗОЛОТУХИН: А как вы относитесь к американской акции в Ираке?

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА: Отрицательно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. И на линии у нас Алексей, сотрудник Главного ботанического сада.

Б.ЗОЛОТУХИН: Но у меня будет вопрос не о растительной жизни. За последнее время наш министр внутренних дел Грызлов объявляет нам о том, что он ведет серьезную борьбу против так называемых "оборотней" в своем ведомстве. На прошлой неделе арестовали бывшего сержанта, потом задержали полковника. Как вы считаете, ведется реальная борьба с коррупцией в МВД?

АЛЕКСЕЙ: Вы знаете, мне бы очень хотелось надеяться, что это не ограничится пиаром. Я не очень верил, что называется, в нынешние президентские выборы честно говоря, я голосовал против всех. И еще не определился со своими симпатиями на следующие выборы. Дай бог, чтобы это не ограничилось пиаром.

Б.ЗОЛОТУХИН: А как вы считаете, какие признаки должны быть, чтобы мы подумали, что ведется реальная борьба с коррупцией в правоохранительной системе?

АЛЕКСЕЙ: Наверное, прежде всего, чтобы не было личностей, которые бы обладали неприкосновенностью - в любых сферах.

Б.ЗОЛОТУХИН: Ну, у нас неприкосновенностью обладают депутаты, в какой-то мере суд и, и больше, пожалуй, никто.

АЛЕКСЕЙ: Да нет, представители бизнеса то же самое.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хорошенькая неприкосновенность.

АЛЕКСЕЙ: Да, и также самое представители того, что принято называть "Семьей", - ведь мне кажется, что первый указ президента Путина о неприкосновенности Ельцину - он по своей сути, антиконституционен.

Б.ЗОЛОТУХИН: Т.е. вы считаете, что мы поверим в реальную борьбу с коррупцией в тот момент, когда бы нам сообщили о том, что нет людей, которые обладают иммунитетом, неприкосновенностью?

АЛЕКСЕЙ: Я считаю, что таких людей в принципе быть не должно. Закон есть закон.

Б.ЗОЛОТУХИН: А огромное количество людей, которые осуществляют властные полномочия и не пользуются правом неприкосновенности их же огромное количество. Вы считаете, что они не опасны с точки зрения коррупции?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Задумался..

АЛЕКСЕЙ: Ну, вы знаете.. Дума, властные органы, - если бы они на основе каких-то данных снимали неприкосновенность, скажем, депутатов Госдумы как это было с Мавроди в свое время, - это бы и показывало то, что действительно органы власти не ангажированы, а действительно занимаются реальной политикой.

Б.ЗОЛОТУХИН: Значит, все обстоит нормально и благополучно в части борьбы с коррупцией?

АЛЕКСЕЙ: Да конечно, нет.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спасибо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на лини у нас Евгений, работающий в Северной Корее.

Б.ЗОЛОТУХИН: Евгений, как вам живется в Сев.Корее?

ЕВГЕНИЙ: Тяжело.

Б.ЗОЛОТУХИН: В чем тяжесть?

ЕВГЕНИЙ: В том, что они стараются делать все сами, и они очень закрытые - так же, как и мы были в 50-х годах.

Б.ЗОЛОТУХИН: А что вас привело в Сев.Корею?

ЕВГЕНИЙ: Просто сел и поехал. И получил очень большие возможности там работать, и подписал очень интересные бумаги там. Министерству иностранных дел это было не интересно, и Минэкономики это было неинтересно. Лежали документы - свободная зона очень интересная, имеющая колоссальную стоимость, где колоссальные интересы России и Кореи совместились, потому что свободная зона граничит с Китаем, с Россией - 630 квадратных километров. А документы лежат. Именные.

Б.ЗОЛОТУХИН: А какие события в России вас сегодня занимают?

ЕВГЕНИЙ: Конечно, ЮКОС. И, конечно, Тузла.

Б.ЗОЛОТУХИН: А почему, с вашей точки зрения, между такими странами, как Россия и Украина возник конфликт на этой Косе?

