Ознакомиться с делами: Капюшон, Макбет, Твиттер - Юлий Гусман, Юрий Кобаладзе - Кейс - 2012-04-05
И. ВОРОБЬЕВА – 20.07 в столице. Здравствуйте. Добрый вечер. Это программа «Кейс». По традиции поздравляю вас с тем, что вы так вовремя оказались у своих радиоприемников. Что бы вы сейчас ни делали, но ваша задача немедленно обрадоваться тому, что вы слушаете программу «Кейс», самую лучшую программу на волнах радиостанции «Эхо Москвы». Юрий Георгиевич Кобаладзе, добрый день.
Ю. КфОБАЛАДЗЕ - Здравствуйте. У меня одно замечание.
И. ВОРОБЬЕВА – Потому что вы сегодня один.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Нет, это как раз…
И. ВОРОБЬЕВА – Но ничего, мы ждем.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - И заявление. Я обратил внимание, как только Алексей Алексеевич Венедиктов покидает радиостанцию, сейчас он в ответственнейшей командировке в городе-герое Санкт-Петербурге.
И. ВОРОБЬЕВА – В Сапсане. Он уже доехал.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - И сейчас проводит важнейшую встречу, о чем меня проинформировал. Дисциплина просто падает до нуля. Где вот этот, который бьет себя в грудь, вот этот типчик, который говорит, что он работает на радиостанции 48 лет, что…
И. ВОРОБЬЕВА – Имеет право опаздывать теперь.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я когда-нибудь опаздывал на передачу?
И. ВОРОБЬЕВА – Нет, вы просто не приходили.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Тогда заранее оповещал, что я еду в важную командировку или какие-то дела. Но так, чтобы не придти просто, не было такого. Я прихожу за 3-4 часа. Значит надо раньше выезжать.
И. ВОРОБЬЕВА – А чего вы за 3-4 часа приходите?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Боюсь опоздать.
И. ВОРОБЬЕВА – Приходит такой и мешает мне есть перед программой. Кошмар.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Второе у меня заявление по поводу ближайшей субботы.
И. ВОРОБЬЕВА – У вас нет никаких заявлений.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Есть.
И. ВОРОБЬЕВА – Юрий Георгиевич, у вас нет никаких заявлений.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - …дня рождения нашей ведущей. Мне поручено собирать деньги на подарок. Поэтому всех людей, которые хотели бы посетить день рождения Иры Воробьевой, хотели бы ей что-то подарить, прошу обращаться ко мне и сдавать деньги ей на подарок.
И. ВОРОБЬЕВА – Чистой воды разводка.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Она заказала такую дорогущую вещицу, что я боюсь, что придется…
И. ВОРОБЬЕВА – Все-таки заказать вам дорогущую вещицу. Это чистой воды разводка. Не слушайте, пожалуйста. Никаких денег, конечно же, никаких сборов.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я могу пригласить людей, пусть все придут. Открытое пространство, места хватит для всех.
И. ВОРОБЬЕВА – Никто никуда не пойдет, но вы, Юрий Георгиевич, место для сбора денег можете объявить…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Место сбора денег – парк культуры и отдыха имени Горького. На входе в 3 часа. Я буду, возьму какой-нибудь опознавательный значок, и все будут меня узнавать и сдавать деньги.
И. ВОРОБЬЕВА – Чистой воды разводка. Не введитесь.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Пусть проверят, разводка или нет.
И. ВОРОБЬЕВА – Это какой-то кошмар вообще.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Всех приглашаю на день рождения Ирочки Воробьевой. Сколько?
И. ВОРОБЬЕВА – 17.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - 62, по-моему.
И. ВОРОБЬЕВА – Юрий Георгиевич, это вам было лет 10 назад.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Вам осталось до критического возраста 64… два года.
И. ВОРОБЬЕВА – А можно узнать, где находится наш чудесный Ю. С. Гусман. Если он находится еще далеко от нас, то мы его по телефону подключим обязательно к нашей беседе. А то как-то Юрий Георгиевич без него распустился совсем. От рук отбился.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я что-нибудь сказал неправду?
И. ВОРОБЬЕВА – Конечно. Всем врете, всех разводите на деньги.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Почему я вру? В 3 часа в парке культуры и отдыха имени Горького. Горький парк.
И. ВОРОБЬЕВА – Это группа такая есть. Давайте пока мы пытаемся выяснить…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Андрея Дмитриевича Терехова мне надо пригласить на день рождения. Чтобы он пришел. Андрей Дмитриевич, в 3 часа, субботу приезжайте с дорогим подарком.
И. ВОРОБЬЕВА – На кассах там будет Юрий Георгиевич, пожалуйста, к нему. Ну что же, пока мы выясняем, где наш гость. Он уже сейчас придет. Тогда пока Юлий Соломонович…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Старый больной человек, ему так тяжело ходить. Он бегать не может совершенно, поэтому он долго будет идти.
И. ВОРОБЬЕВА – Он бежит, я уверена. Я в нем уверена.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Невозможно.
И. ВОРОБЬЕВА – Давайте мы пока он до нас добегает, послушаем первый кейс, потом расскажем Юлию Соломоновичу все об этом кейсе. Евгений Бутман расскажет нам о кейсе под названием «Твиттер».
