Оппозиция нам не нужна - Матвей Ганапольский, Сергей Митрохин, . - Клинч - 2011-10-31

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Здравствуйте. Это программа «Клинч». Говорим сегодня об оппозиции. Пока на Триумфальной площади кого-то забирают, кого-то пытаются забрать, а кто-то проходит мимо, мы обсудим – оппозиция нам не нужна? В клинче сегодня сойдутся Матвей Ганапольский, ведущий радиостанции «Эхо Москвы». Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Здравствуйте. Меня тут покажут, я в таком довольно экзотическом виде, у меня рожки накладные, я потом объясню, зачем.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И Сергей Митрохин, председатель партии «Яблоко». Здравствуйте, Сергей Сергеевич.

С. МИТРОХИН - Добрый вечер.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Матвей Юрьевич, давайте с вас начнем. Во-первых, почему в таком экзотическом виде с дьявольскими рожками.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я в них побуду ровно минуту, потом я их немедленно сниму. Ну потому что чтобы было понятно, тема у нас несколько необычная. Во всяком случае, видеть наверное меня в роли человека, который утверждает, что оппозиция не нужна, поэтому я подчеркиваю, что это такой мой лирический образ здесь присутствует. И как бы я адвокат дьявола. Поэтому насколько то, что я буду утверждать, отражает мою личную позицию, это вопрос дискуссионный. Самое главное, что то, о чем я буду говорить, имеет место и это надо обсудить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Прекрасно, Сергей Сергеевич Митрохин полез в карманы, очевидно за нимбом. Нет, достал бумажки.

С. МИТРОХИН - Я просто забыл, что у меня в кармане лежит обзор сегодняшнего дня.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Без обзоров обойдемся.

С. МИТРОХИН - Обойдемся. Чтобы просто не мешало.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Сплошная импровизация. Итак, пора рассказать Матвею Ганапольскому, который все это и заварил, почему нам не нужна оппозиция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я бы уточнил, что наверное, оппозиция нам нужна, то есть в идеальном государстве должна быть какая-то оппозиция. Идеальная желательно оппозиция. Но у нас такое государство, которое есть, у нас есть такая оппозиция ровно, как есть. У нас есть граждане такие очень странные, которые любят одно, голосуют за другое. И вот мы сегодня имеем очередное шоу, это я говорю без всякого осуждения оппозиции. Опять 31 числа опять вышли люди, опять этих повязали. Опять крики, опять вопли, опять власти говорят, вы вышли на несанкционированный митинг. Ну кранты, я считаю, что в такой ситуации оппозиция просто не нужна. Потому что она исчерпала себя, потому что у нее нет новых идей, тут я поясню, это очень важная история. Не новых идей переустройства общества, у кого ни спроси, у каждого есть идеи переустройства общества. И у глубоко уважаемого мной Митрохина, у всех есть идеи переустройства общества. Нет только одного – никакого механизма реализации этих идей. В этой ситуации оппозиция просто не нужна.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Сергей Сергеевич, оппонируйте.

С. МИТРОХИН - Я конечно с этим не согласен. Во-первых, что такое новая идея переустройства общества, это то, что остро необходимо сегодня нашему обществу. Это закон, единый для всех, это независимый суд, это разделение властей. Это свобода проведения, в том числе митингов и демонстраций. И пока эти идеи в нашем обществе не реализованы, я не думаю, что к каким-то новым надо переходить. Здесь я совершенно согласен с Матвеем. Второе, пути реализации. Вы знаете, если все время искать чего-то нового в области путей реализации, то можно тоже пойти по неправильному пути. Потому что есть такой путь как выборы, участие в выборах. Да, сегодня выборы у нас в России это совсем не то, что на Западе. Но мы например, призываем к тому, чтобы то, что есть, превратить в реальные настоящие честные выборы, в этом надо участвовать, не надо помогать партии «Единая Россия», призывая к бойкоту выборов, потому что она тогда всех своих сторонников приведет, мы своих сторонников не приведем, вот у них и будет 90%, а за наших сторонников, если они не придут, бюллетени опустят в урну.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тут только не очень понятна нужность оппозиции.

С. МИТРОХИН - Поэтому здесь велосипед не надо изобретать. Мы, оппозиция, которая сегодня предлагает реальную альтернативу Путину и Медведеву, «Единой России» и так далее. Демократическую альтернативу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В чем?

С. МИТРОХИН - Только что я сказал – в чем. Вот есть коммунисты, они предлагают Сталина, они ходят с портретами Сталина, и так далее. Это они предлагают альтернативу вернуться в прошлое к репрессивному государству, которое всех поставит в стойло. Всем создаст равные условия жизни, кого-то расстреляет, посадит и так далее. Это тоже своеобразная альтернатива. А «Яблоко» предлагает реальную демократическую альтернативу. И вот сегодня тот момент, когда у всех граждан России, ну которые естественно, разделяют эти демократические взгляды, есть возможность придти, затруднить фальсификацию выборов в пользу «Единой России», привести всех, кого только можно на эту площадку борьбы за честные выборы. И участвовать в контроле за голосованием.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы сейчас про выборы, а не про необходимость оппозиции.

С. МИТРОХИН - Моя мысль заключается в том, наверное, это способ не очень новый. Но другого человечество не придумало. Те, кто призывают как недавно у меня были дебаты…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Человечество придумало другой способ.