ЕВГЕНИЙ: Когда нет четких границ, всегда возникают конфликты. Даже между США и Мексикой, хотя там вроде нормально. Все должно быть отмеряно "от и до": дружба-дружбой, а граница это граница.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И мы дозвонились в Саратов программисту Ивану.

Б.ЗОЛОТУХИН: В Саратове несколько лет назад возникло замечательное явление впервые после октябрьской революции начал работать суд присяжных. Известно ли вам что-нибудь о деятельности суда присяжных в вашем городе, и как вы относитесь к этому институту?

ИВАН: Сам я, к счастью, не сталкивался с судом присяжных, но знаю, что они у нас работают. К сожалению, или, наверное, к счастью, никто из моих друзей пока тоже с ними не сталкивался.

Б.ЗОЛОТУХИН: А жители Саратова как относятся к этому суду, есть ли какое-нибудь общественное мнение, вам что-нибудь известно?

ИВАН: Я не могу сказать, что об этом все разговаривают на улицах. Боюсь, что все это очень тихо проходит. Но лично я к этому отношусь неплохо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас предприниматель 41 года, москвич Дмитрий.

Б.ЗОЛОТУХИН: Скажите, как вы относитесь к колебанию курса доллара и рубля, который мы наблюдаем в последнее время?

ДМИТИРЙ: С некоторой настороженностью. Меня беспокоит только возможная девальвация курса доллара, поскольку у многих наших людей есть накопления в этой валюте. И резкое падение курса доллара реально эти накопления может обесценить.

Б.ЗОЛОТУХИН: Но ведь падение курса доллара означает укрепление нашей национальной валюты?

ДМИТРИЙ: Но это не приведет к снижению цен на внутреннем рынке.

Б.ЗОЛОТУХИН: А почему так происходит - рубль укрепляется, а инфляция не останавливается, и цены не падают? Как вы это нам объясните?

ДМИТРИЙ: Мне это объяснить может быть не так легко, потому что я не работаю с иностранной валютой в своем бизнесе. Но полагаю, что инфляция существует сама по себе - маховик инфляционный запущен, и мы все привыкли к тому, что она есть. Правда, РАО "ЕЭС" недавно продемонстрировала хороший пример - снижение тарифов в ряде регионов. Т.е. какие-то ростки настоящих рыночных механизмов начинают приносить доход, я имею ввиду опосредованный. Но, тем не менее, в масштабах страны до этого далеко. Значит, это кому-то выгодно раз у нас такая инфляция.

Б.ЗОЛОТУХИН: Получается, что укрепление курса рубля никак не сказывается на нашем с вами кошельке?

ДМИТИРЙ: Сказывается. Только отрицательно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Сергей из Питера.

СЕРГЕЙ: Я свободный экономист, занимаюсь регистрацией бизнеса, еще чем-то т.е. мелким предпринимательством.

Б.ЗОЛОТУХИН: А какие телевизионные программы вы смотрите в Питере?

СЕРГЕЙ: В основном я смотрю аналитические программы, новости.

Б.ЗОЛОТУХИН: Вы видели теледуэль Лукашенко и Чубайса?

СЕРГЕЙ: Вы знаете, мне это напоминало разговоры наших дедушек и бабушек о колбасе по 2,20. Разговор был абсолютно бессмысленным. Я не знаю, зачем россиянам нужно вступать в союз с Белоруссией, и белорусам, думаю, это абсолютно не надо. Зачем этот союз, когда мы можем развиваться, ездить к друг другу, строить экономические взаимоотношения достаточно хорошие? Зачем союз? Это какая-то мертворожденная идея.

Б.ЗОЛОТУХИН: А для чего же Лукашенко так часто и настойчиво об этом говорит?