Студента, оскорбившего в Твиттере футболиста, у которого случился сердечный приступ на поле, посадили в тюрьму на 2 месяца. Драма с полузащитником английского Болтона Фабрисом Муамба произошла 17 марта. Спортсмен упал, у него остановилось сердце. После этого футболиста унесли с поля. А студент из Уэльса, 20-летний Лайам Стэйси, не нашел ничего лучше, чем написать в твиттере: ха-ха. А этот Муамба-то мертв. А затем сопроводил это некоторыми комментариями расистского характера. На высказывания студента пользователи пожаловались в полицию. К студенту пришли и арестовали его. Сначала Стэйси заявил, что его микроблог взломали. Но потом признался, что сам все это написал, будучи пьяным. Суд признал студента виновным в оскорблении и приговорил его к 56 дням тюрьмы. Кроме того, его теперь могут отчислить из университета.
И. ВОРОБЬЕВА – Такая история. Юрий Георгиевич, вы пользуетесь твиттером, вы позволяете себе…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Подобные кейсы не надо даже рассматривать. Этот кейс не дает никакой возможности для полета фантазии. Тут на все, с какой бы стороны на него ни посмотреть, однозначный ответ. Студент идиот, шутить так нельзя. Заврался. Использовал какие-то расистские заявления. Что здесь обсуждать? Гад и негодяй, который должен быть выгнан из института, с позором. И у него должен быть отобран айфон.
И. ВОРОБЬЕВА – Я только единственное, чего не понимаю, тут написано, что посадили в тюрьму на два месяца…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Мало посадили.
И. ВОРОБЬЕВА – В конце написано, что суд признал его виновным и приговорил к 56 годам тюрьмы.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Очень правильно сделали, 56 лет, ну что это за повод для шуточек.
И. ВОРОБЬЕВА – 56 дней наверное тюрьмы. Просто там 56 годам тюрьмы это конечно, вряд ли.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Много, но что за повод для шуток, человек упал, у него сердечный приступ. Ха-ха, как хорошо, да еще он черный.
И. ВОРОБЬЕВА – Неужели за это надо сажать в тюрьму? Вы же тоже пишите всякие гадости про меня в твиттере.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я? Про вас, да в жизни никогда. Я наоборот считаю, что ваш день рождения я отмечу так, что это просто запомнят все пришедшие в следующую субботу в три часа дня в парк культуры и отдыха имени Горького.
И. ВОРОБЬЕВА – Все, высказались?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я все сказал.
И. ВОРОБЬЕВА – +7-985-970-45-45 наверняка вам, уважаемые наши слушатели есть что сказать. Айрат пишет: извините, к субботе не успеваю, лыжи сломались.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Ой, пошутил. Как студент, как студента звали?
И. ВОРОБЬЕВА – Стэйси.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - У которого лыжи сломались.
И. ВОРОБЬЕВА – Поздравлять с наступающим днем рождения нельзя уважаемые. Пожалуйста, не делайте этого. Так не надо. Юрий Георгиевич, Катя пишет нам.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Так?
И. ВОРОБЬЕВА – Она просто пишет, что она здесь.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Хорошо, я чувствую ее. Жалко, что нет Гусмана, потому что он мне рассказывал, что у него есть случай из одесской жизни по поводу неправильного использования твиттера.
И. ВОРОБЬЕВА – В Одессе таки…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Твиттер очень распространенное явление, у каждого одессита есть по маленькому твиттеру. Розовому.
И. ВОРОБЬЕВА – Розовому?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Да, как говорит Гусман, розовый маленький твиттер.
И. ВОРОБЬЕВА – Не очень понимаю.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Маленький розовый.
И. ВОРОБЬЕВА – Но надеюсь, ничего такого. Елена из Саратова: Гусман просто герой. Ждем.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Где же этот герой?
И. ВОРОБЬЕВА – Она пишет: я вам вообще завидую каждый четверг.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Потому что Гусман появляется?
И. ВОРОБЬЕВА – Потому что Гусман сидит напротив меня.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Не потому что, а потому что я тут зайкой сижу каждый четверг.
И. ВОРОБЬЕВА – Арина пишет: ежедневно в социальных сетях оскорбляют огромное количество людей. Всех посадим? Вот тут вопрос.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я не знаю, сажать, не сажать. Но то, что это хамский поступок и совершенно не имеющий никакого оправдания, ну может не на 56 дней, но на 50 точно надо было.
И. ВОРОБЬЕВА – Шесть дней такая большая разница.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Вы сидели когда-нибудь? Каждый день считаешь.
И. ВОРОБЬЕВА – Вообще-то да, было дело.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я зарубки ставил.
И. ВОРОБЬЕВА – Сколько вы сидели?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - 15 суток, потом мне продлили за безобразное поведение…
И. ВОРОБЬЕВА – А за что вы сидели 15 суток, Юрий Георгиевич?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я не могу сейчас сказать. Заслуженно сидел.
И. ВОРОБЬЕВА – Напился пьян, как павиан.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Напился пьян, дебош на дне рождения.
И. ВОРОБЬЕВА – Набили морду кому-то?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я набил, мне набили. В общем, ужасно. Мне сейчас стыдно. Не хочу это вспомнить.
И. ВОРОБЬЕВА – По хулиганке сидели. Ну что, аплодисменты. Фанфары. Ну наконец-то.
