Алексей Митрофанов - Алексей Митрофанов - Контрудар - 2003-03-02
Н.БОЛТЯНСКАЯ: У меня сложилось впечатление, что мы вас напугали идеей задавать вопросы? Хотя и подозрение есть, что вы ничего на этом свете не боитесь.
А.МИТРОФАНОВ: Да, очень спокойно, и даже очень интересно это новый опыт для меня, получить информацию от людей в прямом эфире. Будем считать, что это встреча с избирателями.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда сразу звонок слушательницы - это Маша, мама двоих детей, она хорошо разбирается в политике.
А.МИТРОФАНОВ: Вы хотите еще детей?
МАРИЯ: Хочу. Мне бы хотелось еще двоих.
А.МИТРОФАНОВ: Очень радостно слышать, потому что одна из главных проблем у нас в стране - рождаемость, то, что население России уменьшается. Ваше желание похвальное. Вы справляетесь с детьми?
МАРИЯ: Думаю, у всех родителей ощущение, что они не полностью и успешно справляются, но будто бы все в порядке.
А.МИТРОФАНОВ: И до какого возраста женщина должна рожать? Моя сестра, например, родила в 45 лет, ее ребенку 5 лет, она доказала, что это можно делать в любом возрасте.
МАРИЯ: Я думаю, это замечательно. Я первого ребенка родила, когда мне было уже здорово за 30, и по-моему, это правильно, я сейчас лучший родитель, чем была бы в свои 20.
А.МИТРОФАНОВ: Считаете ли вы помощь государства достаточной?
МАРИЯ: Считаю, потому что мой старший ребенок, который ходит в музыкальную школу, получает больше, наверное, чем бы получал во многих странах, и я за это практически не плачу - чисто символические деньги за музыкальную школу, бассейн.
А.МИТРОФАНОВ: Это в Москве. Школа не платная?
МАРИЯ: Она платная, но деньги очень маленькие, и в любой другой стране мне бы за такое качество образования пришлось платить бы гораздо больше.
А.МИТРОФАНОВ: А нам говорят, что помощь недостаточна, называют недостаточной сумму детских пособий.
МАРИЯ: Я просто не принадлежу к тем людям, которые нуждаются в детских пособиях, но считаю, что те пособия, которые дают нуждающимся людям абсолютное издевательство.
А.МИТРОФАНОВ: Но интересно и другое нет прямой связи между суммой, выплачиваемой матерям, и количеством детей. В развитых странах идет большая помощь государства, но не факт, что все хотят рожать, - это тоже удивительно. Когда говорили, что больше будем давать помощи, будет больше детей но линейной связи здесь нет. Видимо, все сложнее гораздо.
МАРИЯ: Видимо, так. Мы знаем, что чем выше уровень образования, уровень благосостояния, тем ниже рождаемость.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сообщение от Ольги Александровны, которая пишет о себе, что она избиратель Явлинского, но готова ответить на ваши вопросы. Звоним.
А.МИТРОФАНОВ: Ольга Александровна, вас не пугает прозападная ориентация партии Явлинского?
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Не пугает. Полагаться на западные стандарты не обязательно, и может быть, даже и опасно. Но чем мне симпатичен и импонирует Явлинский своим постоянством. Хотя, честно говоря, не меняются только дураки. Но он не идет на компромиссы на те, на которые я бы тоже не пошла. Я бы, например, не хотела бы объединения с партией Немцова и именно из-за лидера не нравится он мне своим нелепым пиаром.
А.МИТРОФАНОВ: Как один из поваров этой кухни, я вам скажу честно, что Борис Ефимович в 97-98 гг. имел 90% шансы стать президентом России, потому что Ельцин именно его рассматривал наследником. И если бы не дефолт, он бы был президентом. От этого Немцов может быть так себя и ведет, немножко нервничает, потому что ему всегда кажется, что это его место в Кремле занимает кто-то это естественное человеческое состояние А почему вы против объединения?