СЕРГЕЙ: Я думаю, что у политической элиты России и у Лукашенко есть близкие точки они играют на этом. Политическая элита России хочет, чтобы Белоруссия была частью России это стратегически для нее важно. И это может обеспечить только Лукашенко, потому что со следующим президентом, который будет в Белоруссии после Лукашенко, разговора вообще об этом не будет вестись. Вот они и торгуются с Лукашенко. Лукашенко тоже хочет торговаться, но у Лукашенко свои виды на это. А зачем нашей политической элите такие разговоры, я не знаю, я лично считаю, что это глупость какая-то..

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Иосиф Ефимович.

ИОСИФ ЕФИМОВИЧ: Я пенсионер, бывший промышленник.

Б.ЗОЛОТУХИН: Как вы относитесь к решению Конституционного суда, который на прошлой неделе снял табу с российских журналистов по поводу их высказываний относительно их участия в избирательной кампании?

ИОСИФ ЕФИМОВИЧ: Отношусь нормально. Но самое интересно, что в это состояние не надо было попадать.

Б.ЗОЛОТУХИН: Т.е. вы полагаете, что Госдумы с подачи Центризбиркома и президента приняла неверное решение?

ИОСИФ ЕФИРМОВИЧ: Совершенно верно. Это все хорошо продуманные шаги.

Б.ЗОЛОТУХИН: Кем?

ИОСИФ ЕФИМОВИЧ: Я так думаю, теми же силами, которые заинтересованы в проведении избирательной кампании - и Думы, и будущей президентской.

Б.ЗОЛОТУХИН: Т.е. вы полагаете , что это было сделано для того, чтобы сковать журналистов в этой избирательной кампании, отнять у них эту возможность?

ИОСИФ ЕФИМОВИЧ: Как говорится, и к бабке-гадалке ходить не надо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Нина Сергеевна, преподаватель.

Б.ЗОЛОТУХИН: Какие телевизионные программы вы смотрите?

НИНА СЕРГЕЕВНА: "Культуру", отдельные передачи первого канала, которые туда перешли с ТВС.

Б.ЗОЛОТУХИН: А что на прошлой неделе отметили на "Культуре"?

НИНА СЕРГЕЕВНА: Бергмана, "Гражданина Кейна". Иногда смотрю Третий канал, второй почти не смотрю, новости - только по четвертому каналу.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас предприниматель Максим.

Б.ЗОЛОТУХИН: Как вы относитесь к тому, что сегодня Конституционный суд возглавил Валерий Зорькин, который однажды уже был председателем КС может быть вы помните, что он расстался с этой должностью в 93 г., а сейчас снова вернулся. Может ли это оказать какое-либо влияние на деятельность КС?

МАКСИМ: Мне лично казалось, что он довольно-таки прогрессивный судья. Учитывая последние решения КС по поводу журналистов наших, и мне кажется, что он принимал в этом участие, - мне кажется, наверное, что он не последнее слово имел в этом деле. И мне кажется, что это очень хорошо.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Благодарю нашего собеседника. Прочту сообщение от Петра: "Вы что, специально подбираете таких собеседников, чтобы Золотухни комфортно себя чувствовал?", - Петр, пришлите телефончик, мы вам позвоним. А у нас на линии Денис, который сообщил, что ему 33 года, и работает он "фонотекарем", - т.е. современный Пимен

ПЕТР: При чем тут Пимен, простите? Фонотека это типа библиотеки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я считаю, что это собирание летописи. Но это мое частное мнение.

Б.ЗОЛОТУХИН: Денис, а что есть в вашей фонотеке?

ПЕТР: Есть такая некоммерческая фонотека этнической музыки. Вот я там сижу, и выдаю народу послушать диски.

Б.ЗОЛОТУХИН: А кто финансирует это предприятие?

ПЕТР: Группа энтузиастов такого рода искусства. Все это на общественные средства.

Б.ЗОЛОТУХИН: А что значит этническая музыка?

ПЕТР: Ну, это фолк-музыка, фолк-рок, - такие вещи. Разных народов у нас есть российская, кельтская, японская.

Б.ЗОЛОТУХИН: И кавказская есть?

ПЕТР: Есть.