Ю. ГУСМАН - Как не стыдно …вот документ, подписанный Венедиктовым.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Какой птичкой я тебя назвал?
Ю. ГУСМАН - Типчиком.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я просил не начинать, подождать тебя.
Ю. ГУСМАН - А какая проблема дать музыки поставить минут на 20. А где я был?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Ты мчался сюда.
Ю. ГУСМАН - Нет, я провожал Алексея Алексеевича до Бологого, и мы обсуждали вот этот документ.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Рассказывайте.
Ю. ГУСМАН - Это какие-то у нас перестановочки.
И. ВОРОБЬЕВА – Все?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Не кранты?
Ю. ГУСМАН - Нет, мы остаемся внештатниками, но, к сожалению, твою зарплату мы передаем… Ладно, давайте обсуждать.
И. ВОРОБЬЕВА – Давайте. У Юрия Георгиевича есть твиттер, он регулярно там пишет гадости мне. Я решила, что надо его привлечь к ответственности и посадить его за хулиганство на 15 суток. Однако же тут некоторым образом успели раньше и студент, который оскорбил в твиттере футболиста, посадили на 56 дней. Я решила, что как-то это не очень толерантно по отношению к Юрию Георгиевичу сажать его в одну камеру со студентами.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Со студентками.
И. ВОРОБЬЕВА – Поэтому пока что да. Нам пишут, что в Европе все очень толерантны и поэтому не допускают расистских высказываний. Правильно осудили. Дело в том, что этот студент не нашел ничего лучше, чем написать в твиттер после того как сердечный случился на футбольном поле – ха-ха, а этот Муамба-то мертв.
Ю. ГУСМАН - О-о-о. Это стиль Кобаладзе узнаю.
И. ВОРОБЬЕВА – Мне тоже кажется, что взломали студента. Юрий Георгиевич, почему вы так мирно улыбаетесь?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Мне просто чудно вас слушать.
Ю. ГУСМАН - А где пиджак?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Зашел, и у меня отобрали, сказали, без пиджака.
Ю. ГУСМАН - Недорогой вид какой-то.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Наоборот, дорогущая рубашка.
Ю. ГУСМАН - Сельский труженик из Техаса.
И. ВОРОБЬЕВА – Просто дело в том, что Юрий Георгиевич по привычке, помня о том, что у нас здесь телевизор, пришел в таком пиджаке клетчатом, что у всех операторов в глазах зарябило немедленно.
Ю. ГУСМАН - Я помню, я про футбол мало что знаю. Но я помню, Юра же работал футбольным комментатором. Совсем был пацан много лет назад. И в историю вошло его выражение, он языком не очень владеет ни сейчас, ни тогда. Он сказал такую вещь, я прошу прощения…
И. ВОРОБЬЕВА – Помните, дети слушают.
Ю. ГУСМАН - Конечно, у нас цивильная программа. Он говорит: Кипиани догнал мяч и овладел им.
И. ВОРОБЬЕВА – Ужас какой.
Ю. ГУСМАН - С тех пор этот позор его преследует. Ему говорят, Кипиани догнал мяч? А Кипиани известный великий футболист. И овладел им. И вот Юрий Георгиевич с тех пор не выучил русский язык это очень обидно.
И. ВОРОБЬЕВА – После этого вас посадили на 15 суток? Вы знали, что он сидел?
Ю. ГУСМАН - Когда он напивается и дебоширит, я в командировке, я же ехал, я Сапсан отвез до Бологое Алексея Алексеевича, сел на встречный Сапсан и присапсанил сюда. Еду, и слышу, как он говорит, как ты мог…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Что я сказал? Я просил, умолял…
Ю. ГУСМАН - Юрочка. Это жизнь.
И. ВОРОБЬЕВА – Ну вот смотрите, Арина пишет из Самары: ого, студент, конечно придурок, но с другой стороны нет такой статьи за идиотизм, значит должен был быть профилактический приговор.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А за расизм. За оскорбление личности. Ю. ГУСМАН - Во-первых, когда речь идет, понимаешь, футбол и травма это вещи очень совместимые.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А вот гений и злодейство. Совместимые вещи или нет?
Ю. ГУСМАН - Читал книжку покойного А. С. Пушкина. В переводе на мегрельский. Это было давно. И сам потом перевел обратно.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Мы помнишь «Капитанская дочка».
Ю. ГУСМАН - Ты помнишь, буря мглилась. Есть такая старая история, мне рассказывали…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Подлинная?
Ю. ГУСМАН - Как два пожилых футболиста обсуждают, старенькие уже были, и один представился, попал на него и в спиритическом сеансе он связался, говорит, у меня есть две новости для тебя, хорошая и плохая.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это кто говорит?
Ю. ГУСМАН - Тот футболист, который попал на него. Вот здесь у нас говорит, все играют в футбол. – А какая плохая? – Я тебя видел в списках в игру на следующую пятницу.
И. ВОРОБЬЕВА – Ой-ой.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Что-то вы засмеялись, а что тут…
Ю. ГУСМАН - А это невозможно тебе перевести. Игра слов на русском языку…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - На следующую пятницу.
И. ВОРОБЬЕВА – Я хочу услышать вашу позицию. Ваша позиция, что правильно. Вы считаете, что тоже правильно.