С. МИТРОХИН - …с Эдуардом Лимоновым, он говорит, надо выходить на площадь. Я не против того, чтобы выходить на площадь. Но если вы отговариваете людей идти на выборы, вы их потом никогда не уговорите идти на площадь, вы снижаете градус гражданского сознания. Вы убиваете в них гражданина.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Матвей Ганапольский, что же придумало человечество в качестве альтернативы другой, еще.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Человечество придумало сменяемость не только власти, но и оппозиции. Еще раз повторяю, что я говорю такие мысли, которые говорят очень многие. То есть я еще раз повторяю…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Будете сегодня ретранслятором. М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я ретранслятор некоторых таких мыслей, которые может быть не очень отвечают моим внутренним убеждениям, но толика правды в них есть. Давайте разберем по кусочкам. Во-первых, если у нас будет сейчас передача, посвященная пиару, что партия «Яблоко» самая лучшая партия…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нет, мы говорим не про партию «Яблоко».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Совершенно верно.

С. МИТРОХИН - Я говорил про альтернативу. «Яблоко» предлагает реальную альтернативу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А как быть с другими, которые предлагают.

С. МИТРОХИН - А другие не предлагают, кроме коммунистов, которые Сталина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Можно сказать, Сереж? Все лозунги, которые произносят партии оппозиционные, эти лозунги произносит власть. Только в отличие от оппозиции, только у власти, к сожалению, подчеркиваю, к сожалению, если есть желание, то есть и административные возможности все это осуществить. Это первое. Второе, сами лозунги. За честные выборы. Давайте честно скажем, напишут 12%, ну больше насколько я знаю, написать невозможно. Вот по всем социологическим выкладкам написать больше 12% сверху просто невозможно. За этими выборами будет наблюдать и даже при падении рейтинга «Единой России», понятно, что у этой партии будет большинство. И более того я даже думаю, что у нее будет большинство в ГД. Это первое. Теперь второе. Все лозунги – давайте жить лучше, за честные выборы, - Путин скажет, а что выборы были нечестные. Я вас уверяю, что всеми международными экспертами эти выборы будут признаны состоявшимися и честными. Будут отдельные нарушения, но все равно они будут признаны честными. Дальше, какой механизм, тут я скажу самую страшную вещь. Ребята, вот вы 12 лет повторяли одни и те же слова. А после этого как в анекдоте известном, пришел лесник и всех вас разогнал. В данном случае я имею в виду лесника по фамилии Навальный. Не в том смысле, что Навальный вас разогнал или я его противопоставляю, проблема не в этом. Оказалось, что быть оппозицией, не меняясь, невозможно. Потому что вы есть зеркало власти. Вот как власть уныло не меняется, так и вы уныло не меняетесь. При этом вы можете меня спросить, а что нам делать. Отвечаю: не знаю, это ваша проблема. Просто еще раз, тут что-то Навальный выложил документ, и мы сегодня утром читали, что туда зашло миллион человек. Другими словами, перед нами новая реальность, но мы видим всю ту же оппозицию. И результаты на выборах будут для вас крайне неприятными. Потому что вы застыли во времени. Вы не ищите новых путей. Каких – это ваши проблемы. Но самое главное – бесконечно повторять то, что у вас давно украла власть, она украла все ваши лозунги. Все. Они слушают, что вы говорите, что там сегодня Митрохин сказал? – за то-то, то-то – все, сегодня по Первому каналу будет вот это. Бесполезно.

С. МИТРОХИН - Во-первых, я не согласен с тем, что только власть может что-то реализовать. Власть не может реализовать и не хочет, например, те же свободные выборы сегодня. Почему? Потому что ей нужна «Единая Россия» в парламенте, «Единая Россия» должна принимать законы, которые позволяют чиновникам присваивать национальные богатства России. Для того чтобы партия чиновников доминировала в ГД.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы сейчас опять про «Единую Россию». Давайте про сменяемость оппозиции.

С. МИТРОХИН - А вы забыли, Татьяна, первый тезис Матвея. Я ему отвечаю. Что не может власть и не хочет ничего этого реализовать. Теперь по поводу обновления оппозиции. Я с вами не согласен. Вот возьмем партию «Яблоко», у нас была эта неудача в 2003 году, когда первый раз были крупные фальсификации, тогда что сделали – подняли явку для «Единой России», а все партии автоматически опустили тем самым. И «Яблоко» меньше 5% набрало. Дальше что мы делали – мы обновили свою партию. Как? – во-первых, мы пошли на улицу, стали активно работать на улице. Кстати тогда мы с Алексеем Навальным создали комитет защиты москвичей, я был председателем, он – исполнительным секретарем. Это была работа партии «Яблоко». «Яблоко» первое этим начало заниматься. Непосредственно идти к гражданам, помогать им защищать свои права, дворы от рейдерских захватов, парки от вырубки. Этим больше не занималась ни одна партия, не занимается и до сих пор.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Евгения Чирикова этим занимается.

С. МИТРОХИН - Это не партия. Мы же сейчас говорим о партии, об оппозиции. Мы кстати с Евгенией Чириковой работаем с самого первого дня, когда она начала бороться за Химкинский лес. Именно партия «Яблоко» первая поддержала.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нет новых лиц.

С. МИТРОХИН - Сейчас о лицах поговорим. Первая поддержала Чирикову. Именно партия «Яблоко». Когда еще о них никто не знал и многие воротили нос другие партии, в том числе оппозиционные движения от этой гражданской активности по защите лесов, дворов и так далее. Это первое, что сделала партия «Яблоко». Мы говорим об обновлении. Я вам факты рассказываю. Следующий шаг, на который мы пошли. Как раз исключительно из интересов работы с гражданским обществом и поддержки гражданского общества. Мы создали внутри партий фракции, на это не пошла ни одна партия сегодня и ни одно ни оппозиционное, ни зарегистрированное. Именно «Яблоко» создало фракции, к нам пришла…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы сейчас опять про какие-то внутренние «яблочные» дела.

С. МИТРОХИН - Подождите, я вам на своей партии.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Давайте чуть шире.