Б.ЗОЛОТУХИН: Тогда у меня такой вопрос на днях Московский городской суд вынес приговор, которым были приговорены к реальным срокам наказания три скинхэда, который убили 22-х-летнего кавказца. И это первый приговор, как мне кажется, в котором суд признал, что убийство было совершено на почве национальной ненависти. Как вы относитесь к такому приговору суда?

ПЕТР: Очень положительно. По-моему, давно пора такие вещи пресекать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас научный сотрудник Михаил Борисович.

Б.ЗОЛОТУХИН: На прошлой неделе произошла одна громкая отставка отказался от своей должности руководитель администрации президента Волошин. Как вы в принципе относитесь к добровольным отставкам политиков в нашей стране и в наше время?

МИХАИЛ БОРИСОВИЧ: В нашей стране добровольная отставка политика, как мне кажется, может вызывать только вопросы, но никак не может быть следствием его политической работы. Что касается конкретно Волошина, то этот вопрос действительно привлек мое внимание, и это было действительно чрезвычайно интересно, потому что Волошин фигура одиозная сам по себе, и вообще сама по себе должность руководителя администрации президента, которая, по сути, в течение последних 4 лет, пока Волошин был у власти, он являлся вторым человеком в государстве. И эта должность человека, неизвестно, каким образом формирующаяся, - я хочу сказать, что на эту должность человек получает административным путем, а никоим образом не волеизъявлением народа, - вот это само по себе уже странно. Т.е. второй человек в государстве назначается формально президентом, но фактически как туда попадает человек, - нет никакой формализованной процедуры. И вот это, с моей точки зрения, вообще демократией никак не пахнет.

Б.ЗОЛОТУХИН: А в такой стране с устойчивой демократией, как США, тоже есть руководитель аппарата Белого Дома. И тоже лицо весьма влиятельное.

МИХАИЛ БОРИСОВИЧ: Да, но какова степень влияния главы американской администрации, и главы администрации президента Российского? Какова степень вот в чем вопрос. Думаю, что эта разница в несколько порядков в сторону России.

Б.ЗОЛОТУХИН: А вы не думаете, что это просто зависит от того, какие поручения дает президент своему главе администрации?

МИХАИЛ БОРИСОВИЧ: Безусловно. Тем самым мы возвращаемся к тому вопросу, с которого я начал эта должность бюрократически-административная, она должна быть абсолютно формализована, и если человек, попадающий на эту должность, достигает такой величины власти, как это сделал Александр Стальевич Волошин, значит, возникают только вопросы как это могло получиться на абсолютно формализованной должности? Вот это интересно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо. И мы дозвонились в Санкт-Петербург, у нас на линии Григорий, менеджер по туризму.

Б.ЗОЛОТУХИН: Я бы продолжил тему с отставками и перемещениями в Кремле. С отставкой Волошина произошли новые назначения новым руководителем администрации назначен г.Медеведев, его первым заместителем Козак, и еще одним заместителем - Шувалов. Примечательно, что все три эти замечательные персоны - юристы, выпускники Петербургского университета. Как вы полагаете, выбор президента окажет благотворное влияние на деятельность госаппарата?

ГРИГОРИЙ: Я не раз бывал в этом университете, знаю людей из него, и знаю, что это хорошие специалисты. А на ваш вопрос я бы ответил так - в теории - да, это должно оказать положительное влияние. Но фактически я думаю, что эти люди уже испорчены той властью, которая была в их руках. Думаю, что, наверное, именно эти люди не окажут положительного влияния.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А на линии у нас Олег из Москвы - кинорежиссер, 36 лет.

Б.ЗОЛОТУХИН: На прошлой неделе ушел из жизни Элем Климов, один из наиболее примечательных режиссеров нашей страны. Как вы рассматриваете деятельность Элема Климова в кино?