Ю. ГУСМАН - Я должен, к сожалению, при всем нежелании соглашаться с этим чужим мне человеком, вообще хамство, которое я читаю иногда в комментах, простите, вы любитель блогов, в блогах и всяких твиттерах, зашкаливает. Потому что когда ты скрываешься за ником какой-то Хрюкинзон, и пишешь, напиши спокойно. Юрий Георгиевич, вы такой… Получишь по роже…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Вы написаны в списке на следующую пятницу.
Ю. ГУСМАН - Не дай бог. На следующее столетие. А здесь, ну что такое, напился, правильно через 60 дней выйдет, будет умнее.
И. ВОРОБЬЕВА – Хорошо, давайте проголосуем, справедливо ли на ваш взгляд решение суда два месяца тюрьмы за то, что студент написал в твиттере.
ГОЛОСОВАНИЕ И. ВОРОБЬЕВА – Ну что, есть у нас сообщения разные всякие. Александр пишет: Кобаладзе нельзя на 15 суток, потому что он уже сидел.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Дважды не наказывают.
И. ВОРОБЬЕВА – За что осудили студента, за пьяный бред. Он был неадекватен, - пишет Дмитрий. Студента посадили на скамейку штрафников, - пишет Павел. Ну а в твиттере тут должны сесть тогда четыре пятых, - пишет Сергей из Кронштадта. Что касается комментаторов, трусливых идиотов, которые не в состоянии ничего сказать в лицо, нужно просто пожалеть, у них в жизни больше ничего, кроме этого.
Ю. ГУСМАН - Нельзя жалеть людей, которые ранят словом. Вот была история у нас в больнице, когда была практика. Я просто рассказываю подлинную историю. В больнице имени Семашко в Баку. Я там был на практике, будучи студентом, давным-давно, сестра везла больного на каталке…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - И кричала: в морг его.
Ю. ГУСМАН - Поднимает голову, больной говорит: сестра, может быть в реанимацию. Профессор сказал в морг, значит в морг. Это была история при мне.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Ты просто мне раньше ее рассказывал.
И. ВОРОБЬЕВА – И вы не вмешались?
Ю. ГУСМАН - Я студент, я пацан. Я и сейчас пацан, а раньше вообще был…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Он толкал эту тележку.
И. ВОРОБЬЕВА – На самом деле единственный способ убить тролля это не кормить его.
Ю. ГУСМАН - Правильно.
И. ВОРОБЬЕВА – Давайте, останавливаем голосование. И я вам могу сказать, несмотря на консолидированную позицию наших экспертов, телефонное голосование в этот раз очень сильно отличается от голосования в Сетевизоре. 51% позвонивших нам считают, что решение суда справедливо. 49% считают, что несправедливо.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А какое справедливое?
И. ВОРОБЬЕВА – Посадить справедливо.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - 49% сошли с ума.
И. ВОРОБЬЕВА – Зато, внимание, люди, которые в Интернете, 73% считают решение суда справедливым.
Ю. ГУСМАН - 51 тоже контрольный пакет. Лишь бы одна десятая, сотая процента и мы впереди. Конечно, мы победили.
И. ВОРОБЬЕВА – Давайте перейдем к нашему второму кейсу. Очень хорошо я понимаю этот кейс. У меня регулярно возникает проблема с дресс-кодом. Евгений Бунтман расскажет про дело, которое называется «Капюшон».
Американского конгрессмена выгнали из зала заседаний за нарушение дресс-кода. Бобби Раш, представляющий штат Иллинойс, на заседание Палаты представителей пришел как полагается – в строгом костюме. Но перед самым выступлением снял пиджак, под которым оказалась толстовка с капюшоном и надел черные очки. Сделал он это неспроста – конгрессмен таким образом выразил солидарность с защитниками подростка Трейвона Мартина, который был застрелен полицейским. Юноша был одет именно так – толстовка с капюшоном и темные очки. Полицейский только по этому признаку посчитал молодого человека подозрительным и применил оружие. Конгрессмен заявил, что приветствует тех, кто одевается таким образом, и сказал, что настоящие преступники – те, кто незаконно применяет оружие. Бобби Рашу сделали замечание за неподобающий вид и попросили покинуть зал.
И. ВОРОБЬЕВА – Вот такая история. Скажите мне, возникают ли у вас проблемы с дресс-кодом. И на наш взгляд справедливо ли поступили с Бобби Рашем?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - У меня возникает проблема с капюшоном, потому что когда я слышу слово «капюшон», я думаю о совсем другом капюшоне.
Ю. ГУСМАН - Есть одно выражение, которое относится…
И. ВОРОБЬЕВА – Боже, какой ужас.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Он знает про капюшон.
Ю. ГУСМАН - Ирочка, милая, не обращай внимание. Больной грузин, выпивший сидит, разговаривает.
И. ВОРОБЬЕВА – Какой выпивший, он трезвый как стекло. Был бы пьяный, я бы еще простила. Но глазки красные.
Ю. ГУСМАН - Послушай, Ирочка. Это все проблема не капюшона, проблема так называемой американской политкорректности и осторожности. Серьезно. Знаешь, что такое безопасный секс по-американски.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - С капюшоном обязательно.
Ю. ГУСМАН - Почти. Это секс в презервативе в присутствии адвоката. Ты понимаешь. Опять не понял.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Адвокат женщина или мужчина?