С. МИТРОХИН - Я Матвею отвечаю. Он говорит, не обновляется оппозиция. Я говорю: обновляется.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У нас времени просто не так много. Давайте чуть сузим. По обновляемости оппозиции. Есть партия «Яблоко», которая навечно связана с Митрохиным и Явлинским.

С. МИТРОХИН - Почему навечно? Нет, не навечно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – КПРФ навечно связана с Зюгановым, ЛДПР – с Жириновскими. «Справедливая Россия» навсегда с Мироновым. И больше ничего нет.

С. МИТРОХИН - Вот первые два пункта я сказал. мы вышли на улицы, мы стали работать с гражданским обществом. Это пункт первый. Пункт второй. Мы создали внутри себя фракции, Зеленая Россия, женские движения, правозащитные движения, движения предпринимателей, Солдатские матери. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У «Единой России» все то же есть.

С. МИТРОХИН - Борьба за профессиональную армию. Без призыва и так далее. Третье, на что мы пошли. Мы первая партия, которая обновила руководство. Это вы сейчас мне говорите, вечно будет Явлинский и Митрохин, а тогда спрашивали, вечно ли будет Явлинский и называли партию «Яблоко» партией одного человека. Сейчас уже никто…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Двух человек.

С. МИТРОХИН - Нет, сейчас уже не двух, у нас гораздо больше. Ну хорошо, два человека это больше, чем один. Это реальное обновление.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Не поспоришь.

С. МИТРОХИН - У нас коллегиальное руководство, у нас известные люди, вот Алексей Яблоков к нам пришел из Гражданского движения, из партии Зеленая Россия. Он сейчас третий номер в списке. Он один из лидеров нашей партии сегодня. К нам приходят люди из деловых кругов, из Деловой России пришел представитель, да это накопление новых лиц. К нам пришло довольно много молодежи сегодня, мы их продвигаем. Мы готовим себе смену на будущее. И это обновление тоже нами практикуется.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Матвей Юрьевич, вас вот такие изменения удовлетворяют, вы видите в этом ответ?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Мне все равно, потел ли перед смертью больной. Взял и умер.

С. МИТРОХИН - Мы живы пока.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, понимаешь, Сережа, ты делаешь одну запрещенную вещь, ты как бы меня не слышишь. И я не могу, если мне возражать тебе по сути, то я должен «Яблоко» мочить. А я это делать не могу, потому что у нас тема другая, у нас: нужна ли оппозиция.

С. МИТРОХИН - А я не хочу мочить другие движения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А мы же говорим о принципе. А о принципе ты как раз говорить и не хочешь. И не можешь. А это сущностный разговор. Вот ты занимаешься сейчас пиаром «Яблока» и ты думаешь, что ты этим свяжешь мне руки. А я буду говорить о сущностных вещах, которые гораздо важнее одной партии. Отвечаю. Если у меня будет течь крыша и мы много с Таней об этом говорим в утренних Разворотах, то я пойду не к вам. Потому что вы крышу не сделаете. Крышу я имею в виду не в блатном смысле.

С. МИТРОХИН - Да запросто сделаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, не сделаете.

С. МИТРОХИН - Почему? Тысячи раз делали, а сейчас не сделаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я пойду в местную ячейку «Единой России», там все быстро сделают.

С. МИТРОХИН - Ничего там не сделают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - О чем ты говоришь.

С. МИТРОХИН - Ко мне куча граждан приходит, они говорят, обращаемся во все партии…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я тебе говорю, куда я пойду. Я не буду вас, вы занимаетесь партийной работой, а крышу мне сделает партия «Единая Россия».

С. МИТРОХИН - Да не так это, «Яблоко» делает крыши, когда точечные застройки, «Яблоко»…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ребята, вы политикой должны заниматься, а не крышами.

С. МИТРОХИН - Это политика.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Теперь вторая история. Конечно, был один такой депутат совершенно замечательный из «Единой России» Шлегель.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Роберт Шлегель, он в комитете по информационной политике. Молодой такой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, другой, похожая фамилия, более взрослый человек. Однажды мы с ним…