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Кого планировал себе в преемники Б.Ельцин это его подробности, он все-таки не император Всея Руси, и наследников не может себе назначать. Второе Борис Ефимович входил в 200 самых перспективных политиков, будучи мэром. И тогда, когда он был мэром, я его могла уважать. Сейчас, по-моему, это просто много слов. И мне не хочется, чтобы они объединялись. Я понимаю, что это женская логика.
А.МИТРОФАНОВ: А если бы лидер был другой, Хакамада, например?
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Она мне очень симпатична, я ее очень уважаю, и считаю, что за короткий срок эта женщина сделала гигантский шаг.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А у меня есть подозрение, что зря вы обсуждаете третьих лиц.
А.МИТРОФАНОВ: Почему же, разговор очень интересный. Мне кажется, что ваше мнение типично женское.
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Если человек доходчиво и убедительно говорит, что нужно с Хусейном разобраться, я этому верю, но с другой стороны, когда я представлю, что летит бомба на какие-то безвинные жертвы, мне становится нехорошо.
А.МИТРОФАНОВ: Но вы отдаете себе отчет, что если начнется война в Ираке, то у нас будут расти антиамериканские настроения несправедливая война. Когда они захватили Кувейт, была еще какая-то мотивация войны, но сейчас нет этой мотивации, это просто смешно. Вы согласны?
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: А что значит антиамериканские настроения? Я никогда не буду против американского народа, но против американского руководства, политиков конечно. А народ ничего не решает что у нас, что в Америке.
А.МИТРОФАНОВ: Тут я считаю, что у вас мудрый взгляд. Конечно, в таких вопросах народ не может влиять.
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Ну конечно, разве демонстрации повлияют на нашего президента, на кабинет министров? Не думаю. А антиамериканских настроений у меня не будет.
А.МИТРОФАНОВ: А, кстати, вам нравится американский президент? Он зашитый алкоголик, между прочим.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И что теперь?
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Я в таком плане не буду его обсуждать, меня не интересует, кто алкоголик, а кто, извините, любитель женщин. Меня интересуют его поступки как президента.
А.МИТРОФАНОВ: Так это связанные вещи. В Америке почему интересуются личной жизнью тех, кто управляет? Потому что хотят видеть стиль и методы человека, что отражается, естественно, и на принятии решений.
ОЛЬГА АЛЕКСАНДРОВНА: Мне бы хотелось, конечно, немного другого уровня, - чтобы отличал Словению от Словакии, я думаю, что человек, занимающий такую должность, должен был бы в таких вещах разбираться.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И у нас на линии уже Александр Васильевич Поляков.
А.МИТРОФАНОВ: Я бы задал вам вопрос, который уже задавал слушательнице вы считаете, что если война в Ираке начнется, то в нашей стране вырастут антиамериканские настроения?
А.ПОЛЯКОВ: В России антиамериканские настроения не уменьшались ни на гран ни на один день, куда уже больше расти? Обидно другое - что к тем антиамериканским настроениям, которые традиционно у нас сложились в годы холодной войны, сейчас только добавляется. Причем, в значительной степени с помощью властей с помощью реакции наших властей на действия Америки. Я сразу скажу, что в конфликте Ирак-Америка я не за войну, но я против Буша я за самые решительные действия против диктатора. Я считаю, что режим, который угрожает жизни миллионов людей на планете а он это доказал в течение последних 20 лет, - 7-летней войной с Ираном, нападением на Кувейт, бомбежками Израиля, газовыми атаками на курдов вполне достаточно для того, чтобы его квалифицировать как диктаторский кровавый режим, и такой режим должен быть устранен.
А.МИТРОФАНОВ: Но американцы за эти 20 лет нанесли оскорбления очень многим странам, бомбили Югославию значит, они тоже заслуживают такой же бомбежки?
А.ПОЛЯКОВ: В Югославии на протяжении последних 6-7 лет кровь лилась рекой, и сербов, и косоваров, и других. Да, пришлось сделать хирургическую операцию, но с того дня, как хирург отошел от стола
А.МИТРОФАНОВ: А кто хирурга приглашал, какого черта он вообще туда лезет?