ОЛЕГ: Вы знаете, это огромная потеря не только для кино, но и для отечественной культуры. Т.е. культура с уходом художника, может быть, теряет не так много, потому что остаются его работы, а вот общество потеряло в лице Климова выдающегося журналиста. Наверное, радиослушатели знают, что он стал во главе Союза кинематографистов после знаменитого 5-го съезда это съезд, который, как мне кажется, спровоцировал многие замечательные перемены в нашей стране, и Климов был, может быть, первым человеком, который принял на себя всю тяжесть этих перемен. К сожалению, больше такого руководителя у кинематографистов не было, и поэтому мне, как работнику этой отрасли очень жалко, что ушел такой замечательный гражданин.

Б.ЗОЛОТУХИН: Тогда у меня к вам еще один вопрос, правда, уже не из области кино. Скажите, вы предполагаете участвовать в предстоящих выборах?

ОЛЕГ: Обязательно, конечно.

Б.ЗОЛОТУХИН: И вопрос деликатный вы уже определились со своими предпочтениями?

ОЛЕГ: Абсолютно. Немножко неловко говорить об этом именно вам, но мое предпочтение партия "Либеральная Россия". Я просто не вижу ни одной другой столь сильной идеи в отечественной политике. Либеральная идея для меня, в первую очередь, связана с фамилией Набоковых Набокова-отца, и с фамилиями выдающихся русских юристов мне кажется, что это вообще одна из лучших идей устройства общества, которые есть в политике. Так что "Либеральная Россия".

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хотя есть и другие партии. А на линии у нас Евгений экономист и психолог.

Б.ЗОЛОТУХИН: Спрошу экономиста-психолога о правосудии. Как вы считаете, удовлетворяют нас сегодня действующая система правосудия?

ЕВГЕНИЙ: Ну и вопрос просто смеяться хочется. У нас же все суды почти что 99,9%, можно назвать "Басманными".

Б.ЗОЛОТУХИН: Да уж, теперь к ним приклеился такой ярлык.

ЕВГЕНИЙ: И чтобы отклеить этот ярлык, Конституционный суд чуть-чуть прогнулся.

Б.ЗОЛОТУХИН: А знаете ли вы какое-нибудь средство, чтобы вернуть доверие к нашей правоохранительной системе?

ЕВГЕНИЙ: Знаете, правоохранительная система начинается от бледного синего сопливого курсанта у метро с буковкой "К" на погонах, и заканчивается пиарщиком Грызловым.

Б.ЗОЛОТУХИН: И что же нам делать с этой бедой?

ЕВГЕНИЙ: Либо страну менять, либо закон, либо депутатов вместе с президентом.

Б.ЗОЛОТУХИН: А на выборы пойдете?

ЕВГЕНИЙ: Обязательно. И всех очень прошу пойти.

Б.ЗОЛОТУХИН: Определились с вашими предпочтениями?

ЕВГЕНИЙ: Да, у меня есть предпочтения, они либеральные, вернее очень либеральные, но я почему боюсь голосовать за "Либеральную партию" вдруг она не наберет 5%, и я думаю, что мой голос зависнет. Буду голосовать за тех, кто 5% наберет строго.

Б.ЗОЛОТУХИН: Понятно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И у нас на линии Сергей, брокер финансового рынка.

Б.ЗОЛОТУХИН: Сергей, что у нас происходит на бирже в связи с атакой властей на ЮКОС?

СЕРГЕЙ: Многие акции упали в цене, причем акции, не связанные с нефтяным рынком - РАО "ЕЭС", "Мосэнерго", и многие акции других компаний, что говорит о том, что наш рынок на сегодня находится под влиянием политического действия прокуратуры.

Б.ЗОЛОТУХИН: Что нужно сделать, чтобы избежать такой беды?

СЕРГЕЙ: Чтобы избежать такой беды, необходимы правовые действия в отношении лиц, которые раньше совершали какие-то преступления, и это должно быть открыто. Этот вопрос должен быть открыт перед многими участниками рынка, и в том числе, перед населением страны. Чтобы они заранее знали, какие действия совершали те или иные олигархи нашей страны, и заранее знали о действиях прокуратуры в отношении этих лиц.

Б.ЗОЛОТУХИН: То есть вы одобряете действия прокуратуры в отношении ЮКОСа?