С. МИТРОХИН - Якеменко что ли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Однажды мы с ним говорили и шутили по поводу того, что граждане все так голосуют за «Единую Россию» и он посмотрел на меня и сказал: Матвей, вы знаете, Россия это такая страна, где люди способны воспринимать только одну политическую партию и смотреть один телевизионный канал. И я хочу сказать, что хотя это такая образная история, которую он сказал, над ней можно посмеяться как над анекдотом, но это правда. Потому что обществу по большому счету не нужна никакая оппозиция. То есть поговорить об оппозиции обществу нужно, но реально оппозиция обществу не нужна. Еще раз подчеркиваю, вот в вашей программе, я сидел с Алексеем Арбатовым, мы были в эфире и вдруг неожиданно во время передачи, которую я вел, он сказал, что у вас в программе есть отмена призыва в армию. Вот я хочу сказать, то есть вы против призывной армии. Я хочу сказать, что в принципе это я радиослушателям говорю, вот представьте себе, есть партия реально, у которой пункт, видишь, как я пиаром занимаюсь «Яблоко»…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мне вообще не нравится, что у нас разговоры скатились к обсуждению партии «Яблоко».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, секунду. Ты сейчас поймешь. Подожди. Есть пункт против призывной армии. Эй, русский народ, выйди, да проголосуй, стопроцентно. Вы же не хотите, чтобы ваши детишки в армии корячились, значит проголосуйте за «Яблоко». Значит ты увидишь, за кого проголосуют. При этом они прекрасно знают граждане, что у вас есть этот пункт, вы подчеркиваете это на каждой встрече. И все по кочану. Они выйдут и проголосуют за «Единую Россию». Почему? Потому что история у этой страны такая. Потому что есть Путин, который в их понимании не допустит бардака, потому что все прекрасно знают, я же не задаю тебе принципиальных вопросов. А принципиальные вопросы есть, вот придете вы к власти, а на местах все губернаторы, все мэры все ставленники «Единой России». Как вы будете это менять? И люди это знают, они понимают, что эта вертикаль, о которой говорил Путин, она по сути построена. Хорошая она, плохая. Не буди лихо, пока оно тихо. В этой стране в России, где война на войне, где кровь на крови, где люди хоть по копеечке стали чувствовать себя, как-то хоть в Турцию стали ездить, и вдруг начинаете – голосуйте за нас. Да не нужны вы никому. Вы – я имею в виду в широком смысле. Ни в коем разе не говорю про «Яблоко». Уважаю Явлинского, 500 дней, дома книжка, молюсь. Не об этом разговор. Оппозиция в России не нужна. Вот в том, подчеркиваю, в том классическом виде борьбы партий, телевизионных дебатов. Почему не зарегистрировали Парнас. Вот у меня подсказка. Тебе и в твоем лице всем, мы об этом сто раз говорили. Но никто на это не обращает внимания. Вот Парнас, есть системный Прохоров и есть несистемный Ройзман. Достало понятно, что как только выбрать вас и пусть…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это Правое дело, а не Парнас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Давай Парнас возьмем. Рыжков. Как только зарегистрируют вас, что вы устроите в парламенте. Понятно, что выйдет Рыжков и будет трясти антипутинской книжкой. Они что, могут это допустить? Понимаешь. То есть подчеркиваю, ни оппозиция не нужна, а оппозиция в том классическом западноевропейском виде, в котором она придумана, ну откуда она взята, оттуда, не работает это. Вот почему это здесь не нужно. Нужно искать другие пути.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Сергей Митрохин отвечает. Вы нарушите стабильность, которую так долго выстраивали, и которая так всем дорога.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Которая принята обществом.

С. МИТРОХИН - Ваш пафос сводится к тому, что общество такое, как оно есть. И вот оно не хочет реальной оппозиции и так далее. Мы свою роль как партии оппозиционной видим в том, чтобы переубедить ту часть общества, которая так думает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы не можете переубедить, у вас телевизора нет.

С. МИТРОХИН - Подождите. У нас есть другие методы работы. Вот Матвей говорит…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, будет еще передача, извини, зато я сказал то, что я думаю.

С. МИТРОХИН - Мы хотим сказать обществу, что если оно не будет поддерживать оппозицию, если оно не будет голосовать за альтернативу власти, альтернативу той политики, то оно просто может дожить до такой ситуации, когда власть угробит страну. Да, не надо требовать от оппозиции, чтобы она сразу решила все проблемы. Ваши аргументы строятся на этом. Ну вы же не сможете все сразу решить, сразу добиться выборов губернаторов и так далее. Да, сразу не сможем. Но надо делать поэтапные шаги к этой цели. А поэтапные шаги какие? – создать фракцию оппозиционную, реальную, демократическую в ГД, которая будет выдвигать инициативы, которая кстати, что немаловажно, будет блокировать вреднейшие инициативы, которые сегодня идут от власти. Этим кстати «Яблоко» занималось в прошлой думе. Будет вас, граждан защищать от коррумпированных чиновников, от олигархов и прочей нечисти, она не гарантирует, что на сто процентов спасет вас, но она будет этим заниматься. Вот в этом наше обращение к людям. Вы думайте в первую очередь о себе. Если вы думаете о себе, то вам нужна обязательно оппозиция, которая будет вас защищать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Договорим на эту тему позже, потому что мне кажется, что Сергей Сергеевич не ответил на главный поставленный вопрос Матвея. Сейчас перерыв на новости.

НОВОСТИ

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Продолжаем программу. Все-таки вопрос был немножко не в том. Стабильность если я правильно поняла Матвея Юрьевича…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не меня, а мой поэтический образ.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - …всех устраивает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот я опять рожки одел.

С. МИТРОХИН - Какая стабильность в нашей стране. Вы посмотрите, что творится. У нас нельзя стабильно вести бизнес, например, если у тебя нет волосатой руки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это называется регулируемый бизнес.

С. МИТРОХИН - У нас нет закона, который бы стабильно соблюдался, у нас нет правил игры, которые бы постоянно ни менялись. Какая стабильность?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А что сделать с зарвавшимися олигархами?

С. МИТРОХИН - Сейчас скажу на эту тему. Люди, которых бесконечно бросают в застенки непонятно за что. Одних бросают за очень мелкие какие-то прегрешения, у других крупных не видят. И так далее. Это что называется стабильность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Объясняю. Это очень справедливая критика. Но дело в том, что кроме господина Путина, который был и который придет, у нас есть реформатор Медведев. Я сейчас не говорю о том, что нареформировал Медведев, мы знаем и должны признать, он кое-что сделал, кое-что предстоит сделать. Да, он начал менять какое-то законодательство, самое главное – что Медведев говорит вашими лозунгами. Он говорит, это безобразие, у нас беззаконие, мы должны, в конце концов, в законодательстве навести порядок.

С. МИТРОХИН - Месяц назад.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Не вы приняли закон вот этот знаменитый, что за экономические преступления надо выпускать из СИЗО. Другое дело, что он не выполняется. А для этого нужна вертикаль. А вертикаль это Путин. Проблема, Сереж, вы не хотите об этом говорить.