А.ПОЛЯКОВ: Зато кровь перестала литься в Югославии.
А.МИТРОФАНОВ: Но никто не назначал их хирургами. Это плохо, если вас поймают на улице и повезут на принудительную операцию.
А.ПОЛЯКОВ: Начнем с того, что в отношении Югославии была резолюция ООН. Но самое главное, что результат на лицо. А если бы этого не было сделано, до сих пор была бы резня, и все бы только разводили руками и спрашивали, что делать. Американцы сказали, что нам надо сделать.
А.МИТРОФАНОВ: Американцы били по Сомали, ничего не сделали.
А.ПОЛЯКОВ: Сомали это был не очень важный вопрос, там практически никто и не участвовал так, пошутили немножко.
А.МИТРОФАНОВ: А Руанда, и много еще других случаев, когда они ничего не сделали, и их туда никто не приглашал вот в чем дело.
А.ПОЛЯКОВ: А вы хотите дождаться, когда их Хусейн пригласит?
А.МИТРОФАНОВ: Саддам Хусейн воевал с соседями это его семейные дела.
А.ПОЛЯКОВ: Когда семейное дело это внутри страны, а когда нападают на соседние страны?
А.МИТРОФАНОВ: Но нас он не тронул. Нас он никогда не трогал, с ним у нас были хорошие отношения, мы с ним зарабатывали 2 млрд. долларов в год, на нем.
А.ПОЛЯКОВ: Кто нас может тронуть, когда у нас ядерная бомба, и мы можем уничтожить весь мир 8 раз это совершенно другая песня.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А у нас на линии уже Андрей из Саратова.
А.МИТРОФАНОВ: Андрей, как вы относитесь к такой идее, которая в свое время выдвигалась в кругу советских руководителей, в частности, ее Андропов выдвигал ввести в стране всеобщее обязательное высшее образование.
АНДРЕЙ: Отрицательно. Стране нужно большое количество технических работников, т.е. должны быть люди, которые должны доить коров, работать у станка.
А.МИТРОФАНОВ: Ничто им не мешает получить образование, и доить коров с применением технических средств все-таки образование расширяет кругозор и возможности.
АНДРЕЙ: Это будет не совсем рационально с экономической точки зрения чтобы вырастить полноценного специалиста с высшим образованием, государство затрачивает определенные деньги. И если мы дадим каждому высшее образование, это будет не совсем оправдано экономически.
А.МИТРОФАНОВ: А как вы учитесь, и куда планируете пойти после учебы?
АНДРЕЙ: Учусь хорошо, и уже сейчас занимаюсь по специальности - я экономист, заканчиваю высшее учебное заведение, и в данный момент работаю в банке.
А.МИТРОФАНОВ: Собираетесь остаться у себя, или поедете в Москву или в Питер?
АНДРЕЙ: Я убежденный провинциал, для меня ближе моего города нет ничего, и меня не устраивает столичный образ жизни. Я был в Москве, слишком шумный город, меня не устраивает такой темп жизни. Хочу жить медленнее, не так, как они. Не хочу нестись с утра на работу на метро за два часа до начала, я абсолютный не сторонник столичного образа жизни.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Как мне понравилось - убежденный провинциал. Это домашняя заготовка?
АНДРЕЙ: Это импровизация.
А.МИТРОФАНОВ: А правда, что в Саратове самые красивые девушки?
АНДРЕЙ: Я думаю, это может сказать каждый молодой студент из любого города России.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так его, Митрофанова.
А.МИТРОФАНОВ: Просто у вас уникальное сочетание различных наций в Саратове исторически.
АНДРЕЙ: Можно я задам вопрос? Я не этнически русский, но я россиянин, живу в этой стране, мои предки живут здесь с начала века. Как вы относитесь к национальному вопросу в России, на фоне общей великорусской истерии, которая проистекает сейчас в СМИ, люди начинают задумываться о том, что не этнические русские занимают слишком много места в этой стране.