Ю. ГУСМАН - Неважно, лишь бы адвокат, чтобы зафиксировать, чтобы потом тебя ни за харассмент, за то, что приставал, обижал, бил, свидетельство, вот только так.
И. ВОРОБЬЕВА – Юрий Георгиевич, вы запомнили, как это надо делать?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я запомнил. Как называется. Адвокат.
И. ВОРОБЬЕВА – Ну так что, я кстати никогда не видела вас в капюшоне. Надо вам толстовочку надеть.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Ира, не дай бог тебя увидеть меня в капюшоне.
И. ВОРОБЬЕВА – А что случилось?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Огромный капюшон, который на голове, невозможно. Опять странная дурацкая история.
И. ВОРОБЬЕВА – Почему?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Выразил протест…
Ю. ГУСМАН - Я тебе объясню, все американское право, не дадут соврать мои любимые друзья телезрители канала RTVi, которые сейчас сидят, застыли у своих экранов, а их миллионы и миллионы человек на одном Брайтон-бич, живет 11 миллионов русскоязычных. Так вот я хочу зачитать тебе просто документ. Потому что все американское право идет корнями из английского права. И вот смотри.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Прецедентное.
И. ВОРОБЬЕВА – Я прошу прощения, давайте мы сейчас прервемся на минутку, а потом вы нам все расскажете. А то я боюсь, вас сейчас прерву на середине…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это очень длинная история.
И. ВОРОБЬЕВА – Поэтому мы сейчас прерываемся буквально на пару минут на краткие новости. +7-985-970-45-45 пишите нам свои sms, если пишите из твиттера, то пишите на аккаунт @vyzvon и пишите Кобаладзе…тоже можно спокойно писать ему. До встречи через несколько минут.
НОВОСТИ
И. ВОРОБЬЕВА – Продолжается программа «Кейс». Господа, продолжаем, Юлий Соломонович, вы хотели что-то сказать.
Ю. ГУСМАН - Вчера я участвовал в программе «Исторический процесс», там шла речь о законе против пропаганды гомосексуализма. По-моему, чистый бред. Тема нашей передачи, что такое пропаганда, гей-парад не выходит и все, какая пропаганда.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Обидно.
Ю. ГУСМАН - Но меня удивила агрессия против этих отверженных скажем так, людей, которые и так страдают, поэтому выходят на парад, чтобы как-то что ли показать, что мы такие веселые, счастливые. Но я там сделал один такой шаг, историю. Я сказал о том, как во время войны Второй мировой король одной из скандинавских стран одел на грудь желтую звезду, шестиконечную, чтобы солидаризироваться с евреями своей страны. И ни одного еврея не выдал. Я думаю, что когда речь идет об этих отверженных, то неважно, черножопые, американцы, пиндосы, жиды, кто-нибудь, на кого можно перевести стрелки, какое-то меньшинство. И вот я вчера в ходе программы написал на бумажке слово «гей», наклеил себе на грудь, и сказал, я гей, потому что я с ними солидарен. Мне из Баку звонило сегодня 40 человек, со словами – а что ты наклеил, что я гей. Но я скажу, это все басни.
И. ВОРОБЬЕВА – Это когда мы с табличками – я - грузин, или я - таджик.
Ю. ГУСМАН - Но дело в том, что я был на шоу. А он был в конгрессе. В конгрессе, а также в банке, на радиостанции нельзя приходить в розовых стрингах. Как некоторые мои друзья одевают просто рубашку достаточно застиранную старую, не понимая, что весь Брайтон и вся Пенсильвания смотрит на нас и видит тебя…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Рубашечка.
Ю. ГУСМАН - Пиджак одеть надо, слушай. А потому что когда речь идет о баснях, которые здесь мы рассказываем, я вспоминаю замечательную историю, которая была с Николаем Эрдманом. Замечательный писатель, автор пьесы «Самоубийца». Когда его арестовывали, он успел написать записку в 38 году в третий раз и выбросил из окна. Это была такая штука замечательная, сначала было ФСБ, до этого КГБ, НКВД, ГПУ. Он написал, что явилось ГПУ к Эзопу и взяло старика за жопу. Смысл басни ясен - не надо басен.
И. ВОРОБЬЕВА – Юрий Георгиевич, вам нравится это стихотворение?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я сразу его запомню.
Ю. ГУСМАН - И вам скажу в этой связи не басню, а подлинную историю, как английское прецедентное право, я специально выписал это…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - До того, что ты рассказывал, это было только вступление.
Ю. ГУСМАН - Вот что происходило в английском парламенте. 28 лет тому назад там был такой лорд Честер, который всех достал. Мерзкий дядька. Встал депутат, сказал: сэр, позвольте мне назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей. Ему говорит спикер: нет, сэр, вы не имеете права назвать лорда Честертона жирной свиньей. Он сказал: в таком случае я вынужден отказаться называть лорда Честертона грязной жирной свиньей. Вот это прецедентное право. Поэтому, Юра, я про тебя могу ли сказать…
И. ВОРОБЬЕВА – Нет, не можете.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Нет, ты не можешь меня назвать грязной жирной свиньей.