С. МИТРОХИН - Мне обещали ответить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сейчас вы будете отвечать. Просто… Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Я вам нашла достойного противника.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы продолжаете говорить все то, что говорили с 2000 года. И продолжаете и продолжаете. А жизнь поворачивается, она имеет какие-то новые форматы. А вы все это продолжаете. И сейчас сказали поразительную вещь: мы хотим объяснить обществу. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Сказать что-то новенькое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну пусть скажет.

С. МИТРОХИН - Если дадут возможность сказать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Дадут, дадут.

С. МИТРОХИН - Матвей очень много вещей говорит. А мне дают очень мало времени ответить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Сейчас я вам даю ровно 4 минуты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Мой дорогой, это дебаты.

С. МИТРОХИН - Какой-то регламент должен быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Считай, что я «Единая Россия», я вам это все объясняю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Матвей Юрьевич, за регламент тут отвечаю я сейчас.

С. МИТРОХИН - Месяц назад Медведев вам ответил, Матвей, что никаких различий между ним и Путиным нет. Весь этот спектакль, который разыгрывался о противоречиях в тандеме, он пришел к концу. Он сказал, что по базовым вопросам мы с ним едины, у него больше рейтинг, я ему подчиняюсь и так далее. Что теперь обсуждать какие-то там отдельные инициативы законодательные, которые к тому же не выполняются как мы видим. Так что извините то, что наша партия не меняется, это неправда. Во-первых, я уже вам рассказал факты, как мы организационно меняемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Что вы ввели Яблокова. Об этом знают три человека.

С. МИТРОХИН - Как мы реально работаем. Как мы на улицах. Об этом мало рассказывают в СМИ, но мы непосредственно ходим к людям. Дальше. Я не согласен с тем, что некоторые вещи, которые мы делали раньше, устарели и ими не надо заниматься. Возьмем борьбу с коррупцией. Если вы помните, фракция «Яблоко» в ГД активно вела борьбу с коррупцией, у нас даже Юрий Щекочихин погиб из-за этого. На его материалах работала комиссия по борьбе с коррупцией. Мы эту линию продолжаем и я не считаю, что ее надо как-то обновлять. Возьмите ситуацию…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вы ее продолжаете, только вне стен ГД.

С. МИТРОХИН - Неважно. Это не означает, что нам надо отказаться. Вот смотрите, Transparency International пришла ко всем партиям. И к парламентским, и не парламентским. Напишите запрос они сказали, Медведев вам такое право дал своим указом, а нам нет. Кто написал? Из всех партий только «Яблоко» написало запрос о коррупции в ГД среди тех депутатов…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И что, вам ответили?

С. МИТРОХИН - Да, мне ответили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И что вам ответили?

С. МИТРОХИН - Вы знаете, мы сейчас депутатов привлекать не можем, но мы уже написали по губернаторам, ждем ответа. Но мы внесем поправку в закон, по которому депутатов будут рассматривать на коррупционность специально созданные комиссии. Этот законопроект Нарышкин внес в ГД. Что с того, что другие партии сидят в ГД. Они добились хотя бы одного миллиметра…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Конечно, нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – То есть оппозиция все же не нужна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я рад, что вы на моей стороне.

С. МИТРОХИН - Если бы «Яблоко» было в ГД оппозиционная партия, в борьбе с коррупцией добились бы гораздо большего.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сколько депутатов бы было?

С. МИТРОХИН - Мы уже сейчас добились, что этот вопрос рассматривается. Он стоит в повестке дня и когда у нас будет, а обязательно будет после 4 декабря фракция в ГД, мы потребуем других кардиальных мер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Все 5 человек потребуют кардинальных мер.

С. МИТРОХИН - Нет, не 5, если 7% будет «Яблока», у нас будет 35 человек.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - 35 против сколько – 300, сколько там.

С. МИТРОХИН - Вы знаете, когда у нас два человека в Мосгордуме было я пришел к выводу, что пословица «один в поле не воин» не верна. Я очень много сделал для того, чтобы не допустить массы вредных инициатив и много инициатив своих провел.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Сережа, вы замечательный и партия «Яблоко» замечательная. Сергей Сергеевич, но я же не про «Яблоко» говорю. Я про систему говорю. А ты все говоришь про «Яблоко». Ну зачем ты ставишь меня в такие условия.

С. МИТРОХИН - Я сейчас забуду слово «Яблоко»…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да не забудешь ты, такое не забывается. Кошмары не забываются.

С. МИТРОХИН - Если в парламенте будет реальная оппозиционная фракция, это будет реальный сдвиг в политической ситуации России. Сегодня. Да, у нее не будет большинства, она не все инициативы сможет провести. Но, во-первых, она будет говорить правду например, о том, как разбазариваются сегодня в колоссальных масштабах бюджетные средства, как разворовывается страна. Как минимум партия «Яблоко» об этом говорить будет. Мы и сейчас об этом говорим.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы опять сказали «Яблоко».

С. МИТРОХИН - Но если мы будем в парламенте, у нас во-первых будет трибуна. Во-вторых, у нас будут определенные полномочия…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот почему вы не будете в парламенте.

С. МИТРОХИН - Мы будем обязательно в парламенте. У нас будут полномочия, и мы будем реально не просто эту правду говорить, мы будем блокировать вредные инициативы, мы будем пытаться остановить разворовывание бюджетных средств…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - 40 человек против 400.

С. МИТРОХИН - Мы не раз доказывали, что 40 человек иногда это получается. Мы остановили несколько вреднейших проектов. Когда у нас была фракция 40 человек. Остановили ввоз в Россию ядерных отходов например.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Я вас правильно поняла, что вы считаете оппозицией только партию «Яблоко», все остальное оппозицией не является и она-то действительно никому не нужна.

С. МИТРОХИН - Нет, вы неправильно меня поняли. Сейчас есть шанс только у «Яблока» из всех оппозиционных партий пройти в ГД. Я имею в виду демократических оппозиционных партий. Я сожалею, что Парнас не зарегистрировали. М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я тоже.