А.МИТРОФАНОВ: Я считаю, что национализма в отрицательном смысле в стране не должно быть, у нас действительно десятки наций и народностей, у нас 60 млн. человек от смешанных браков, у нас страна мигрантов, потому что история нашей страны была такова, что люди передвигались из города в город из-за войны, репрессий, революций. Поэтому искать чистую кровь невозможно. Но национальный вопрос существует, особенно в больших городах, когда выходцы из других регионов, особенно из кавказских, пытаются вести себя в этих городах как хозяева это, конечно, вызывает недовольство очень многих жителей. Если вы приехали в иной мир, фактически в гости, то, конечно же, местные жители вправе требовать, чтобы эти люди привыкали к их правилам жизни, а не наоборот. Вот это вызывает во многих городах отрицательные национальные чувства. Но мы должны следить, чтобы это не переросло в идиосинкразию националистическую, - что любой не тот нас не устраивает. Потому что в России это невозможно все те, кто претендует на то, что они чисто русские, там копнешь, и найдешь либо татарина, либо половца. Невозможно в России это делать. Но мы за то, чтобы люди, приехавшие в другой регион, вели себя как гости. Мы не против них, но они должны быть очень аккуратны, подчеркивать, что хотят понравиться местным жителям даже так. Вы понимаете, о чем я говорю чтобы торговец, который приехал два года назад, и торгует у вас в магазине в Саратове, не вел себя так хамски и не плевал в лицо бабушкам и дедушкам, которые десятилетиям живут в вашем городе.
АНДРЕЙ: Я хотел бы высказать благодарность за то, что вы позволяете таким простым людям, как я, высказать свое мнение в эфире это приятно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Приходите всегда. И у нас на связи Лидия, которая пишет, что голосовала за Путина.
А.МИТРОФАНОВ: Вы довольны своим выбором, он оправдал ваше доверие?
ЛИДИЯ: Вообще-то я довольна руководством Путина, но думаю, что он принял страну в таком состоянии, что ему очень трудно и очень тяжело. Мне кажется, что он правильно организовывает работу, и все остальное. Я отношусь к нему с большим уважением, и мне кажется, я сделала правильный выбор. Но у меня пока еще есть вопросы. Я их просто не знаю, кому их задать например, вопрос социальной защищенности наших граждан - я считаю, что у нас нет социальной защищенности. Очень интересует вопрос образования, потому что у меня растет сын, ему 12 лет. И наболевших вопросов много.
А.МИТРОФАНОВ: Я думаю, что понимаю, о чем вы говорите. Я считаю, что вы абсолютно правильные темы затрагиваете. Еще тут вот какая проблема у нас есть некоторая благоприятность в развитии ситуации, мы можем поблагодарить и Буша, и Саддама за то, что цена на нефть сейчас около 40 долларов за баррель. Мы продаем чуть ли не больше 150 млн. тонн нефти в год, и это, конечно, в два-три раза больше, чем было при неудавшемся президенте Немцове, когда он ведал ТЭКом при дефолте. Нам последние 3 года повезло в бюджете есть деньги. Но, к сожалению, эти деньги не видны так, как должны были бы. Да, бюджет выполняется, выплачиваются вовремя пенсии и зарплаты бюджетникам, но что будет, если цена упадет? И здесь я скажу, что и у меня ответов нет, я не считаю, что у нас есть резерв и запас, чтобы держать удар, если завтра цена на нефть будет 10-12 долларов за баррель. Но я хочу еще вопрос задать вы довольны московскими властями?
ЛИДИЯ: Довольна, но я работник здравоохранения, занимаюсь финансовой работой в области здравоохранения, и Лужков нам просто доплачивает, москвичам. Но даже и с его доплатой тяжело, а если бы ее не было, совсем было бы плохо.