СЕРГЕЙ: Если действуют в рамках закона, я одобряю. Но на сегодняшний день это больше похоже на то, что идет игра именно на понижение акций, чтобы выкупить их по более дешевой цене.

Б.ЗОЛОТУХИН: То есть вы считаете, что за этим стоят какие-то экономические интересы?

СЕРГЕЙ: Скорее всего.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И на линии у нас Елена из Петербурга, мелкий предприниматель.

Б.ЗОЛОТУХИН: Вы мелкий предприниматель. А крупного предпринимателя, В.Шахновского, Эвенкийский парламент избрал членом Совета Федерации. И немедленно по этому поводу были предприняты действия правоохранительной системы -прокуратура попыталась опротестовать решение местного парламента. Как вы считаете, законны действия прокуратуры?

ЕЛЕНА: Конечно, нет. Прокуратура не может решать за Эвенкийский парламент никакие вопросы. Тем более, избрание такого государственного деятеля. Это их проблемы, это их дело, кого они избирают.

Б.ЗОЛОТУХИН: И как вы расцениваете деятельность прокуратуры в этом случае?

ЕЛЕНА: Как абсолютное безобразные.

Б.ЗОЛОТУХИН: А вы слышали о том, что прокурор Эвенкийского округа тоже подал в отставку?

ЕЛЕНА: Да, конечно.

Б.ЗОЛОТУХИН: Не вселяет ли это в нас надежду, что и в правоохранительной системе все-таки есть люди, которые заботятся о чести этой системы?

ЕЛЕНА: Честно говоря, меня не очень волнует честь этой системы. Лично меня волнует, что уходят порядочные люди из этой системы, и освобождают места для кого-то. А вот кто попадет на место ушедшего в отставку прокурора, это еще кто-то надвое сказал.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И последний наш собеседник на сегодня это Ирина.

ИРИНА: Я - пенсионерка, москвичка.

Б.ЗОЛОТУХИН: Ирина, что вас на сегодня больше всего беспокоит в вашей жизни?

ИРИНА: То, что происходит в нашей стране. Я это воспринимаю, как если бы это было с моим близким человеком. Переживаю за Ходорковского как за человека, как за бизнесмена, за то, что творится бесправие. В общем, все наши отрицательные события на меня очень действуют.

Б.ЗОЛОТУХИН: А вы знаете, что ЮКОС занимался серьезной благотворительной деятельностью, что пожертвовал, - по крайней мере, обещал пожертвовать, уже не знаю, как это у них сейчас получится - сто миллионов долларов на Российский государственный гуманитарный университет?

ИРИНА: Знаю, и очень за этим слежу. И знаете, это все вплоть до комка в горле и до слез вот такое отношение ко всему этому. Это все ужасно. И самое ужасное то, что хочется что-то сделать, как-то помочь, но я ничего не могу сделать

Б.ЗОЛОТУХИН: Почему же - вы предполагаете участвовать в выборах? Определились?

ИРИНА: Конечно. Буду голосовать за таких, как вы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Борис Андреевич, давайте делать выводы.

Б.ЗОЛОТУХИН: Знаете, мне наша сегодняшняя беседа показалась очень интересной, я узнал для себя очень много нового. Мне кается, что наше общество серьезно озабочено теми политическими процессами, которые в стране происходят, что наше общество заинтересовано в укреплении демократии в нашей стране, и я очень рад, что мне удалось поучаствовать в вашей передаче.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А какие-то неожиданности были для вас? Вот вы рады, что около президента появились юристы?

Б.ЗОЛОТУХИН: Я рад. Я думаю, что все-таки профессиональная подготовка сдерживает профессиональных юристов от опрометчивых шагов. Конечно, там, где действует политический заказ, где существует жесткая иерархическая система, там возможности любого человека, и юриста, в том числе, ограничены. Но меня радует то, что в нашей стране появились политические отставки. Политические отставки это свидетельство некоторого оздоровления политической системы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И это был Борис Золотухин, сопредседатель "Либеральной России", юрист, в программе "Контрудар". Спасибо.