С. МИТРОХИН - Мы неоднократно требовали, чтобы резко был снижен барьер регистрации партий…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - И Дмитрий Анатольевич Медведев это немедленно сделал.

С. МИТРОХИН - Да, он сделал, на 5 тысяч снизил. А мы требуем оставить 5 тысяч, даже можно меньше, 3 тысячи. Но мы сейчас говорим о другом. Мы сейчас говорим о том, что перед гражданами сегодня есть определенная развилка. У них есть возможность сделать выбор в пользу реальной оппозиционной альтернативы нынешней власти.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – То есть та оппозиция, которая есть сейчас, действительно не нужна.

С. МИТРОХИН - Та оппозиция, которая есть сейчас, нужна. Все оппозиционные партии нужны. Но реальный шанс сейчас…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но некоторые нужнее других.

С. МИТРОХИН - Если мы говорим о демократической партии…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, он имеет в виду, что реально только «Яблоко» будет голосоваться. Другие не будут.

С. МИТРОХИН - Реальный шанс повлиять на российский парламент, на его работу, реальный шанс попытаться развернуть его в большей мере в сторону демократии и правового государства и так далее, есть у партии «Яблоко». И если человек например, таких взглядов о том, что нужна демократия, правовое государство, независимый суд, если он останется сидеть у себя дом на диване, то он этим шансом не воспользуется. Он всего лишь отдаст свой бюллетень для голосования за эту систему…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это мы уже по третьему разу.

С. МИТРОХИН - …демократию, и свободные выборы и все остальное.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ответьте, пожалуйста, слушателю, который пишет: особенность политической ситуации в РФ такова – оппозиция нужна только оппозиции, ни гражданам, ни власти, ни бизнесу она не нужна. Не востребована.

С. МИТРОХИН - Я с этим не согласен. Да, есть часть общества, которой оппозиция не востребована. Но я постоянно взаимодействую, например, с представителями гражданского общества, которым мы помогаем создавать гражданские структуры, отстаивать интересы граждан. Объединяться с этой целью, противодействовать вредным проектам власти. Вот например, вроде вырубки Химкинского леса. Им эта оппозиция реально нужна. Они нам открыто это говорят. Вот я сегодня был в Большом Тишинском переулке, где до сих пор не отказались от проекта строительства подземного гаража, а соседний дом рушится. Пришла куча людей из разных домов и сказали, слушайте, когда вы будете в ГД, вы нам нужны, потому что больше нас защитить никто не может от этого беспредела. И таких людей много по стране. Я думаю, что наша задача как оппозиционной партии и любой другой оппозиционной партии – добиться того, чтобы люди поняли, что партия может стать реальным инструментом борьбы за их интересы. И мы таким инструментом готовы стать для многих граждан России, партия «Яблоко» таким инструментом уже является.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Матвей Юрьевич, вас убеждает Сергей Сергеевич, что все-таки оппозиция это востребовано и очень даже нужна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Нет, он о другом. Он о том, что партия «Яблоко» это хорошая партия.

С. МИТРОХИН - Я сказал любая оппозиционная партия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Можно я скажу. Партия «Яблоко» это замечательная еще раз повторяю, за один…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Прекратите этот пиар, у нас уже предвыборная кампания вовсю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Просто начало за здравие, конец будет за упокой.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Скорее заканчивайте за упокой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - За один пункт отсутствия призывной армии я отдал бы многое. Чтобы у вас вообще в думе будет большинство. Не будет. более того, вы туда не пройдете.

С. МИТРОХИН - Пройдем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Почему. Не потому что вы хорошие, нехорошие и так далее, проблема в том, что вы не ищете новых путей взаимодействия с современным обществом. Это требует каких-то новых механизмов. Каких – надо учиться. Надо каких-то советников приглашать, у американцев может быть учиться, у англичан, они большие доки в этом деле. Вот как в нашем обществе, где в одной руке айпод, айфон, а в голове пофигизм, где все хотят оппозицию только на кухне, где слышат каждый день и вот сегодня мы свидетели, как опять лупят и растаскивают за ноги тех несчастных, которые пришли 31 туда на площадь. Почему им ни разрешить там помитинговать. Нет, вот нашла коса на камень, много раз мы об этом говорили. Есть у нас специфическое общество. Общество, которое, даже зная, что вы спасаете, ваша партия спасает людей, детей от призывной армии, проголосует за «Единую Россию» большинство я имею в виду. И может быть в каком-то исключении один ваш 40 человек, это вообще ничего, вы там будете стоять и вас только потом заплюют, скажут, вы ничего не можете сделать. Теперь говорю за упокой. Вы не ищете новых путей, не ищете новых технологий. Вам нужен только телевизор, я вам напомню, что есть такая страна Грузия, которую я хорошо знаю. Так вот там все мечтают, оппозиция мечтает, чтобы сбросить кровавый режим Саакашвили. Так я хочу вам рассказать, что там есть два оппозиционных телеканала. Один называется Маэстро, другой – Кавкасия.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Очень лирическое отступление.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Круглые сутки на этих каналах бесконечно раскрывают кровавую сущность М. Н. Саакашвили. Он цветет, пахнет и строит шоссе, дома и так далее. Я сейчас не влезаю в суть претензий.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Давайте все-таки про оппозицию и ее нужность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я просто говорю, что этот фетиш – дайте нам Первый канал, чтобы мы крикнули народу и так далее, слушайте, для Москвы вам не нужен Первый канал. У вас тут такой пиар, простите, у всей оппозиции. Аудитория «Эхо Москвы» зашкаливает, вы имеете здесь эфиры. Ну казалось бы, ну Москва ваша. Ни фига. И я имею в виду не вас конкретно, я имею в виду оппозицию.