А.МИТРОФАНОВ: А вы знаете депутата местной управы? Муниципального советника, главу местной управы? С начальниками ДЭЗов?
ЛИДИЯ: С работниками ДЭЗов мне приходилось общаться, и со сторонними организациями по поводу благоустройства наших домов, технического обслуживания мне приходилось общаться. Но главу управы я не знаю, просто у меня еще не возникало вопросов на этом уровне.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И у нас на связи Мария, которую интересуют вопросы увеличения платы за энергию и воду.
А.МИТРОФАНОВ: Скажите, Мария, вы работаете или учитесь?
МАРИЯ: Я работаю на нескольких работах, поэтому материально я прилично обеспечена. Я разведена, и у меня уже взрослый сын, который закончил институт, и уже работает. Он женат, живет отдельно. Я некоренная москвичка, но в городе живу уже 30 лет.
А.МИТРОФАНОВ: Вы никогда не раздумывали, что за последние 10-12 лет в Москве появился новый слой - независимые женщины, как вы. Вы неплохо зарабатываете, у вас сын устроен.
МАРИЯ: Я зарабатываю неплохо только благодаря тому, что я незамужняя женщина, у меня достаточно много свободного времени, и я могу работать на нескольких работах. Если бы у меня были маленькие дети, я бы этого делать не смогла. Но несмотря на то, что я много работаю, я живу достаточно средне по крайней мере, машины у меня нет.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что вы себе можете позволить из желаемого? У меня мама говорила - хочу зарабатывать столько, чтобы купить 3-литровую банку сока, выпить один стакан, и отставить банку пусть стоит.
МАРИЯ: Сок я себе могу купить, конечно, но я не могу себе позволить до сих пор съездить куда-нибудь отдохнуть за границу. Этого я не могу себе позволить, к сожалению.
А.МИТРОФАНОВ: А куда бы вы хотели поехать?
МАРИЯ: В первую очередь, в Италию - это была еще розовая мечта с детства. Я даже пыталась выучить итальянский язык.
А.МИТРОФАНОВ: Я с вами согласен, потому что считаю, что Италия одна из близких для России стран - по своему менталитету итальянцы поближе к нам.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Алексей Валентинович, а что вы говорили в передаче "Культурная революция"?
А.МИТРОФАНОВ: Там была широкая дискуссия, и не очень точно поняли эту дискуссию. Господин Чернышев из Калининграда утверждает, что в этой передаче я выступал сторонником любви за деньги. Но это не совсем так, я говорил, что, к сожалению, очень многое в России стало покупаться. Я, как доктор, констатировал ситуацию в обществе, и сказал, что нельзя это относить ко всей стране, а прежде всего это относится к столицам и крупным городам. Конечно же, ситуация в малых городах и селах другая, там другие принципы жизни, более чистые, как мне кажется.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А у нас на линии Александр из Омска, который хочет говорить про школу.
А.МИТРОФАНОВ: А какое отношение к школе имеет Александр?
АЛЕКСАНДР: Я имел неосторожность закончить филфак, учусь пока в аспирантуре, но сейчас устроился на радиостанцию музыкальным ведущим конечно, это дикость, читать рекламные объявления и трепать всякую чушь в ночном эфире.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я бы попросила
А.МИТРОФАНОВ: Ну почему же, это тоже интересно.
АЛЕКСАНДР: Совершенно не интересно. Было бы интереснее преподавать студентам и читать хорошие книжки, и говорить о них, если мозги работают. А на радио можно работать и без образования. Но я хотел спросить следующее - если я отдаю ребенка в частную школу, и плачу за него деньги - оно мне не будет доплачивать за то, что мой ребенок не учится в общеобразовательной школе?
А.МИТРОФАНОВ: Пока так вопрос не стоит.
АЛЕКСАНДР: А как он стоит?
А.МИТРОФАНОВ: Очень просто частная школа это ваш выбор.
АЛЕКСАНДР: Но я же избавляю государство от необходимости оплаты.