Ю. ГУСМАН - Ты не грязная, на моем фоне ты не грязный, не жирный и не свинья. Но просто это умение, помните, когда черные пантеры кулаки подняли и их лишили медалей. Не потому что кто-то против того, чтобы они поднимали кулаки на своих митингах. Просто олимпиада для спорта, конгресс для законов, а шоу даже такое шоу как «Исторический процесс», в котором можно или баловаться, эпатировать, развлекаться.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я бы не согласился с вами, коллега.
Ю. ГУСМАН - Я считаю, что неправильно поступил конгрессмен, и я буду голосовать за то в нашем диспуте, я буду диспутат, который оставит в этой дискуссии позицию под названием – не надо в конгресс приходить и эпатировать людей своим видом.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А я считаю, что конгресс это та трибуна, которая позволяет наиболее эффективно и эффектно выразить в данном случае свой протест.
Ю. ГУСМАН - Вот у нас был в ГД покойный Марычев, он надевал женские груди резиновые. И я однажды встал и сказал, что я независимый психиатр, мы сделаем укол, и через минуту ему станет легче. Не место это, это на мой взгляд дешевка. Потому что конгресс должен заниматься тем, чтобы принимать законы. И поэтому правильно наказали.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Второй раз полицейский подумает, прежде чем стрелять. Если бы кто-то у нас в парламенте выразил бы такой протест против этих бутылок с шампанским, у нас наверное и милиция подумала о том, можно ли использовать бутылки из-под шампанского.
Ю. ГУСМАН - Поскольку у нас все время никто не виноват…
И. ВОРОБЬЕВА – С другой стороны что конгресс, что парламент, это такие консервативные места, где действительно не место для таких вещей. Но когда это происходит, есть ощущение, что там сидят живые люди, которые в курсе того, что произошло. То есть в курсе, что застрелили этого подростка.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - У меня есть эксперт крупный по вопросам юридическим Андрей Дмитриевич Терехов…
И. ВОРОБЬЕВА – Юлий Соломонович, что нам с ним сделать, чтобы он прекратил…
Ю. ГУСМАН - У него есть человек, который из Америки шлет ему виски, сигареты, жвачку и авторучки…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Он действительно крупнейший специалист. Я бы сейчас просто ему позвонил и спросил, как он трактует эту историю. Он даст нам квалифицированный ответ.
И. ВОРОБЬЕВА – Нам необязательно совершенно понимать, насколько юридически оправдано, вот меня например один раз не пустили в ГД, потому что я пришла в джинсах с драной коленкой. У меня была дырка на джинсах в районе коленки. Меня не пустили в ГД, потому что туда нельзя в таком виде. Я развернулась и ушла. У них такой дресс-код.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я бы более строго вас наказал.
Ю. ГУСМАН - Юра, ты сейчас пытаешься защищать незащищаемые позиции. Ну вот сейчас, например, предположим, обсуждаем проблему стриптиза. И сейчас чтобы подчеркнуть свою позицию, ты сбросишь брюки и будешь возле камеры, которая показывает всему миру величие русской культуры и нашего радийного пространства, будешь, мягко говоря, свои достаточно волосатые… плясать перед камерой. И ты скажешь потом, когда Алексей Алексеевич будет тебя подвергать остракизму, выгонять на панель как собаку и на мороз, который у нас будет до июля второй половины, ты будешь говорить, что я специально эпатировал всех, пользуясь услугами вашей радиостанции. А кстати и «Газпром-банка»…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Вы, коллега, доводите все до абсурда…
Ю. ГУСМАН - Я довожу это до вас, вам трудно объяснить…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Он что, снял штаны, бегал по парламенту, конгрессу. Он просто одел майку с капюшоном.
И. ВОРОБЬЕВА – Надел.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Надел, простите.
Ю. ГУСМАН - По-грузински как слово будет…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это раздел.
Ю. ГУСМАН - Маньяк, у него все время, слово «раздел» он помнит лучше, чем одел.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А шапку говорят дайхура.
Ю. ГУСМАН – Слово, я запрещаю, слушают женщины и дети, какая дайхура. С ума сошел. Извините, я взбесился просто. Ну не надо позволять себе, я прекрасно…
И. ВОРОБЬЕВА – Прекратите, оба, пожалуйста. Вообще нам пишут, что конгресс это не место для дискуссий. Я скоро запрещу вам…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Просто напомнил о том, что капюшон надо беречь.
И. ВОРОБЬЕВА – Считаете, что общий смысл был такой.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это очень опасные шутки с капюшоном.
Ю. ГУСМАН - А знаешь, есть песня замечательная про моду. Ты должен знать, если попробуем, пока Ирочка читает. У меня есть друг Алекс, он живет в Нидерландах, он торговец травкой. Официально у него салон. Он уехал еще ребенком отсюда. Потому что он был нетрадиционной сексуальной ориентации, работал журналистом, и там торгует. Знаешь, какая песня. Эта школа танцев Соломона Блэра, это школа танцев вам говорят. Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперед и два назад.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Почему это его песня?
Ю. ГУСМАН - Гимн студенческий. Они придумали, написали.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Этот гимн в Одессе поют, ему 300 лет.
Ю. ГУСМАН - Ему 83 года.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Приписывает классику своим друзьям. Школа танцев Соломона Герца, по-моему, называется.
Ю. ГУСМАН - Блэра.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Блэр это премьер-министр Великобритании.