С. МИТРОХИН - Можно все-таки ответить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Если бы я попросил, чтобы Таня провела сейчас голосование, будете вы голосовать за «Яблоко», вы вынудили меня или за кого-то другого, вот так корректно, вы увидите, что покажут. Чтобы вас поддержать, поддержат вас сейчас. Но не на избирательных участках.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Господин Митрохин, пожалуйста.

С. МИТРОХИН - Во-первых, все-таки с конца начну. В Москве нам действительно не нужен телевизор, в Москве нам нужны наблюдатели, которых мы призываем придти, звоните 8-800-3333-010.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ну, Сергей Сергеевич.

С. МИТРОХИН - Матвей, я сейчас занимаюсь реально политической борьбой. Мне нужны наблюдатели…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Может мне уйти? Вообще у нас другая передача. Я у тебя сейчас, я работаю с тобой как оппонент. Мне это на фиг не надо.

С. МИТРОХИН - Ты спрашиваешь, что нам нужно в Москве. Я отвечаю, нам в Москве не нужен телевизор. Нам нужны наблюдатели, чтобы у нас не украли опять две трети голосов, как это сделали в 2009 году. Дальше, мы не говорим, что нам нужен Первый, Второй канал, мы говорим – создайте равные условия для всех. Сейчас эти условия неравные.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В чем?

С. МИТРОХИН - В доступе к СМИ. Сегодня подсчитала одна партия…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Да «Эхо Москвы» в Москве слушают в 10 раз больше, чем все телеканалы вместе взятые. Зачем тебе телевизор.

С. МИТРОХИН - В Москве мне не нужен телевизор, в Москве мне нужны наблюдатели.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Так победи в Москве.

С. МИТРОХИН - Мне для этого наблюдатели нужны. Поэтому я вынужден оглашать телефон.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Огласи весь список, пожалуйста.

С. МИТРОХИН - Отвечаю по сути на вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Офигеть.

С. МИТРОХИН - Отвечаю по сути.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Давай.

С. МИТРОХИН - Во-первых, я согласен с критикой, да, мы недорабатываем, мы должны осваивать новые методы, мы пытаемся это делать. Я например, работаю на «Эхо Москвы» в блоге, я работаю в твиттере, мы работаем и Вконтакте и Фейсбуке, мы все эти методы осваиваем. Да, наверное, нам надо быть здесь более активными.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Методы новые это не завести твиттер и фейсбук.

С. МИТРОХИН - Согласен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это другое вообще.

С. МИТРОХИН - Ну пока вы не сказали, что такое другое, я согласен, что нам креатив нужен и мы всех приглашаем. Всех, кто например, нас поддерживает или всех, кто о нас высказывает критические мнения, что мы то-то не делаем, мы партия открытая. Если вы нам хоть в какой-то мере сочувствуете, приходите и предложите нам это сделать. Теперь вот упомянут Алексей Навальный, мой бывший заместитель по Москве. Чем Навальный занимается. В чем суть основной его деятельности. Это борьба с коррупцией. Это то, чем он начал заниматься, будучи в партии «Яблоко», и чем реально занимается одна только партия «Яблоко». Я уже это доказал на пальцах. Что только мы…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Дл себя.

С. МИТРОХИН - Нет, я для всех доказал, что только «Яблоко» следует заветам Юрия Щекочихина, реально борется с коррупцией. Теперь мы спрашиваем у людей, и вот так мы пытаемся донести свою позицию. Вы хотите, чтобы партия единственная, которая реально борется с коррупцией из зарегистрированных партий, попала в российский парламент. Или вы хотите, чтобы российский парламент продолжал покрывать всю эту коррупцию, все это воровство.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы опять только про одну партию, а не в целом про оппозицию.

С. МИТРОХИН - Я рассказываю про те методы, каким образом мы работаем с людьми.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть ты угрожаешь людям. Ты понимаешь, что угрожаешь.

С. МИТРОХИН - В какой-то мере да. В какой-то мере я людям говорю – если вы хотите жить в этом воровстве, в этом всем дерьме, которое на вас валится из вертикали власти, если вы это все хотите, тогда не ходите и не голосуйте за демократическую альтернативу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - А потом Владимир Владимирович Путин, который говорит, у нас есть трудности, но мы их преодолеем. Так чей пиар лучше: Путина или их? Если вы не хотите жить в воровстве, коррупции и так далее, голосуйте за «Яблоко».

С. МИТРОХИН - Мы уже говорим, что Владимир Владимирович за все это несет ответственность, это все при нем во многом произошло, поэтому он это уже, к сожалению, преодолеть не может. Поэтому «Яблоко» находится в оппозиции к Владимиру Владимировичу Путину, и мы предлагаем альтернативу тому, что делает Путин, тому, что делает Медведев. Если вы против их политики…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - То есть ты против изменения законодательства…

С. МИТРОХИН - Придите и поддержите альтернативу. Того, что делает Путин.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Давайте проголосуем. У нас сейчас по регламенту, который в этом эфире был попран всеми участниками, при моем попустительстве.

С. МИТРОХИН - Живой разговор.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Очень живой. Оппозиция нам не нужна. Если вы согласны с этим, набирайте 660-06-64, если вы не согласны…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я не согласен с вопросом таким.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нет, мне нравится именно этот вопрос. Я хочу отрицание поставить. Потому что вы утверждаете, нам не нужна оппозиция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Все проголосуют, что нам оппозиция нужна.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Если вы не согласны – 660-06-65.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Если бы добавила слово…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Можно я буду здесь говорить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Слово «такая оппозиция».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Какая такая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Вот такая, которую мы видим перед собой.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У нас разная оппозиция.