А.МИТРОФАНОВ: Безусловно, у вас есть своя логика. Но пока еще ваша логика не дошла до законодателя. У вас есть своя правда, конечно.
АЛЕКСАНДР: Но у меня еще есть вопрос.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Нет уж, у нас другая передача, вопрос вам задает Митрофанов.
А.МИТРОФАНОВ: Я, честно говоря, впервые такое слышу, что роль ди-джея вам не нравится, и вы хотите заняться чем-нибудь другим. Считается, что это сладкая роль, кумир молодежи.
АЛЕКСАНДР: Может быть, это в Москве так. Это Нателлу все знают.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Все, Александр, перестаньте хулиганить. У нас на линии Александр Иванович.
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Я хирург, хорошего ничего сказать не могу про власть пока, даже касаясь хирургии.
А.МИТРОФАНОВ: А как вы оцениваете состояние в хирургии? Москва - богатый город, но есть ли в Москве лечебные учреждения на высоком уровне?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: У нас есть не лечебные учреждения прекрасные, а прекрасные врачи, которые держат состояние высокого уровня. А помощи, к сожалению, мы не видим от власти. Люди у нас брошены. Если вы возьмете наших сильных мира сего они у нас не лечатся, и вы это прекрасно знаете.
А.МИТРОФАНОВ: Это действительно печальная вещь, и мало понятная для меня тоже. Когда недавно прошло сообщение, что крупный руководитель улетел на санитарном самолете это, конечно
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Смешно выглядело даже, я понимаю, о ком вы говорите. Причем я хорошо знаю западную медицину, куда они ездят лечиться, и думаю, что это не лучший вариант.
А.МИТРОФАНОВ: А если взять не очень тяжелое заболевание, вы куда бы порекомендовали обратиться?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Я бы рекомендовал не больницы, а докторов. Сейчас, к сожалению, такое состояние нашей медицины, что на больницу нельзя ориентироваться.
А.МИТРОФАНОВ: То есть нет такой больницы, название которой гарантировало бы нам качественное лечение?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Нет. К сожалению, это закончилось, и об этом вам скажет любой доктор.
А.МИТРОФАНОВ: А выхаживать человека после операции?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Это всегда была проблема, но она как-то решалась. А сейчас вы посмотрите что мы будем говорить про больных, вы посмотрите на здоровых их просто выкинули на помойку. Я живу в центре, выглядываю в окно, и вижу тысячу приличных людей, которые роются вечером в помойках. Это страшная вещь. А власть этим не занимается, их это совершенно не интересует. Вам звонила женщина-медик, которая благодарила Лужкова - Юрий Михайлович из собственного кармана еще рубля не достал никому. Если вы следите за этим Юрий Михайлович вместе с женой покупает банки, цементные заводы, домостроительные комбинаты - и все это на должности мэра. И вы как представитель власти это позволяете обогащаться на такой должности. Ни в одной стране мира такого нет, ни в одной.
А.МИТРОФАНОВ: Тут я принимаю вашу критику в том смысле, что, конечно, в таком городе, как Москва, здравоохранение могло бы быть гораздо на более серьезном уровне. Ведь деньги в городе есть.
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Да не только здравоохранение, брошено очень многое. Я сегодня вечером прошел около Кремля посмотрите, у нас совершенно заброшенный Александровский сад. Президент, когда выезжает из ворот, взял бы, да и заглянул туда, и посмотрел, какая там грязь, какими грязными сосисками там торгуют - неумытые продавцы, без воды. Посмотрите, какой там бардак, - понастроили заборов там, где люди гуляют. А напротив Дом Пашкова. Вот гостиницу "Интурист" разобрали в пять минут, а Дом Пашкова 20 лет ремонтируют. Он ему не нужен, потому что еще не его. Как только нужно будет там клуб открыть, за полгода сделают.
А.МИТРОФАНОВ: Вы коренной москвич? Чувствуются у вас нотки коренного москвича.