И. ВОРОБЬЕВА – Уважаемые…
Ю. ГУСМАН - Потом допоем песню.
(поют)
Ю. ГУСМАН - Вот этот глубокий старик практически слепоглухонемой, он ничего не видит, не слышит…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Но танцует как бог.
Ю. ГУСМАН - Написали в 35-м году эту песню.
И. ВОРОБЬЕВА – Чудесно.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я должен вам рассказать, я был на какой-то тусовке, ко мне подошел Гена Хазанов. И говорит, что вы там натворили с Гусманом. Мне люди звонят. Я говорю, Гена, из твоих уст это услышать, дорогого стоит.
И. ВОРОБЬЕВА – Передавайте привет.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Гена, спасибо тебе большое за высокую оценку нашего творчества. То есть мы замечены в юмористическом цехе.
Ю. ГУСМАН - Я думаю, если еще 2-3 года пройдет, мы сможем перейти на работу в Театр Эстрады.
И. ВОРОБЬЕВА – Не знаю.
Ю. ГУСМАН - Геннадий Викторович, художественный руководитель, он замечательный друг наш, актер.
И. ВОРОБЬЕВА – Давайте голосовать, уважаемые присяжные.
Ю. ГУСМАН - А мы попоем?
И. ВОРОБЬЕВА – Нет.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - По окончании.
И. ВОРОБЬЕВА – Уважаемые радиослушатели, справедливо ли выгнали конгрессмена с заседания палаты представителей.
Ю. ГУСМАН - Я сейчас, что справедливо, а он – нет.
ГОЛОСОВАНИЕ
Ю. ГУСМАН - А против всех?
И. ВОРОБЬЕВА – Нет, у нас не получается. Дмитрий пишет: я за позицию Юлия Соломоновича. А Максим пишет: Кобаладзе прав на сто процентов. Пойди пойми наших присяжных.
Ю. ГУСМАН - В этом и есть демократия. Это зачатки гражданского общества. Наша программа не только умная, интеллигентная и местами остроумная, это настоящая школа депутата, молодого депутата.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Как Ленин говорил про газету, что это не только коллективный пропагандист и агитатор, но это организатор.
Ю. ГУСМАН - Наоборот. Потому что мы ячейка. Вот как люди, которые тушат пожар или пекут пирожные для простых людей. Бриоши, например.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это что такое?
Ю. ГУСМАН - Какой же, господи.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Броши?
Ю. ГУСМАН - Боже мой, я сижу рядом с человеком, у которого харя расплылась оттого, что много ест, и не читал ни одной книги.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Броши ты хотел сказать.
Ю. ГУСМАН - Это род булочек, небольшие пирожные.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это эклеры.
Ю. ГУСМАН - Это другое пирожное. Наполеон другое.
И. ВОРОБЬЕВА – Одеть, надеть - два слова мы путаем так бестолково, одеть, надеть, давай смотреть, кого раздеть и что надеть. Катя нам пишет.
Ю. ГУСМАН - Ирочка, я тебе расскажу историю из жизни того же Кобаладзе. Восемь лет назад мы с ним были вместе в поездке…, гуляем по улицам, приехал областной театр со спектаклем. Было написано на афише – Бомарше, тебе все равно, ты никого не читал и не знаешь, было написано – Безумный день или женитьба Фигаро. Он говорит, что, за день не решили, кого играть. Это он говорит. Это такой позор. Я говорю, слушай, это просто название.
И. ВОРОБЬЕВА – А он подошел, спросил у них?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Безумный или женитьба.
Ю. ГУСМАН - Сейчас приехал к нам в нашу Россию, понаехал тут и нам мешает.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Бомарше это автор, между прочим, Марсельезы.
Ю. ГУСМАН - Покойный старик, Семен Бомарше. Семен и Игорь Бомарше.
И. ВОРОБЬЕВА – Все. Останавливаем голосование. Могу вам сказать, что в телефонном голосовании большинство наших радиослушателей, 74,5% считают, что конгрессмена из конгресса американского выгнали несправедливо. 25,5 считают, что справедливо. В Сетевизоре считают, что справедливо выгнали конгресса 46%, 54% тоже считают, что несправедливо.
Ю. ГУСМАН - К сожалению, правильно говорят все правительственные чиновники, что аудитория «Эхо Москвы» либеральная, даже либертарианская. Потому что если бы голосование шло на какой-нибудь радиостанции…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - В присутствии сотрудника НКВД.
Ю. ГУСМАН - Потому что гнилой либерализм, тут нужно жестко, 25% это государственники, охранители и почвенники. А вы вместе с ним…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Западники.
Ю. ГУСМАН - И восточники. Вы западники, вы шакалите у посольств беспрерывно.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это правда.
И. ВОРОБЬЕВА – Уважаемые, МАкбет или МакбЕт?
Ю. КОБАЛАДЗЕ - МАкбет.
И. ВОРОБЬЕВА – Хорошо. Тогда давайте послушаем кейс и сейчас Евгений Бунтман, который этот кейс записывал и делал, наверняка скажет, как же правильно.