С. МИТРОХИН - У нас есть коммунистическая оппозиция, есть демократическая. Тут тоже какая такая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ребята, вы хотите себя потешить хорошим голосованием. Вперед, запускайте, и вы получите результат, который вам нужен.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Я считаю, Матвей Юрьевич, что вы высказали достаточно аргументов.

С. МИТРОХИН - Кто мы ребята, это вот Татьяна запускает.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Достаточно аргументов, объясняющих какая такая у нас оппозиция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Но в вопросе этого нет. В вопросе – нам оппозиция не нужна. Конечно же, нужна стране оппозиция.

С. МИТРОХИН - Я бы поставил тут – демократическая оппозиция. Стране нужна демократическая оппозиция.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ой, ладно, ребята, голосуйте. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Что вы считаете демократической оппозицией. Мы говорим о том, что у нас сейчас есть.

С. МИТРОХИН - Это та оппозиция, которая выступает против коррумпированного криминального режима и его вертикали власти, которая привела к полному разворовыванию страны. Как еще разъяснить, что такое демократическая оппозиция. Но при этом не зовет в прошлое в Советский Союз, не ходит с портретами Сталина. А предлагает реальный проект демократических реформ в стране.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Можно я скажу.

С. МИТРОХИН - Честных выборов и борьбы с коррупцией.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Спасибо большое. Мы тут с вами минуту поголосовали по вопросу в целом, нужна или не нужна оппозиция, и подавляющее число проголосовавших 85% считают, что нам оппозиция нужна. Давайте тогда по тому варианту, который предлагает…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Чью точку зрения вы поддерживаете?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нет, мы не будем голосовать так. Потому что здесь по персоналиям начнутся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - В смысле.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Точка зрения Ганапольского или Митрохина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Это просто контрольное голосование. Я высказывал какие-то свои соображения.

С. МИТРОХИН - Я согласен, давайте проведем.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нужна ли нам такая оппозиция, которую мы наблюдаем сейчас, оппозиционные партии у нас есть, это «Справедливая Россия», ЛДПР, КПРФ, «Яблоко».

С. МИТРОХИН - Тут я поспорю, что ЛДПР оппозиция.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Мы сейчас не будем об этом.

С. МИТРОХИН - Которая за все законы «Единой России» голосует. «Справедливая Россия»… Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – И, тем не менее, она считается оппозиционной.

С. МИТРОХИН - … которая поддержала пожизненный срок Путина. Она у нас оппозиция оказывается.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Если вы считаете, что существующая сейчас в России оппозиция нам нужна, набирайте 660-06-64, если не нужна – 660-06-65. Будет смешно, если получатся все те же цифры. И даже существующая оппозиция окажется нужной.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я буду только рад. Потому что еще раз, тут важно вот что сказать. Я в этой передаче играю определенную роль…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У вас рога даже в руках.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Рога в руках и так далее. Мне кажется, что, в конце концов, господин Митрохин должен немножко потренироваться. Впереди бурные баталии предвыборные.

С. МИТРОХИН - Понял. Спасибо за тренинг.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Поэтому за тренинг ты мне так выставь бутылочку за это дело.

С. МИТРОХИН - После 4 декабря.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пожалуйста.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – И мне две за то, что я все это слушала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Поэтому я буду только рад, то есть мне очень нравится, что сколько, 85% ребята, вы потрясающие. 85% чтобы оппозиция была. Значит 85% из миллиона москвичей, которые слушают нас как минимум, они слушают каждый день твои пламенные слова.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вот прекрасные результаты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Пожалуйста, пойдите, проголосуйте за них, за других.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Минуту мы голосовали. Что у нас получилось. Я перечислила вам оппозиционные партии, они формально оппозиционные.

С. МИТРОХИН - Нет, они не являются даже формально. Формально это голосование.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Можно результаты голосования.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я как грузин тебе говорю, послушай умного человека. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – 40% считают, что такая оппозиция нам нужна. 60% считают, что не нужна. Это практически гораздо лучше, чем я думала.

С. МИТРОХИН - Мне такая оппозиция как ЛДПР, «Справедливая Россия»…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ты знаешь, что они и о тебе голосовали. Я должен тебе сказать правду.

С. МИТРОХИН - А мне тоже не нужна. Потому что это не оппозиция. Я с этими 60% совершенно согласен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну что ударить его смертельным ударом, вонзить стрелу ему в его яблочное сердце. И еще сделать голосование по «Яблоку». Так они же еще обидятся потом.

С. МИТРОХИН - Давайте по «Яблоку».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Давайте по «Яблоку» уже завтра в каких-то других эфирах.

С. МИТРОХИН - Завтра мы вряд ли попадем в эфир «Эхо Москвы».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вы вряд ли, а мы с Ганапольским совершенно точно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Редкий гость на «Эхо Москвы», ребята. Митрохин редкий гость…

С. МИТРОХИН - Завтра не планируется просто. Я уесть никого не хочу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Хочешь каждый день?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Эфир закончился. Спасибо большое тем, кто был в Клинче и тем, кто это слушал и смотрел, восхищался. Сергей Митрохин, Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - У меня только одно, ребята, вот сейчас все это дерьмо, которое вы потом про меня будете писать, что я продался Путину и Медведеву, я сотрудник радиостанции «Эхо Москвы». И у меня журналистская задача.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Меня заставили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Я эту задачу, по-моему, с честью выполнил. А что касается Сережи, то скажи спасибо, потому что, по-моему, это был для тебя неплохой тренинг. С. МИТРОХИН - Спасибо большое всем, кто поддержал мою позицию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Опять, твою позицию. Офигеть.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Спасибо большое. Всем пока.