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Да. Я смотрю, и меня убивает, что происходит в Москве у нас рушат особняки 17-18 веков, а на этом месте вырастает что угодно. Идет, как нам объясняли, начальная стадия капитализма.
А.МИТРОФАНОВ: А история Патриарших прудов?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ: Это вообще глупейшая история, даже обсуждать ее не надо. Патриаршие пруды надо привести в порядок, чтобы там люди могли гулять, лучше бы там деревья посадили, - а там все срубили и вывезли. Просто беда.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: И уже на линии Ирина Семеновна.
РИННА СЕМЕНОВНА: Я слышала сейчас ваш диалог, и мне стало больно и грустно. Я считаю, что, как у хозяйки в доме, все начинается с подъезда и коридора, город тоже начинается с улиц и подъездов. Посмотрите, что сейчас творится на улицах улицы грязные, гололед, огромное количество травм, а обратиться некуда. Очень грустно. Я вообще оптимистка, но послушала жить не захотелось. Потому что власть принадлежит, у меня такое ощущение, двадцатке. Вот говорят десятка лучших певцов, а у нас двадцатка богатых людей, которые нами не то, что управляют, а вообще не считают нас за людей. Впервые в жизни я почувствовала свою отрешенность от жизни. Очень грустно. Вы уж извините.
А.МИТРОФАНОВ: Вы в Москве родились?
РИННА СЕМЕНОВНА: Я родилась не в Москве, и попала сюда по обстоятельствам 14 лет назад из Баку. Мои мальчики и дочь работают в музее.
А.МИТРОФАНОВ: Раньше говорили, что бакинец это национальность.
РИННА СЕМЕНОВНА: Сейчас этого нет. Сейчас даже в семьях каждый тянет одеяло на себя.
А.МИТРОФАНОВ: Я был на одной бакинской свадьбе там все было трогательно, пелись национальные песни, они много вспоминали старый Баку.
РИННА СЕМЕНОВНА: Помимо свадеб, мы не очень богатые люди, но я устраиваю дома так называемые гостеприемы, когда приходят гости, в основном, конечно, бакинцы, и тоже все очень тепло. И они сами говорят, что попадают в мир бывшего Баку. Конечно, мне кажется, главная ценность человека сохранить те качества, которые у него были, не растрачиваться.
А.МИТРОФАНОВ: Но в Москве тяжело вам жить?
РИННА СЕМЕНОВНА: Не буду кривить душой нас Москва приняла с распростертыми объятиями. Совершенно посторонние люди приходили, оставляли чемоданы с вещами, говорили это вам, мы знаем, что вы настрадались.
А.МИТРОФАНОВ: Есть у вас какие-то страхи?
РИННА СЕМЕНОВНА: Вы знаете, благодаря тому, что мы были участниками программы "Эхо Москвы", наша семья получила российский паспорт и гражданство. Но прописки нет. Хотя есть регистрация.
А.МИТРОФАНОВ: Честно говоря, вам, наверное, известно, что и прописка не соответствует Конституции, и регистрации никакой не должно быть. Все это знают. Я вот не понимаю наши власти, почему должна быть регистрация. Если нужно осуществлять контроль за приезжими есть тысяча методов, как это делается. Современные методы выявляете криминалитет, и с ним работаете. А ловить на улице людей, и особенно наша милиция любит 20-летних девчонок ловить, и спрашивать, есть ли у них регистрация.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Итак, какие выводы вы можете сделать, Алексей Валентинович?
А.МИТРОФАНОВ: Очень интересное было общение, потому что люди звонили из разных городов, и с различными профессиональными интересами. Но особенно меня задели последние звонки - от Александра Ивановича о том, что он видит в Москве, а Москва, как мы знаем, не самый худший город в России, и о том, с какой тревогой он говорил о здравоохранении. Все это, конечно, не внушает оптимизма. Тем не менее, будем жить и улучшать. А какой еще выход?
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А я напомню, что в эфире был Алексей Митрофанов, депутат Госдумы, заместитель руководителя фракции ЛДПР. Спасибо.