Власти Таиланда запретили прокат фильма, снятого по мотивам трагедии Шекспира «Макбет». Дело в том, что пьесу перевели на тайский язык и адаптировали к местным реалиям. Фильм называется «Шекспир должен умереть», и рассказывает о театральной труппе, ставящей в театре Макбета. Внутренняя сюжетная линия не сильно отличается от шекспировской: военачальник идет к верховной власти путем насилия, не останавливаясь ни перед чем. Однако действие разворачивается не в Шотландии, а некоей стране, весьма похожей на Таиланд. Цензоры посчитали, что такие совпадения не случайны, и что некоторые сцены могут стать поводом для раскола нации и столкновений. Стоит отметить, что в Таиланде и в самом деле сложилась весьма похожая ситуация, когда государственные перевороты следуют один за другим. Кроме того, в стране строго запрещена любая критика в адрес королевской семьи.
И. ВОРОБЬЕВА – И все-таки МАкбет. Или МакбЕт?
Ю. ГУСМАН - А вот, кстати, по-французски расскажу, интересная история была. Вот смотри, что значит правильное владение русскому языку. Вот смотри, была такая переписка, которая стоила одной приближенной короля Людовика XIV головы. Рассказываю.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это очевидно мадам Монпансье.
Ю. ГУСМАН - Нет. Людовик писал одной из фавориток: моя любимая, моя прекрасная, моя дорогая, моя графинюшка, моя единственная. А она ему пишет: мой любимый, мой прекрасный, мой фантастический, мой замечательный, мой король, мой 14-й. Он отрубил ей голову.
И. ВОРОБЬЕВА – Врете.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Это подлинная история.
Ю. ГУСМАН – Врете, это я читал в книге…
И. ВОРОБЬЕВА – В «Дилетанте» еще скажите. В журнале.
Ю. ГУСМАН - Это энциклопедия, это Людовик…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Как будет по-французски Людовик?
Ю. ГУСМАН - Луи.
(говорят по-французски)
И. ВОРОБЬЕВА – Все, уже хватит, я прошу вас. Прекратите, пожалуйста. И вы прекратите, пожалуйста. Русские, рашен. Руссо. А, между прочим, Александр пишет Юрию Кобаладзе: ху из автор Марсельезы на самом деле. Представляете, Юрий Георгиевич, как вас слушают внимательно.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Бомарше, это всем известно.
Ю. ГУСМАН - Сначала написал Жан Батист Поклен Первый. А потом…
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Уже Луи XIV.
Ю. ГУСМАН - Луи Катонс, который был большой запонс.
И. ВОРОБЬЕВА – О, боже мой.
Ю. ГУСМАН - Я знаю про шекспировскую историю. Сумасшедшая история. Это было кстати в кино у нас то же самое. Жутко капризная звезда при мне стала кричать, что я требую, чтобы жемчуг на моем платье в первой картине был настоящий. Орала, орала. Подошел режиссер, это мой учитель, замечательный режиссер. Андрей Смирнов, мастер. Подошел ко мне и говорит, слушайте, у вас будет, обещаю, в первой картине настоящий жемчуг на платье, а в последней картине настоящий яд в бокале. Ха-ха, она умерла в страшных мучениях. С тех пор никто не видел…
И. ВОРОБЬЕВА – Можно повторить этот адский смех, который сейчас был, чисто злодейский.
Ю. ГУСМАН - А никто ее не видел между здесь, между тут. Вообще она погибла в страшных муках.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Так, что мы обсуждаем?
Ю. ГУСМАН – Кстати, в Таиланде гораздо больше симпатичных проблем, замечательные. Не знаю как Шекспир, но кое-что у них очень хорошо.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Массаж.
И. ВОРОБЬЕВА – Справедливо ли запретить прокат фильма властям Таиланда.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - А почему они решили запретить.
И. ВОРОБЬЕВА – Порфирий пишет: ничего не понял, по третьему кейсу буду за Юрика болеть. Порфирий, как же вы так.
Ю. ГУСМАН - Порфирий, правильно, держитесь. Никто не понял.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Слушайте меня внимательно, руки прочь от великого Шекспира. Его ставят, у Куросавы есть фантастические фильмы по Шекспиру.
Ю. ГУСМАН - Человек, который не прочитал ни одной книжки, не видал ни одного фильма, говорит, у Куросавы.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Акиро. Потрясающе в японской Шекспир и никому в голову не приходит запретить Шекспира в Японии…
Ю. ГУСМАН - Но у тайцев мог получиться порно-фильм Шекспир, как у них бывает.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я думаю, Шекспир может быть и порно.
И. ВОРОБЬЕВА – Все, стоп. Голосование. А то мы не успеем. Да, справедлив запрет проката фильма – 660-06-64, нет, несправедлив – 660-06-65.
ГОЛОСОВАНИЕ
И. ВОРОБЬЕВА – Пойте, у вас есть 20 секунд.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Офелия, гамлетова девчонка, спятила товарища с ума. Потому что датская сторонка, видите ли, сердцу не мила. Ходит Гамлет с пистолетом, хочет кого-то убить…
И. ВОРОБЬЕВА – Я останавливаю голосование. 90% наших слушателей считают, что несправедливо запрещать и 80% в Сетевизоре тоже считают, что несправедливо.
Ю. КОБАЛАДЗЕ - Я все выиграл.
И. ВОРОБЬЕВА – Друзья мои, мы с вами прощаемся. Юлий Гусман, Юрий Кобаладзе, Ирина Воробьева. До встречи через неделю.